非人道的すぎて実験中止になりました・・・【岡田斗司夫 / 切り抜き / サイコパスおじさん / オカダ斗シヲン】【楽園実験 universe25 楽園計画】
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• 「団長に学ぶ人生の檻」「人口密度と社会病理と...
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![[TH] VCT Pacific Stage 2 - Week 4 Day 3 // GEN vs TS | PRX vs ZETA](http://i.ytimg.com/vi/nspkjQuZve0/mqdefault.jpg)
確かに追加実験が無いのは不思議です。
20回以上も同じ実験をするなら、どこかでネズミを間引く、他の動物を入れてみる、施設を広げてみる、それぞれの階級のネズミたちが新たな実験施設に移した場合どうなるのか…などなど
気になりますね。
岡田さんの話は本当に面白いです。ただ、都市伝説好きとしてはこの実験が現代社会に当てはまりすぎていて、ワクワクします笑
そもそも本当に楽園だったのか？って疑問が残ります。
ハムスターとかネズミ類をペットにしているマニアに言わせると中に入ってクルクル回るヤツとか遊具入れてないとか環境に問題あって餌が豊富な牢獄なんじゃないか？って意見もありました。
獣医に言わせるとペットとして飼育するのとモルモットとして飼育するのは別物らしいし２５回も実験やった割に改善方法が稚拙なんじゃないか？と疑問を呈するメンバーも居ました。
討論したメンバーは２０数人で複数回討論しましたがいろんな分野の人が集まってかなり視野が広がった討論でした。
争いが起こった時点で楽園とは程遠い
そういう意味で楽園と言っているわけではなくて、人間社会における争いの火種を無くした状態をわかりやすく命名しただけだから、実際にマウス視点で楽園かどうかはどうでもいいのです。議論すべきはそこじゃなく、特定状況下での行動と結果のところですね。
少なくとも、今の日本は楽園ではない。
エンタメがあるかないかで結果が変わるのかは気になる
いつでも外敵に食べられる危険があって、餌も満足に食べれないこともある野生と比べて楽園ってことかと
衣装がジョーカーになってるのに気づくのに３分かかった。
スタートが8匹なのは少なすぎる。当時であっても近親交配の害は知られていたのだから、スタート時点で100匹くらいはいれるべき。
逆説的にアダムとイブは嘘だよねっていう証明なのかもしれない
ネズミは系統別に品種が細かく分けられてる。それを混ぜるのか混ぜないのかでも話が違う。単に数の問題ではない。
こういう話を聞いて悲観的になるのではなく、教訓とすべき
例えば、自分は社会の落伍者だ、もうダメだとなったとき
なにも皆が食ってる餌箱、巣箱に拘らなくてもいいんじゃないか
誰も使ってない餌場、住処があるんじゃないかと考えてみたり
素晴らしい意見ですね！前向きになりました!
人間が都市部に集まりたがるのは理解できても、鼠が同じ条件の餌場や巣箱に行かないのは不思議ですね。
α雄達が使っていない場所であっても使わせなかったのでしょうか。
元々みんなから少し外れてると
落伍者感はあまり持たなくなると思う。みんな最初から片足外しとこ。
いい〜アイデア✨仰る通りそう思います
この実験も結構、偏りあるしね
ほら？る、ら、 。？ら？たら😂@@gojyokukai
晴耕雨読。良い言葉ですね！
考え方のメリハリの付け方は、岡田さんさすがだなと思いました。
最後めっちゃ大事なこと言ってる。
この手の社会実験の結果はよく自己啓発などで、自分の置かれた立場の俯瞰やこうなるべきという道を聴衆に説くためのアナロジーとして利用される。
確かに腑に落ちる考え方ではあるし、生物の特性や社会構造で自分の行動・動機が説明できる部分はある程度あるのだろう。
ただ、ミクロの視点で考えると、当たり前だけどマクロ視点で調査された結果とローカルな自分の立場は全く一緒ではなく、あくまで一面的な視点で状況を説明されたに過ぎないので、答えはそれしかないと盲信するのは（他人に利用される/他人に行動を強制してしまう）危険性をはらむ。
「示唆に富む物語ではあるけど、所詮は物語である」と少し引いた視点を持つのは大事。
こんな実験結果を真に受けるなよってまとめなんだけどな
ほんまそれ。偏向的すぎる。コメントって大事
そもそも実験自体が近親交配で死滅する前提条件なんだよね
面白い実験だけど、これを引き合いに我が子の育児をどうすべきかに悩む質問者はサイコパスなのかと思った。
@@sat-9077サイコパスというより頭悪いだけ
これを真に受けて、人口を抑制しようとする勢力が実際に行動に移していますね。LGBTやコロワクも含めそれは地球の未来のためには必要なことなのかもしれません。
最初のネズミ達から子供が増えて行くだけなら、この実験は近親交配が続いた影響が大きいのでは？と思ってしまいます
一番納得というか、この実験に対して念頭に置いていかないとですね。定期的に他所のネズミを追加して実験したら変わったかもしれませんね。
ネズミは遺伝的に近親交配に強いから近親交配の影響は少ないんじゃないかな？
@@ender-gv8vm ネズミは人間より近親交配に強いようですね！ただ、劣性遺伝の影響がゼロではないはずです。しかも絶滅するまで実験を行なっているので、繁殖する能力を失うまで近親交配を続けた結果なのかな？と思った次第です
@@ender-gv8vmネズミは近親交配の影響が少ないと聞いたことがあるが……。それ抜きにしても、十分異常が発生しそうな狂った環境ではある。
コメント欄にある、近親交配が続いた & 楽園では無く牢獄 説が正しいと個人的には思います。
過密な状態で閉じ込められたらノイローゼになって異常行動を起こすのは当然。
育児の何割かは妊娠中に終わってる
妊婦が恐怖や不快感に晒されただけ子供の脳にエラーが増えるから
エラーそのものは個性で良いんだけど、エラーを増加拡大し続けるシステムが出来上がってしまったコミュニティは滅びる
なるほど
エラーの原因ってなに？
母体の恐怖で発生したストレスホルモンとかが、胎児に悪影響を及ぼすの？論文とかあるなら教えてください。
@@HiTa-tv9uz 貴方が望むような論文は胎児に悪影響が出る人体実験が必須になるので存在しないのではないでしょうか。胎児は血管を通して酸素や栄養を取り込んでいますが、良くない物質を取り込んでしまったり、酸素が供給されなかったりして生育過程に悪影響が生じるのでしょう。
強いストレスを受けた妊婦が流産することがあるのを思えば、禁じられている酒や煙草同様に、妊婦のストレスで胎児に悪影響が生じるのは事実と考える人が大半に思います。
呪怨や呪術、陰陽師が存在し、石には意識が宿るように、見えない周波数を発して、それを浴びた人間も負の感情が肉体にも書き込まれ、引き継がれていくのだと思う。
だから曰く付きの土地はよろしくないというし、日本は肉食が始まってから薬や農薬や添加物、虫や微生物、電磁波、動物の恐怖や怨みが体内に取り込まれ、松果体の機能が衰え、人の嘘や悪人の面相、仕草や言葉違和感、災難や災害を察知できなくなってきたらしい。
人は水とちりでできていて、それに帰るのだから洗剤等で土や水を汚すと、知らずのうちに怨みを買い積み重なって不幸になるのかもね。
ホルモンが脳に影響を及ぼさないというメタアナリシスなら同性愛は生まれつき？という本に載ってましたよ
多分この実験ってとても丁寧に動機を精査していけば、凄く当たり前のことが起きてるだけって言うのが結論として出るんだろうなぁ
確かに。実験結果はある意味都合の良い物になっていると感じました。
そして、こんなにも古い実験なのにもかかわらず、
追試が行われてないのは、異常ですね。
もし今、同じ実験をしたらどうなるのか、
とても気になります。
上位者がこのネズミの実験のように、我々人類がどのように発展して滅亡するのか地球という実験室でこの実験を観察しているという視点もおもしろいかもね。
この実験結果におけるディスカッションというのをネットで見たことがある。
何度かカルフォーンが他の教授か科学者に環境が十分でも絶滅するということか？と聞かれていて、毎回違います、集団を形成する種（人間やねずみ）の社会性の観察だと答えていたような気がする。うろ覚え。
ネズミは通常は、集団が大きくなると、小さい集団が大きい集団から離脱してまた別の集団を遠方でつくるので、そのような分離を巣箱自体が再現できていない（増えるアルファ雄を閉じ込めていた）のが、絶滅を招いた可能性もあるとカルフォーンは説明していたと思った。
天敵、病気、飢餓（聖書の中に書かれている分かりやすい厄災）だけが、種の保存を阻害する要因じゃないということ、言い換えると、集団を形成する種の保存には、想像以上にもっと複雑なメカニズム、要因があるということなのではないかなと思った。
抜粋を読んだだけの個人的な感想は、ねずみさんたちは、若いオス、出産適齢のメスは環境にとても敏感で、こいつらは、変質しやすい。じじいネズミは権力欲強く老害になりやすい。ばばあネズミは意外と世渡り上手という印象を受けた。
Universe 25の自分の勝手な考察は、政治家なら、若い女性と男性、ジジイより、おばさんがいい働きしそうｗ
岡田さんの言う通り、興味深いね、面白いね程度でいいお話とおも。
本能で意味もなく巣箱を占拠する脳筋派が生きていくのに床で十分だと気付いている合理派に変わって行ったんだと思う
非常に興味深い。これを聞いてたら歌舞伎町のトー横周辺に群がる行き場を持たない若者たちや、ホームレスの集団を思い出しました。
それ以前に、日本には地方都市がいくらでもあるのに、わざわざ東京に集まってきて、ぎゅうぎゅう詰めに暮らしている時点で、すでに何かが始まってると思いました。
@@nekomint2025 単純に給料が悪いからですよ。ずっと地方や関東周辺圏の会社にいたときですら年収２００万でした。東京の会社に転職して給料３倍になりました。そりゃみんな金払いがいい東京に集中しますよ。
@@marumaruri3016
ネズミ達も何かしらの良さ(東京で言う給与面)を感じて密集してたのかなと思いました。
衣食住を満たすだけなら地方でも良いと思いますが、プラスαの生活を求めるから東京に密集するのかな。
@@user-cf5tg9cr2s ほんとに地方って「我慢すること」が多いんですよ。給料だけじゃなくて。人間関係とか仕事とか収入、生活全般で。東京の生活で我慢するって「通勤の満員電車」「長距離の通勤」とか「人が多いからたまに夜が騒いでる人いて煩い」ってくらいなもんです。職場でも仕事、人間関係嫌になっても転職なりすれば東京ならなんだかんだすぐありつけます。住居で不満なら安い２３区外に部屋探せばそこそこの値段で引っ越し先もすぐありつけます。給料も多いところ行きたいなら頑張れば上がれます。結婚したけりゃ頑張れば普通の人に出会えます。
地方は、給与高いところは、本社が東京にある地方支社に配属されるか、地元に本社抱えた大企業とか、ガス水道のインフラ系企業とか、自分で起業でもしないと高い給料はまあ無理ですし、結婚したければ、相手がどんな給料低かろうが、家事出来なからろうが、出会いがなければ出会った人でどっかで妥協するしかないです。
そして地方から抜け出すのは東京から戻るより何倍も金と労力がかかります。私も「このままじゃお金が溜って転職どころか先に生活が詰む！」と、起死回生で借金してブラック地方企業から東京へ転職しました。（給料アップしてたので１年で返せましたけど。）
「東京＝実験場」みたいなこと言ってますが、地方出身で都会に出た人間からすると「地方＝選択肢がないうえに、少ない餌を取り合いする狭い実験場」ですよ。
@@nekomint2025地方は同質化しないと生きていけないので、自分のままでいられる都会を選びました
わざわざ、ではなく生きやすい場所に住むということかと思う
8:15 都市一極集中
我々はネズミじゃない、ネズミと同じ運命にはならないよ。
これを信じるのは宗教で言うところの終末論と同じだよ。
「君子危うきに近寄らず」という言葉を思い出した。
ネズミの毛繕い🐭💦見てみたいな…アリの巣も沢山の小部屋ありましたね。
産後や子育て中いろいろしんどすぎてこの手のネガティブな話にばっかり目が引きつけられる時あった。そういう時って相当心身擦り減ってるんだって、今ならわかる。
男女共有な刑務所
面白い
餌の獲得、生存能力という競争原理が無くなって、競争しないか、凶暴化して力を誇示するかしないと行けなくなるのかな
寓話として聞くに留めておくが賢明かと。
人間も所詮は、全体や集団で見れば見るほど、脳科学の法則に従って生きる生物であって、もし我々人間が、このような実験の被験者になれば、同じように何かしらの法則性が現れるだろうし、ネズミ実験と近しい結果になる可能性も大いにあると思う。
珍しい病気の普通の症状に注目されがちだが、実際は普通の病気の特殊な症状であることが多い・・みたいな。
ねずみが人を観ている説をなぜ誰も唱えないのか？
生き物を飼うと理解できるけど、奴らは人間を認知している
それで、美しきねずみ達は宗教として概念として人を認知した
その結果『何らかの幸福』を齎してくれる事に期待したのかと
そのときに美しき者達は『自分はねずみではない何か別の種』としての崇高さに包まれている感じがあると思う
つい自分に当てはめちゃう。
岡田氏……サスガだなぁ｡
この呟き……何回目だろう👉😂
江戸時代とかは確かに同性愛多かったみたいだから繁栄がピークに達すると同性愛増えるのは分かる
江戸時代って長いなおい
微妙古くて新しめな実験や検証の話しってどの辺までが事実か微妙ですよね
特にネット時代に有名になった話しなのに1950年とか
それをちゃんと15:51辺りで否定もしなければそれを鵜呑みにしないようにと理由付けして話してるのは流石だなぁと感じました
正直この実験は私も怖いなぁと感じて鵜呑みにしていた感があるし…けどその後の追加実験や博士の情報って気になってるくせに
自分で調べてないんですよね…
実際に実験はしたんでしょうけど事実は興味引くようねじ曲げられてたりしてないとも限りませんし
昔のオカルト実験や偽科学や現象みたいに面白おかしくしてる結果なのかも知れないし…難しい
これとか監獄実験とか破れ窓実験とか大抵与太と言われれる訳だが
追試してみりゃいいのに
毛繕いばかりしてる人間
人間社会はネズミに当てはまらないが、ネズミ社会実験は人間にあてはまる!❤
近親交配の可能性は なぜ排除されているのか❓
確か 近親交配指数みたいなものは計算で導き出せると聞いた。これ以上子供は産まれないと判断できた時の近親交配指数を出して欲しい。
空間も個体数にあわせてひろがっていくべきだったんだろうな。適切なスペースじゃなかったんだろう。
スマホの普及は確実に楽園に近付いたな
実験用の🐀は遺伝的にいくつかの系統が均一で実験の結果に偏りが無いようになってます🧬
確かにここ数年間で、ファッションとしてLGBTQやらメンヘラやらを名乗る人たちめっちゃ増えたなって思う地方在住の生粋ゲイ。
圧倒的に違うのは、ねずみは巣の中でしか動けなかったということ、ねずみには創造力がなかったということ。
ご飯食べていれば、生きていけるか？
人間は何かを考え、発明する、このままでいいのか。自分がどう生きたいか考える。
幸せとは何か、生きることだけなのか、考える。
たぶん、誰かは統計を取って、計算する、美味しい料理を作る人、子育てする人、分担する。
ゲームで1day1Hour というの知ってますか？あれは、見てるだけで面白い。人間の集大成。
なんだかわからないものまで作り始める。
ねずみに餌だけ与えたこの実験、私なら1回で辞める。
食べ物以外手に入れられない。安心も安全も、ない。
これは、ストレスに違いないと思う。
生き残ったねずみは、たぶん、死んだねずみよりバカだと思う。
巣箱の状況聞いても完璧にアメリカじゃないか。
面積に対して個体数増えすぎて減少って至極当たり前だよな
美しいニート草
美しい魔闘家鈴木思い出した
ネズミたち青い血流れてそう
あくまネズミでの実験。というなら、他の動物ではやってないの？
どの動物もそうなるなら、人間も近い行動を取るようになる可能性が少しはあるのかな、と思った。
いやちょっと待って？
十分な食料、防疫って、普通に実験用マウスを繁殖させるブリーダーだってやってる事でしょ？
それとこの楽園実験って何が違うの？
無限に与えて飽食させず、空腹も感じさせる適量が重要ってこと？
脳内で分泌される報酬系が異常になるのかな。
分泌されすぎて麻薬中毒になるのか、されなくなって鬱になるのか。
世界は広いのになぜエルサレムにこだわるのか？ ネズミさんが教えてくれました。
一辺倒かつ偏見
自然発生を人間がコントロール化したいだけ
いっぱいいるから安心しなね
人間にとって地球はこの実験室より比べられないほど大きいと思います。
個人的には、ネズミを倍に、スペースを倍にするとこの過程に要する時間が変化するか？ネズミの数はそのままでスペースを倍にすると過程に要する時間がどの程度変化するか？実験して欲しかったです。
一番最初の実験ではもうちょっと狭い空間でしたけどその時はずっと増えも減りもしな良い争いも無く平和だったけど更に空間を広くしたんだったと思う。そしたら支配する雄がでてきた。
確かに、その条件での結果はとても興味深いですね。
個人的にはラットではなくマウスを使ったところが非常に残念です。
スペース・食費等々の理由は分かりますが、ラットの方がより人間に近い結果が出たと思いますね
個体数が増ええれば、狭くなりスラム化してしまう。
スペースを増やしていけば、繁殖が続いたかもしれない。
ネズミだって、公共の場で交尾はできません・・・
追加実験もなく、カルフーンの他の実験も見当たらないと言ってるのにこのコメント欄の数々には目を疑うばかりです
私らも、誰かの実験だったりしてね。
人間の習性、人間社会を考えて照らし合わせてみたら、寧ろネズミと人間って全然違う生物なんだなと思ってきた。
今の日本はフェイズC?
二度目です。興味深くて、また見てしまいました。
二度見て、ふと感じたんですけど、この実験自体、眉ツバですか？っていうか、人間界で起こっている現象の方を調べるために、マウス実験したのでは？って感じもするし、少し昔に聞いた話だと、窮屈な空間でカオスになっていくネズミの話を聞いただけだったのに、今は、その、実験の条件が違ったり、ネズミの行動を詳細に記してあったりして、まるで、人間に見られる現象を、ネズミに落とし込んでる様に見えて来たんですけど？
同性愛は、同性同士で惹かれ合い、性行為に至る、って所だけ、フォーカスされちゃうのですが、同性愛はただの現象なんです。その現象に至った経緯や、背景については、スポットライトが当たりににくくて、イライラします。この世の人たちは、その現象についてだけ、空論するんです。だから、何の進展もない。
追加実験や検証が行われておらず、都市伝説の対象になっている時点で眉唾ですね。4年かけて25組もやったのも怪しい。
動画で紹介されている実験の前提が全てであるなら、よそで4年以上飼育されているネズミもすべて同性愛や絶滅に至るはず。
そこまでいくと環境によるものではなく、その生物そのものが持つ特性でしょう。
これらの結果を、マウスとヒトで同列に扱うのは無理筋です。壁のシミが人の顔に見えると言うのと何も変わらない。
岡田さんは同性愛を「一定の繁栄状態が留まると起きる」と表現していますが、これも厳密には間違いです。
一定の繁栄状態であるからこそ、カミングアウトする同性愛者が増えるだけです。
戦時下や恐慌によって、社会不安が高まると同性愛者が増えるという研究結果もあり、原因は分かっていません。
あなたが言うように、同性愛はただの現象であって、人工的に作り出したり治療できる類のものではないと思います。
このネズミの実験から学べることがあるとすれば、居場所や役割の重要性と、自分の頭で考えることの大事さですかね。
ネズミ類を飼育している人や獣医さんやネズミ駆除業者も参加していただいた討論会やった事ありますが彼らに言わせると楽園よりも牢獄に近いのでは？って意見が目立ちましたね。
研究職の友人も参加していて実験自体の欠陥も指摘してましたね。
結論のみにフォーカスされすぎって意見もありました。
@@user-rh7nb5dq4d はい。この地球上に立証できる物なんてないですよね。
仮説を立てて、それについて出来る限りの研究をするのみです。同性愛の男性については、その男の子の母親に、ある、共通の性質があることは、私が気がついている点です。同性愛の女性については、観察できた機会がなくて、全く分からないですが、同性愛の男性については、観察を通して仮説を立てられるぐらいの機会がありました。
universe 25 は多分、マユツバだと思うけど、豊かな社会の中で、オシャレなお母さん（食べる事と毛繕いしかしない）家族のために美味しいご飯を作って、綺麗にしているお母さんで、一見、とても良くできたお母さんなんだけど、子どもが泥遊びをしたりして、洗濯や、靴を洗う手間などが増える事をとても嫌います。娘に対しては、自分の分身であるかのように大切にして、コントロールして、その女の子が自分と同じ様でないと、ヒストリーを起こします（ヒストリー体質があります。）息子に対しては、思い入れが薄いのですが、男の子が良くするワンパクな遊びに、ヒステリーを起こします。靴を汚して帰る事を恐れる男の子に育ちます。もちろん、その母親自身、靴を汚すレジャーにはあまり興味はなく、洗練された都会の暮らしなどに憧れがあります。旦那さんは、妻のそう言う性質をよく理解して、良い夫をしています（大人しすぎるジェントルマン。）
そのように育った男の子は、自分のことを好きだと言う男性に、されるがままになって、いつの間にか、性的関係になる事があります。自分のことを好きだという女性がいれば、その女性と結ばれる可能性はゼロではないと思うけど、アプローチされると、性的関係まで、受け身で、受け入れてしまう。そういう男性が出来上がる可能性が高いです。
そのような環境で育った男の子は、人間としては、よく出来た風な、人が多いです。優しくて、理解があって、女性のヒステリーを優しく慰めることができます。パートナーを大切にするジェントルマン（それが男であれ、女であれ）で、真面目に働きます。しかし、とても受け身なので、外圧によりどうなるかは分かりません。
男性が男性と性的関係になる、という経緯にも様々なルートがあると思うし、そのような家庭で育った男性全てが同性愛になる訳ではないです。本当にケースバイケースです。
私は同性愛について、yes/no の考えは持っていません。ただ、その家庭の母親は、子どもに不自由な思いをさせている可能性が高い、という点において、『もっと、良くなれるんじゃない？』というチャレンジは与えたいです。
母親のそのような性質は、子どもの健全な発育に大きな弊害を与えている可能性がとても高くて、例えば、殺人鬼のような性質も、そのような母親の元に作られて来た可能性があります。でも、何度も言わないとならないんだけど、だからと言って、全ての子どもが殺人鬼になる訳ではないです。
これらの事から、子どもの健全な発育に大切な条件、という仮説がいくつか立てられます。
母親はヒステリーであってはならない。
母親は、子どものやる事に、いちいち、キャーキャー言ってはならない。
母親は、自分の子どもを、自分のコピーにしてはならない（子どもに自分を投影しない事。）
子どもには、子どもに、開拓をさせる。母親は、この距離感を保つ強さが必要です。不安になって、子どもの世界に入って行って、コントロールしてはダメ。
だけど、美味しいご飯を作り、子どもが傷ついて泣いていたら、優しくよしよししてあげる事。この二つは必ず続けること。
後、ここは、匙加減がとても難しいと思うけど、子どもの身の安全を守るために、悪い大人から子どもを守る事。また、大人ではなくても、同世代のコミュニティの中でも、粗悪な環境があるので、そこから子どもを守ること。ここには知恵が必要だと思う。
私は自分が母親なので、父親がどうあれば良いのか、よく分からないのですが、童心に帰って、子どもと一緒に、子どもの頃のように、楽しく遊ぶお父さんなら、子どもは、とても満たされると思います。音楽が好きなお父さんなら、子どもと何か演奏して遊んだり、キャンプや魚釣りが好きなお父さんは、子どもを連れて行ってあげれば良いし。何でも、お父さん自身が、子どもの頃に楽しんだことを、子どもとやれば良いと思います。ジャンルは関係ないです。テレビゲームでも、全く問題ないと思います。無邪気なお父さんを見て『お父さんが楽しそうにしてる』と、子どもが見て『喜ぶ』『嬉しく思う』『安心する』『カッコいいと思う』などの『子どもの気づき』が大切なんだと思います。大人になっていくことに、ポジティブになれるから。
まさに現代の日本社会の縮図だな
久しぶりに見たらかなり体重戻してるな
実験は興味深いし、自分も共感するところがあるけど、自分はネズミじゃないし、環境も一緒じゃないしなぁ…って思う。
参考にするのはいいだろうけど、のめり込むのはやめたほうがいいかなと。
今の人間世界に似ていて恐ろしいなぁと感じます。
育児に関してなら育てる場所は考えた方が良いって学びはあるんじゃね、そもそもユニバース25を引き合いに出すにしてもちゃんとした育児経験者に聞けと思うが
美しいネズミを健全なネズミの集団の中に入れるのが一番 非人道的やろwww
毛繕いばかりしてる美しいニートか⋯
日本だと需要ありそう笑
ねずみくんに感想聞かないとなんともいえない
16:00
長々と喋った結果、実験結果の考察や科学的正しさについてなにひとつ裏付けがないから話半分ですねと夢オチレベルでサゲに入るという
ネズミが人間と同じ前頭葉を持っており、さらに閉鎖空間でなければ、同じ結果にはならんでしょ。
悲しくなりました。
人間社会の縮図を見ているようで。
ネズミによる実験は、よくヒトに応用というか参考にされていますが、やっぱり有効だな、と。
現代日本のみならず、過去のローマ帝国も国力低下して最終的には滅亡したことは
楽園化したこともあったんじゃないかなーって思ってる。
進化の先は絶滅なんて
自然の流れに
一個人が抗っても
無駄な時間を使うだけかと
美しい国、日本ってこういうことだったのか・・・
親ガチャはずれやな。こういった話の取り扱いはある程度良識あるひとは感覚でわかるはずだけど、岡田さんのまとめは上手に言語化してくれてる。
人間も生き物であるという枠で考えると、共通項が見えて来るのは致し方ないですね😂
ひとつの学びとして知る材料。
便利過ぎる暮らしは愚鈍を招くのかもね😂
ネズミ1匹1匹のキャラを人に落とし込んで背景を考えるのはアリなのかな？って思った
親が子に求める物の先に美しいネズミの末路があると思うよ
圧倒的強者は見境ないってことか｡なるほど｡(違う)
確かに東京の富裕層の子息みたいなのにゲイが多いんだよなぁ、NYもサンフランシスコもそうだろ
アニマルライツ、飼育環境エンリッチメントなんて言葉はなかった頃だよね。動物には娯楽を与えられる権利があるのよ。ファクターが違えば結果も変わる。
今の日本そのものじゃないか
みてすぐわかったけどやっぱりユニバース25ですよね？。
ジョーカー岡田、いいですなぁ。
面白過ぎる！素晴らしい実験ですね。人類の行き着く先は、、。
生物には闘争本能があるからそこから逃れるとおかしなことになるってことだろうね
始祖オス2匹メス2匹で近親繁殖した結果なんでしょうか。
それを現代の社会形態に照らし合わせ不安を持つというのは、なんだかズレれているように思われます。
あと、前から思っていたのですが、せっかくご用意されてるフリップが見にくいので、パワーポイントなどで取り込み、必要な部分だけ拡大するなど、見やすい工夫をしていただくとありがたいです。
人間が凄いのは知恵があること。
人間も豊かな時期や時代が今まで何度もあるわけだけど、統治者が代わったり流行や娯楽の増産でマンネリを防いでいる。
人間とマウスだと知能指数が違い過ぎて丸っきり同じ結果にはならないだろうけど、こういう実験がSFとかでネタとして使われるんだろうなと思いました。
このネズミの実験についての考察の中で一番的を射ていると感じた。
これは今の現代ですなぁ、このネズミの実験は。。。
楽園ではなく牢獄説か
餌の豊富な牢獄って現代日本そのままでは
岡田さんどんどん太ってきた感じする。
美しいネズミは神様になったんじゃないかな
岡田さんは『本当にこんな実験を行ったのか、本当に行ったとしても、実際にこのような結果になったのか』というところから疑ってると思う。
だから『こんな実験結果を真に受けるな』と言っているのだと思う。
全く何もやっていない事は無いだろうけどね。
増える同性愛者はゲイが大半なのだろうか？同じくらいレズも増えるのだろうか？
仮に増える同性愛者の大半がゲイなのだとしたら、オス特有の体力や性欲の強さと暇な時間がそうさせるのだろうか？
文武両道は本人の向上だけでなく、社会としても理にかなっているのかもしれない。若い男性は特に。
この世と人間も、実は楽園実験の装置と被験者だったりして。
おい、オレ働かない床ネズミじゃねぇか😂
そもそもネズミが餌があり余る程あるってホント分かってるのかな？
餌・水はいいとして、この閉塞空間で糞尿の処理はどうやった？
冒頭から怖い
ネズミにとっては、空いた場所よりも大勢いる場所の方が安全でパートナーも見つけやすいんだろうな。
楽園を目指してるのに、アダムイブの楽園追放は草だよね
何したいんだか人間はやはり
傲慢というべきか
人間社会との相関関係があまりない。追試や類似の研究が50年間も行われていないことが何よりの証明。
この実験結果で己の特殊性に納得しているニートや同性愛者には気の毒だがｗ
３年以上かかる実験を２５回もやった割には短期間で終わってるんですね
ネズミの寿命が短いからだと思います。
同時にやったのでは？
@@user-qk3vo6bs7t それは、思いました〜
やってるわけねーだろ
@@komaichan99 おおー!!!!そっか。私バカ。どこかで信じてる自分が居た。この場合やってない証拠は悪魔の証明ではないのかも