Hallo Scotty...interessant wird es dann wenn man eine Wasser Zuführung bekommt...Ich bilde das bei einem Wohnungsbrand über den Tankfüllstutzen beim Innenangriff aus. Andere schwören auf der AWS oder über den Pumpeneingang...aber das wird dann Probleme geben. Vielleicht kannst du das in einem weiteren Teil mal zeigen...
Aber man sollte beachten, dass das wirklich nur ein Strahlrohr dran ist. Wenn die Wasserabgabe höher ist, wie z. Bsp. mit zwei oder drei Trupps, ist die Reibung im B Schlauch auch höher.
Ja aber bei 3 Trupps ist der Druckverlust auch nicht viel höher. Sollten die zusammen 400l/min verbrauchen Ist der Druckverlust bei 100m bei na B- Leitung auch nur 0,3bar.
Wiefer einmal ein informatives Video... Habe aber ne Frage: Ist es üblich, dass man bei den TS-Pumpen die Batterie alle zwei Jahren tauschen muss. Bei unserer Fox3 ist das der Fall. Bedanke mich jetzt schon für die Antworten ..👍
Hm....also die Infos finde ich schon interessant, aber wer bildet Heute noch 130l/min oder 235l/min im IA aus? Wir gehen in unserer IA Ausbildung die auf einer Reihe der NIST Studien und dem GNR (Guide nationale de referance) basiert klar in die Richtung von 300-400l/min am HSR. Diese sind wissenschaftlich Begründet und geben klare Standards die International anerkannt sind vor. Das wäre in meinen Augen wesentlich zukunftssicherer. Du könntest auch mal einen Versuchsaufbau über Knicke in Leitungen machen und deren Einfluss auf Druck und Durchfluss. Ich hab das vor rund 10 Jahren mal gemacht, man wundert sich, was dabei so an Daten anfällt.
Hallo Max, kannst du dein Thema vielleicht noch ein bisschen ausführlicher beschreiben oder Quellen angeben wo man das nachlesen kann? Reichen die 235l/min nicht aus? Verwendet ihr dann auch C 52 Schläuche? Gefühlt kommt alle paar Jahre eine neue Studie raus und man muss alles wieder umstellen.
Also 300-400 l/min bei einem C-42 Schlauch halte ich für sehr kritisch und nicht machbar viel zu große Druckverlust durch Reibung. Mir ist so eine Studie auch nicht bekannt. LG Scotty
@@scottysmaschinistenchannel1465 funktioniert ohne Probleme. Sogar mit 40mm bzw. 45mm Durchmesser. Macht die halbe Welt so ;-) Versuchs mal. Bis 50 Meter ist das kein Problem. Natürlich mit 10-15 bar Ausgangsdruck. Viel wichtiger ist die Knickstabilität der Schläuche. Wenn es dir nicht sicher genug ist, dann leg bis zum Schlauchpaket C52 und reduzier anschließend auf C38 funktioniert auch super. Die Studien sind alle schon etwas älter, >10 Jahre. Nur bis das in D ankommt und übersetzt ist vergehen etliche Jahre. Der erste Versuch ist ja die Fachempfehlung IA, in meinen Augen aber eine Verwässerung die zuviel eingedeutscht ist, da man angst hat zuviele vor den Kopf zu stoßen. Beim GNR und den UL/Nist Versuchen geht es ja vordrgründig nicht um den Schlauch, sondern die Mindestwassermenge für den IA und der liegt eben internationalanerkannt bei mindestens 300 l/min. enasis.univ-lyon1.fr/resource/open/text/106311 fsri.org/research/study-coordinated-fire-attack-utilizing-acquired-structures fsri.org/research/residential-attic-fire-mitigation-tactics-and-exterior-fire-spread-hazards-firefighter#tabs-resources
@@klaushangman3710 lies die 1800 Seiten aus meinem Links, dann wird dir klar weshalb man das braucht. Vereinfacht gesagt kommen die in D üblichen 130 -230l/min aus der deutschen Containerausbildung. Die geht aber total an physikalisch-technischen Wirklichkeit vorbei. Da spricht man bei modernen Bebauungen von 2-5Litern Wasser pro QM betroffene Fläsch im Fall von einer Ausweitung auf die Baustruktur auch schonmal bis zu 10 Liter pro QM. Man kann das natürlich auch gekonnt ignoieren und es wie immer den super Praktikern überlassen. Dabei kommt dann aber so ein Mist wie 130 l/min raus und die halbe Welt fragt einen dann ob die "Deutsche Feuerwehr" ihre eigene physikalischen Regeln aufstellt. Dann muss man immer erklären, dasd es nicht "Die Feuerwehr" sondern jedes BL bzw. Kommune ihre eigene Suppe kocht. Kleiner Schlusspunkt: Aus 60 Meter C42 kommen 367l/min bei 12 Bar Eingangsdruck und Strahlrohrdruck von 6-7 Bar. Ich hab sogar noch 3 Bar Reserve ;-). Man kann natürlich seine Pumpe auch nur bis zu den 10 Bar nutzen. Frage ist aber weshalb nicht in die Vollen gehen, wenn es technisch möglich ist?
Moin, da kommt es auf die Größe der Leitung an, DN 50 oder DN 80 das kann man vorher leider nicht sagen. DN 80 ist aber wohl verbreiteter und da verhält es sich wie im B- Schlauch. Trotzdem nutze ich da den Faustwert.
Naja, wie du an seinen letzten Posts sicher erkannt haben dürftest, ist er ja auch in den Katastrophengebieten unterwegs gewesen. Ich hatte ehrlich gesagt daher nicht mal mit Videos gerechnet, aber mich sehr über diesen Inhalt gefreut. 😊
Gute Faustregel mit den 0,5 bar je Stockwerk(Etage) 👍👏😃
wieder ein super video! danke dafür!
super das dich deine Feuerwehr das mit deren gerät machen lässt!
Wieder ein sehr informatives Video, Danke dafür. Gute Tonqualität.
Wie immer top Video 💪👩🚒
Hallo Scotty...interessant wird es dann wenn man eine Wasser Zuführung bekommt...Ich bilde das bei einem Wohnungsbrand über den Tankfüllstutzen beim Innenangriff aus. Andere schwören auf der AWS oder über den Pumpeneingang...aber das wird dann Probleme geben.
Vielleicht kannst du das in einem weiteren Teil mal zeigen...
Aber man sollte beachten, dass das wirklich nur ein Strahlrohr dran ist. Wenn die Wasserabgabe höher ist, wie z. Bsp. mit zwei oder drei Trupps, ist die Reibung im B Schlauch auch höher.
Ja aber bei 3 Trupps ist der Druckverlust auch nicht viel höher. Sollten die zusammen 400l/min verbrauchen Ist der Druckverlust bei 100m bei na B- Leitung auch nur 0,3bar.
Super Video. 👌Bekommt man deine Grafik mit den Druckwerten irgendwo her?
Wiefer einmal ein informatives Video...
Habe aber ne Frage:
Ist es üblich, dass man bei den TS-Pumpen die Batterie alle zwei Jahren tauschen muss.
Bei unserer Fox3 ist das der Fall.
Bedanke mich jetzt schon für die Antworten ..👍
Hm....also die Infos finde ich schon interessant, aber wer bildet Heute noch 130l/min oder 235l/min im IA aus? Wir gehen in unserer IA Ausbildung die auf einer Reihe der NIST Studien und dem GNR (Guide nationale de referance) basiert klar in die Richtung von 300-400l/min am HSR. Diese sind wissenschaftlich Begründet und geben klare Standards die International anerkannt sind vor.
Das wäre in meinen Augen wesentlich zukunftssicherer. Du könntest auch mal einen Versuchsaufbau über Knicke in Leitungen machen und deren Einfluss auf Druck und Durchfluss. Ich hab das vor rund 10 Jahren mal gemacht, man wundert sich, was dabei so an Daten anfällt.
Hallo Max, kannst du dein Thema vielleicht noch ein bisschen ausführlicher beschreiben oder Quellen angeben wo man das nachlesen kann? Reichen die 235l/min nicht aus? Verwendet ihr dann auch C 52 Schläuche?
Gefühlt kommt alle paar Jahre eine neue Studie raus und man muss alles wieder umstellen.
Also 300-400 l/min bei einem C-42 Schlauch halte ich für sehr kritisch und nicht machbar viel zu große Druckverlust durch Reibung. Mir ist so eine Studie auch nicht bekannt.
LG Scotty
@@scottysmaschinistenchannel1465 funktioniert ohne Probleme. Sogar mit 40mm bzw. 45mm Durchmesser. Macht die halbe Welt so ;-)
Versuchs mal. Bis 50 Meter ist das kein Problem. Natürlich mit 10-15 bar Ausgangsdruck. Viel wichtiger ist die Knickstabilität der Schläuche.
Wenn es dir nicht sicher genug ist, dann leg bis zum Schlauchpaket C52 und reduzier anschließend auf C38 funktioniert auch super.
Die Studien sind alle schon etwas älter, >10 Jahre. Nur bis das in D ankommt und übersetzt ist vergehen etliche Jahre. Der erste Versuch ist ja die Fachempfehlung IA, in meinen Augen aber eine Verwässerung die zuviel eingedeutscht ist, da man angst hat zuviele vor den Kopf zu stoßen.
Beim GNR und den UL/Nist Versuchen geht es ja vordrgründig nicht um den Schlauch, sondern die Mindestwassermenge für den IA und der liegt eben internationalanerkannt bei mindestens 300 l/min.
enasis.univ-lyon1.fr/resource/open/text/106311
fsri.org/research/study-coordinated-fire-attack-utilizing-acquired-structures
fsri.org/research/residential-attic-fire-mitigation-tactics-and-exterior-fire-spread-hazards-firefighter#tabs-resources
Wie viel Wasser bekomme ich denn durch ein C42 ?
Und wozu brauche ich 300-400l/min im innenangriff?
@@klaushangman3710 lies die 1800 Seiten aus meinem Links, dann wird dir klar weshalb man das braucht. Vereinfacht gesagt kommen die in D üblichen 130 -230l/min aus der deutschen Containerausbildung. Die geht aber total an physikalisch-technischen Wirklichkeit vorbei.
Da spricht man bei modernen Bebauungen von 2-5Litern Wasser pro QM betroffene Fläsch im Fall von einer Ausweitung auf die Baustruktur auch schonmal bis zu 10 Liter pro QM.
Man kann das natürlich auch gekonnt ignoieren und es wie immer den super Praktikern überlassen.
Dabei kommt dann aber so ein Mist wie 130 l/min raus und die halbe Welt fragt einen dann ob die "Deutsche Feuerwehr" ihre eigene physikalischen Regeln aufstellt.
Dann muss man immer erklären, dasd es nicht "Die Feuerwehr" sondern jedes BL bzw. Kommune ihre eigene Suppe kocht.
Kleiner Schlusspunkt: Aus 60 Meter C42 kommen 367l/min bei 12 Bar Eingangsdruck und Strahlrohrdruck von 6-7 Bar. Ich hab sogar noch 3 Bar Reserve ;-).
Man kann natürlich seine Pumpe auch nur bis zu den 10 Bar nutzen. Frage ist aber weshalb nicht in die Vollen gehen, wenn es technisch möglich ist?
Wie viel Druck geht denn maximal?
Ich habe gedacht immer 1bar drück
@Scotty Gollmer und Hummel empfiehlt für die Schläuche pauschal einen Pumpenausgangsdruck von 8 Bar, was hälst du davon?
Hallo, da halte ich nicht von. 8bar ist für mich zuviel am Rohr. Ich nehme den Druck den ich am rohr benötige.
Wie sieht das eig mit Reibungsverlusten in Steigleitungen aus?
Moin, da kommt es auf die Größe der Leitung an, DN 50 oder DN 80 das kann man vorher leider nicht sagen. DN 80 ist aber wohl verbreiteter und da verhält es sich wie im B- Schlauch. Trotzdem nutze ich da den Faustwert.
ups dachte das wäre ein Liveschaltet ... sicherlich verkehrt eingestellt
Naja, wie du an seinen letzten Posts sicher erkannt haben dürftest, ist er ja auch in den Katastrophengebieten unterwegs gewesen. Ich hatte ehrlich gesagt daher nicht mal mit Videos gerechnet, aber mich sehr über diesen Inhalt gefreut. 😊
Ich bin zurzeit wieder normal im Dienst. Das video wurde aber vorproduziert. Ab morgen abend bin ich aber wieder im Ahrtal.