a co mają Twoje lata do niemieckich czy innych urządzeń???? mam sprzęt szwedzki - od 12 lat ogrzewa dom mam komfort, wygodę, spokój, ciszę i niskie rachunki a mam już z "górki" i myślę sam a nie co inni mówią Jaki posiadasz samochód????
@@marekprzedstawiciel8740 to że nie myślę o założeniu jakiegoś biznesu, nie myślę o rozwoju zawodowym czy jakimkolwiek innym życiowym tematem tylko ogrzewanie, pompy, elektryczne samochody... Albo świat się psuje albo ja.
@@motorokerify - ale to Twój wybór co oglądasz???? przecież obecnie na YT-bie jest bum na PV na magazyny na elektryki - ale dlaczego??? bo jest z tego B2B zobacz ilu powstało Ytuberów co opowiadają a Kowalscy łykają to jako pelikany!!! a oni liczą "kapustę" za subskrypcje, reklamy, sponsoring wyświetlenia komentarze itp. Budując dom w 2012 - wiedziałem jedno, że potrzebujemy urządzenie bezobsługowe na długie lata i takie zamontowaliśmy nikt mnie do niczego nie zmuszał chciałem (chcieliśmy) chatkę większą - taką mamy (ponad 250m2) mamy pompę gruntową która od 12 lat ogrzewa nam dom podgrzewa wodę zapomniałem prawie, ze mamy jakieś źródło ogrzewania Nie mam PV - bo chłodna kalkulacja - widać gołym okiem, że to projekt polityczny nie mam magazynów - bo po co nie mam elektryka - bo to jest dla hobbystów, którzy patrzą w aplikację i samochód mówi kiedy trzeba zrobić przerwę a nie decydujesz sam ale to trzeba FILTROWAĆ bo teraz to jest KONSUMPCJONIZM i NACHALNE REKLAMY!!!
Ja kupilem jnod pompe u chinczyka 14kw za mniej niz 10 tysi. Swietna obsluga. Przyjechala pod dom moglem sledzic statek z kontenerem w ktorym byla. Zamontowalem dolozylem bufor zawor mieszajacy i mam wszystko monitorowane w home assistancie. Monoblok propanowy. Dziala z podlogowka. Cop przy dodatnich temperaturach okolo 3-4. Jestem zachwycony. Mam gdzies te ich doplaty. Tocco zaoszczedzilem przez lata bede wydawal na prąd. Pozdrawiam Pana serdecznie. Jest Pan swietny :)
@@muchachos223 a potem płacz że się zimą zepsuła albo bierze dużo prądu!!! pompa pompie nierówna!!!! moja pompa zużyła na ogrzewanie (CO) 23/24 - 1.10-1.4 czyli 183 dni - 11,95 kWh/m2/6miesięcy temp. w domu od 22,2 do 24,5 i tak od 12 lat tylko, że mam szwedzką pompę a nie chińską
Mam pytanie do wszystkich panów Mam nadzieję , że otrzymam odpowiedź. Otóż ,mam dom 65 m 2.. Namawiają mnie na założenia pompy ciepła z Niemiec . Czy warto dać się namówić? Pompę ma zamówić firma ,która ma ją zamówić i wstawić w ramach programu Czyste Powietrze..
Pompę założyłem 3 lata temu po cenie połowę niższej niż teraz kosztują. Za jakieś 10 lat pewnie padnie mi sprężarka. Wtedy będzie można myśleć o wodorach. Póki co pompa jest super.
@@piotrparuszewski-o3ozondom jest nowy. Ale i w starszych domach pompy są dużo bardziej opłacalne niż olej, węgiel, ekogroszek, gaz czy inny pellet. Minus to droga instalacja, ale ceny pomp niedługo będą spadać.
@@---ro3dm ekogroszek to system obsługowy pompa to system totalnie bezobsługowy pompę posiadam od 2012 - nie wiem co to ogrzewanie domu - praktycznie zapomniałem, że mam jakieś źródło do ogrzewania i podgrzewania wody
Niemcy chwalą to co im się opłaca. Mi się opłacało kupić chińska pompę i nie żałuję na polskim rynku miałem zapłacić 45 tys u chińczyka zapłaciłem. 11.500 teściu założył gruntową za 80 tys. To już jakieś nieporozumienie. A te wszystkie dotacje tylko zawyżają ceny.
@@dawid5457 to jak dobrze jest wszystko wykonane i są żyły wodne - to jest to najlepsze rozwiązanie przy taki metrażu pytanie czy ma podłogowe ogrzewanie posiadam gruntową od 2012 na 50-70m mam żyły wodne czyli temat dożywotni na dodatek ZAWSZE DOLNE ŹRÓDŁO DODATNIE!!! u mnie w tym sezonie 23/24 (a dom z 2012) pompa gruntowa pobrała na ogrzewanie (CO) - (1.10-1.4 - czyli 183 dni) 11,95 kWh/m2/6miesięcy przy temp. od 22,2 do 24,5 stopni więc u Teścia - jak mam podłogówkę zejdzie poniżej 10 kWh/m2 ( i jak jest wszystko dobrze wykonane) na długie lata (25-30 lat) Masz info ile zużył (kWh) ? jak montował jesienią? Pozdrawiam
Po co rozmawiać o produkcji wodoru z paneli fotowoltaicznych skoro od listopada do lutego produkcja (w tym roku) była znikoma ! czyli wtedy gdy potrzebujemy najwięcej energii nie jest ona dostępna z PV. Mam skromne 3KW na dachu z własnym bankiem i na część offgridową oddzielną instalację grudzień styczeń przeleciałem w zasadzie na energii od dostawcy. Fajna ta ekologia dla hobbystów albo jak są warunki. Potrzeba nam produkcji prądu z fal morskich, elektrowni wiatrowych na morzu czy w górach tam jest cały czas dostępna energia.
W zimie zapomniano o tym ale dobrze nawet przy pochmurnym niebie grzeją solary które w porównaniu do PV mającej realnie 20-21% sprawności mają sprawność na poziomie 98% czyli ponad 4 x wyższą ! Latem jak byśmy przeinwestowali w nadmiar ciepła stosuje się razem z solarami automatyczne żaluzje do ich przysłaniania i to trzeba razem połączyć i jest super
@@piotrparuszewski-o3ozon więc tym bardziej wodór się nie sprawdzi...zwłaszcza jak będziemy go spalać że sprawnością 1.. co z tego że 1kg wodoru da 33kwh jak do jego pozyskania trzeba 65kwh... To się jeszcze długo nie będzie opłacać
Dziękuję za materiał oczywiście że wodór to przyszłość ale cóż najważniejszy jest niemiecki intetes. Pozdrawiam i jeszcze raz dziękuję za jakże cenny głos rozsądku 🖐
4 lata temu zainwestowałem w nowoczesny kocioł na groszek. Na chwilę obecną taniej można ogrzewać jedynie kotłem zgazowującym drewno i gruntową pompą ciepła. Kocioł zgazowujący jest bardziej uciążliwy w obsłudze, a pompa gruntowa kilkukrotnie droższa. Niestety w nowych domach musimy wybrać między pompą ciepła, klimatyzacją lub gazem.
Każde źródło ciepła ma swojego zwolennika. Jeden ma czas latać ciąć drzewo,rąbać je ma gdzie je składować tak samo jak i węgiel. Drugi nie ma czasu nie ma miejsca. Ja osobiście wybrałem pompę ciepła z tego względu że nie mam czasu rypać drzewa godzinami,szuflować węgla tonami dobrego dochodzi jeszcze problem z plecami
najlepszy system to system modułowy gdzie palisz czym w danej chwili tan tajniej, jak tani prąd to poma, jak tani gaz to gaz, jak tani pelet to pelet, a wodór jest Korozyjny i wybuchowy
@@piotrparuszewski-o3ozon wodor mozna przesyłać istniejacymi gazociągami ale tylko do stezenia 5%, wodor powoduje korozje, i ucieka z zbiornikow, Jest wybuchowy, spalanie tworzy wode ktora dodatkowo koroduje metal, nie ma czystego wodoru, wytwarzanie przy uzyciu fal dzwiekowych i elektrolizie---- co innnego laboratorium co innego na skale przemyslową
Od kilku lat korzystamy z kominka w domu, co prawda domek jest we Francji (łagodne zimy) koszt drewna 3m przestrzenne na sezon 210E. W tym roku już się przygotowałem i składzik drewna jest zapełniony drewnem z drzewa które było ścięte w zeszłym roku. No a ten zielony ład to lobing żeby napędzać firmy produkujące tego typu coraz bardziej nowoczesne i kosztowne sprzęty.
Najgorsze jest to że w naszej strefie czasowej w stosunku do drugiej połowy świata kraje Japonia ,Chiny Arabia Saudyjska tam gdzie się ciągnie ropę i inne zasoby stosunek emisji cieplarnianych jest 1000 krotna większa. Panika panika i nakaz UNI to bzdury . Unia nas zajedzie. My mamy cierpieć finansowo za to że emisję cieplarnianą mamy 1000 krotnie mniejszą. Proszę obejrzeć sobie film pt. tyt. SOS dla ziemi.
unia miała piękny plan by było zielono... i to było okej, ale tani zielony gaz się skońzyła. Taki plan putina. Lecz wszedzie indziej mają wyjebane w eko sreko rozwiązania. i tylko u nas się tym onanizują... ;//
To teraz poproszę o informację gdzie można kupić oraz ile KOSZTUJE zbiornik aby przechować 60kg wodoru. Czyli na miesiąc z tego co Pan mówi. Proszę też powiedzieć coś więcej o tej technologi wytwarzania wodoru. Jak jest jest efektywność i ile energii potrzeba aby ten 1kg wodoru wytworzyć ORAZ zmagazynować. jaka będzie efektywność przez cały proces czyli wytworzenie, magazynowanie, wygenerowanie energii z tego wodoru.
@@piotrparuszewski-o3ozon poprosze o numer telofun lub maila w takim razie. Pytanie dlaczego nie mooże Pan tego tutaj podać? Pytałem też o efektywność całego procesu.
@@Krait17nie dostaniesz do niego numeru bo ten człowiek nie wie o czym mówi sprawność wytworzenia wodoru to max 50 %. Jak będziesz go spalać to przy spalaniu masz sprawność 1. Cały cykl - wytwarzanie wodoru, spalanie by ogrzać dom będzie miał sprawność max 50%. To jakie duże i przewymiarowane będą musiały być te odnawialne źródła energii by to miało sens😅
@@cccddd1871 ja to wiem... I wiem też że ma rację że wodór to przyszłość ( pewnie znaczną część rynku zdobędzie) ale za 30 lat 😁. Śmieszy mnie jak mówi.. Nie kupuj pompy ciepła zaraz wejdzie wodór 😂
Wychodzi mi, że w przypadku wodoru kupionego cena to 2.07 zł/kWh, a wyprodukowanego przez panele 0.72 zł/kWh. Przyjąłem dane jak poniżej: Cena wodoru: 69 zł/kg (cena na stacji) lub $6 (koszt produkcji przez panele). Wartość opałowa: 33.3 kWh/kg Sprawność spalania: 100%
@@piotrparuszewski-o3ozon Nadmiar energii z PV występuje latem - czyli trzeba ten wodór magazynować aby go później wykorzystać w okresie grzewczym. Ale jeśli mam inwestować w zbiorniki, sprężarki i inny osprzęt a ponadto siedzieć dosłownie na bombie to wybieram dowolny inny rodzaj ogrzewania. Nie bez przyczyny mieszanka wodoru z tlenem zawartym w powietrzu nazywa się piorunującą. Teraz ekonomia. Aby uzyskać 1 kg wodoru muszę zużyć prawie 60 kWh energii elektrycznej z PV i 9 litrów wody. Czyli niejako COP wychodzi na poziomie 0,5. Nawet jeśli dostałbym 100% dofinansowania do (zapewne bardzo drogiej) instalacji wodorowej to się nie opłaca bo z tych 60 kWh energii z PV finalnie dostanę 30 KWh ciepła. Lepiej odkupić te 60 kWh (wcześniej dużo taniej odsprzedane do zakładu energetycznego) i przy pompie ciepła uzyskać 180 kWh ciepła (COP 3,0). Awaryjność pomp ciepła zapewne jest dużo wyższa od instalacji wodorowych z racji zabezpieczeń i kontroli jakości. Jednak jeśli nastąpi awaria domowej instalacji wodorowej to wszyscy w okolicy będą to wiedzieć natychmiast a później pokażą to w TV. Dla poprawy bezpieczeństwa obowiązkowe będą częste przeglądy takiej instalacji - oczywiście kosztowne z oczywistych powodów.
@@Dmonio stary chłop a wierzy że ma wpływ na to co będzie tańsze xD Unia powie stop ruski gaz, stop ropa z terrorystycznych krajów, stop chińskim pompom ciepła. Następnie z pocałowaniem niemieckiej rączki kupisz nową instalację wodorową na dotacji (ze swoich podatków). Może nawet w części Polska ta instalacją będzie ;)
Ja kupowałem w Polsce pompę ciepła około 9kW za 9tys. zł jakieś 3 lata temu. Monoblok, własny montaż. Wydaje mi się, że już mi się zwróciła bo COP w lecie do grzania wody to i 4,5 wychodzi, a w zimie średnio w okolicach 3. Gdybym miał kupić kocioł gazowy albo jakiś na pelet to taniej by nie wyszło. Za to nie rozumiem ludzi co walą 60k czy 100k w pompę ciepła. Termin zwrotu takiej inwestycji to więcej niż czas zmiany technologii.
Z wodorem niestety nie tak szybko i nie wiadomo, czy to troche nie slepy kierunek :( jest duzy problem z przechowywanie i na pewno nie bedzie stacji na kazdym Orlenie, dzisiaj jest tylko kilka hubow. Tak czy inaczej jakis kierunek to jest.
Ten kierunek zostanie zaniechany - jest zbyt dużo problemów z produkcją wodoru, przechowywaniem, dystrybucją i spalaniem. Pozostanie jako ciekawostka dla technicznych geeków z nadmiarem kasy.
Ciekawe bo Niemcy nie chwaląc się prowadzą intensywne badania nad wodorem, jego pozyskiwaniem, i przechowywaniem. Więc wasza wiedza na ten temat może być już od dawna nieaktualna. Dlaczego jeszcze nie wprowadzają? Czekają aż złożą do kompletu wszystkie części tej układanki. To wszystko odbywa się na zapleczu, bo Niemcy chcą mieć ogromną przewagę na tym polu. Japonia też walczy z tematem od dawna. W Polsce też są prowadzone badania, przez prywatne firmy. Jak Niemcy będą gotowe to wyścig ruszy. Unia ograniczy pompy ciepła i elektryczne samochody (bo niemcy sobie z tym nie radzą).
Na pompach ciepła to był złoty biznes , kolega jako pośrednik kilku producentów zarobił w 4 lata na budowę 300m2 domu z basenem + dwie nowe Tesle Model 3 i Model X . Dziś twierdzi że obecnie by nie zarobił nawet połowy tego . Czy ktoś z was miał doczynienia z pompami ciepła TCL , to znany producent Telewizorów z Chin .
@@termitektermit7889 Mają 2-3 topowe modele nagradzane na targach w cenach grubo powyżej 10tys zł , mają też takie dla przeciętnego zjadacza kartofli za 2-3 tys zł
@@termitektermit7889wcale nie takie słabe albo wszystkie są słabe. Kupiłem nowego Phillipsa - oddałem bo jakość do ceny tragiczna, kupiłem tańszego Sharpa i zadowolony. Drugi kupiłem tcl i niczym praktycznie od Sharpa się nie różni, zaznaczam że oba telewizory to tańsza półka ok. 2600zl z google tv, ale do normalnego oglądanie wystarczy. Oba tv mają ok roku, przez ten czas raczej Sharp bardziej zamulał niż tcl, który jest 10 cali większy i był tańszy...
Wodór wchodzi od kilkudziesięciu lat. Zachwalanie jego zalet i zapominanie o jednej najważniejszej wadzie czyli magazynowaniu. Wodór jest najmniejszym atomem i zwyczajnie nie da się zbudować szczelnych pojemników na niego. Albo trzymamy go pod niskim ciśnieniem (i względnie jakiś czas tam zostanie) ale musimy aktywnie chłodzić zbiornik poniżej -250st.C albo trzymamy go pod wysokim ciśnieniem i ucieka raz dwa. Dwa - wytwarzanie wodoru na skalę przemysłową jest głównie z gazów ropopochodnych czy gazu ziemnego. Nie z wody jak się wszystkim wydaje. Takie to ekologiczne. Trzy - do wyprodukowania 1kg wodoru potrzebne jest 50kWh energii. W 1 kg wodoru uzyskamy realnie 20kWh energii. W samochodach - OK. Ale jeśli możemy tę energię pobrać z sieci to robienie dodatkowych strat na konwersję do wodoru i później jego zużywanie po prostu nie ma sensu. A już na pewno nie do ogrzewania.. Jakiekolwiek ogniwa wodorowe czy w ogóle jakiekolwiek magazynowanie energii ma ekonomiczny i praktyczny sens (poza nielicznymi wyjątkami) tylko w przypadku urządzeń "mobilinych". Co do samych pomp za 50 tysięcy. W czerwcu kupiliśmy pompę 10kW Kaisai z polskiego sklepu, z gwarancją 5 lat i co oczywiste rękojmią za 5500zł. Oczywiście sama pompa, montowałem sam (teraz widzę kosztuje trochę ponad 6000zł). Nie widzę obecnie sensu w sprowadzaniu tych chińczyków zza granicy, użeranie się z celnikami (bo wiadomo jak to jest z certyfikatami, dopłata VAT-u itd) jeśli u nas można tak samo tanio kupić i mieć tą lepszą czy gorszą gwarancję w razie w (przynajmniej jakaś jest bo do chińczyka nie odeślemy pompy na palecie - lepiej na złom oddać). Zgadzam się, że 2-3 lata temu jak był boom na PC sprowadzanie miało sens bo i same pompy kosztowały minimalnie kilkanaście tysięcy. Oczywiście dobry producent będzie się cenił ale nie ma sensu porównywanie tych tanich chińczyków do pomp z najwyższej półki cenowej. Ja chciałem mieć tanio bo pompa za 25k by mi się nigdy nie zwróciła.
Auta zasilane wodorem to już stara bajka, w Niemczech już chyba 20 lat temu były stacje. Jakoś dalej nie stało się to powszechne i tak minie kolejne 20 lat...
@@zonakazika1169 20 lat temu rządził rynek ropy naftowej. Więc żadne źródło alternatywne nie miało szans się przebić.w latach 80 japończyk wypuścił auto na wodę,nie na wodór. Autko było w stanie przejechać 80km na szklance wody. Gość miał przygotowaną całą linię produkcyjną. Było o tym głośno w mediach światowych.juz mieli otwierać fabrykę. No ale lobby naftowe nie pozwoliło na to. Były naciski na rząd japoński i gość musiał odpuścić. tu nie chodzi o sam wodór. Ale o całą technologie jego wytwarzania już w aucie czy innym pojeździe.wtedy odpada problem składowania wodoru i jego schładzania by go przechować.
Powody odrzucenia wodoru do ogrzewania domów są różnorodne. Wodór jest wielokrotnie mniej wydajny niż pompy ciepła i według obliczeń NIC byłby znacznie droższy . „[Wodór zużywa] pięć do sześciu razy więcej energii elektrycznej niż użycie tej samej energii elektrycznej bezpośrednio w pompie ciepła. Dzieje się tak dlatego, że podczas konwersji energii elektrycznej na wodór traci się więcej energii, a pompy ciepła zużywają mniej energii niż kotły do wytworzenia tego samego poziomu ciepła” - stwierdzono w raporcie. Okazało się, że pompy ciepła były odpowiednie dla większości domów w Wielkiej Brytanii. Wyniki niezależnych badań naukowych wykazały również, że wodór nie nadawałby się do ogrzewania domów w Wielkiej Brytanii , a próby tej technologii zakończyły się niepowodzeniem.
@@user-re7cq3wy6r Idea magazynowania energi elektrycznej do wodoru jest naprawdę rewolucyjna. Pierwszy raz o tym słyszę ale to jest przyszłość. W przeciwieństwie do akumulatorów wydajność wodoru nie spada i można go magazynować na lata. Wiadomo, że na chwilę obecną może to być mało wydajne, ale podobnie do paneli fotowoltaicznych będą wprowadzane coraz bardziej efektywne rozwiązania.
Oczywiście że rewolucja nasz czeka, lecz polskie sieci nie sa jeszcze gotowe. Zimą w słoneczny dzień napięcie rzędu 255v mamy nadprodukcję prądu. Tak czy owak zgadzam się z Panem w 100proc.
I ta nadprodukcje najlepiej „zmarnowac” do produkcji wodoru, lub innego „magazynu” chemicznego, mozna oczywiscie zmagazynowac w bateriach, ale tu technologia jest jeszcze daleko
Po pierwsze panie specjalistów, zużycie energii mierzy się i liczy w kWh a nie w kW. Po drugie, marudzenie że pompy są złe a samemu pokazuje się kaskadę pomp która w założeniu pracuje w systemie taktowania. Taka praca obniża sprawność całego układu i dramatycznie wzrasta zużycie energii (w KWh). Po trzecie produkcja wodoru jest bardzo kosztowna, brak stosownych instalacji, systemów magazynowania i transportu. To się teraz jeszcze nie opłaca. Po czwarte. Wzorowanie się w tej chwili na niemieckich rozwiązaniach jest ryzykowne, ponieważ całą ich gospodarka jest w kryzysie energetycznym. Był czas u Niemców, że trzeba było jeździć samochodami wyposażonymi w kociołki na holzgas. I może to jest właściwy kierunek.
Zajmowałem się transportem wodoru 12 lat. Problem z testami jest taki, że wodór niegatywnie wpływa na materiały a jak dochodzi do nieszczelności to zakres dgw i ggw jest nieco większy niż 5-15 proc.
Nie ma nic cudownego obecnie w7 dni połowa zbiornika ucieka przez ścianki zbiornika. Dlatego wszystkie te zbiorniki są małe lokomotywa ma 14kg zbiornik
Sprawa pomp ciepła Pomimo wielu wskaźników potencjału wodoru, istnieje wiele powodów, dla których pompy ciepła mogą być w rzeczywistości lepszym rozwiązaniem. Po pierwsze, pompy ciepła są o wiele bezpieczniejsze niż kotły wodorowe. Tak jak kotły na gaz ziemny niosą ze sobą większe ryzyko niż pompy ciepła, tak samo jest z kotłami na wodór. Chociaż prawdą jest, że wodór nie wiąże się z ryzykiem wystąpienia tlenku węgla (sam w sobie*), nadal stwarza ryzyko wycieku gazu prowadzącego do eksplozji gazu. Ponadto często twierdzi się, że wodór, będący gazem o znacznie większej gęstości energetycznej, może znacznie zwiększyć liczbę wybuchów gazu występujących co roku w Wielkiej Brytanii. Stanie się tak, chyba że zostaną podjęte znaczące kroki w celu znacznej poprawy bezpieczeństwa stosowania wodoru w kotłach i ogólnie w kotłach gazowych.
Mieszkam w małym domu ok 115m2 podłogówka ok 50% powierzchni domu reszta aluminiowe kaloryfery. Dobrze ocieplony. Ogrzewam piecem na drewno i węgiel + podajnik na ekogroszek którego nie używam. Węgla też nie kupuje. Drzewo mam z samosiejki brzozy z własnego pola. Przyszła mi prognoza za prąd na kolejny kwartał ok 89zl. Żadna pompa żadne panele i nic innego mi się nie zwróci.
Ja też, ok. 100m2, pompa Panasonic, rekuperacja. Wszystko zasilane prądem, instalacja pv, za cały rok zapłaciłem niecałe 1,5k za cały rok na nowych zasadach. Bez brudu, roboty, przeglądów kominowych etc...
@@piotrparuszewski-o3ozon jestem teraz w Bułgarii na wakacjach. Nie ma tu żadnej fotovoltaiki ani wiatraków. Dlaczego? Bo mają [radzieckie] elektrownie atomowe. Mimo że ogrzewanie zimą praktycznie ich nie dotyczy i wystarczy byle klimatyzator to chłodzenie latem z fotovoltaiki /za dramo/ byłoby fajne. Tymczasem mają to w d...ie bo prąd jest tani.
Bułgaria nie musi kupować praw do emisji CO2,bo w przeliczeniu procentowym mają większy udział tzw.energii czystej,niż z węgla,dzięki czemu energia jest tam tania.Poza tym,jak Cię nie ma przez pół roku w okresie zimowym i nie masz zużycia energii,to nie ma też faktury do płacenia.Płaci się tylko i wyłącznie za zużyte kWh.@@78lancellot
Najważniejsze to wybrać dobrą pompę, żeby działała przez lata. Ja polecam japońską AIWA. Wiele ludzi mówi, że pompy od nich zużywają mało energii i są ciche.
Nie zgodzę się z Panem Panie Piotrze. Napisze Pan jaka jest sprawność wytwarzania wodoru z elektrolizy ? Ma Pan rację że pompa ma sens przy ocieplonym domy. To jest oczywiste jak to że marketingowcy naciągają. Zgoda, nie do każdego domu pompa ciepła jest właściwa. Konkluzja -trzeba ocieplić dom bez względu na źródło ciepła. Pompa ciepła ma np 400% sprawność w przeciwieństwie do spalania wodoru, gazu itp. Oczywiście pompa to skomplikowane urządzenie,, ma Pan rację Mam dom 135m^2 i zużywam na grzanie i CWU na 2300kWh na sezon przy 23 stopniach w domu., COP - 4,08( łącznie z pompką pchającą) Pompa gruntowa oczywiście. Świat jest taki że na tę chwilę, źródłem wodoru jest gaz ziemny .
"Trzeba ocieplić dom " ? Skąd to przekonanie ? Z telewizji ? Przez dziesiątki lat stały domy nieocieplane ( kto chciał to ocieplał ) i nie było jakiegoś problemu , każdy opalał jak mu pasował lub jak mógł . A teraz kołchozowa nagonka bo się planeta spali . Bzdury dla idiotów .Nie mam żadnych z tych przez ciebie wymienionych urządzeń ( od lat ) i jakoś , k... , nie umarłem a w domu mam cieplutko .Ślad węglowy - nowomowa eurobolszewicka , zaganiają ludzi do robienia fikołków ,żeby za 50 lat temperatura zmniejszyła się o zero przecinek zero o ile natura pozwoli .Reszta świata śmieje się z głupków , którzy budują w Europie skansen .
Tylko na chwile obecna nie ma rurociągów zbiorników i zaworów które by się nadawały do wodoru. Fakt faktem wodór daje duze możliwości ale jest jeszcze duzo do zrobienia w tym temacie
@@piotrparuszewski-o3ozon i jest jeszcze dużo rzeczy do poprawy sprawność elektrolizerów sprawność turbin gazowych to sprawie że obecnie sprawność wytwarzania wodoru to zaledwie 20%. Wcale nie oznacza że to wszystko pójdzie w wodór. Na chwilę obecną w Polsce największy potencjał OZE jest w biogazie i fotowoltaice. Duże możliwości też się pojawiają w produkcji bio propanu. Wodór natomiast jest gazem bardzo trudnym w transporcie i przechowywaniu i to wszystko się rozbijać o ekonomię i może się okazać że wodór zwyczajnie przegra z nowszymi technologiami OZE
Po obejrzeniu w pelni sie z Panem zgadzam. JEdnak w przypadku wodoru problem jest z jego magazynowaniem (kompresor, butla, zabezpieczenie). Pozdrawiam.
@@piotrparuszewski-o3ozon nie tak sie nie robi. Japonczycy maja polimerowe butle - kilkanascie warstw. Metal pokryty warstwa polimeru nie da rady utrzymac wodoru pod cisnieniem.
Kilka faktów co do wodoru: wartość opałowa 120MJ/kg = 33,3 kWh/kg gęstość wodoru w warunkach normalnych (STP): 90 g/m3 wodór przechowuje się w butlach 50 litrowych pod ciśnieniem 200bar taka butla mieści około 9m3 wodoru i waży 45kg 90 g/m3 * 9 m3 = 810g wodoru, co po spaleniu ze sprawnością 100% da nam 27kWh (Dla porównania butla LPG 33kg (podobna masa i gabaryt) 46 MJ/kg * 33kg = 1518 MJ = 421,7 kWh) Sprężenie do tych 200bar też nie jest trywialne wymaga układu dwustopniowego sprężarek. Te sprężarki wymagają dość częstego serwisowania. Przesyłanie wodoru istniejącymi gazociągami też nie jest takie proste. Ciepło spalania gazu zaazotowanego to 28MJ/m3, a wysoko metanowego 39MJ/m3 Policzmy wodór: 120 MJ/kg * 0,09 kg/m3 = 10,8 MJ/kg. Pomijając inne kwestie nie mamy tak przewymiarowanej sieci gazowniczej. Do tego dochodzi problem atestacji wszystkich elementów sieci na wykorzystanie wodoru. Wodór będzie produkowany z odnawialnych źródeł i wykorzystywany w zakałach przemysłowych na bieżąco. By wodór mógł być wykorzystywany jako magazyn energii, wymagany jest znaczący przełom i stworzenie w miarę taniego materiału o właściwościach palladu, czyli "gąbki wodorowej"
@@piotrparuszewski-o3ozon tak, ale po co tworzyć wodór, prąd nie taki atrakcyjny? Połowę energii pv zmarnujesz tworząc H, potem to spalisz z jakąś sprawnością a w pompie masz cop 3+
@@piotrparuszewski-o3ozon To reszta to musiałby być biometan, bo dyrektywa EPBD zakłada zakaz spalania paliw kopalnych we wszystkich (wyjątek zabytki, sakralne) budynkach do 2040. Gruntowa pompa ciepła ma COP 4 cały rok. Kogenerator Viessman Vitobloc 200 EM-20/39 charakteryzuje się sprawnością sięgającą 95%. Sprawność cieplna wynosi 63%, a sprawność elektryczna 32%. Policzmy: 0,32*4+0,63=1,91 To wychodzi 2x lepiej niż zjaranie gazu w kotle. A są sprawniejsze silnik pracujące w cyklu Atkinsona-Millera mają sprawność ~40% Czysty wodór lepiej wysłać na ogniwa paliwowe takie jak Toyocie Mirai sprawność konwersji energii 90+%
@@krzysztofpoznan5226 W sumie jeden minus, ale możesz nie mieć psiuna ani kota ale 13 ścioro dzieci. W Polinie maryja nie jest przychylnaaby mieć dzieci ( zaraz je chwytają i szczypawkująa potem chcą socjalizować wpajając religię ewolucyjną.
Panie Piotrze kotły gazowe, nie piece itd. Z całym szacunkiem. I nie kilowaty tylko kilowatogodziny zużywamy. A tak ogólnie to super robota👍 pozdrawiam
Ogólnie rzecz biorąc, istnieją dwie technologie wodorowe. 1. Wodór spala się w celu ogrzewania 2. Wodór przetwarzany jest w elektrolizerze na energię elektryczną i zwykłą wodę.
Ale te separatory firmy FLAMCO służą jak sama nazwa mówi, do separacji powietrza z układu wodnego oraz zanieczyszczeń. Sam takiego posiadam i nie spotkałem się aby ktoś go zamontował na zewnątrz :)
Wodór kontra pompy ciepła Zarówno pompy wodorowe, jak i pompy ciepła mogą potencjalnie odegrać znaczącą rolę w popchnięciu Wielkiej Brytanii w stronę przyszłości o zerowej emisji netto, a ostatecznie o zerowej emisji dwutlenku węgla. Jednakże, jeśli weźmie się pod uwagę różne zalety i wady każdej opcji, a także ich potencjalną wykonalność. Wydaje się, przynajmniej na razie, że pompy ciepła mają większe szanse na odegranie znaczącej roli w walce ze zmianami klimatycznymi. Jest to szczególnie prawdziwe obecnie, ponieważ pompy ciepła są obecnie jedyną dostępną opcją niskoemisyjną dostępną na rynku krajowym. Rzeczywistość jest jednak taka, że istnieje kilka barier utrudniających ich powszechne przyjęcie, w tym koszt, problemy z wydajnością i dostępność przeszkolonych instalatorów. Można mieć nadzieję, że z czasem wraz ze wzrostem popytu ceny spadną.
pompa pompie nierówna!!! dobra pompa nie traci żadnej sprawności jak jest minus 20 czy nawet minus 25 dodatkowo dolne źródło jest zawsze dodatnie i jak są żyły wodne - dożywotnie
@@marekprzedstawiciel8740 Pierwsza Zasada Termodynamiki mówi nam o zachowaniu energii wśród procesów, podczas gdy Druga Zasada Termodynamiki mówi o kierunkowości procesów, to znaczy od niższej do wyższej entropii (w całym wszechświecie
@@zenm-a6476 dla mnie najważniejsze (pomijając zasady termodynamiki😊) pompa pracuje od 2012 (czyli 12 rok) działa sprawie działa bez awarii a przy okazji zapewnia niskie rachunki😉
@@marekprzedstawiciel8740 Jedną z kluczowych właściwości czynnika chłodniczego R290 jest jego doskonała efektywność termodynamiczna. Posiada on znacznie wyższą przewodność cieplną w porównaniu z dotychczas wykorzystywanymi czynnikami, co czyni go efektywniejszym w zakresie przenoszenia ciepła. Dzięki temu urządzenia na R290 mogą zapewnić temperaturę wody grzewczej na zasilaniu do 70°C oraz zapobiegać zamarzaniu wymienników przy niskim zużyciu energii. Własności te pozwalają uzyskać dla pomp ciepła na R290 COP nawet o 20-40% wyższy niż ich odpowiedniki na czynniki syntetyczne.
Wodór jako nie zużywający się magazyn energii. A jak będziesz ładował baterie w magazynie to nie tracisz energii? Czy liczysz, że państwo Ci przechowa energię zgromadzoną latem na zimę? A do wytwarzania wodoru opracowano dużo bardziej energooszczędną technologię niż elektroliza.
@@alchemik2010 W Chinach już produkują energię bezpośrednio z wody morskiej co znaczącą obniża koszt w porównaniu do elektrolizy czystej wody. Podają że wyprodukowanie 1kg wodoru na morzu to ok 2 dolarów. A w 1kg wodoru jest ok 33kw energii. Są już zbiorniki, które są wystarczająco szczelne do przechowywania wodoru. Przecież są już autobusy czy samochody zasilane wodorem. A przy domu może być i zbiornik 2m3 podobnej wielkości jak na LPG i można przechowywać gaz pod mniejszym ciśnieniem niż w samochodach. Nawet zużywając znaczną część energii na konwersję i zmagazynowanie i tak może się to opłacać bo coraz częściej będzie tak, że w dniach z nadprodukcja nikt od ciebie nie odbierze energii z fotowoltaiki. A magazyny energii są też bardzo drogie i zasoby do ich produkcji coraz trudniej dostępne. Jak będziesz miał magazyn energii wodoru to co stoi na przeszkodzie aby wieloletnie przewymiarowac instalację i wtedy nawet w zimę będzie możliwość wyprodukowania energii na własne potrzeby. A w lato również na potrzeby samochodu.
Mówisz że to będzie się rozwijać, a pomyśl - kiedyś tak mówili o parze, potem o paliwach płynnych, jeszcze był atom i inne. Termet - CTRL-C i CTRL-V to taka firemka.
Za 20-30 lat będzie ta technologia z wodorem dostępna dla przeciętnego użytkownika, zbiorniki na wodór są jeszcze cholernie drogie. Za 2-3 lata pompy ciepła będą miały normalne ceny, bo rzeczywiście ceny są chore na to co w tych pompach jest, zwłaszcza gruntowe są za drogie.
@@marekprzedstawiciel8740 ale jakie to ma znaczenie? Jedna wytrzyma inna nie, jak z samochodem - jak dbasz tak masz, trzeba się mocno orientować w temacie, żeby tyle to pożyło.
@@tyramisiu pompa gruntowa PRACUJE w DOMU!!!! optymalne warunki - ZERO narażenia na czynniki atmosferyczne!! Uważasz, że nie ma znaczenia??? porównując pompę powietrzną (na zewnątrz) do gruntowej (wewnątrz)? ja użytkuję gruntową od 2012 - odwierty - temat dożywotni (50-100lat) jak się nie przesunie ziemia tektonicznie podgłówka - jak jest dobrze wykonana - temat na 50 lat - czyli dożywotni pc gruntowa - jak jest dobrze dobrana, dobrze wykonane - żywotność sprężarki do 100.000 godzin pracy, czyli na około 30 lat to gdzie widzisz, że drogie?
@@marekprzedstawiciel8740 ostatnio miałem przyjemność pracować nad uszkodzoną Alphą z 2017r. Rozpierducha totalna, padła przez czynniki korozyjne w wodzie i brak profesjonalizmu serwisu, więc przestań mi tu pitolić o gwarantowanych 30 latach. Jak dbasz tak masz!
@@tyramisiu a co ma woda do pompy???? co woda uszkodziła sprężarkę???? przecież pompa (czynniki zewnętrzny) to albo glikol albo alkohol a woda - to zbiornik CWU przecież podgłówka to układ zamknięty to gdzie korozja??? Ja napisałem, JAK JEST WYSZYSTKO DOBRZE ZROBIONE, jak jest DOBRZE DOBRANE - a serwis robię teraz raz na dwa lata
Zastosował Pan skróty które nie są prawdziwe. To że od 20 lat na rynku są pompy ciepła nie oznacza że piece wszelkiej masci i treści montowane w tym okresie są do wywalenia. Ponadto operuje Pan kwotami z którymi ja się nie spotykam ale być może za mało znam rynek. Mogę prosić o namiary o ktorych Pan wspominał w filmie?
Takie są ceny katalogowe. Dot. to dużych pomp,które wciskane są do starych budynków "na oko". Jak ktoś trochę się orientuje i sam poszuka to dostanie oferty na to samo za 40-50% cen katalogowych. Inwestując drobny ułamek takiej inwestycji w rzetelne obliczenia i projekt instalacji można urwać jeszcze więcej.
Nie rozumiem, tego narzekania na to, że Niemcy teraz uznały pellet za ekologiczny - przeciez dla Nas to sytuacja dużo lepsza niż promowanie gazu, bo mamy bardzo duzo surowca z ktorego mozemy produkować dobry pellet - słoma, łupiny słonecznika, trociny itp. a technologia produkcji pelletu jest tania i prosta. Dlatego moze i dzisiaj Niemcy są największym producentem pelletu (chociaz nie znam nikogo, kto by kupował niemiecki pellet), ale za kilka miesięcy możemy my jako kraj wskoczyc na to miejsce i sami produkować najwięcej. Sytuacja win.
otwórz oczy bo niemiecki okupant nie ma już źródła gazu od ruskiego a Polska ma swój nowy gazociąg i złoża i dostawców z norweskich złóż. Dlatego gaz został zakazany bo niemiecki okupant nie może na nim zarabiać i chcą zdusić Polskę aby kupowała ich pellet! Teraz rozumiesz?
Mam 25 lat i jestem na etapie ssz z budową domu, jestem trochę zielony w temacie CO, ale pochłaniając wiedze w tym temacie mam coraz większe rozterki. Powiedz mi Piotrze co byś polecał jako źródło ogrzewania domu?. Dom budowany w technologii "zero energetycznego" około 130m2 - ahh ta Unia europejska nas zajedzie :). Co do wodoru omawianego w filmie super sprawa, ale na obecną chwilę nieosiągalne potrzeba na już istniejących rozwiązań, nie mam przyłącza gazowego na działce. Myślę nad pelletem i PC tylko gruntowa. Tak jak mówiłeś pellet jest super bo produkują go nasi sąsiedzi, którzy kochają zmieniać prawo na swoją korzyść finansową.
zrób to w rozsądnych pieniążkach policz ekonomicznie ,, bo będzie rewolucja i ty jej się doczekasz i będziesz te źródło które teraż zamontujesz wywalał
Kolego, jak myślisz o gruntówce - to na dzisiaj i na kolejnych długich lat jedyne najlepsze rozwiązanie jak masz w gruncie żyły wodne - to to jest DOŻYWOTNI temat energii!!!!! jak ktoś dobrze Ci wykona dobierze to na 25-30 lat zapominasz o źródle ogrzewania
@@KnapsonToZiomal - dobra pc powietrzna będzie też kosztowała (dobra!!) jaki rejon Polski? Jesteś Młodą Osobą - więc możesz "pracować" przy źródle ogrzewania (pellet) ja w Twoim wieku mam Syna 😊 więc dla mnie wygoda, komfort, system totalnie bezobsługowy, przy okazji niskie rachunki i na długie lata (pompa u mnie pracuje od 2012) zero problemów zero pracy można zapomnieć (i o to chodzi)😉 Pozdrawiam
Panie Piotrze, z całą sympatią dla Pana, zrobił Pan w tym odcinku jeden wielki misz masz. Jaki jest przekaz? Kup pompę, nie kupuj pompy, kup coś na wodór, ale za 10 lat. Czyż nie lepiej było zrobić dwa odcinki. Na przykład tak: Odcinek 1. Nadchodzą nowe technologie wodorowe. Tu należałoby pokazać coś na temat tego co jest już obecnie dostępne, co będzie, itd. Przykłady, wyjaśnienia. Dla przykładu tu (th-cam.com/video/p2M7GAGDyDI/w-d-xo.html) jest odcinek, gdzie jest dużo o tym powiedziane. Wprawdzie mi osobiście prezentujący tam człowiek i sam kanał nie podchodzi, ale trzeba oddać mu rację, że ze swojego punktu widzenia, opisał temat wodoru bardzo szczegółowo. I tak się powinno podchodzić do poruszanych tematów Odcinek 2. (sponsorowany) Naciągają nas na drogie pompy. Jeżeli zastanawiasz się nad pompą ciepła, to rozważ zakup tej... Posiada takie a takie cechy, wady, itd.
Mój sąsiad posiada pompę woda woda od 2005 roku W Niemczech od dawna jest firma która buduje domowe instalacje wodorowe , ludzie sami produkują i magazynują wodór który następnie zamieniają na prąd
@Anatol.Junior "W Niemczech od dawna jest firma która buduje domowe instalacje wodorowe , ludzie sami produkują i magazynują wodór który następnie zamieniają na prąd" podaj jakis kontakt dpo tej firmy, sprawdze jak to u nich wyglada.
Pan się zachłysnął nową technologią której nie ma:) Owszem jest taka szansa że wodór za ileś tam lat będzie najlepszym i najtańszym rozwiązaniem ale to wróżenie z fusów. Jest wiele innych rozwiązań w opracowaniu i nie ma pewności która technologia wygra. Miałem kopciucha, eko-groszek, piec gazowy. Od 3 lat mam pompę ciepła. Na dzień dzisiejszy nie ma lepszego rozwiązania! Obsługa ogranicza się do przeglądu raz w roku. Jest czysto, żadne spaliny nie śmierdzą! Jest tanio. Jest mega wygodnie. Praktycznie nie interesuje mnie żadna obsługa. Mogę jechać zimą na wczasy i się nie martwię że coś się stanie. W razie czego mogę zajrzeć do aplikacji. Myślę że inwestowanie teraz w pompę ciepła ma jak najbardziej sens. Zanim wejdzie nowa technologia zdąży się zużyć. Pozdrawiam
@@piotrparuszewski-o3ozon Jakieś argumenty, fakty? Linki do wdrożonych technologii? Opracowania naukowe? Poza argumentem nie bo uważam że nie, brak merytorycznych argumentów i podstaw naukowych. Tak się składa że inwestuję w wodór i wiem że ta technologia się rozwija, ale kiedy się rozpowszechni jest tu kluczem niestety bez odpowiedzi.
@@studiobysk8041 no ale pompa jest droga - taki wielu Ci odpowie albo napisze!!! posiadam pompę od 12 lat (2012) i to gruntową i jak nie ma gazu ziemnego to nie ma efektywniejszego, najżywotniejszego innego źródła ogrzewania na dodatek totalnie bezobsługowego i przy niskich rachunkach oraz komfortowej temp (22,2-24,5) Pozdrawiam
Pompy gruntowe nie będą przeżytkiem. Pompy powietrzne zawsze były technologią przejściową. Wodór, ciekawe rozwiązanie, ale raczej jako zamiennik gazu, który też będzie nam sprzedawany, a nie produkowany jak prąd przez PV, chociaż temat warty obserwacji kierunku rozwoju.
czytam, że jednak Kowalski błądzi w mgle - jak (Autor tego kanału) Pompa gruntowa - będzie jeszcze długo i długo najlepszym rozwiązaniem (oczywiście zależny od gruntu, od montażu, od doboru itp.) co do wodoru - poczekamy zobaczymy, ale technologia przyszłości 15 lat Widać jak się świat zmienia i powinno zainwestować się w źródło PRZEWIDYWALNE - a takim jest grunt!!!!! Pozdrawiam.
@@marekprzedstawiciel8740 najlepszy jest piec akumulacyjny z komora spalania typu batchbox i tyle w temacie. jak zabraknie pradu to nadal grzeje. pompa gruntowa to jak ktos ma mokro na dzialce.
@@DawidKliszewski - piec akumulacyjny?? na temat braku prądu to słyszę od 10 lat a od 2 to już w ogóle nie miało być prądu - blackout prądu I CO??? Prąd jest w weekendy mamy jego NADMIAR!!! Zimą IMPORTUJEMY Co do pc gruntowej - działka może być SUCHA ważne aby na głębokości 50-70m były żyły wodne - to znaczy DARMOWA ENERGIA DOŻYWOTNIA!!!!
@@marekprzedstawiciel8740 widze ze od uzytkowania pompy ciepla zrobiles sie ekspertem od warunkow gruntowych, prosze jak to szybko idzie. Wyobraz sobie bambusie, ze moze byc na tyle sucho w ziemi, ze 300m odwiertu nie wystarczy i co wtedy? Tylko od lokalnych warunkow zalezy ile watow/metr mozna wyciagnac. Takich jak ty wole omijac szerokim lukiem. Bedzie taki opowiadal bzdury i wprowadzal w ewentualny blad.
Wcale się nie dziwię jak montujecie separatory na zewnątrz xd ciekawe jak wygląda ta kotłownia xD to jest separator powietrza, pojęcia gościu nie masz. Co to za bzdura i co to za kaznodziej ktory pier.. za przeproszeniem xD wtf
Na oko do tej kaskady oprócz spierd… filtrów na zewnątrz to przekrój jest za mały. A gość pierd… o wodorze i do dużym zużyciu że nawet nie wie jak wygląda separator magnetyczny/powietrza xD jak ludzie wybierzecie do instalacji ludzi takich jak ten Pan to machającypapiez.jpg :)
@@kacperwrobel6030a słuchałeś w czym problem? Dlaczego na zewnątrz? Oczywiście że sytuacja ucieczki czynnika do wody jest mało prawdopodobna, ale możliwa. A przemysł rządzi się innymi prawami.
jaką objętość mają 2 kilogramy wodoru i przy jakim ciśnieniu? jaką przestrzeń razem ze strefą bezpieczeństwa zajmuje taki zbiornik. może się okazać że nie na każdym przydomowym placu będzie można go postawić. co wtedy? jak w przypadku wojny wyglądają sprawy bezpieczeństwa takiej instalacji.
Bo to będzie dopiero za 10lat jak wszystkie kompaktowe komponenty będą dostępne. Teraz jest to jeszcze nieosiągalne ale można kocioł na gaz kupić który spala do 30% H2.
W Szkocji, szkocki rząd we współpracy z Shell zaczeli program pilotażowy mieszania wodoru z gazem. W ten sposób zasilano dwa osiedla jedno w Alloa, Clackmannan. Drugie w Perth. Po dwóch latach Shell się wycofał. Program zarzucono. Powód =nieoplacalność
Problemem będzie przechowanie wodoru tak, aby z letniej produkcji zasilać i grzać dom zimą. No chyba, że upowszechnią się w miarę tanie zbiorniki na ciśnienie 300 - 350 bar o pojemnościach liczonych w metrach sześciennych. Alternatywą może być trzymanie tego pod niższymi ciśnieniami, ale wtedy rozmiar zbiorników musi być odpowiednio większy. np. przy 10 barach będzie to rozmiar porównywalny z budynkiem. Chyba, że nie wiem o czymś i są w miarę tanie zbiorniki wysokociśnieniowe dużych rozmiarów. To już prędzej bym czekał na kontenerowe reaktory torowe z chin.
Nie o cisnienie tu chodzi, tylko o wielkosc czasteczki wodoru, tak jak Pan Piotr pisze mieszanki sa jakims rozwiazaniem, choc raczej z biometanem. Sa jeszcze rozwiazania oparte o paliwa syntetyczne, albo na przyklad Amoniak, ale to znowu szkodliwe, zobaczymy w jakim kierunku to pojdzie.
@@piotrparuszewski-o3ozonto zmienia sporo, bo to swietna proporcja, ale nie zmienia faktu, że zbiorniki ,jak najwieksze będą potrzebne. Z ciekawisci, przy założeniu 20proc, ile na 100m domek pasywny trzeba by tej mieszanki wodoru.
Teraz jest chyba najgorszy czas na podejmowanie tego typu decyzji… sam mam dylemat pomiędzy pompą gruntowa 76 tys brutto na gotowo, a gazem 25 tys na gotowo + projekt i skrzynka 5 tys czyli razem 30…
pompa gruntowa - to cena po dotacji? posiadam pc gruntową od 2012 i jak nie masz gazu ziemnego to tylko gruntowa (a jak są żyły wodne na głębokościach) to temat dożywotni (energia)
To cena przed dotacją, - 21 tys. z mojego ciepła czyli na gotowo pewnie ~ 55 tys. pompa niemiecka marki na V (on/off sprężarka z evi)@@marekprzedstawiciel8740
@@kidzior88 - jak trafisz na dobrą firmę (instalacyjną) to bierz pompę jestem użytkownikiem gruntowej od 2012 (sezon 12) dom z 2012 (gdzie obowiązywał wt2008-130kWh/m2) dzięki pewnym zastosowaniom w budowie oraz pc gruntowej sezon 23/24 (1.10-1.4 czyli 183 dni) pompa na ogrzewanie (CO) łyknęła 11,95 kWh/m2/6 miesięcy (ogólnie przez 11 lat 13-15 kWh/m2/rok) temp. 22,2-24,5 oczywiście pompa podgrzewa CWU ważne, czy na głębokościach w ziemi są żyły wodne (energia dożywotnia) jak jest wszystko dobrze wykonane i dobrane to taka pompa powinna przepracować około 25-30 lat może nie jest tanio na początku - ale trzeba patrzeć perspektywicznie na 1/4 wieku ja nie miałem nie mam gazu ziemnego - więc wybór tylko (choć trudny) był gruntowa bo piec elektryczny tani - dzisiaj by mnie "zjadł" butla propan była dzierżawa i drogi gaz powietrzna złe opinie gruntowa - droższa ale najżywotniejsza (pracuje w domu - optymalne warunki) najsprawniejsza (źródło dolne ZAWSZE DODATNIE czy to plus 5 czy minus 20 stopni) Pozdrawiam
Instalator raczej sprawdzony 15 lat na rynku, autoryzacja kilku największych europejskich producentów pomp, pro partner Panasa (instalowali znajomemu i 100% wszystko gra), dylemat mam o tyle że gaz w drodze i to jest ostatni moment żeby zrobić przyłącze, noi zawsze z tyłu głowy zostaje myśl że na koniec inwestycji zabraknie tych "przysłowiowych" 30 tys. @@marekprzedstawiciel8740
@@kidzior88 niestety nie jest łatwo (wybrać) coś co ma posłużyć na długie lata i ma być wygodne i na dodatek tanie w użytkowaniu co do gazu - jeszcze do 2022 - ten gaz był "cacy" przecież "szedł" nord stream 2 teraz jest "be"!!!!!!! nie wiemy co się wydarzy na świecie - widać że jest nie spokojnie i pewnie tak będzie przez kilka lat chyba, że coś gorzej (ale to już totalnie od nas nie zależy) z ziemi masz (darmową energię) niezależność - cokolwiek będzie się działo na świecie z cenami surowców czy gazu (jak zostanie uwolniona cena) jak z ceną prądu - teraz jest na giełdach taniej niż mamy zamrożoną cenę itp. z gazem i ceną prądu - to tutaj totalna nie wiadoma dlatego wg mnie należy zminimalizować zapotrzebowanie energetyczne (czy to przez dobrą izolację domu, czy to przez bardzo sprawne urządzenie) a co do tego że zabraknie 😊 wszystkim zawsze zabrakło - więc chyba też tak będzie u Ciebie (choć życzę aby wszystko było ok.) ale zawsze dochodzi to to to tamto itp. a 100 leci za 100 dzisiaj koszt 1 kWh z gazu to chyba około 30 groszy koszt z prądu to będzie 1 kWh około 1,35 zł tylko, że przy zużyciu 10.000 kWh gazu - 3000 zł (jak cena się nie zmieni - a pewnie się zmieni w górę) to przy pc grunt zużycie wyniesie około 2200 kWh 2200 * 1,35 = około 3000 zł musisz zrobić kalkulację na białej kartce papieru na 10 lat a może na 20 lat (choć tutaj daleko) u mnie od 12 lat koszt CO+CWU (2560-2920) / 256m2 (ja mam szwedzką pompę😊) zobaczymy jak ten rok
O rany.. Chińczyk mono block ale chociaż 3 fazy ? Ciężka będzie zima i jak pamiętam to chińczyki specjalnie nie podają dokładnych parametrów bo przy minusowych temperaturach sprawność leci na łeb na szyję wina invertera
Jeżeli koszt wyprodukowania skomplikowanego urządzenia jakim jest pompa ciepła ,jest niższy od wyprodukowania zwykłego kopciucha to wygląda na na to ze jestem w innej rzeczywistości.Myślę że do takiej refleksji skłania koszt produkcji kopciucha w Polsce gdzie na byle czym każdy chce szybko zrobić fortunę i stąd takie koszty.
Panie Piotrze, czy planujecie może wprowadzić pompy gruntowe ? Co do tego wodoru to nie byłbym pewien czy to będzie za kilka lat, wydaje mi sie że to raczej odległość około 20 lat zanim to stanie sie używane.
jest to dużo prości urządzenie niż te powietrzne ,,, sam się zastanawiam nad tym tematem ponieważ taka pompę można zrobić za 8-9tys brutto,, kiedyś miałem w planach
@@piotrparuszewski-o3ozon no właśnie dlateto pytam, bo instalatorzy wciskają urządzenia za 50tys a z wymiennikiem poziomym i urządzeniem można sie zmieścić spokojnie w 30 - 7tys wymiennik max, 20k urządzenie około.
Ogrzewanie na wodór to nie rewolucja, niestety już też przechodzi powoli do lamusa. Teraz najnowszą technologią grzewczą jest system oparty o neutrina. Technologia na razie droga, ale wszystko wskazuje że super ekologiczna bowiem neutrina są wszędzie i można je pozyskiwać w dowolnych ilościach. Oczywiście jest niebezpieczeństwo, że w przyszłości zostaną opodatkowane nakazem unijnym ale puki co można brać całymi tonami dowoli.
Jak na razie to idą grube miliardy w rozwój akumulatorów, więc mozna sie spodziewać za pare lat akumulatorów tanich, niepalnych i niezawodnych. Wtedy to PV+ magazyn, a wodór to do śmietnika.
jak pasywny to możesz ogrzewać cop 1:1 (maty, kable) bo zapotrzebowanie 15 kWh * 80 = 1200 kWh rok a tak na poważnie gruntowa pompa na długie lata (raz inwestujesz) i zużycie masz o 75-80% mniejsze niż 1:1 przy ogrzewaniu podłogowym wodnym
@@marekprzedstawiciel8740 Jaki jest szacunkowy koszt całości takiej inwestycji jak gruntowa pompa ciepła? Czy w rewolucji wodorowej nie rozsądniej było by coś przejściowego?
@@RafaCielecki-ld8ow - nie wiem co do kosztów bo ja jestem użytkownikiem gruntowej od 2012 fakt dom "trochę" większy ponad 250m2 jak są żyły wodne (ja mam pionowe) to jest to temat praktycznie dożywotni - źródło dolne zawsze DODATNIE czy to plus 5 czy minus 20 czy minus 25 stopni. co do wodoru a za ile lat to będzie dostępne dla milionów i jaka będzie tego cena??? odwierty - jak są żyły wodne - to energia jest cały czas - czyli temat dożywotni (jak dobrze wykonane) pytanie czy ziemia nie przesunie się w głębi tektonicznie - zerwanie sond ogrzewanie wodne podłogowe - jak jest dobrze wykonane - temat na 50 lat (dożywotni) dobra pompa gruntowa - temat na 25-30 lat Mój dom wybudowany w 2012 (gdzie obowiązywał wt2008- 130 kWh/m2/r) dzięki pewnym zastosowaniom podczas budowy oraz pc gruntowej ten sezon 23/24 (1.10-1.4 - czyli 183 dni) pompa na ogrzewanie (CO) pobrała z sieci 11,95 kWh (12kWh/m2/ 6 miesięcy) fakt, że przez prawie 12 lat - dzięki gruntowej "zaoszczędziłem" ponad 190.000 kWh (duży dom plus cwu) przy mniejszym metrażu ta oszczędność będzie mniejsza ale ja gdyby nie spisywanie danych z podlicznika - zapomniałbym, że mam jakieś źródło ogrzewania i tak od 2012 - totalnie system bezobsługowy komfort, wygoda i jak dla mnie niskie rachunki i wiesz jaki jest problem Kowalskich??? pompa gruntowa - MUSI SIĘ ZWRÓCIĆ ale wydając 30 czy 50 tys na kuchnię czy łazienkę to nie musi się zwrócić tylko, że remont kuchni czy łazienki robi się po 10-15 latach a gruntowa jak wszystko jest ok. powinna wytrzymać 25-30 l ale to taki tok myślenia Pozdrawiam😊
@@marekprzedstawiciel8740 Dziękuję za odpowiedź. Daje to wszystko do myślenia. Im dalej w las tym ciemniej. Dochodzą jeszcze aspekty polityczne, a tam jest problem z logiką. Panele Pan posiada?
No pompy to ciekawy temat bo ja mam średnio ocieplony dom i mam dwie pompy 8kW w kaskadzie a sąsiad ma jedną dużą 16 alw dobrze ocieplony dom, ja mam w domu około 19-20’C w zależności od pomieszczenia on 23-24 i zużycie w jego wypadku jest ponad dwukrotnie wyższe niż u mnie, ja w najgorszy dzień miałem około 35KW a on wtedy przekraczał 100KW, gdyby nie to że pompy mam z zajebistej dotacji więc kosztowały mnie 20% to bym nie brał po tej ziemię jestem bardzo zadowolony.
@piotrparuszewski-o3ozon: Panie Piotrze, koszt ok 1400 $ to koszt samej pompy w chinach bez podatków i transportu czy na gotowo w PL? Z tego co Pan mówi, rozumiem to tak, że nie jest Pan przeciwny pompom samym w sobie tylko relacji ceny do otrzymanego towaru ? Ja też nie jestem zwolennikiem pompy, ale jeśli znajdę się w 2-ej grupie dofinansowania programu czyste powietrze to koszt pompy ok 9kw z zbiornikiem i buforem wyjdzie mnie ok 15 tys zł. To za te pieniądze chyba warto? Teraz w polsce moda na pompy Panasonic. Jak Pan je ocenia w porównaniu do tych?
Witam, wszyscy dookola tylko reklamuja pompy za grube pieniądze a ja wam powiem tak. Zalozylem system ogrzewania sam z dnia na dzien. Grzejniki konwektorowe + kurtyny powietrzne, wszystko spiete na Wi-Fi, do tego gniazdka inteligentne + czujniki temperatury...łaczny koszt ok 5000 pln....sprzet malo skomplikowany takze nie ma co się popsuć a gdyby nawet to kupuje nastepny za male pieniądze. Posiadam oczywiście PV, wode podgrzewam grzałkami
@@marekprzedstawiciel8740 Pv to inwestycja która się zwraca...raz założone daje profity na następne lata. Ktoś kto grzeje gazem, pelletem , węglem musi każdego roku kupić opał i dodatkowo zapłacić za prąd. Nie wspomnę ile kasy wydał na instalację...żadnych rozsądnych argumentów nie widzę ...instalacja na nowych zasadach + magazyny energii...nie ma tragedii
@@emilrobak7880 jaki metraż??? bo pv na nowych zasadach to obecnie dramat!!! będziesz tanio latem sprzedawał a po normalnych cenach kupował!!! Ile zużywasz (kWh) energii do ogrzewanie i jaki metraż? Policzyć trzeba wszystko: Ty wydałeś - 5 tys + PV pewnie około 40 tyś + magazyn pewnie około 20 tyś razem to 65 jaki metraż domu do ogrzewania???
@@marekprzedstawiciel8740 150m, zużycie to pojęcie względne wszystko zależy od zimy, od ocieplenia, od tego jaką temperaturę w domu utrzymujesz ...jednego roku zużyje 5 k następnego może być 7k. Koszty instalacji są wszędzie tylko tu od samego początku jest zwrot inwestycji a przy innych każdego roku dochodzi następny koszt do istniejącej inwestycji. Wszystko w odpowiedni sposób dograne daje pożądany efekt.,...a co stare zasady myślisz że będą super?? Już znajomi mówią że w marcu napięcie im wywala...nic nie wyślesz= żadnego depozytu na zimę 😁😁😁
Technologia wodorowa to wchodzi już od czasów śp. Kurka i Kamińskiego gdy pokazywali ją w programie "Sonda" 35 lat temu!
tak tylko teraz przyspieszyło, bo teraz już trzeba
@@piotrparuszewski-o3ozondokładnie, od czasu drogiego gazu wiele technologii przyspieszylo i nabralo innego znaczenia
@@ukaszszewczyk3196 Gaz staniał.
@@JolantaCierebiej bo juz go nie potrzebujemy. Przynajmniej nie w tej skali jak trzy lata temu
A tam, po wojnie na Ukrainie naprawią rurę w Bałtyku i gaz znowu będzie ECO, także w Polsce.
Mam 30 lat i wpaja mi się od kilku lat że moim sensem i celem życia ma być zakup niemieckiego urządzenia do ogrzewania domu... Brawo:)
a co mają Twoje lata do niemieckich czy innych urządzeń????
mam sprzęt szwedzki - od 12 lat ogrzewa dom mam komfort, wygodę, spokój, ciszę i niskie rachunki
a mam już z "górki" i myślę sam a nie co inni mówią
Jaki posiadasz samochód????
@@marekprzedstawiciel8740 to że nie myślę o założeniu jakiegoś biznesu, nie myślę o rozwoju zawodowym czy jakimkolwiek innym życiowym tematem tylko ogrzewanie, pompy, elektryczne samochody... Albo świat się psuje albo ja.
mi to się średnio podoba
@@motorokerify - ale to Twój wybór co oglądasz????
przecież obecnie na YT-bie jest bum na PV na magazyny na elektryki - ale dlaczego???
bo jest z tego B2B
zobacz ilu powstało Ytuberów
co opowiadają a Kowalscy łykają to jako pelikany!!!
a oni liczą "kapustę" za subskrypcje, reklamy, sponsoring wyświetlenia komentarze itp.
Budując dom w 2012 - wiedziałem jedno, że potrzebujemy urządzenie bezobsługowe na długie lata
i takie zamontowaliśmy
nikt mnie do niczego nie zmuszał
chciałem (chcieliśmy) chatkę większą - taką mamy (ponad 250m2)
mamy pompę gruntową która od 12 lat ogrzewa nam dom podgrzewa wodę
zapomniałem prawie, ze mamy jakieś źródło ogrzewania
Nie mam PV - bo chłodna kalkulacja - widać gołym okiem, że to projekt polityczny
nie mam magazynów - bo po co
nie mam elektryka - bo to jest dla hobbystów, którzy patrzą w aplikację i samochód mówi kiedy trzeba zrobić przerwę a nie decydujesz sam
ale to trzeba FILTROWAĆ
bo teraz to jest KONSUMPCJONIZM i NACHALNE REKLAMY!!!
@@marekprzedstawiciel8740Jaki koszt gruntowej PC?
Ja kupilem jnod pompe u chinczyka 14kw za mniej niz 10 tysi. Swietna obsluga. Przyjechala pod dom moglem sledzic statek z kontenerem w ktorym byla. Zamontowalem dolozylem bufor zawor mieszajacy i mam wszystko monitorowane w home assistancie. Monoblok propanowy. Dziala z podlogowka. Cop przy dodatnich temperaturach okolo 3-4. Jestem zachwycony. Mam gdzies te ich doplaty. Tocco zaoszczedzilem przez lata bede wydawal na prąd. Pozdrawiam Pana serdecznie. Jest Pan swietny :)
dziękuje
czy ona ma jakieś sensowne sterowanie, czy należy ogarnać w HA?
@@out_of_the_BOX_life tak w następnym filmie to pokaże
Witam też chce kupić chinczyka podasz nazwę co kupiłeś?
@@muchachos223 a potem płacz że się zimą zepsuła albo bierze dużo prądu!!!
pompa pompie nierówna!!!!
moja pompa zużyła na ogrzewanie (CO) 23/24 - 1.10-1.4 czyli 183 dni - 11,95 kWh/m2/6miesięcy
temp. w domu od 22,2 do 24,5
i tak od 12 lat
tylko, że mam szwedzką pompę a nie chińską
Dajesz nam za darmo kontakt do zakupu pompy z Chin, widać, że chcesz pomóc ludziom, a nie naciągać ich na kasę. Bądź pozdrowiony dobry człowieku.
dziekuje
@@piotrparuszewski-o3ozon jak przygotować instalacje w domu do nowej technologii na wodór, co jest wymagane na etapie budowy?
Mam pytanie do wszystkich panów
Mam nadzieję , że otrzymam odpowiedź.
Otóż ,mam dom 65 m 2..
Namawiają mnie na założenia pompy ciepła z Niemiec .
Czy warto dać się namówić?
Pompę ma zamówić firma ,która ma ją zamówić i wstawić w ramach programu Czyste Powietrze..
@@joannarossa8272 Wszystko zależy za ile... Do twojego domu możesz rozważyć ogrzewanie nawet jednym mocniejszym klimatyzatorem za kilka tysięcy.
Alleluja 🙏
Daję łapkę i komentarz za dzielenie podzielenie się kontaktem do tanich pomp - to w obecnych czasach niespotykane. Warto wspierać takiego człowieka!
Dziękuję
Dziekuje za rzeczowe i aktualne ukazanie sytuacji urzadzen grzewczych produkcji energii i jej przyszlosci klaniam sie z szacunkiem
dziękuje
Mądrego to i dobrze się słucha.
Pozdrawiam serdecznie
dziękuje
Pompę założyłem 3 lata temu po cenie połowę niższej niż teraz kosztują. Za jakieś 10 lat pewnie padnie mi sprężarka. Wtedy będzie można myśleć o wodorach. Póki co pompa jest super.
jest super w nowym budownictwie
@@piotrparuszewski-o3ozondom jest nowy. Ale i w starszych domach pompy są dużo bardziej opłacalne niż olej, węgiel, ekogroszek, gaz czy inny pellet. Minus to droga instalacja, ale ceny pomp niedługo będą spadać.
@@marcinthis2082przecież taniej niż teraz to się chyba nie da kupić pompy. Swoją drogą ekogroszek wychodzi najtaniej w przeciętnie docieplony budynku
@@---ro3dm ekogroszek to system obsługowy
pompa to system totalnie bezobsługowy
pompę posiadam od 2012 - nie wiem co to ogrzewanie domu - praktycznie zapomniałem, że mam jakieś źródło do ogrzewania i podgrzewania wody
@@marekprzedstawiciel8740 zgadzam się. Mówię co wychodzi taniej w przeciętnym domu
bardzo dziękuję poleciał od razu sub będę zaglądał tu częściej
Dziękuję
Niemcy chwalą to co im się opłaca. Mi się opłacało kupić chińska pompę i nie żałuję na polskim rynku miałem zapłacić 45 tys u chińczyka zapłaciłem. 11.500 teściu założył gruntową za 80 tys. To już jakieś nieporozumienie. A te wszystkie dotacje tylko zawyżają ceny.
tez kupiłem dla siebie.. już niedługo następny film, jak pompę podłączyłem do myjki która pobierała 22kW
Teść założył gruntową KIEDY na jaki METRAŻ - ile kW pompa czy ODWIERTY czy poziom?
@@marekprzedstawiciel8740 Viessmann 10.z groszem kw 3 odwierty pionowe metrażu dokładnie nie znam coś koło 220 m2 montował jesienią
@@dawid5457 to jak dobrze jest wszystko wykonane i są żyły wodne - to jest to najlepsze rozwiązanie
przy taki metrażu
pytanie czy ma podłogowe ogrzewanie
posiadam gruntową od 2012
na 50-70m mam żyły wodne czyli temat dożywotni na dodatek ZAWSZE DOLNE ŹRÓDŁO DODATNIE!!!
u mnie w tym sezonie 23/24 (a dom z 2012)
pompa gruntowa pobrała na ogrzewanie (CO) - (1.10-1.4 - czyli 183 dni) 11,95 kWh/m2/6miesięcy
przy temp. od 22,2 do 24,5 stopni
więc u Teścia - jak mam podłogówkę zejdzie poniżej 10 kWh/m2 ( i jak jest wszystko dobrze wykonane)
na długie lata (25-30 lat)
Masz info ile zużył (kWh) ? jak montował jesienią?
Pozdrawiam
@@dawid5457 - Dawid
dowiedziałeś się jakie było zużycie prądu (kWh) u Teścia od jesieni na ogrzewanie + pewnie cwu????
Po co rozmawiać o produkcji wodoru z paneli fotowoltaicznych skoro od listopada do lutego produkcja (w tym roku) była znikoma ! czyli wtedy gdy potrzebujemy najwięcej energii nie jest ona dostępna z PV. Mam skromne 3KW na dachu z własnym bankiem i na część offgridową oddzielną instalację grudzień styczeń przeleciałem w zasadzie na energii od dostawcy. Fajna ta ekologia dla hobbystów albo jak są warunki. Potrzeba nam produkcji prądu z fal morskich, elektrowni wiatrowych na morzu czy w górach tam jest cały czas dostępna energia.
TAK TE ELEKTROWNIE WIATROWE TEŻ NIE DAJĄ 100%
@@piotrparuszewski-o3ozon Tak, dają50%, ale w zimie też i w nocy
W zimie zapomniano o tym ale dobrze nawet przy pochmurnym niebie grzeją solary które w porównaniu do PV mającej realnie 20-21% sprawności mają sprawność na poziomie 98% czyli ponad 4 x wyższą ! Latem jak byśmy przeinwestowali w nadmiar ciepła stosuje się razem z solarami automatyczne żaluzje do ich przysłaniania i to trzeba razem połączyć i jest super
@@piotrparuszewski-o3ozon więc tym bardziej wodór się nie sprawdzi...zwłaszcza jak będziemy go spalać że sprawnością 1.. co z tego że 1kg wodoru da 33kwh jak do jego pozyskania trzeba 65kwh... To się jeszcze długo nie będzie opłacać
Dziękuję za cenne informacje. ❤
dziękuje
Dziękuję za materiał oczywiście że wodór to przyszłość ale cóż najważniejszy jest niemiecki intetes. Pozdrawiam i jeszcze raz dziękuję za jakże cenny głos rozsądku 🖐
dziękuje
4 lata temu zainwestowałem w nowoczesny kocioł na groszek. Na chwilę obecną taniej można ogrzewać jedynie kotłem zgazowującym drewno i gruntową pompą ciepła. Kocioł zgazowujący jest bardziej uciążliwy w obsłudze, a pompa gruntowa kilkukrotnie droższa. Niestety w nowych domach musimy wybrać między pompą ciepła, klimatyzacją lub gazem.
klimatyzacja + gaz
Każde źródło ciepła ma swojego zwolennika.
Jeden ma czas latać ciąć drzewo,rąbać je ma gdzie je składować tak samo jak i węgiel.
Drugi nie ma czasu nie ma miejsca. Ja osobiście wybrałem pompę ciepła z tego względu że nie mam czasu rypać drzewa godzinami,szuflować węgla tonami dobrego dochodzi jeszcze problem z plecami
całkowicie się zgadzam
najlepszy system to system modułowy gdzie palisz czym w danej chwili tan tajniej, jak tani prąd to poma, jak tani gaz to gaz, jak tani pelet to pelet, a wodór jest Korozyjny i wybuchowy
oczywiście że najlepszy jest system hybrydowy ,, ale wodór 20-30% też da rady
@@piotrparuszewski-o3ozon wodor mozna przesyłać istniejacymi gazociągami ale tylko do stezenia 5%, wodor powoduje korozje, i ucieka z zbiornikow, Jest wybuchowy, spalanie tworzy wode ktora dodatkowo koroduje metal, nie ma czystego wodoru, wytwarzanie przy uzyciu fal dzwiekowych i elektrolizie---- co innnego laboratorium co innego na skale przemyslową
@@piotrparuszewski-o3ozon bzdura. A jakis sytem bedzie najlepszy jak rzadzacy nal;aza na wszystko 50% podatek?
Dziękujue za Pana więdzę i przekazywana informacje.
DZIĘKUJE
A jaka wiedzę niby tu uzyskałeś?
Od kilku lat korzystamy z kominka w domu, co prawda domek jest we Francji (łagodne zimy) koszt drewna 3m przestrzenne na sezon 210E. W tym roku już się przygotowałem i składzik drewna jest zapełniony drewnem z drzewa które było ścięte w zeszłym roku. No a ten zielony ład to lobing żeby napędzać firmy produkujące tego typu coraz bardziej nowoczesne i kosztowne sprzęty.
DOSŁOWNIE
no to posezdł film na X, dzięki za podzielenie sie nowościami
Dziękuję
@@piotrparuszewski-o3ozon Nie ma za co, kanały z "zasięgami" są dla tych co mają te 100 000 + na inwestycje
Najgorsze jest to że w naszej strefie czasowej w stosunku do drugiej połowy świata kraje Japonia ,Chiny Arabia Saudyjska tam gdzie się ciągnie ropę i inne zasoby stosunek emisji cieplarnianych jest 1000 krotna większa.
Panika panika i nakaz UNI to bzdury . Unia nas zajedzie. My mamy cierpieć finansowo za to że emisję cieplarnianą mamy 1000 krotnie mniejszą. Proszę obejrzeć sobie film pt. tyt. SOS dla ziemi.
W Unii Europejskiej jest największy terror energetyczny i nigdzie na świecie takiego nie ma, w Europie nie będzie można normalnie żyć.
dziękuje
unia miała piękny plan by było zielono... i to było okej, ale tani zielony gaz się skońzyła. Taki plan putina.
Lecz wszedzie indziej mają wyjebane w eko sreko rozwiązania. i tylko u nas się tym onanizują... ;//
Dziękuje za szczerość. Smutna prawda o polskich instalatorach pomp i ich zapędach. Art
tak bywa
To teraz poproszę o informację gdzie można kupić oraz ile KOSZTUJE zbiornik aby przechować 60kg wodoru. Czyli na miesiąc z tego co Pan mówi.
Proszę też powiedzieć coś więcej o tej technologi wytwarzania wodoru. Jak jest jest efektywność i ile energii potrzeba aby ten 1kg wodoru wytworzyć ORAZ zmagazynować. jaka będzie efektywność przez cały proces czyli wytworzenie, magazynowanie, wygenerowanie energii z tego wodoru.
nawet sam go możesz zrobić wyjdzie najtaniej dzwoń to wytłumacze jak zrobisz go za 15-20 tys PLN
@@piotrparuszewski-o3ozon poprosze o numer telofun lub maila w takim razie. Pytanie dlaczego nie mooże Pan tego tutaj podać?
Pytałem też o efektywność całego procesu.
@@Krait17nie dostaniesz do niego numeru bo ten człowiek nie wie o czym mówi sprawność wytworzenia wodoru to max 50 %. Jak będziesz go spalać to przy spalaniu masz sprawność 1.
Cały cykl - wytwarzanie wodoru, spalanie by ogrzać dom będzie miał sprawność max 50%. To jakie duże i przewymiarowane będą musiały być te odnawialne źródła energii by to miało sens😅
@@jakubm1875 Dołóż do tego cenę tego zbiornika a zrozumiesz że to się nie opłaca.
@@cccddd1871 ja to wiem... I wiem też że ma rację że wodór to przyszłość ( pewnie znaczną część rynku zdobędzie) ale za 30 lat 😁. Śmieszy mnie jak mówi.. Nie kupuj pompy ciepła zaraz wejdzie wodór 😂
Wychodzi mi, że w przypadku wodoru kupionego cena to 2.07 zł/kWh, a wyprodukowanego przez panele 0.72 zł/kWh. Przyjąłem dane jak poniżej:
Cena wodoru: 69 zł/kg (cena na stacji) lub $6 (koszt produkcji przez panele).
Wartość opałowa: 33.3 kWh/kg
Sprawność spalania: 100%
będzie wytwarzany z nadmiaru energii
@@piotrparuszewski-o3ozon Nadmiar energii z PV występuje latem - czyli trzeba ten wodór magazynować aby go później wykorzystać w okresie grzewczym. Ale jeśli mam inwestować w zbiorniki, sprężarki i inny osprzęt a ponadto siedzieć dosłownie na bombie to wybieram dowolny inny rodzaj ogrzewania. Nie bez przyczyny mieszanka wodoru z tlenem zawartym w powietrzu nazywa się piorunującą.
Teraz ekonomia. Aby uzyskać 1 kg wodoru muszę zużyć prawie 60 kWh energii elektrycznej z PV i 9 litrów wody. Czyli niejako COP wychodzi na poziomie 0,5. Nawet jeśli dostałbym 100% dofinansowania do (zapewne bardzo drogiej) instalacji wodorowej to się nie opłaca bo z tych 60 kWh energii z PV finalnie dostanę 30 KWh ciepła. Lepiej odkupić te 60 kWh (wcześniej dużo taniej odsprzedane do zakładu energetycznego) i przy pompie ciepła uzyskać 180 kWh ciepła (COP 3,0).
Awaryjność pomp ciepła zapewne jest dużo wyższa od instalacji wodorowych z racji zabezpieczeń i kontroli jakości. Jednak jeśli nastąpi awaria domowej instalacji wodorowej to wszyscy w okolicy będą to wiedzieć natychmiast a później pokażą to w TV. Dla poprawy bezpieczeństwa obowiązkowe będą częste przeglądy takiej instalacji - oczywiście kosztowne z oczywistych powodów.
@@Dmonio stary chłop a wierzy że ma wpływ na to co będzie tańsze xD Unia powie stop ruski gaz, stop ropa z terrorystycznych krajów, stop chińskim pompom ciepła. Następnie z pocałowaniem niemieckiej rączki kupisz nową instalację wodorową na dotacji (ze swoich podatków). Może nawet w części Polska ta instalacją będzie ;)
@@Dmonioi właśnie pokazałeś że ten pan nie wie o czym mówi
Ja kupowałem w Polsce pompę ciepła około 9kW za 9tys. zł jakieś 3 lata temu. Monoblok, własny montaż. Wydaje mi się, że już mi się zwróciła bo COP w lecie do grzania wody to i 4,5 wychodzi, a w zimie średnio w okolicach 3. Gdybym miał kupić kocioł gazowy albo jakiś na pelet to taniej by nie wyszło. Za to nie rozumiem ludzi co walą 60k czy 100k w pompę ciepła. Termin zwrotu takiej inwestycji to więcej niż czas zmiany technologii.
JA NIE NEGUJE POMP CIEPŁA
Z wodorem niestety nie tak szybko i nie wiadomo, czy to troche nie slepy kierunek :( jest duzy problem z przechowywanie i na pewno nie bedzie stacji na kazdym Orlenie, dzisiaj jest tylko kilka hubow. Tak czy inaczej jakis kierunek to jest.
mieszanka 20% damy rady
to jest ślepy kierunek. od dawna w rakietach się nie stosuje
Ten kierunek zostanie zaniechany - jest zbyt dużo problemów z produkcją wodoru, przechowywaniem, dystrybucją i spalaniem. Pozostanie jako ciekawostka dla technicznych geeków z nadmiarem kasy.
Ciekawe bo Niemcy nie chwaląc się prowadzą intensywne badania nad wodorem, jego pozyskiwaniem, i przechowywaniem. Więc wasza wiedza na ten temat może być już od dawna nieaktualna. Dlaczego jeszcze nie wprowadzają? Czekają aż złożą do kompletu wszystkie części tej układanki. To wszystko odbywa się na zapleczu, bo Niemcy chcą mieć ogromną przewagę na tym polu. Japonia też walczy z tematem od dawna. W Polsce też są prowadzone badania, przez prywatne firmy. Jak Niemcy będą gotowe to wyścig ruszy. Unia ograniczy pompy ciepła i elektryczne samochody (bo niemcy sobie z tym nie radzą).
Szacun !! madry człowiek który nie chce naciągać . Ma wiedzę i dzieli sie nia :)
DZIEKUJE
Na tym kanele Pan Piotr mówi jak jest nie tylko o pompach ciepła ale i o rekuperacji.
nie zupełnie ..zajmuję sie jeszcze innymi tematami
@@piotrparuszewski-o3ozon ozonowaniem i wieloma innymi wiem.
Dziękuję za szczerość. Dzisiaj to rzadkość. Każdy zachwala swoje rozwiązanie/produkt jako najlepszy.
Dziękuję
Na pompach ciepła to był złoty biznes , kolega jako pośrednik kilku producentów zarobił w 4 lata na budowę 300m2 domu z basenem + dwie nowe Tesle Model 3 i Model X . Dziś twierdzi że obecnie by nie zarobił nawet połowy tego . Czy ktoś z was miał doczynienia z pompami ciepła TCL , to znany producent Telewizorów z Chin .
TAK.. POPRAWILI TE POMPY I SĄ TERAZ DOBRE
Ale telewizory sa nadal slabe. SAm pilot to porazka :)
@@termitektermit7889 Mają 2-3 topowe modele nagradzane na targach w cenach grubo powyżej 10tys zł , mają też takie dla przeciętnego zjadacza kartofli za 2-3 tys zł
@@termitektermit7889wcale nie takie słabe albo wszystkie są słabe. Kupiłem nowego Phillipsa - oddałem bo jakość do ceny tragiczna, kupiłem tańszego Sharpa i zadowolony. Drugi kupiłem tcl i niczym praktycznie od Sharpa się nie różni, zaznaczam że oba telewizory to tańsza półka ok. 2600zl z google tv, ale do normalnego oglądanie wystarczy. Oba tv mają ok roku, przez ten czas raczej Sharp bardziej zamulał niż tcl, który jest 10 cali większy i był tańszy...
Wodór wchodzi od kilkudziesięciu lat. Zachwalanie jego zalet i zapominanie o jednej najważniejszej wadzie czyli magazynowaniu. Wodór jest najmniejszym atomem i zwyczajnie nie da się zbudować szczelnych pojemników na niego. Albo trzymamy go pod niskim ciśnieniem (i względnie jakiś czas tam zostanie) ale musimy aktywnie chłodzić zbiornik poniżej -250st.C albo trzymamy go pod wysokim ciśnieniem i ucieka raz dwa.
Dwa - wytwarzanie wodoru na skalę przemysłową jest głównie z gazów ropopochodnych czy gazu ziemnego. Nie z wody jak się wszystkim wydaje. Takie to ekologiczne.
Trzy - do wyprodukowania 1kg wodoru potrzebne jest 50kWh energii. W 1 kg wodoru uzyskamy realnie 20kWh energii. W samochodach - OK. Ale jeśli możemy tę energię pobrać z sieci to robienie dodatkowych strat na konwersję do wodoru i później jego zużywanie po prostu nie ma sensu. A już na pewno nie do ogrzewania.. Jakiekolwiek ogniwa wodorowe czy w ogóle jakiekolwiek magazynowanie energii ma ekonomiczny i praktyczny sens (poza nielicznymi wyjątkami) tylko w przypadku urządzeń "mobilinych".
Co do samych pomp za 50 tysięcy. W czerwcu kupiliśmy pompę 10kW Kaisai z polskiego sklepu, z gwarancją 5 lat i co oczywiste rękojmią za 5500zł. Oczywiście sama pompa, montowałem sam (teraz widzę kosztuje trochę ponad 6000zł). Nie widzę obecnie sensu w sprowadzaniu tych chińczyków zza granicy, użeranie się z celnikami (bo wiadomo jak to jest z certyfikatami, dopłata VAT-u itd) jeśli u nas można tak samo tanio kupić i mieć tą lepszą czy gorszą gwarancję w razie w (przynajmniej jakaś jest bo do chińczyka nie odeślemy pompy na palecie - lepiej na złom oddać). Zgadzam się, że 2-3 lata temu jak był boom na PC sprowadzanie miało sens bo i same pompy kosztowały minimalnie kilkanaście tysięcy. Oczywiście dobry producent będzie się cenił ale nie ma sensu porównywanie tych tanich chińczyków do pomp z najwyższej półki cenowej. Ja chciałem mieć tanio bo pompa za 25k by mi się nigdy nie zwróciła.
TERAZ TANIEJA,,ALE WODÓR --ZBIORNIKI JUZ SA
W pełni się z panem zgadzam. Pompy to ślepa uliczka. Przyszłością jest wodór. Podobnie będzie z autami elektrycznymi.tu też będzie rządzić wodór.
ale musimy troszkę poczekać
Auta zasilane wodorem to już stara bajka, w Niemczech już chyba 20 lat temu były stacje. Jakoś dalej nie stało się to powszechne i tak minie kolejne 20 lat...
@@zonakazika1169 20 lat temu rządził rynek ropy naftowej. Więc żadne źródło alternatywne nie miało szans się przebić.w latach 80 japończyk wypuścił auto na wodę,nie na wodór. Autko było w stanie przejechać 80km na szklance wody. Gość miał przygotowaną całą linię produkcyjną. Było o tym głośno w mediach światowych.juz mieli otwierać fabrykę. No ale lobby naftowe nie pozwoliło na to. Były naciski na rząd japoński i gość musiał odpuścić. tu nie chodzi o sam wodór. Ale o całą technologie jego wytwarzania już w aucie czy innym pojeździe.wtedy odpada problem składowania wodoru i jego schładzania by go przechować.
Bardzo rozsądnie Pan mówi. Proszę tylko zwracać uwagę na jednostki, W to jest moc a Wh to energia!
dużo filmów pójdzie ciekawych już niedługo będą o spółdzielniach energetycznych
Dobrze powiedział że 100kW w 24h biorą te pompy. Czyli 2400kWh.
Powody odrzucenia wodoru do ogrzewania domów są różnorodne. Wodór jest wielokrotnie mniej wydajny niż pompy ciepła i według obliczeń NIC byłby znacznie droższy . „[Wodór zużywa] pięć do sześciu razy więcej energii elektrycznej niż użycie tej samej energii elektrycznej bezpośrednio w pompie ciepła. Dzieje się tak dlatego, że podczas konwersji energii elektrycznej na wodór traci się więcej energii, a pompy ciepła zużywają mniej energii niż kotły do wytworzenia tego samego poziomu ciepła” - stwierdzono w raporcie. Okazało się, że pompy ciepła były odpowiednie dla większości domów w Wielkiej Brytanii.
Wyniki niezależnych badań naukowych wykazały również, że wodór nie nadawałby się do ogrzewania domów w Wielkiej Brytanii , a próby tej technologii zakończyły się niepowodzeniem.
a co zrobisz z energią słoneczną i panelami ... jak jest nadmiar
Gościu, pokaż no ten raport😂
1l gazu LPG daje tyle energii co 10l wodoru ..
@@piotrparuszewski-o3ozon grzejesz wodę
@@user-re7cq3wy6r Idea magazynowania energi elektrycznej do wodoru jest naprawdę rewolucyjna. Pierwszy raz o tym słyszę ale to jest przyszłość.
W przeciwieństwie do akumulatorów wydajność wodoru nie spada i można go magazynować na lata.
Wiadomo, że na chwilę obecną może to być mało wydajne, ale podobnie do paneli fotowoltaicznych będą wprowadzane coraz bardziej efektywne rozwiązania.
Oczywiście że rewolucja nasz czeka, lecz polskie sieci nie sa jeszcze gotowe. Zimą w słoneczny dzień napięcie rzędu 255v mamy nadprodukcję prądu. Tak czy owak zgadzam się z Panem w 100proc.
dziekuje
dziekuje
I ta nadprodukcje najlepiej „zmarnowac” do produkcji wodoru, lub innego „magazynu” chemicznego, mozna oczywiscie zmagazynowac w bateriach, ale tu technologia jest jeszcze daleko
Po pierwsze panie specjalistów, zużycie energii mierzy się i liczy w kWh a nie w kW. Po drugie, marudzenie że pompy są złe a samemu pokazuje się kaskadę pomp która w założeniu pracuje w systemie taktowania. Taka praca obniża sprawność całego układu i dramatycznie wzrasta zużycie energii (w KWh). Po trzecie produkcja wodoru jest bardzo kosztowna, brak stosownych instalacji, systemów magazynowania i transportu. To się teraz jeszcze nie opłaca. Po czwarte. Wzorowanie się w tej chwili na niemieckich rozwiązaniach jest ryzykowne, ponieważ całą ich gospodarka jest w kryzysie energetycznym. Był czas u Niemców, że trzeba było jeździć samochodami wyposażonymi w kociołki na holzgas. I może to jest właściwy kierunek.
dosłowonie
Zajmowałem się transportem wodoru 12 lat. Problem z testami jest taki, że wodór niegatywnie wpływa na materiały a jak dochodzi do nieszczelności to zakres dgw i ggw jest nieco większy niż 5-15 proc.
TERAZ JUŻ JEST INNA TECHNOLOGIA.. INNE POLIMERY
@@piotrparuszewski-o3ozon no to jakie sluchamy?
Nie ma nic cudownego obecnie w7 dni połowa zbiornika ucieka przez ścianki zbiornika. Dlatego wszystkie te zbiorniki są małe lokomotywa ma 14kg zbiornik
Sprawa pomp ciepła
Pomimo wielu wskaźników potencjału wodoru, istnieje wiele powodów, dla których pompy ciepła mogą być w rzeczywistości lepszym rozwiązaniem.
Po pierwsze, pompy ciepła są o wiele bezpieczniejsze niż kotły wodorowe.
Tak jak kotły na gaz ziemny niosą ze sobą większe ryzyko niż pompy ciepła, tak samo jest z kotłami na wodór.
Chociaż prawdą jest, że wodór nie wiąże się z ryzykiem wystąpienia tlenku węgla (sam w sobie*), nadal stwarza ryzyko wycieku gazu prowadzącego do eksplozji gazu.
Ponadto często twierdzi się, że wodór, będący gazem o znacznie większej gęstości energetycznej, może znacznie zwiększyć liczbę wybuchów gazu występujących co roku w Wielkiej Brytanii.
Stanie się tak, chyba że zostaną podjęte znaczące kroki w celu znacznej poprawy bezpieczeństwa stosowania wodoru w kotłach i ogólnie w kotłach gazowych.
ja mam na myśli mieszanki wodorowe
@@piotrparuszewski-o3ozon Z czym te mieszanki jak do 2050 mamy o 100% zmniejszyć produkcję CO2?
Mieszkam w małym domu ok 115m2 podłogówka ok 50% powierzchni domu reszta aluminiowe kaloryfery. Dobrze ocieplony. Ogrzewam piecem na drewno i węgiel + podajnik na ekogroszek którego nie używam. Węgla też nie kupuje. Drzewo mam z samosiejki brzozy z własnego pola. Przyszła mi prognoza za prąd na kolejny kwartał ok 89zl. Żadna pompa żadne panele i nic innego mi się nie zwróci.
tak oczywiście
Ja też, ok. 100m2, pompa Panasonic, rekuperacja. Wszystko zasilane prądem, instalacja pv, za cały rok zapłaciłem niecałe 1,5k za cały rok na nowych zasadach. Bez brudu, roboty, przeglądów kominowych etc...
Gaz jest w tej chwili najlepszy. Wszystko jest na gaz. Wszystkie urzędy ogrzewają gazem. Nie można pozwolić aby urzędy zdechły.
WYCHODZI NAJTANIEJ
@@piotrparuszewski-o3ozon jestem teraz w Bułgarii na wakacjach. Nie ma tu żadnej fotovoltaiki ani wiatraków. Dlaczego? Bo mają [radzieckie] elektrownie atomowe. Mimo że ogrzewanie zimą praktycznie ich nie dotyczy i wystarczy byle klimatyzator to chłodzenie latem z fotovoltaiki /za dramo/ byłoby fajne. Tymczasem mają to w d...ie bo prąd jest tani.
Bułgaria nie musi kupować praw do emisji CO2,bo w przeliczeniu procentowym mają większy udział tzw.energii czystej,niż z węgla,dzięki czemu energia jest tam tania.Poza tym,jak Cię nie ma przez pół roku w okresie zimowym i nie masz zużycia energii,to nie ma też faktury do płacenia.Płaci się tylko i wyłącznie za zużyte kWh.@@78lancellot
super
dziękuje
Najważniejsze to wybrać dobrą pompę, żeby działała przez lata. Ja polecam japońską AIWA. Wiele ludzi mówi, że pompy od nich zużywają mało energii i są ciche.
nie mam z nimi doświadczenia
Nie zgodzę się z Panem Panie Piotrze. Napisze Pan jaka jest sprawność wytwarzania wodoru z elektrolizy ? Ma Pan rację że pompa ma sens przy ocieplonym domy. To jest oczywiste jak to że marketingowcy naciągają. Zgoda, nie do każdego domu pompa ciepła jest właściwa. Konkluzja -trzeba ocieplić dom bez względu na źródło ciepła. Pompa ciepła ma np 400% sprawność w przeciwieństwie do spalania wodoru, gazu itp. Oczywiście pompa to skomplikowane urządzenie,, ma Pan rację Mam dom 135m^2 i zużywam na grzanie i CWU na 2300kWh na sezon przy 23 stopniach w domu., COP - 4,08( łącznie z pompką pchającą) Pompa gruntowa oczywiście. Świat jest taki że na tę chwilę, źródłem wodoru jest gaz ziemny .
oczywiście też ma Pan racje
czyli 2.3MWh 2.3 milona Watogodzin
"Trzeba ocieplić dom " ? Skąd to przekonanie ? Z telewizji ? Przez dziesiątki lat stały domy nieocieplane ( kto chciał to ocieplał ) i nie było jakiegoś problemu , każdy opalał jak mu pasował lub jak mógł . A teraz kołchozowa nagonka bo się planeta spali . Bzdury dla idiotów .Nie mam żadnych z tych przez ciebie wymienionych urządzeń ( od lat ) i jakoś , k... , nie umarłem a w domu mam cieplutko .Ślad węglowy - nowomowa eurobolszewicka , zaganiają ludzi do robienia fikołków ,żeby za 50 lat temperatura zmniejszyła się o zero przecinek zero o ile natura pozwoli .Reszta świata śmieje się z głupków , którzy budują w Europie skansen .
Tylko na chwile obecna nie ma rurociągów zbiorników i zaworów które by się nadawały do wodoru. Fakt faktem wodór daje duze możliwości ale jest jeszcze duzo do zrobienia w tym temacie
w stężeniu 30% już jest dopracowana technologia
@@piotrparuszewski-o3ozon nie ma
@@piotrparuszewski-o3ozon i jest jeszcze dużo rzeczy do poprawy sprawność elektrolizerów sprawność turbin gazowych to sprawie że obecnie sprawność wytwarzania wodoru to zaledwie 20%. Wcale nie oznacza że to wszystko pójdzie w wodór. Na chwilę obecną w Polsce największy potencjał OZE jest w biogazie i fotowoltaice. Duże możliwości też się pojawiają w produkcji bio propanu. Wodór natomiast jest gazem bardzo trudnym w transporcie i przechowywaniu i to wszystko się rozbijać o ekonomię i może się okazać że wodór zwyczajnie przegra z nowszymi technologiami OZE
Właścicielem Termetu jest teraz polska firma Ferro notowana na polskiej giełdzie
dobra informacja
Po obejrzeniu w pelni sie z Panem zgadzam. JEdnak w przypadku wodoru problem jest z jego magazynowaniem (kompresor, butla, zabezpieczenie). Pozdrawiam.
NIE ZUPEŁNIE SĄ POLIMERY KTÓRYMI SIĘ POKRYWA ZWYKŁE BUTLE I JEST TOTANIE ...MALUJE SIĘ JE OD ŚRODKA
@@piotrparuszewski-o3ozon nie tak sie nie robi. Japonczycy maja polimerowe butle - kilkanascie warstw. Metal pokryty warstwa polimeru nie da rady utrzymac wodoru pod cisnieniem.
@@piotrparuszewski-o3ozonproszę wypowiadać się w sprawach w których jest pan specjalistą inaczej robi pan sobie krzywdę i oglądającym.
Kilka faktów co do wodoru:
wartość opałowa 120MJ/kg = 33,3 kWh/kg
gęstość wodoru w warunkach normalnych (STP): 90 g/m3
wodór przechowuje się w butlach 50 litrowych pod ciśnieniem 200bar taka butla mieści około 9m3 wodoru i waży 45kg
90 g/m3 * 9 m3 = 810g wodoru, co po spaleniu ze sprawnością 100% da nam 27kWh
(Dla porównania butla LPG 33kg (podobna masa i gabaryt) 46 MJ/kg * 33kg = 1518 MJ = 421,7 kWh)
Sprężenie do tych 200bar też nie jest trywialne wymaga układu dwustopniowego sprężarek. Te sprężarki wymagają dość częstego serwisowania.
Przesyłanie wodoru istniejącymi gazociągami też nie jest takie proste. Ciepło spalania gazu zaazotowanego to 28MJ/m3, a wysoko metanowego 39MJ/m3
Policzmy wodór: 120 MJ/kg * 0,09 kg/m3 = 10,8 MJ/kg. Pomijając inne kwestie nie mamy tak przewymiarowanej sieci gazowniczej. Do tego dochodzi problem atestacji wszystkich elementów sieci na wykorzystanie wodoru.
Wodór będzie produkowany z odnawialnych źródeł i wykorzystywany w zakałach przemysłowych na bieżąco.
By wodór mógł być wykorzystywany jako magazyn energii, wymagany jest znaczący przełom i stworzenie w miarę taniego materiału o właściwościach palladu, czyli "gąbki wodorowej"
wodór to rzeźba dla idei, tak jak wiatraki przydomowe. Żaden z tego pożytek. Lepiej zrobić hybrydę, czyli pompa grunt i powietrze, tylko jak to spiąć?
tu mówimy o mieszańce 20-30%
@@piotrparuszewski-o3ozon tak, ale po co tworzyć wodór, prąd nie taki atrakcyjny? Połowę energii pv zmarnujesz tworząc H, potem to spalisz z jakąś sprawnością a w pompie masz cop 3+
@@piotrparuszewski-o3ozon To reszta to musiałby być biometan, bo dyrektywa EPBD zakłada zakaz spalania paliw kopalnych we wszystkich (wyjątek zabytki, sakralne) budynkach do 2040.
Gruntowa pompa ciepła ma COP 4 cały rok.
Kogenerator Viessman Vitobloc 200 EM-20/39 charakteryzuje się sprawnością sięgającą 95%. Sprawność cieplna wynosi 63%, a sprawność elektryczna 32%.
Policzmy:
0,32*4+0,63=1,91
To wychodzi 2x lepiej niż zjaranie gazu w kotle.
A są sprawniejsze silnik pracujące w cyklu Atkinsona-Millera mają sprawność ~40%
Czysty wodór lepiej wysłać na ogniwa paliwowe takie jak Toyocie Mirai sprawność konwersji energii 90+%
@@pjczekan gruntowa (dobra) będzie miała więcej niż COP 4!!!
u mnie SCOP - czyli roczny przez 10 lat wychodzi 4,2
Jeśli wszystko w Chinach jest średnio 3-6 x tańsze niż w polinie- to dlaczego by nie spakować się i tam nie pojechać?
MOŻE NAJLEPSZE WYJSCIE
@@piotrparuszewski-o3ozon "Szerokiej drogi już czas - mapę życia w sercu masz - Pekin jest nasz...." 🎶🎵🎶🎶
bo ci tam psa i kota zjedzą
@@krzysztofpoznan5226 W sumie jeden minus, ale możesz nie mieć psiuna ani kota ale 13 ścioro dzieci. W Polinie maryja nie jest przychylnaaby mieć dzieci ( zaraz je chwytają i szczypawkująa potem chcą socjalizować wpajając religię ewolucyjną.
@@Przypowiesci_Salomona_26chyba troje dzieci
Panie Piotrze kotły gazowe, nie piece itd. Z całym szacunkiem. I nie kilowaty tylko kilowatogodziny zużywamy. A tak ogólnie to super robota👍 pozdrawiam
dziękuje postaram się poprawić
Więcej prosimy o wodorze
w przyszłym roku może zrobię taka próbną instalacje wtedy się podzielę
Ogólnie rzecz biorąc, istnieją dwie technologie wodorowe.
1. Wodór spala się w celu ogrzewania
2. Wodór przetwarzany jest w elektrolizerze na energię elektryczną i zwykłą wodę.
zobacz następne filmy jest to tłumaczone
Panie Piotrze nie pogłaskają pana za to, powadzenia i mam nadzieje że rekuperacja bez wodoru nadal jeszcze podziała
Lubią mnie hejtowac
@@piotrparuszewski-o3ozon nie odróżniasz pan hejtu od krytyki...
Nie mam domu i pewnie pompy nigdy nie kupię, ale Sub dla zasięgu daje.
nigdy nic nie wiadomo,,, ps mnie z każdej pracy wywali mówi że się do niczego nie nadaje ,, a umiem chociaż kiepskie filmy robić
Ale te separatory firmy FLAMCO służą jak sama nazwa mówi, do separacji powietrza z układu wodnego oraz zanieczyszczeń.
Sam takiego posiadam i nie spotkałem się aby ktoś go zamontował na zewnątrz :)
jak jest gaz w cieczy też wywali na zewnątrz--- zawsze przy gazach palnych tak robimy ,, zwłaszcza jak w kotłowni masz hybrydę z ekogroszkiem
Monoblok ma wymiennik i gdy przeniknie przez nieszczelność do co to odpowietrznik wywali gaz na zewnątrz budynku a nie w środku.
@@marekr7511 mam różne doświadczenie w przemyśle
Dziękuję za informację!
DZIĘKUJE
Wspomniałeś Piotr na temat Defrost że można pobrać ciepło z ziemi z gruntu , czy możesz udostępnić jak to zrobić pozdrawiam serdecznie
2 WYMIENNIKI JEDEN LAMELOWY ,, DRUGI WODNY + ŻRÓDŁO ZIEMNE NIEWIELKIE
To jest taka techniczna odp 😁
Proszę zrób krótki film jak to zrobić 😊
Pozdrawiam serdecznie waldek
Wodór kontra pompy ciepła
Zarówno pompy wodorowe, jak i pompy ciepła mogą potencjalnie odegrać znaczącą rolę w popchnięciu Wielkiej Brytanii w stronę przyszłości o zerowej emisji netto, a ostatecznie o zerowej emisji dwutlenku węgla.
Jednakże, jeśli weźmie się pod uwagę różne zalety i wady każdej opcji, a także ich potencjalną wykonalność.
Wydaje się, przynajmniej na razie, że pompy ciepła mają większe szanse na odegranie znaczącej roli w walce ze zmianami klimatycznymi.
Jest to szczególnie prawdziwe obecnie, ponieważ pompy ciepła są obecnie jedyną dostępną opcją niskoemisyjną dostępną na rynku krajowym.
Rzeczywistość jest jednak taka, że istnieje kilka barier utrudniających ich powszechne przyjęcie, w tym koszt, problemy z wydajnością i dostępność przeszkolonych instalatorów.
Można mieć nadzieję, że z czasem wraz ze wzrostem popytu ceny spadną.
pompa pompie nierówna!!!
dobra pompa nie traci żadnej sprawności jak jest minus 20 czy nawet minus 25
dodatkowo dolne źródło jest zawsze dodatnie i jak są żyły wodne - dożywotnie
@@marekprzedstawiciel8740
Pierwsza Zasada Termodynamiki mówi nam o zachowaniu energii wśród procesów, podczas gdy Druga Zasada Termodynamiki mówi o kierunkowości procesów, to znaczy od niższej do wyższej entropii (w całym wszechświecie
@@zenm-a6476 dla mnie najważniejsze (pomijając zasady termodynamiki😊)
pompa pracuje od 2012 (czyli 12 rok)
działa sprawie
działa bez awarii
a przy okazji zapewnia niskie rachunki😉
@@marekprzedstawiciel8740
Jedną z kluczowych właściwości czynnika chłodniczego R290 jest jego doskonała efektywność termodynamiczna. Posiada on znacznie wyższą przewodność cieplną w porównaniu z dotychczas wykorzystywanymi czynnikami, co czyni go efektywniejszym w zakresie przenoszenia ciepła. Dzięki temu urządzenia na R290 mogą zapewnić temperaturę wody grzewczej na zasilaniu do 70°C oraz zapobiegać zamarzaniu wymienników przy niskim zużyciu energii. Własności te pozwalają uzyskać dla pomp ciepła na R290 COP nawet o 20-40% wyższy niż ich odpowiedniki na czynniki syntetyczne.
@@zenm-a6476 nie wiem co mam za czynnik chłodniczy
może jest jakiś alkohol (ten gorszy 😊 nie do picia😉)
Spóźniony Prima Aprilis?
Panie Piotrze, a gdzie sprawność (elektrolizy)? I jak to wychodzi w porównaniu do COP?
Jednostka energii to kWh a nie kW.
No słabo. Więcej prądu na wytworzenie, niż wraca w kaloryczności
Wodór jako nie zużywający się magazyn energii. A jak będziesz ładował baterie w magazynie to nie tracisz energii? Czy liczysz, że państwo Ci przechowa energię zgromadzoną latem na zimę? A do wytwarzania wodoru opracowano dużo bardziej energooszczędną technologię niż elektroliza.
Poczekaj ,, co zrobisz z nadmiarem prądem
@@helikopterek a wodór to we wiaderkach będziesz przechowywał? Jaki nowoczesny sposób wytwarzania wodoru wynaleziono? No czekam.
@@alchemik2010 W Chinach już produkują energię bezpośrednio z wody morskiej co znaczącą obniża koszt w porównaniu do elektrolizy czystej wody. Podają że wyprodukowanie 1kg wodoru na morzu to ok 2 dolarów. A w 1kg wodoru jest ok 33kw energii. Są już zbiorniki, które są wystarczająco szczelne do przechowywania wodoru. Przecież są już autobusy czy samochody zasilane wodorem. A przy domu może być i zbiornik 2m3 podobnej wielkości jak na LPG i można przechowywać gaz pod mniejszym ciśnieniem niż w samochodach. Nawet zużywając znaczną część energii na konwersję i zmagazynowanie i tak może się to opłacać bo coraz częściej będzie tak, że w dniach z nadprodukcja nikt od ciebie nie odbierze energii z fotowoltaiki. A magazyny energii są też bardzo drogie i zasoby do ich produkcji coraz trudniej dostępne. Jak będziesz miał magazyn energii wodoru to co stoi na przeszkodzie aby wieloletnie przewymiarowac instalację i wtedy nawet w zimę będzie możliwość wyprodukowania energii na własne potrzeby. A w lato również na potrzeby samochodu.
Mówisz że to będzie się rozwijać, a pomyśl - kiedyś tak mówili o parze, potem o paliwach płynnych, jeszcze był atom i inne.
Termet - CTRL-C i CTRL-V to taka firemka.
tak oczywyście
Za 20-30 lat będzie ta technologia z wodorem dostępna dla przeciętnego użytkownika, zbiorniki na wodór są jeszcze cholernie drogie. Za 2-3 lata pompy ciepła będą miały normalne ceny, bo rzeczywiście ceny są chore na to co w tych pompach jest, zwłaszcza gruntowe są za drogie.
tylko, że gruntowa wytrzyma 25-30 lat
@@marekprzedstawiciel8740 ale jakie to ma znaczenie? Jedna wytrzyma inna nie, jak z samochodem - jak dbasz tak masz, trzeba się mocno orientować w temacie, żeby tyle to pożyło.
@@tyramisiu pompa gruntowa PRACUJE w DOMU!!!!
optymalne warunki - ZERO narażenia na czynniki atmosferyczne!!
Uważasz, że nie ma znaczenia??? porównując pompę powietrzną (na zewnątrz) do gruntowej (wewnątrz)?
ja użytkuję gruntową od 2012 -
odwierty - temat dożywotni (50-100lat) jak się nie przesunie ziemia tektonicznie
podgłówka - jak jest dobrze wykonana - temat na 50 lat - czyli dożywotni
pc gruntowa - jak jest dobrze dobrana, dobrze wykonane - żywotność sprężarki do 100.000 godzin pracy,
czyli na około 30 lat
to gdzie widzisz, że drogie?
@@marekprzedstawiciel8740 ostatnio miałem przyjemność pracować nad uszkodzoną Alphą z 2017r. Rozpierducha totalna, padła przez czynniki korozyjne w wodzie i brak profesjonalizmu serwisu, więc przestań mi tu pitolić o gwarantowanych 30 latach. Jak dbasz tak masz!
@@tyramisiu a co ma woda do pompy????
co woda uszkodziła sprężarkę????
przecież pompa (czynniki zewnętrzny) to albo glikol albo alkohol
a woda - to zbiornik CWU
przecież podgłówka to układ zamknięty to gdzie korozja???
Ja napisałem, JAK JEST WYSZYSTKO DOBRZE ZROBIONE, jak jest DOBRZE DOBRANE -
a serwis robię teraz raz na dwa lata
Wodór bardzo ulotny pierwiastek.
dosłownie
@piotrparuszewski-o3ozon Czy to nie kolejny technologiczny humbuk
Zastosował Pan skróty które nie są prawdziwe. To że od 20 lat na rynku są pompy ciepła nie oznacza że piece wszelkiej masci i treści montowane w tym okresie są do wywalenia. Ponadto operuje Pan kwotami z którymi ja się nie spotykam ale być może za mało znam rynek.
Mogę prosić o namiary o ktorych Pan wspominał w filmie?
PROSZĘ WPISAĆ W PRZEGLĄDARKĘ PONIEWAŻ NIERAŻ TE ADRESY SA..
www.sunrainheatpump.com/
www.solareastheatpump.com/
ITD TO JEST TEN SAM PRODUCENT
Takie są ceny katalogowe. Dot. to dużych pomp,które wciskane są do starych budynków "na oko". Jak ktoś trochę się orientuje i sam poszuka to dostanie oferty na to samo za 40-50% cen katalogowych. Inwestując drobny ułamek takiej inwestycji w rzetelne obliczenia i projekt instalacji można urwać jeszcze więcej.
Poproszę o namiary do tanich elektrod wodorowych i do zbiorników
PROSZĘ POCZEKAĆ JUŻ NIEDŁUGO BĘDĘ KRĘCIŁ FILMY JAK TO WSZYSTKO ZROBIĆ
Ale co z przechowywaniem wodoru? Jak coś kupię kocioł na pellet i przeczekam te kilka lat do wodoru! Pompie za 60 tys mówię nie!
dobry pomysł
Pelletem będzie można palić...
Problem jrst taki ze jesli pompa rozszczelni sie to wodór moze stworzyc mieszanine ktora bardzo szybko się pali. Propan jest niestety bezpieczniejszy.
będą mieszanki 20-30%
@@piotrparuszewski-o3ozon i to niby ma byc jakas roznica?
Nie rozumiem, tego narzekania na to, że Niemcy teraz uznały pellet za ekologiczny - przeciez dla Nas to sytuacja dużo lepsza niż promowanie gazu, bo mamy bardzo duzo surowca z ktorego mozemy produkować dobry pellet - słoma, łupiny słonecznika, trociny itp. a technologia produkcji pelletu jest tania i prosta. Dlatego moze i dzisiaj Niemcy są największym producentem pelletu (chociaz nie znam nikogo, kto by kupował niemiecki pellet), ale za kilka miesięcy możemy my jako kraj wskoczyc na to miejsce i sami produkować najwięcej. Sytuacja win.
to jest polityka
otwórz oczy bo niemiecki okupant nie ma już źródła gazu od ruskiego a Polska ma swój nowy gazociąg i złoża i dostawców z norweskich złóż. Dlatego gaz został zakazany bo niemiecki okupant nie może na nim zarabiać i chcą zdusić Polskę aby kupowała ich pellet! Teraz rozumiesz?
Skoro produkcja tania to dlaczego pellet jest droższy niż ekogroszek?
bo niemiecki okupant musi mieć porządną marżę a tani polski węgiel ma dobić polską gospodarkę@@PiotrKravi82
Na wolnym rynku miałbyś rację. Ale tu dochodzą różne unijne regulacje i zielone łady, a to logicznie już się nie spina.
👍 Super dziękuje👍
dziękuje
Mam 25 lat i jestem na etapie ssz z budową domu, jestem trochę zielony w temacie CO, ale pochłaniając wiedze w tym temacie mam coraz większe rozterki. Powiedz mi Piotrze co byś polecał jako źródło ogrzewania domu?. Dom budowany w technologii "zero energetycznego" około 130m2 - ahh ta Unia europejska nas zajedzie :). Co do wodoru omawianego w filmie super sprawa, ale na obecną chwilę nieosiągalne potrzeba na już istniejących rozwiązań, nie mam przyłącza gazowego na działce.
Myślę nad pelletem i PC tylko gruntowa. Tak jak mówiłeś pellet jest super bo produkują go nasi sąsiedzi, którzy kochają zmieniać prawo na swoją korzyść finansową.
zrób to w rozsądnych pieniążkach policz ekonomicznie ,, bo będzie rewolucja i ty jej się doczekasz i będziesz te źródło które teraż zamontujesz wywalał
Kolego, jak myślisz o gruntówce - to na dzisiaj i na kolejnych długich lat jedyne najlepsze rozwiązanie
jak masz w gruncie żyły wodne - to to jest DOŻYWOTNI temat energii!!!!!
jak ktoś dobrze Ci wykona dobierze to na 25-30 lat zapominasz o źródle ogrzewania
@@marekprzedstawiciel8740 a powietrze-woda?
@@KnapsonToZiomal - dobra pc powietrzna będzie też kosztowała (dobra!!)
jaki rejon Polski?
Jesteś Młodą Osobą - więc możesz "pracować" przy źródle ogrzewania (pellet)
ja w Twoim wieku mam Syna 😊
więc dla mnie wygoda, komfort, system totalnie bezobsługowy, przy okazji niskie rachunki
i na długie lata (pompa u mnie pracuje od 2012) zero problemów zero pracy
można zapomnieć (i o to chodzi)😉
Pozdrawiam
@@KnapsonToZiomal oczywiście mam pc gruntową z odwiertami 😊
P Piotrze. Strona z wizytówki nie istnieje pod tym adresem
Wpisz sunrain
spróbuj alibaba
Dziękuję 👏
dziękuje
Panie Piotrze, z całą sympatią dla Pana, zrobił Pan w tym odcinku jeden wielki misz masz. Jaki jest przekaz? Kup pompę, nie kupuj pompy, kup coś na wodór, ale za 10 lat. Czyż nie lepiej było zrobić dwa odcinki. Na przykład tak:
Odcinek 1. Nadchodzą nowe technologie wodorowe. Tu należałoby pokazać coś na temat tego co jest już obecnie dostępne, co będzie, itd. Przykłady, wyjaśnienia. Dla przykładu tu (th-cam.com/video/p2M7GAGDyDI/w-d-xo.html) jest odcinek, gdzie jest dużo o tym powiedziane. Wprawdzie mi osobiście prezentujący tam człowiek i sam kanał nie podchodzi, ale trzeba oddać mu rację, że ze swojego punktu widzenia, opisał temat wodoru bardzo szczegółowo. I tak się powinno podchodzić do poruszanych tematów
Odcinek 2. (sponsorowany) Naciągają nas na drogie pompy. Jeżeli zastanawiasz się nad pompą ciepła, to rozważ zakup tej... Posiada takie a takie cechy, wady, itd.
Masz racje , ale na to to nie mam za bardzo czasu
Ja jakoś zrozumiałem może obejrzyj raz jeszcze albo x2
Przekaz prosty kup tanią pc na kilka lat bo za chwilę wymyślą coś innego.
trzeba wytrzymać ta propagandę i nic nie zakładać na razie...dzięki....podobnie myślę
DZIĘKUJE
Like i kometarz dla zasiegu, dzięki!
dziekuje
Mój sąsiad posiada pompę woda woda od 2005 roku
W Niemczech od dawna jest firma która buduje domowe instalacje wodorowe , ludzie sami produkują i magazynują wodór który następnie zamieniają na prąd
SĄ 20% TO WIEM
@Anatol.Junior "W Niemczech od dawna jest firma która buduje domowe instalacje wodorowe , ludzie sami produkują i magazynują wodór który następnie zamieniają na prąd" podaj jakis kontakt dpo tej firmy, sprawdze jak to u nich wyglada.
@@termitektermit7889 HPS Picea
Pan się zachłysnął nową technologią której nie ma:) Owszem jest taka szansa że wodór za ileś tam lat będzie najlepszym i najtańszym rozwiązaniem ale to wróżenie z fusów. Jest wiele innych rozwiązań w opracowaniu i nie ma pewności która technologia wygra. Miałem kopciucha, eko-groszek, piec gazowy. Od 3 lat mam pompę ciepła. Na dzień dzisiejszy nie ma lepszego rozwiązania! Obsługa ogranicza się do przeglądu raz w roku. Jest czysto, żadne spaliny nie śmierdzą! Jest tanio. Jest mega wygodnie. Praktycznie nie interesuje mnie żadna obsługa. Mogę jechać zimą na wczasy i się nie martwię że coś się stanie. W razie czego mogę zajrzeć do aplikacji. Myślę że inwestowanie teraz w pompę ciepła ma jak najbardziej sens. Zanim wejdzie nowa technologia zdąży się zużyć. Pozdrawiam
nie zupełnie
@@piotrparuszewski-o3ozon Jakieś argumenty, fakty? Linki do wdrożonych technologii? Opracowania naukowe? Poza argumentem nie bo uważam że nie, brak merytorycznych argumentów i podstaw naukowych. Tak się składa że inwestuję w wodór i wiem że ta technologia się rozwija, ale kiedy się rozpowszechni jest tu kluczem niestety bez odpowiedzi.
@@studiobysk8041 no ale pompa jest droga - taki wielu Ci odpowie albo napisze!!!
posiadam pompę od 12 lat (2012) i to gruntową
i jak nie ma gazu ziemnego to nie ma efektywniejszego, najżywotniejszego innego źródła ogrzewania
na dodatek totalnie bezobsługowego i przy niskich rachunkach oraz komfortowej temp (22,2-24,5)
Pozdrawiam
Gdyby z wodorem było tak prosto, to już dawno by to działało. Przede wszystkim magazynowanie wodoru. Pan Piotr chyba nie ma pojęcia o czym mówi
też nieraz niedowierzam w co mówię
Wodór to przyszłość. Ale skąd go wziąć? Można trochę wyprodukować z organicznych odpadków, ale to za mało żeby go używać do ogrzewania.
ENERGIA
A ja palę drewnem
DOBRY POMYSŁ
Ekoszaleństwem jest trucie powietrza bez kar? Śmieci też wywozisz do lasu by przyoszczędzić?
Też się z tym zgadzam
Pompy gruntowe nie będą przeżytkiem. Pompy powietrzne zawsze były technologią przejściową. Wodór, ciekawe rozwiązanie, ale raczej jako zamiennik gazu, który też będzie nam sprzedawany, a nie produkowany jak prąd przez PV, chociaż temat warty obserwacji kierunku rozwoju.
TO JUŻ JEST TU I TERAZ SIĘ TO DZIEJE
czytam, że jednak Kowalski błądzi w mgle - jak (Autor tego kanału)
Pompa gruntowa - będzie jeszcze długo i długo najlepszym rozwiązaniem (oczywiście zależny od gruntu, od montażu, od doboru itp.)
co do wodoru - poczekamy zobaczymy, ale technologia przyszłości 15 lat
Widać jak się świat zmienia i powinno zainwestować się w źródło PRZEWIDYWALNE - a takim jest grunt!!!!!
Pozdrawiam.
@@marekprzedstawiciel8740 najlepszy jest piec akumulacyjny z komora spalania typu batchbox i tyle w temacie. jak zabraknie pradu to nadal grzeje. pompa gruntowa to jak ktos ma mokro na dzialce.
@@DawidKliszewski - piec akumulacyjny??
na temat braku prądu to słyszę od 10 lat a od 2 to już w ogóle nie miało być prądu - blackout prądu
I CO???
Prąd jest w weekendy mamy jego NADMIAR!!!
Zimą IMPORTUJEMY
Co do pc gruntowej - działka może być SUCHA
ważne aby na głębokości 50-70m były żyły wodne - to znaczy DARMOWA ENERGIA DOŻYWOTNIA!!!!
@@marekprzedstawiciel8740 widze ze od uzytkowania pompy ciepla zrobiles sie ekspertem od warunkow gruntowych, prosze jak to szybko idzie.
Wyobraz sobie bambusie, ze moze byc na tyle sucho w ziemi, ze 300m odwiertu nie wystarczy i co wtedy? Tylko od lokalnych warunkow zalezy ile watow/metr mozna wyciagnac.
Takich jak ty wole omijac szerokim lukiem. Bedzie taki opowiadal bzdury i wprowadzal w ewentualny blad.
Wcale się nie dziwię jak montujecie separatory na zewnątrz xd ciekawe jak wygląda ta kotłownia xD to jest separator powietrza, pojęcia gościu nie masz. Co to za bzdura i co to za kaznodziej ktory pier.. za przeproszeniem xD wtf
Na oko do tej kaskady oprócz spierd… filtrów na zewnątrz to przekrój jest za mały. A gość pierd… o wodorze i do dużym zużyciu że nawet nie wie jak wygląda separator magnetyczny/powietrza xD jak ludzie wybierzecie do instalacji ludzi takich jak ten Pan to machającypapiez.jpg :)
@@kacperwrobel6030a słuchałeś w czym problem? Dlaczego na zewnątrz? Oczywiście że sytuacja ucieczki czynnika do wody jest mało prawdopodobna, ale możliwa. A przemysł rządzi się innymi prawami.
przepisy przeciw pożarowe w przemyśle one obowiązują,,
Pozdrwiamy z dr.😊👍
Dziękuję
jaką objętość mają 2 kilogramy wodoru i przy jakim ciśnieniu? jaką przestrzeń razem ze strefą bezpieczeństwa zajmuje taki zbiornik. może się okazać że nie na każdym przydomowym placu będzie można go postawić. co wtedy? jak w przypadku wojny wyglądają sprawy bezpieczeństwa takiej instalacji.
Oj dużo okolo20litrow ale niepamiętany dokładnie
Bo to będzie dopiero za 10lat jak wszystkie kompaktowe komponenty będą dostępne. Teraz jest to jeszcze nieosiągalne ale można kocioł na gaz kupić który spala do 30% H2.
Piec to jest do Pizzy my tu będziemy rozmawiać o kotłach :) tak nas przywitał pan z szkoleń SEP z jakieś 30 lat temu :)))
rozumiem
Może coś o pompie TERMETU i serwisie
to nie w moim stylu,, Termet musi sam to załatwić
W Szkocji, szkocki rząd we współpracy z Shell zaczeli program pilotażowy mieszania wodoru z gazem. W ten sposób zasilano dwa osiedla jedno w Alloa, Clackmannan. Drugie w Perth. Po dwóch latach Shell się wycofał. Program zarzucono. Powód =nieoplacalność
ZMIENIA SIE TECHNOLOGIA
Wodór - mityczne paliwo XXI wieku, które nigdy nie wejdzie do szerokiego użytku.
wejdzie
@@piotrparuszewski-o3ozon Nie wejdzie - za duzo prblemów z wodorem na kazdym etapie pracy z tym paliwem.
Pozostanie ciekawostką.
Wiarygodność fachowca który myli moc w KW z energią w kWh i nie rozróżnia kotła od pieca, jest mocno wątpliwa.
tak,,,
Problemem będzie przechowanie wodoru tak, aby z letniej produkcji zasilać i grzać dom zimą.
No chyba, że upowszechnią się w miarę tanie zbiorniki na ciśnienie 300 - 350 bar o pojemnościach liczonych w metrach sześciennych.
Alternatywą może być trzymanie tego pod niższymi ciśnieniami, ale wtedy rozmiar zbiorników musi być odpowiednio większy. np. przy 10 barach będzie to rozmiar porównywalny z budynkiem.
Chyba, że nie wiem o czymś i są w miarę tanie zbiorniki wysokociśnieniowe dużych rozmiarów.
To już prędzej bym czekał na kontenerowe reaktory torowe z chin.
BĘDĄ MIESZANKI WODOROWE 20-30%
@@piotrparuszewski-o3ozon To oznacza, że potrzeba jeszcze większej objętości do magazynowania. A reszta obok wodoru to będzie co2, gaz ziemny, azot?
Nie o cisnienie tu chodzi, tylko o wielkosc czasteczki wodoru, tak jak Pan Piotr pisze mieszanki sa jakims rozwiazaniem, choc raczej z biometanem. Sa jeszcze rozwiazania oparte o paliwa syntetyczne, albo na przyklad Amoniak, ale to znowu szkodliwe, zobaczymy w jakim kierunku to pojdzie.
@@MsAce1985 Ja mówię o tym jaką objętość, a w konsekwencji cenę będzie musiał mieć zbiornik wodoru o sensownej dla domu pojemności
@@piotrparuszewski-o3ozonto zmienia sporo, bo to swietna proporcja, ale nie zmienia faktu, że zbiorniki ,jak najwieksze będą potrzebne.
Z ciekawisci, przy założeniu 20proc, ile na 100m domek pasywny trzeba by tej mieszanki wodoru.
Teraz jest chyba najgorszy czas na podejmowanie tego typu decyzji… sam mam dylemat pomiędzy pompą gruntowa 76 tys brutto na gotowo, a gazem 25 tys na gotowo + projekt i skrzynka 5 tys czyli razem 30…
pompa gruntowa - to cena po dotacji?
posiadam pc gruntową od 2012
i jak nie masz gazu ziemnego
to tylko gruntowa (a jak są żyły wodne na głębokościach) to temat dożywotni (energia)
To cena przed dotacją, - 21 tys. z mojego ciepła czyli na gotowo pewnie ~ 55 tys. pompa niemiecka marki na V (on/off sprężarka z evi)@@marekprzedstawiciel8740
@@kidzior88 - jak trafisz na dobrą firmę (instalacyjną) to bierz pompę
jestem użytkownikiem gruntowej od 2012 (sezon 12)
dom z 2012 (gdzie obowiązywał wt2008-130kWh/m2)
dzięki pewnym zastosowaniom w budowie oraz pc gruntowej
sezon 23/24 (1.10-1.4 czyli 183 dni)
pompa na ogrzewanie (CO) łyknęła 11,95 kWh/m2/6 miesięcy (ogólnie przez 11 lat 13-15 kWh/m2/rok)
temp. 22,2-24,5
oczywiście pompa podgrzewa CWU
ważne, czy na głębokościach w ziemi są żyły wodne (energia dożywotnia)
jak jest wszystko dobrze wykonane i dobrane to taka pompa powinna przepracować około 25-30 lat
może nie jest tanio na początku - ale trzeba patrzeć perspektywicznie na 1/4 wieku
ja nie miałem nie mam gazu ziemnego - więc wybór tylko (choć trudny) był gruntowa
bo piec elektryczny tani - dzisiaj by mnie "zjadł"
butla propan była dzierżawa i drogi gaz
powietrzna złe opinie
gruntowa - droższa ale najżywotniejsza (pracuje w domu - optymalne warunki)
najsprawniejsza (źródło dolne ZAWSZE DODATNIE czy to plus 5 czy minus 20 stopni)
Pozdrawiam
Instalator raczej sprawdzony 15 lat na rynku, autoryzacja kilku największych europejskich producentów pomp, pro partner Panasa (instalowali znajomemu i 100% wszystko gra), dylemat mam o tyle że gaz w drodze i to jest ostatni moment żeby zrobić przyłącze, noi zawsze z tyłu głowy zostaje myśl że na koniec inwestycji zabraknie tych "przysłowiowych" 30 tys. @@marekprzedstawiciel8740
@@kidzior88 niestety nie jest łatwo (wybrać) coś co ma posłużyć na długie lata i ma być wygodne
i na dodatek tanie w użytkowaniu
co do gazu - jeszcze do 2022 - ten gaz był "cacy" przecież "szedł" nord stream 2
teraz jest "be"!!!!!!!
nie wiemy co się wydarzy na świecie - widać że jest nie spokojnie i pewnie tak będzie przez kilka lat
chyba, że coś gorzej (ale to już totalnie od nas nie zależy)
z ziemi masz (darmową energię) niezależność - cokolwiek będzie się działo na świecie z cenami surowców
czy gazu (jak zostanie uwolniona cena) jak z ceną prądu - teraz jest na giełdach taniej
niż mamy zamrożoną cenę itp.
z gazem i ceną prądu - to tutaj totalna nie wiadoma
dlatego wg mnie należy zminimalizować zapotrzebowanie energetyczne (czy to przez dobrą izolację domu, czy to przez bardzo sprawne urządzenie)
a co do tego że zabraknie 😊
wszystkim zawsze zabrakło - więc chyba też tak będzie u Ciebie (choć życzę aby wszystko było ok.)
ale zawsze dochodzi to to to tamto itp. a 100 leci za 100
dzisiaj koszt 1 kWh z gazu to chyba około 30 groszy
koszt z prądu to będzie 1 kWh około 1,35 zł
tylko, że przy zużyciu 10.000 kWh gazu - 3000 zł (jak cena się nie zmieni - a pewnie się zmieni w górę)
to przy pc grunt zużycie wyniesie około 2200 kWh
2200 * 1,35 = około 3000 zł
musisz zrobić kalkulację na białej kartce papieru na 10 lat a może na 20 lat (choć tutaj daleko)
u mnie od 12 lat koszt CO+CWU (2560-2920) / 256m2 (ja mam szwedzką pompę😊)
zobaczymy jak ten rok
O rany.. Chińczyk mono block ale chociaż 3 fazy ? Ciężka będzie zima i jak pamiętam to chińczyki specjalnie nie podają dokładnych parametrów bo przy minusowych temperaturach sprawność leci na łeb na szyję wina invertera
nie zupełnie
Czy dostał pan informacje jakie ma sprawności przy A -7 W 35 bo nie mogę się doprosić?@@piotrparuszewski-o3ozon
Jeżeli koszt wyprodukowania skomplikowanego urządzenia jakim jest pompa ciepła ,jest niższy od wyprodukowania zwykłego kopciucha to wygląda na na to ze jestem w innej rzeczywistości.Myślę że do takiej refleksji skłania koszt produkcji kopciucha w Polsce gdzie na byle czym każdy chce szybko zrobić fortunę i stąd takie koszty.
mamy zielony ład i mamy drogo
Panie Piotrze, czy planujecie może wprowadzić pompy gruntowe ?
Co do tego wodoru to nie byłbym pewien czy to będzie za kilka lat, wydaje mi sie że to raczej odległość około 20 lat zanim to stanie sie używane.
jest to dużo prości urządzenie niż te powietrzne ,,, sam się zastanawiam nad tym tematem ponieważ taka pompę można zrobić za 8-9tys brutto,, kiedyś miałem w planach
@@piotrparuszewski-o3ozon no właśnie dlateto pytam, bo instalatorzy wciskają urządzenia za 50tys a z wymiennikiem poziomym i urządzeniem można sie zmieścić spokojnie w 30 - 7tys wymiennik max, 20k urządzenie około.
Ogrzewanie na wodór to nie rewolucja, niestety już też przechodzi powoli do lamusa. Teraz najnowszą technologią grzewczą jest system oparty o neutrina. Technologia na razie droga, ale wszystko wskazuje że super ekologiczna bowiem neutrina są wszędzie i można je pozyskiwać w dowolnych ilościach. Oczywiście jest niebezpieczeństwo, że w przyszłości zostaną opodatkowane nakazem unijnym ale puki co można brać całymi tonami dowoli.
o tym nie słyszałem
Jak na razie to idą grube miliardy w rozwój akumulatorów, więc mozna sie spodziewać za pare lat akumulatorów tanich, niepalnych i niezawodnych. Wtedy to PV+ magazyn, a wodór to do śmietnika.
nie zupełnie.. wodór można troszkę dużej i magazyn 60kg= 1800kW wodoru koszt około 60tys PLN
@@piotrparuszewski-o3ozon yyhhyy a jakis jest koszt magazynowania (kompresor), co ?
Buduję dom. Nowy, cos na wzór pasywnego. Bez kominów. Powierzchnia ogrzewania ok 80 m. Jakie źródło ogrzewania mi polecacie?
jak pasywny to możesz ogrzewać cop 1:1 (maty, kable) bo zapotrzebowanie 15 kWh * 80 = 1200 kWh rok
a tak na poważnie
gruntowa pompa na długie lata (raz inwestujesz) i zużycie masz o 75-80% mniejsze niż 1:1
przy ogrzewaniu podłogowym wodnym
@@marekprzedstawiciel8740 Jaki jest szacunkowy koszt całości takiej inwestycji jak gruntowa pompa ciepła?
Czy w rewolucji wodorowej nie rozsądniej było by coś przejściowego?
podłogówkę a później się wykombinuje
@@RafaCielecki-ld8ow - nie wiem co do kosztów
bo ja jestem użytkownikiem gruntowej od 2012
fakt dom "trochę" większy ponad 250m2
jak są żyły wodne (ja mam pionowe) to jest to temat praktycznie dożywotni - źródło dolne zawsze DODATNIE
czy to plus 5 czy minus 20 czy minus 25 stopni.
co do wodoru
a za ile lat to będzie dostępne dla milionów i jaka będzie tego cena???
odwierty - jak są żyły wodne - to energia jest cały czas - czyli temat dożywotni (jak dobrze wykonane)
pytanie czy ziemia nie przesunie się w głębi tektonicznie - zerwanie sond
ogrzewanie wodne podłogowe - jak jest dobrze wykonane - temat na 50 lat (dożywotni)
dobra pompa gruntowa - temat na 25-30 lat
Mój dom wybudowany w 2012 (gdzie obowiązywał wt2008- 130 kWh/m2/r)
dzięki pewnym zastosowaniom podczas budowy oraz pc gruntowej
ten sezon 23/24 (1.10-1.4 - czyli 183 dni) pompa na ogrzewanie (CO) pobrała z sieci 11,95 kWh
(12kWh/m2/ 6 miesięcy)
fakt, że przez prawie 12 lat - dzięki gruntowej "zaoszczędziłem" ponad 190.000 kWh (duży dom plus cwu)
przy mniejszym metrażu ta oszczędność będzie mniejsza
ale ja gdyby nie spisywanie danych z podlicznika - zapomniałbym, że mam jakieś źródło ogrzewania
i tak od 2012 - totalnie system bezobsługowy komfort, wygoda i jak dla mnie niskie rachunki
i wiesz jaki jest problem Kowalskich???
pompa gruntowa - MUSI SIĘ ZWRÓCIĆ
ale wydając 30 czy 50 tys na kuchnię czy łazienkę to nie musi się zwrócić
tylko, że remont kuchni czy łazienki robi się po 10-15 latach
a gruntowa jak wszystko jest ok. powinna wytrzymać 25-30 l
ale to taki tok myślenia
Pozdrawiam😊
@@marekprzedstawiciel8740 Dziękuję za odpowiedź. Daje to wszystko do myślenia. Im dalej w las tym ciemniej. Dochodzą jeszcze aspekty polityczne, a tam jest problem z logiką.
Panele Pan posiada?
2:10 może pan podać model separatora gazu
znajdę troszkę czasu to podjadę tego obiektu... ale nie wiem kiedy to będzie
No pompy to ciekawy temat bo ja mam średnio ocieplony dom i mam dwie pompy 8kW w kaskadzie a sąsiad ma jedną dużą 16 alw dobrze ocieplony dom, ja mam w domu około 19-20’C w zależności od pomieszczenia on 23-24 i zużycie w jego wypadku jest ponad dwukrotnie wyższe niż u mnie, ja w najgorszy dzień miałem około 35KW a on wtedy przekraczał 100KW, gdyby nie to że pompy mam z zajebistej dotacji więc kosztowały mnie 20% to bym nie brał po tej ziemię jestem bardzo zadowolony.
JA TEŻ JESTEM ZADOWOLONY
@piotrparuszewski-o3ozon: Panie Piotrze, koszt ok 1400 $ to koszt samej pompy w chinach bez podatków i transportu czy na gotowo w PL? Z tego co Pan mówi, rozumiem to tak, że nie jest Pan przeciwny pompom samym w sobie tylko relacji ceny do otrzymanego towaru ? Ja też nie jestem zwolennikiem pompy, ale jeśli znajdę się w 2-ej grupie dofinansowania programu czyste powietrze to koszt pompy ok 9kw z zbiornikiem i buforem wyjdzie mnie ok 15 tys zł. To za te pieniądze chyba warto? Teraz w polsce moda na pompy Panasonic. Jak Pan je ocenia w porównaniu do tych?
jesli wyjdzie to tanio to w pompy można się bawić,, ale nie wiem czy tej technologii nie pogrzebią za kilka lat
gaz jest stale konkurencyjny jak masz w ulicy przyłącze
JEST NAJTAŃSZY
Witam, wszyscy dookola tylko reklamuja pompy za grube pieniądze a ja wam powiem tak. Zalozylem system ogrzewania sam z dnia na dzien. Grzejniki konwektorowe + kurtyny powietrzne, wszystko spiete na Wi-Fi, do tego gniazdka inteligentne + czujniki temperatury...łaczny koszt ok 5000 pln....sprzet malo skomplikowany takze nie ma co się popsuć a gdyby nawet to kupuje nastepny za male pieniądze. Posiadam oczywiście PV, wode podgrzewam grzałkami
czyli doliczy do kosztów jeszcze PV pytanie czy na starych czy nowych warunkach?
jaki metraż domu??
@@marekprzedstawiciel8740 Pv to inwestycja która się zwraca...raz założone daje profity na następne lata. Ktoś kto grzeje gazem, pelletem , węglem musi każdego roku kupić opał i dodatkowo zapłacić za prąd. Nie wspomnę ile kasy wydał na instalację...żadnych rozsądnych argumentów nie widzę ...instalacja na nowych zasadach + magazyny energii...nie ma tragedii
@@emilrobak7880 jaki metraż???
bo pv na nowych zasadach to obecnie dramat!!!
będziesz tanio latem sprzedawał a po normalnych cenach kupował!!!
Ile zużywasz (kWh) energii do ogrzewanie i jaki metraż?
Policzyć trzeba wszystko:
Ty wydałeś - 5 tys + PV pewnie około 40 tyś + magazyn pewnie około 20 tyś razem to 65
jaki metraż domu do ogrzewania???
też tak można
@@marekprzedstawiciel8740 150m, zużycie to pojęcie względne wszystko zależy od zimy, od ocieplenia, od tego jaką temperaturę w domu utrzymujesz ...jednego roku zużyje 5 k następnego może być 7k. Koszty instalacji są wszędzie tylko tu od samego początku jest zwrot inwestycji a przy innych każdego roku dochodzi następny koszt do istniejącej inwestycji. Wszystko w odpowiedni sposób dograne daje pożądany efekt.,...a co stare zasady myślisz że będą super?? Już znajomi mówią że w marcu napięcie im wywala...nic nie wyślesz= żadnego depozytu na zimę 😁😁😁