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どの漫画でもそうだけど、色んな考察者がめっちゃ深読みしたり真面目に考察した出来事を作者が「何も考えてなかった」で一蹴するの面白すぎて好き
片手失ったのに敵の手使って術式発動させるのカッコよすぎる
東堂の記憶は妄想説がキャラ的に似合ってるしそうであって欲しい。虎杖に対する一方的な信頼や絆が出来上がった瞬間として一番読者に信頼させる方法だったりしてな
こういうヒソカタイプの能力自体は超強いわけではないけど、能力者の技量で化けるのいいよね
分かるわぁ。術式単体で考えると後方支援タイプなのに、本人の強さのせいで一人でクソ強いの好き
強いっちゃ強いけど東堂のせいで化けてる
いや強いだろ作中でもトップレベルの性能してるよまず術式が強制で必中その術式の発動条件も手をたたくだけのシンプルな条件この時点で味方と組み合わせれば勝確領域展開してる味方の目の前にテレポさせれば敵終了。一定の呪力のものとテレポさせるのも石ころでいける次に術式対象が前述の通り一定の呪力を持つものってところ呪具、呪物、呪霊、術師、ひいては呪力をこめた石ころですらできる敵が領域展開をしてきたとしても外に出る手段があるだけでぶっ壊れ通常は同じく領域展開をして中和するか簡易領域で耐え続けるってマゾプレイ(そのうち簡易領域壊れてダメージ食らうだけの時間稼ぎ)そんな中呪力込めた石ころがその辺にあったり他に敵や呪具が周囲にあればそれと入れ替えれる最悪ゲス行為だけど呪力のある一般人でも生贄にして逃げれる作者が渋谷事変の真人戦で両腕潰してなかったら石ころと獄門疆交換して羂索の計画終了。このレベルの術式を能力単体で強くないは無理がないか??
@@せるふぃーゆ石ころって呪力あるの？
@@ゲッコウガ-c9g 原作描写で石ころに呪力を込める描写があるのでそのへんの石ころでもつけているアクセサリーでも呪力を込めて術式対象に設定できるってことです極論いえば術式範囲のギリギリに石ころをおいてその石ころの位置からまたギリギリの位置に呪力を込めた石ころをおいてと繰り返せば瞬間移動レベルで移動できます(東堂 (石ころa) (石ころb) 石ころc)とすると東堂は石ころa→石ころb→石ころcに移動できるということですさらに東堂の戦闘描写から少なくとも数十メートルは術式対象内なのでこの作業をするだけで相手の領域からも脱出できます
ブギウギは使い用でごくもんきょう手に入っちゃうからね。しょうがなし
片手になってもなお真人を2回も出し抜くのカッコよすぎる。
真人に触れてしまった右手の方が問題という説もおいていきます。
待て待て、魂をいじるってのは粘土を捏ねるみたいなイメージなので握らなければ捏ねれないから大丈夫ってことなら。
自分も多分これだと思う。釘崎がやられたときも触れたって表現があるから、東堂が真人の手を叩いた時の影響で術式が使えなくなった説。
東堂の術式の魅力はシンプルな能力の詳細を小出しにしていくことで相手や読者を翻弄する所にあるから、全部ネタばらししてもうこれで魅せ切ったと言わんばかりに能力を失うっていう流れが1番美しいと思う。
コイツ見た目と逆で知的な一面あるし、反転術式使えても良さそうな気もするでも左手が治らず試行錯誤した結果、指パッチンとかで呪術発動できるようになったりしてもカッコ良さそう
東堂:俺の術式は死んでいる‥←術式を代償にした縛りを結んで更にフィジカルバカになる とかだとおもろい
縛りって自発的にするものなはずだけど、東堂の場合その権利を奪われてるから縛りは出来ないと思う。
めっちゃパワー系の見た目とキャラやのに頭脳派なのがすき
他人の掌でも術式発動出来てたから呪具化した義手とか呪物の手をくっつければ復活できるんじゃないかと思ってる。
作中では評価最悪やけど東堂さん本当に好きやっぱりこの作品、特に虎杖にはこの変人具合の親友がいるわ戦闘シーンで女性英語のボーカルなのも好き
シンプルながら便利すぎたせいで術式を殺された男夏油に近づけば獄門彊奪って逃げられるし呪具も強奪できるからなぁ
領域展開するまでもなく必中な不義遊戯強くね？
よく考えたら必中なのすげぇな
だから再起不能にしたんやろ
こういう元々必中の術式は領域展開したらどうなるのか気になりますよね領域展開出来ないのか必中効果以外の何らかの追加効果が現れるのかあと極の番はあるのか
@@仮面ワーカーディレイド領域の壁が腕になるとか獄の番は一時的に分身を出して交代できるみたいな感じがよくない？
真人と東堂が手を合わせて発動した位置替えが、「片手を失った代わりに他者の手を利用し発動できるようになった。」のか、単に元々それが可能で、「拍手」そのものが発動条件なのか、よくわからん。とりま復活して涙
バンジーガム的な使い方で好き笑
真人の無為転変は魂に干渉するため反転術式で治すことが出来ないから家入や乙骨でも治せないでも宿儺は真人の無為転変を直せないではなく断るだから治せるかもしれないその宿儺の術式が刻まれた虎杖が治す展開を期待
あの先生テキトーなこと行ってるから術式が刻まれるとか言ってるけどホントかどうかわからないっすよねw
自分で腕切ってるからワンチャン普通に治ったりしてなw
普通に魂を知覚できないから治せないのでは？ ただ単に宿儺は魂を知覚できるから治せるだけで。
魂知覚できるんといじくれるんは別ちゃうか反転術式がどういう仕組みかようわからんけど漏瑚言ってたし無理やと思ってる
腕しか干渉されてないから、魂全体までは影響されてないのでは？
17:58 「自分（無為転変）で術式消したくせに、なに警戒してんだ？」っていう皮肉だと解釈している
東堂はブラフを作るのが得意だから術式は死んでいるというのも嘘であってほしいな…ただあの時は虎杖が真人を倒すことを確信していてほしいからブラフは無理があるか
手を治すより手のない状態でまた術式を使えるようになる方が可能性はあるような気がする
是非とも指パッチンや体を叩くことで発動するようにしてほしい。
左手を失った後に、無為転変を右手でも触れている。見た目は焼けただれただけに見えるが、魂の形を変えられていて右手に必要な呪力を流せなくなってしまったとかはないのかな？
「魂の形ごと変えられてるから無理なのでは」という考察があるのだがどうだろう
魂の形が云々言ってる方がいるが、それは変形した部分での話、切って無くなった腕をもどす事は可能。ただし反転術式をかなり使いこなせる術師がいないと無理。それか、しばらく時間が経った場合は治せなかったりかもしれません。
不義遊戯は無理でも、東堂自体は復活してほしい。虎杖·東堂·張相の虎杖ブラザーズで共同してくれないかな。
張相がスゲー嫌がりそうwww
領域展開会得して手を叩かずに瞬間移動できるようになったら面白そう
必殺なしの必中のみの領域展開かな
指パッチンで瞬間移動したらかっこいいなと思ったけど東堂だとギャグだわ
腕組んだまま、領域内でめっちゃ移動して欲しいな
魂の形が変わってるから、肉体的に手を戻しても難しいのかなぁと思います
魂が変わると、呪霊お化けになる。東堂は片腕だけなので、魂全体までは影響ないのでは？
腕など飾りさ拍手とは魂の喝采
手がなくなった東堂が術式は死んだって言った時、真っ先に「家入か乙骨に治してもらえ」って思ったけど、他の人の「真人に接触して魂の形変わったから、これ以上そのまま術式使うことはてきない。」っていう意見見てなるほどした。
ただ、左手に関しては無為転変が体に到達する前に切り落としてるから、戻すことはできそうな気がする
@@galze0224魂がぐちゃぐちゃになっとったら肉体はもう治らんやろ
たぶん、「無為転変の魂の変形が左手から体に伝わる前に切り落とした」っていうのはつまり"左手分の魂が既に変形し終えた"状態なんじゃないかな…だから反転で肉体的な形を取り戻せても今まで通り動かせるか、というか精神側・術式側がその部位を左手として認識できるかというとできないんじゃないかなって思ってたりする(長文失礼)
東堂の「俺の不義遊戯は もう死んでいる」がちょっと北斗っぽいwww
こういう能力自体は殺傷性ないけど厄介すぎて対策必須みたいなの好き
花御との戦闘で抜け出せない！って言ってる時の背景の東堂全員目をつぶってるから本当は瞬きでも発動できるのかと思ってた
宿儺の術式が刻まれた虎杖が東堂の手を治す展開を待ってる
無為転変されたものは反転術式でも完全には直せないって言ってました
@@Im-wk8th あれって腕自切したから反転術式でも再生すると思ってたけど無理なん？
@@たま焼き-k5q そこは確実なことは言えないけど術式はもう死んでいるって言ってるからっていう考え方をすると転変されてない部分は反転術式で直せるんじゃないすかね傷の完全にふざくみたいな術式が復活するしないどちらにせよ東堂は死滅回遊では出てこないと思いますブギウギで獄門疆とか入れ替えたりとかできちゃうし多分！
@@Im-wk8th 宿儺は治せないではなく断ると言っていたので反転術式以外にも何かしらの手段があると思う。
@@mitibmg20 可能性はありそうですねけど宿儺が東堂の事を治すことはなさそうな気がするので術式が刻まれた虎杖が反転術式以外の方法でやったら面白そうですね
ないッピーの野球おもろかったんだよな
握手会が控えてるだろうに腕捨てるのホントに...
手が治らんでも気合いでブギウギ発動せんかな〜笑笑
メカ丸と同じ方法で治療出来ないのかな 羂索が持ってった無為転変を乙骨君が術式コピーしてとかで
東堂は領域展開して手使わずに移動するようになりそう
最近、術式とは右脳の前頭前野辺りに刻まれてるってことが判明したから、片腕なくても術式は死んでないんじゃないか説まぁ、術式自体が死んでなくても、発動条件としての片腕がなくなったから死んだという意味なのかもしれないけど。でもそれなら発動条件さえ変更できれば、また使えるはずなんだよな。東堂の術式って別に腕が必ずしも必要な術式じゃないし、トリガーさえ変えれば普通に使えると思うんだが…。
シンプルイズベストを体現したキャラよな
ゴレイヌさんみたいな能力がかっこよすぎて東堂一番好き
真人の無為転変によって術式という文字通り〝式〟をぐっちゃぐちゃにされたから、もう発動しないって事だと思っています。
好みの女性を答える姿が同志そのものだったから、あたかも前から友だったかのように一瞬錯覚したんやろうな。
術式死んでる発言自体ブラフだと思う思いっきり注意を引いて術式発動の動きならあの場で術式を使うと誰もが思うわけで、読まれてても強いタイプの術式やからこそあそこで使わずもう使えない風を装う事でもう一回「使えない筈が使ってきた」で混乱させる択を残せる実際使わずに使ったのと同じ混乱は起こせてたわけで東堂はそういう事を出来るやつやと思う
東堂の左手は真人に魂の形変えられててもう治らん気がするなあ反転術式で治るなら、真人の改造人間もみんな治るはずやし
体が変形する前に自分で切断してたしワンちゃん無いかなぁ
術式に失敗して並行世界の自分自身と入れ替わっている説､何度も入れ替わったせいでどっちがどっちか分からなくなるほど､術式に失敗し記憶喪失になったがIQが高すぎるのと自由な性格のせいで､誰も記憶喪失に気づかない的な
この動画も、ほかでもそうだが、芥見センセが、腸相のありえない記憶と東堂の記憶は種類が違う、って言ってんのに、未だにこうやって動画で「本当は堂々と虎杖はあの記憶どおりだったのかも」とか、いつまでいってんの、動画ネタが欲しいからって中身が無いこと言わんでほしいわ
ブギウギが仮に使えるようになったら、致命の一撃を代わりに喰らうフラグ立ちそうだから復活して欲しくない
もちろん東堂単体で強い。でも肉弾戦最強質量お化けのツクモ師匠と組んで戦ったら、敵無しってのがまた熱い設定。最後まで見られなかったのが残念。
なんか東堂まじですき
何も考えてなかったって作者が言ってんのに、まだ食い下がって考察しようとしてんのほんと滑稽で好き
東堂の存在しない記憶って前世って言うか魂の記憶って言うか、そういう物なのではって勝手に思ってる
東堂に不意に能力使われたら呪具使い積むよな
でもフィジカルギフテッドとは入れ替われへんよな
@@田中ライトニング そもそもフィジカルギフテッドが真希しか居ない限りフィジカルギフテッドと戦う展開なんてないと思う
@@田中ライトニング 呪具取り上げられたら辛いんじゃない？
呪具を手にした時点でゼロ距離東堂…
いきなり東堂お姫様抱っこする真希さん想像してクソワロタ
東堂は身勝手の極意を習得し始めてるから術式はもう必要ない！！！
東堂のモデル剣八やしこの程度では終わらんと思いたい
東堂がタイプというと、職場にいた読者にえぇ、、ってなったのが、未だに気に食わない。
術式は死んでる＝新しい術式を手に入れたから「もう必要ない」って意味で死んでるって言ってる感あるけどなー
真人や宿儺のような強者の術式の残穢が残ってる欠損部位は残穢より強い反転術式じゃないと治せない…みたいな。だから乙骨が宿儺の術式で欠損した棘くんの腕を治せなかったんじゃないかな。上層部にバレたくないってのもあったと思うけど。来栖華の「術式の消滅」で術式の残穢も消せるなら反転術式と掛け合わせて東堂や狗巻の腕、釘崎の目と脳も最終的には治るトゥルーエンド待ってます。
スクナの攻撃が魂に影響を与えている可能性がある。なぜなら、真人にダメージを与えていた。魂を攻撃できないと真人にはダメージが入らない。スクナの術式が魂に影響を与えるものという可能性がある。
@@たくあん-e6j 真人に攻撃を与える条件は魂に攻撃じゃなくて魂の形を「知覚」する事ですよ宿儺が虎杖の身体に居て自分以外の魂が身近にある事によってか、過去1000年の間に魂の形を知覚したかの2択ですが、とりあえず宿儺は魂の形を知覚しているから真人に攻撃を与えられただけで、宿儺が魂に攻撃出来るわけではないですよそんなん言い出したら今現在の虎杖の攻撃も魂に攻撃してるから反転術式じゃどうにもならない事になっちゃいますね
フィジカルギフテッドになって復活しないかな
最終編にて左手として変な呪物か呪霊くっ付けて、より気持ち悪くなって帰って来てくれますよ。
虎杖が時間をかけて宿儺の反転術式使うって言うのは？五条も宿儺の術式は虎杖に刻まれるって言ってるし
真人に腕の魂をネリネリされたから反転でも戻せないのでは?
身勝手な理由とはなんだ！身勝手な理由とは！推しのリアタイはむしろ義務だ！
東堂って五条先生みたいな規格外を除けばトップクラスの頭の回転の良さだよな
東堂ヤバすぎかよ。敵の手でも発動できる術式ってなんだよｗｗｗ
発動条件が"呪力の通った2つの手で拍手を鳴らす"なのかもねそれなら自分の手だろうが他人（呪霊）の手だろうが関係無いし右手同士左手同士でもどちらかが術式持ちの手なら発動できる
メカ丸の腕着けて出てきてほしい
獄門きょうもウキウキでとれるやん！
ブギウギだぞ
ウキウキするな
ウキウキは草
獄門疆といいブギウギをウキウキとか可愛いかよ
もうそろそろだよね...「退場」...
あれで術式復活したら違うでしょ
東堂のそれはこの先これぐらいの仲になりたいと言う妄想じゃないだろうか？
(申し訳ない。この自分考察動画を見回して、それなりに考察してます…呪術廻戦好きに申し訳ない)
いや、左手失って使えなくなるんやったら真人の手を叩いて術式発動せんやろ。その後に出た言葉やから手が戻せたらになりそう
スーパーハイテクハイセンス脳筋ゴリラ
東堂も羂索関連なのかな？虎杖と同じで非呪術師の家系でかつ驚異的な身体能力だし
真人の手と不義遊戯しなきゃもしかしたら欠損した部分を義手で補えば、渋谷事変後も術式発動したのかも知れないけどね。無為転変に触れちゃったから反転術式でも直せないだろうし、本人が言ってるしね。東堂みたいなキャラ死滅回遊やその後の話で使わないのは勿体ないから出てくるだろうけど、その時は別の術式覚えて登場しないかな？とか思ってる。九十九由基が師匠で、多分簡易領域とかは持ってるかもだけど再登場で領域展開とか極の番覚えてきたら個人的には熱い。
術式は基本的に生まれつきだから覚えるとかはないと思う
心の所作まではいかなかったか
術式なしで戦うからなら領域展延の達人になるとか？
確か真人の術式って、魂の形そのものを変えるから、反転術式使えないんじゃなかったっけ？
頭の中もパイナップルっていうのおっぱ〇のことだと思った
もうCV木村昴ってだけで優勝よ🏆
本人かその関係者間で何か縛りを設けてない限り今までの設定だとちゃんと治るし術式も使えるはずなんだけどね。
ネテロみたいなこと言ってるな。祈りとは心の～って感じのこと言ってた気がする
不議遊戯の発動条件が手を叩くことだけど、真人に触れたことで、手が手として認識されなくなったから術式が使えなくなったと思ってる。
じぶんの呪力が流せる義手とかがあれば復活できるだろうけど東堂の出番はもうない気がする
これって反転術式で回復出来やんのか？
東堂はどんな術式でも強いからなw
この漫画の作者を信用できないので、理論詰めで中身を考察してもガバご都合展開でひっくりかえされてしまうそれを何度も見せられても、なお追い続けてしまうのは呪いなのか
存在しない記憶に関しては先生も言ってた様に「そこまで考えてない」と思うよ(千代ちゃん顔)
東堂の活躍シーンはもう出てこないと思うよ 十分やったからね 他のキャラの出番もあるんだからさ
猿空間送りされたキャラの印象
うちの旦那もケツとタッパのでけぇ女が好きらしい笑
東堂きっと高田ちゃんのピンチに現れる展開だと思ってる
真人の術式が及ばんように左手切り落としたんやし、結果その他の体は変わってないんだから魂の形(術式)までは書き換えられてないんやと思う。もしそうじゃないなら身体の中央から変異していくはずだしね
西の東堂 東の秤
東堂が単独で発動していたからこそ"奇襲"の効果を遺憾なく発揮できたわけで、それを失ってしまったから"術式は死んでいる"と言い表したと思われる。ただ、失われたのであれば戻らないが、死んだものは"転生"するので、復活の可能性は決して無くはない。
乙骨と秤の代わりで伏黒来たらそりゃ怒るわ
秤と東堂が戦ったら絵面が酷いことになりそうwww方や位置替えゴリラ方やパチスロヤンキーゴリラ
フラッシュバックについては考えなくてもいいと思う俺らが喋るときにいちいち言葉の意味を考えながら話したりしないでしょ
最近呪術廻戦観てて、東堂の破天荒なキャラと虎杖とのコンビは無敵（取ってつけた感が否めないですけど😅）19話があまりにも面白過ぎて何度も観直してました✨✨京都の面々に嫌われ😅でもある意味男前な東堂🦍そして「ナイッピー」ww
呪術廻戦で一番好きなので再登場してほしい😭次点は秤先輩
ネテロは中指を立てていた
直人が無為転変したんだから反転できなくね？
どの漫画でもそうだけど、色んな考察者がめっちゃ深読みしたり真面目に考察した出来事を作者が「何も考えてなかった」で一蹴するの面白すぎて好き
片手失ったのに敵の手使って術式発動させるのカッコよすぎる
東堂の記憶は妄想説がキャラ的に似合ってるしそうであって欲しい。
虎杖に対する一方的な信頼や絆が出来上がった瞬間として一番読者に信頼させる方法だったりしてな
こういうヒソカタイプの能力自体は超強いわけではないけど、能力者の技量で化けるのいいよね
分かるわぁ。術式単体で考えると後方支援タイプなのに、本人の強さのせいで一人でクソ強いの好き
強いっちゃ強いけど東堂のせいで化けてる
いや強いだろ
作中でもトップレベルの性能してるよ
まず術式が強制で必中
その術式の発動条件も手をたたくだけのシンプルな条件
この時点で味方と組み合わせれば勝確
領域展開してる味方の目の前にテレポさせれば敵終了。
一定の呪力のものとテレポさせるのも石ころでいける
次に術式対象が前述の通り一定の呪力を持つものってところ
呪具、呪物、呪霊、術師、ひいては呪力をこめた石ころですらできる
敵が領域展開をしてきたとしても外に出る手段があるだけでぶっ壊れ
通常は同じく領域展開をして中和するか簡易領域で耐え続けるってマゾプレイ(そのうち簡易領域壊れてダメージ食らうだけの時間稼ぎ)
そんな中呪力込めた石ころがその辺にあったり他に敵や呪具が周囲にあればそれと入れ替えれる
最悪ゲス行為だけど呪力のある一般人でも生贄にして逃げれる
作者が渋谷事変の真人戦で両腕潰してなかったら
石ころと獄門疆交換して羂索の計画終了。このレベルの術式を能力単体で強くないは無理がないか??
@@せるふぃーゆ石ころって呪力あるの？
@@ゲッコウガ-c9g
原作描写で石ころに呪力を込める描写があるので
そのへんの石ころでもつけているアクセサリーでも呪力を込めて術式対象に設定できるってことです
極論いえば術式範囲のギリギリに石ころをおいてその石ころの位置からまたギリギリの位置に呪力を込めた石ころをおいてと繰り返せば瞬間移動レベルで移動できます
(東堂 (石ころa) (石ころb) 石ころc)
とすると
東堂は石ころa→石ころb→石ころcに移動できるということです
さらに東堂の戦闘描写から少なくとも数十メートルは術式対象内なのでこの作業をするだけで相手の領域からも脱出できます
ブギウギは使い用でごくもんきょう手に入っちゃうからね。しょうがなし
片手になってもなお真人を2回も出し抜くのカッコよすぎる。
真人に触れてしまった右手の方が問題という説もおいていきます。
待て待て、魂をいじるってのは粘土を捏ねるみたいなイメージなので握らなければ捏ねれないから大丈夫ってことなら。
自分も多分これだと思う。
釘崎がやられたときも触れたって表現があるから、東堂が真人の手を叩いた時の影響で術式が使えなくなった説。
東堂の術式の魅力はシンプルな能力の詳細を小出しにしていくことで相手や読者を翻弄する所にあるから、全部ネタばらししてもうこれで魅せ切ったと言わんばかりに能力を失うっていう流れが1番美しいと思う。
コイツ見た目と逆で知的な一面あるし、反転術式使えても良さそうな気もする
でも左手が治らず試行錯誤した結果、指パッチンとかで呪術発動できるようになったりしてもカッコ良さそう
東堂:俺の術式は死んでいる‥←術式を代償にした縛りを結んで更にフィジカルバカになる とかだとおもろい
縛りって自発的にするものなはずだけど、東堂の場合その権利を奪われてるから縛りは出来ないと思う。
めっちゃパワー系の見た目とキャラやのに頭脳派なのがすき
他人の掌でも術式発動出来てたから呪具化した義手とか呪物の手をくっつければ復活できるんじゃないかと思ってる。
作中では評価最悪やけど東堂さん本当に好き
やっぱりこの作品、特に虎杖には
この変人具合の親友がいるわ
戦闘シーンで女性英語のボーカルなのも好き
シンプルながら便利すぎたせいで術式を殺された男
夏油に近づけば獄門彊奪って逃げられるし呪具も強奪できるからなぁ
領域展開するまでもなく必中な不義遊戯強くね？
よく考えたら必中なのすげぇな
だから再起不能にしたんやろ
こういう元々必中の術式は領域展開したらどうなるのか気になりますよね
領域展開出来ないのか
必中効果以外の何らかの追加効果が現れるのか
あと極の番はあるのか
@@仮面ワーカーディレイド
領域の壁が腕になるとか
獄の番は一時的に分身
を出して交代できる
みたいな感じがよくない？
真人と東堂が手を合わせて発動した位置替えが、「片手を失った代わりに他者の手を利用し発動できるようになった。」のか、単に元々それが可能で、「拍手」そのものが発動条件なのか、よくわからん。とりま復活して涙
バンジーガム的な使い方で好き笑
真人の無為転変は魂に干渉するため反転術式で治すことが出来ないから家入や乙骨でも治せない
でも宿儺は真人の無為転変を直せないではなく断るだから治せるかもしれない
その宿儺の術式が刻まれた虎杖が治す展開を期待
あの先生テキトーなこと行ってるから術式が刻まれるとか言ってるけどホントかどうかわからないっすよねw
自分で腕切ってるからワンチャン普通に治ったりしてなw
普通に魂を知覚できないから治せないのでは？ ただ単に宿儺は魂を知覚できるから治せるだけで。
魂知覚できるんといじくれるんは別ちゃうか
反転術式がどういう仕組みかようわからんけど漏瑚言ってたし無理やと思ってる
腕しか干渉されてないから、魂全体までは影響されてないのでは？
17:58 「自分（無為転変）で術式消したくせに、なに警戒してんだ？」っていう皮肉だと解釈している
東堂はブラフを作るのが得意だから術式は死んでいるというのも嘘であってほしいな…
ただあの時は虎杖が真人を倒すことを確信していてほしいからブラフは無理があるか
手を治すより
手のない状態でまた術式を使えるようになる方が可能性はあるような気がする
是非とも指パッチンや体を叩くことで発動するようにしてほしい。
左手を失った後に、無為転変を右手でも触れている。
見た目は焼けただれただけに見えるが、魂の形を変えられていて右手に必要な呪力を流せなくなってしまったとかはないのかな？
「魂の形ごと変えられてるから無理なのでは」
という考察があるのだがどうだろう
魂の形が云々言ってる方がいるが、それは変形した部分での話、切って無くなった腕をもどす事は可能。ただし反転術式をかなり使いこなせる術師がいないと無理。それか、しばらく時間が経った場合は治せなかったりかもしれません。
不義遊戯は無理でも、東堂自体は復活してほしい。
虎杖·東堂·張相の虎杖ブラザーズで共同してくれないかな。
張相がスゲー嫌がりそうwww
領域展開会得して手を叩かずに瞬間移動できるようになったら面白そう
必殺なしの必中のみの領域展開かな
指パッチンで瞬間移動したらかっこいいなと思ったけど東堂だとギャグだわ
腕組んだまま、領域内でめっちゃ移動して欲しいな
魂の形が変わってるから、肉体的に手を戻しても難しいのかなぁと思います
魂が変わると、呪霊お化けになる。東堂は片腕だけなので、魂全体までは影響ないのでは？
腕など飾りさ拍手とは魂の喝采
手がなくなった東堂が術式は死んだって言った時、真っ先に「家入か乙骨に治してもらえ」って思ったけど、他の人の「真人に接触して魂の形変わったから、これ以上そのまま術式使うことはてきない。」っていう意見見てなるほどした。
ただ、左手に関しては無為転変が体に到達する前に切り落としてるから、戻すことはできそうな気がする
@@galze0224魂がぐちゃぐちゃになっとったら肉体はもう治らんやろ
たぶん、「無為転変の魂の変形が左手から体に伝わる前に切り落とした」っていうのはつまり"左手分の魂が既に変形し終えた"状態なんじゃないかな…
だから反転で肉体的な形を取り戻せても今まで通り動かせるか、というか精神側・術式側がその部位を左手として認識できるかというとできないんじゃないかなって思ってたりする(長文失礼)
東堂の「俺の不義遊戯は もう死んでいる」がちょっと北斗っぽいwww
こういう能力自体は殺傷性ないけど厄介すぎて対策必須みたいなの好き
花御との戦闘で抜け出せない！って言ってる時の背景の東堂全員目をつぶってるから本当は瞬きでも発動できるのかと思ってた
宿儺の術式が刻まれた虎杖が東堂の手を治す展開を待ってる
無為転変されたものは反転術式でも完全には直せないって言ってました
@@Im-wk8th あれって腕自切したから反転術式でも再生すると思ってたけど無理なん？
@@たま焼き-k5q そこは確実なことは言えないけど術式はもう死んでいるって言ってるからっていう考え方をすると転変されてない部分は反転術式で直せるんじゃないすかね傷の完全にふざくみたいな術式が復活するしないどちらにせよ東堂は死滅回遊では出てこないと思いますブギウギで獄門疆とか入れ替えたりとかできちゃうし多分！
@@Im-wk8th 宿儺は治せないではなく断ると言っていたので反転術式以外にも何かしらの手段があると思う。
@@mitibmg20 可能性はありそうですねけど宿儺が東堂の事を治すことはなさそうな気がするので術式が刻まれた虎杖が反転術式以外の方法でやったら面白そうですね
ないッピーの野球おもろかったんだよな
握手会が控えてるだろうに腕捨てるのホントに...
手が治らんでも気合いでブギウギ発動せんかな〜笑笑
メカ丸と同じ方法で治療出来ないのかな 羂索が持ってった無為転変を乙骨君が術式コピーしてとかで
東堂は領域展開して手使わずに移動するようになりそう
最近、術式とは右脳の前頭前野辺りに刻まれてるってことが判明したから、片腕なくても術式は死んでないんじゃないか説
まぁ、術式自体が死んでなくても、発動条件としての片腕がなくなったから死んだという意味なのかもしれないけど。
でもそれなら発動条件さえ変更できれば、また使えるはずなんだよな。
東堂の術式って別に腕が必ずしも必要な術式じゃないし、トリガーさえ変えれば普通に使えると思うんだが…。
シンプルイズベストを体現したキャラよな
ゴレイヌさんみたいな能力がかっこよすぎて東堂一番好き
真人の無為転変によって術式という文字通り〝式〟をぐっちゃぐちゃにされたから、もう発動しないって事だと思っています。
好みの女性を答える姿が同志そのものだったから、あたかも前から友だったかのように一瞬錯覚したんやろうな。
術式死んでる発言自体ブラフだと思う
思いっきり注意を引いて術式発動の動きならあの場で術式を使うと誰もが思うわけで、読まれてても強いタイプの術式やからこそあそこで使わずもう使えない風を装う事でもう一回「使えない筈が使ってきた」で混乱させる択を残せる
実際使わずに使ったのと同じ混乱は起こせてたわけで東堂はそういう事を出来るやつやと思う
東堂の左手は真人に魂の形変えられててもう治らん気がするなあ
反転術式で治るなら、真人の改造人間もみんな治るはずやし
体が変形する前に自分で切断してたしワンちゃん無いかなぁ
術式に失敗して並行世界の自分自身と入れ替わっている説､何度も入れ替わったせいでどっちがどっちか分からなくなるほど､術式に失敗し記憶喪失になったがIQが高すぎるのと自由な性格のせいで､誰も記憶喪失に気づかない的な
この動画も、ほかでもそうだが、芥見センセが、腸相のありえない記憶と東堂の記憶は種類が違う、って言ってんのに、未だにこうやって動画で「本当は堂々と虎杖はあの記憶どおりだったのかも」とか、いつまでいってんの、動画ネタが欲しいからって中身が無いこと言わんでほしいわ
ブギウギが仮に使えるようになったら、致命の一撃を代わりに喰らうフラグ立ちそうだから復活して欲しくない
もちろん東堂単体で強い。
でも肉弾戦最強質量お化けのツクモ師匠と組んで戦ったら、敵無しってのがまた熱い設定。
最後まで見られなかったのが残念。
なんか東堂まじですき
何も考えてなかったって作者が言ってんのに、まだ食い下がって考察しようとしてんのほんと滑稽で好き
東堂の存在しない記憶って前世って言うか魂の記憶って言うか、そういう物なのではって勝手に思ってる
東堂に不意に能力使われたら呪具使い積むよな
でもフィジカルギフテッドとは入れ替われへんよな
@@田中ライトニング そもそもフィジカルギフテッドが真希しか居ない限りフィジカルギフテッドと戦う展開なんてないと思う
@@田中ライトニング
呪具取り上げられたら辛いんじゃない？
呪具を手にした時点でゼロ距離東堂…
いきなり東堂お姫様抱っこする真希さん想像してクソワロタ
東堂は身勝手の極意を習得し始めてるから術式はもう必要ない！！！
東堂のモデル剣八やしこの程度では終わらんと思いたい
東堂がタイプというと、職場にいた読者にえぇ、、ってなったのが、未だに気に食わない。
術式は死んでる＝新しい術式を手に入れたから「もう必要ない」って意味で死んでるって言ってる感あるけどなー
真人や宿儺のような強者の術式の残穢が残ってる欠損部位は残穢より強い反転術式じゃないと治せない…みたいな。
だから乙骨が宿儺の術式で欠損した棘くんの腕を治せなかったんじゃないかな。上層部にバレたくないってのもあったと思うけど。
来栖華の「術式の消滅」で術式の残穢も消せるなら反転術式と掛け合わせて東堂や狗巻の腕、釘崎の目と脳も最終的には治るトゥルーエンド待ってます。
スクナの攻撃が魂に影響を与えている可能性がある。
なぜなら、真人にダメージを与えていた。
魂を攻撃できないと真人にはダメージが入らない。
スクナの術式が魂に影響を与えるものという可能性がある。
@@たくあん-e6j 真人に攻撃を与える条件は魂に攻撃じゃなくて魂の形を「知覚」する事ですよ
宿儺が虎杖の身体に居て自分以外の魂が身近にある事によってか、過去1000年の間に魂の形を知覚したかの2択ですが、とりあえず宿儺は魂の形を知覚しているから真人に攻撃を与えられただけで、宿儺が魂に攻撃出来るわけではないですよ
そんなん言い出したら今現在の虎杖の攻撃も魂に攻撃してるから反転術式じゃどうにもならない事になっちゃいますね
フィジカルギフテッドになって復活しないかな
最終編にて左手として変な呪物か呪霊くっ付けて、より気持ち悪くなって帰って来てくれますよ。
虎杖が時間をかけて
宿儺の反転術式
使うって言うのは？
五条も宿儺の術式は虎杖に刻まれるって言ってるし
真人に腕の魂をネリネリされたから反転でも戻せないのでは?
身勝手な理由とはなんだ！身勝手な理由とは！
推しのリアタイはむしろ義務だ！
東堂って五条先生みたいな規格外を除けばトップクラスの頭の回転の良さだよな
東堂ヤバすぎかよ。
敵の手でも発動できる術式ってなんだよｗｗｗ
発動条件が"呪力の通った2つの手で拍手を鳴らす"なのかもね
それなら自分の手だろうが他人（呪霊）の手だろうが関係無いし
右手同士左手同士でもどちらかが術式持ちの手なら発動できる
メカ丸の腕着けて出てきてほしい
獄門きょうもウキウキでとれるやん！
ブギウギだぞ
ウキウキするな
ウキウキは草
獄門疆といい
ブギウギをウキウキとか
可愛いかよ
もうそろそろだよね...「退場」...
あれで術式復活したら違うでしょ
東堂のそれはこの先これぐらいの仲になりたいと言う妄想じゃないだろうか？
(申し訳ない。この自分考察動画を見回して、それなりに考察してます…呪術廻戦好きに申し訳ない)
いや、左手失って使えなくなるんやったら真人の手を叩いて術式発動せんやろ。その後に出た言葉やから手が戻せたらになりそう
スーパーハイテクハイセンス脳筋ゴリラ
東堂も羂索関連なのかな？
虎杖と同じで非呪術師の家系でかつ驚異的な身体能力だし
真人の手と不義遊戯しなきゃもしかしたら欠損した部分を義手で補えば、渋谷事変後も術式発動したのかも知れないけどね。無為転変に触れちゃったから反転術式でも直せないだろうし、本人が言ってるしね。
東堂みたいなキャラ死滅回遊やその後の話で使わないのは勿体ないから出てくるだろうけど、その時は別の術式覚えて登場しないかな？とか思ってる。
九十九由基が師匠で、多分簡易領域とかは持ってるかもだけど再登場で領域展開とか極の番覚えてきたら個人的には熱い。
術式は基本的に生まれつきだから覚えるとかはないと思う
心の所作まではいかなかったか
術式なしで戦うからなら領域展延の達人になるとか？
確か真人の術式って、魂の形そのものを変えるから、反転術式使えないんじゃなかったっけ？
頭の中もパイナップルっていうの
おっぱ〇のことだと思った
もうCV木村昴ってだけで優勝よ🏆
本人かその関係者間で何か縛りを設けてない限り今までの設定だとちゃんと治るし術式も使えるはずなんだけどね。
ネテロみたいなこと言ってるな。祈りとは心の～って感じのこと言ってた気がする
不議遊戯の発動条件が手を叩くことだけど、真人に触れたことで、手が手として認識されなくなったから術式が使えなくなったと思ってる。
じぶんの呪力が流せる義手とかがあれば復活できるだろうけど東堂の出番はもうない気がする
これって反転術式で回復出来やんのか？
東堂はどんな術式でも強いからなw
この漫画の作者を信用できないので、理論詰めで中身を考察しても
ガバご都合展開でひっくりかえされてしまう
それを何度も見せられても、なお追い続けてしまうのは呪いなのか
存在しない記憶に関しては先生も言ってた様に「そこまで考えてない」と思うよ(千代ちゃん顔)
東堂の活躍シーンはもう出てこないと思うよ 十分やったからね 他のキャラの出番もあるんだからさ
猿空間送りされたキャラの印象
うちの旦那もケツとタッパのでけぇ女が好きらしい笑
東堂きっと高田ちゃんのピンチに現れる展開だと思ってる
真人の術式が及ばんように左手切り落としたんやし、結果その他の体は変わってないんだから魂の形(術式)までは書き換えられてないんやと思う。もしそうじゃないなら身体の中央から変異していくはずだしね
西の東堂 東の秤
東堂が単独で発動していたからこそ
"奇襲"の効果を遺憾なく発揮できたわけで、それを失ってしまったから"術式は死んでいる"と言い表したと思われる。
ただ、失われたのであれば戻らないが、死んだものは"転生"するので、
復活の可能性は決して無くはない。
乙骨と秤の代わりで伏黒来たらそりゃ怒るわ
秤と東堂が戦ったら絵面が酷いことになりそうwww
方や位置替えゴリラ
方やパチスロヤンキーゴリラ
フラッシュバックについては考えなくてもいいと思う
俺らが喋るときにいちいち言葉の意味を考えながら話したりしないでしょ
最近呪術廻戦観てて、東堂の破天荒なキャラと虎杖とのコンビは無敵（取ってつけた感が否めないですけど😅）19話があまりにも面白過ぎて何度も観直してました✨✨
京都の面々に嫌われ😅でもある意味男前な東堂🦍
そして「ナイッピー」ww
呪術廻戦で一番好きなので再登場してほしい😭
次点は秤先輩
ネテロは中指を立てていた
直人が無為転変したんだから反転できなくね？