Последнее по порядку, но не последнее по важности. Столкнулся лично. Veeam и Acronis протестировал, пришел к выводу, что решают все задачи дня нас по резервному копированию. Veeam показался более удобным. Согласовали закупку и уже в момент оплаты счета тадааааам - узнаем от Veeam, что они не могут поставить нам этот продукт, ибо наше предприятие находится в санкционном списке. С Acronis такой накладки не вышло.
Oleksiy Kolomiytsev про рекламу Acronis: вариант-не вариант, но лучше за деньги прорекламировать продукт, чем бесплатно топить за Veeam/Symantec/CommVault/Microsoft/VMware/ВашЛюбимыйВендор. Да и реклама сама по себе никак не повлияла на качество материала. Если кратко, то подходить к Recoverability нужно с умом и с чётким пониманием процессов.
Неистово плюсую. Так же в случае резервных копий виртуальных машин очень полезная опция возможность запуска виртуалок прямо из репозитория. Ну и возможность построения распределенных систем резервного копирования размазанных на несколько площадок.
Евгений Погодин: Ответ не правильный. Готов так же топить за Veeam (и даже лучше - аргументированно😉). Порекомендуете меня в качестве рекламного агента на просторах интернета?😄
Встречал использование через ps hdd2vhd в качестве программы для резервного копирования, с одной стороны очень затратно снимать образ диска, но зато ОС с софтом и конфигурациями восстановится на день копии.
я вот недавно тоже искал ответ на этот вопрос, ибо микрософт прямо страшно предупреждает о необратимости действий, только сколько не искал, не смог найти чем же это может быть плохо. включил везде, доволен, один раз уже спасло.
Имел опыт с акронисом: у них лежал битый образ на сайте(о чем я узнал позже), я скачиваю, а работает с ошибками... Я в поддержку: "мне рассказывают какой я криворукий дебил(культурно, но по тексту)". Прошу дать контр. сумму и вообще почему не выкладывать как белые люди на сайте ? На что после нескольких выпрашиваний дают... Я качаю, не сходится. Качаю, не сходится и все тут !!! Что делает акронис ??? Естественно рассказывает какой я дебил с дебильный интернетом... Я просто в 10 разных местах качаю и все ещё не сходится, начинаю настойчиво просить их проверить... Выслушиваю и выслушиваю и оп, пробуют: действительно битый образ лежит... Извинения мне ? Хрен плавал... Дать поддержку расширенную, чтобы получить обратную связь бесплатно ? Дать не 1, а 3 месяца триала следующей версии ??? Это при том, что прошлую мы купили и могли быть взять последнюю ? Да хрен там плавал... И это лидер с "мировым именем" тоже мне...
Требование #0: Требования бизнеса к вопросам стоимости внедрения, стоимости владения, времени восстановления и прочих интересных вещей в жизни архитектора. Требование #7: Адекватность всем предыдущим требованиям и используемым решениям. Принципиально не скажу ничего плохого про SCDPM, но например плохая идея его использовать для бэкапов в гостевых UNIX-системах (агентов нет). Уже не удовлетворяет требованиям гранулярности восстановления (представьте recovery time 1Tb VHDX из-за потери очень важного файла в 1Kb на условной XFS). Я уж молчу про то, что он в принципе противопоказан для бэкапа ВМ на ESXi.😉
Oleksiy Kolomiytsev вероятно, вы ошиблись с веткой комментария))😁 Да, вы правы: универсальной пилюли нет, но прикол в том, что и не существует никакой "последней очереди".😉 Представьте, что вы - системный интегратор (сегодня нет, а завтра - сразу на проектирование; жизнь вообще странная штука😉) или ответственный сотрудник, влияющий на принятие решений в Компании. И вам нужно предложить систему резервного копирования. При этом, нам попался "идеальный заказчик", который описал нам все требования и департамент ИТ предоставил нам план развития сервисов. Если предпочитаете реализм: мы сами в ходе нескольких серий интервью с различными уровнями Заказчика поняли и приняли все пожелания. И тут ВНЕЗАПНО выясняется, что решение от Acronis идеально вписывается в проект. Решение ВашегоЛюбимогоВендора - разумеется, тоже вписывается, но дороже по всем параметрам. Вопрос: какое решение вы порекомендуете заказчику? Неужели то, которое сами предпочитаете без оглядки на условия?🤔 Это я к тому, что бэкапить можно хоть Microsoft SCDPM, хоть VMware DPM (поверьте, уныние). Но сбрасывать со счётов их не стоит, тк всегда существует адекватный сценарий использования этих продуктов. И тут стоит обращать внимание на нюанс: ни один сценарий развития инфраструктуры не является статичным! Поэтому, подход должен быть системным.
@@umnique884 "подход должен быть системным" - я так и написал, акронис не системное решение :) тут нечего обсуждать а цены на acronis и veeam сопоставимы "идеальный заказчик" - бессмысленная фраза из области фантастики :)
Oleksiy Kolomiytsev: 1. Почему нет в определённых сценариях?)) Вы не поверите, но я видел кейсы, где хорошо подходил SCDPM при всех его недостатках и по ряду не подходил Veeam. 2. Именно поэтому, я привёл более реалистичный вариант с несколькими сериями интервью.
Кто рекомендует veeam - к ним вопрос. ПО научилось работать с LTO библиотеками, LTO pools, проводить ротацию кассет, и делать учет online/offline кассет?
В каком то виде все это есть, но вам лучше поставить триал и самим посмотреть. Меня имеющийся функционал устраивает, все равно дублируем работу с лентами в Excel.
@@pspfaqs около трёх лет назад не было. Каждый год смотреть триал не хочется на это тратить время. Считаю, что хорошая аналитика должна быть в современных по РКД. Плюс уведомление о расположении носителей на каждой локации, в случае если несколько офисов.
@@sergeych8929 ну тут явно видно, что лента для разработчиков veeam - явно не приоритет. Она есть и как бы ладно. На самом деле мне этого хватает за глаза, так как в душе я надеюсь никогда лентой и не воспользоваться) все оперативные бэкапы намного удобнее иметь на дисках. Но ваш кейс я понял, с версии 8 ничего точно не поменялось, Так что если ее смотрели, то 9.5 смысла ставить нет
Требований к системам резервного копирования много, но как правило реально виноват во всех бедах с бэкапом неопытный или лентяй админ-рукожоп, потому как начальник не видит смысла платить хорошую зарплату, подобрав качественного специалиста. Про качественный аутсорс молчу, многие руководители его не понимают, им нужен свой сидящий в кабинете "под боком" В.В. Пукин, который за 20 лет "управления" всем it-зоопарком даже не узнал, что есть gpo в ad. Реально с такими персонажами знаком лично, взрослые дяди. Серьезные.
За упоминание "маски-шоу" отдельное спасибо. Я бы даже задонатил вам крипту, если бы вы в 2019 году таки запилили видео о том, к чему готовится и как действовать типичному сис админу в типичной компании, когда приходят киборги в погонах. Многие грамотные хорошие it-специалисты именно к этому чаще всего не готовы. Вы же видите, в каком неправовом поле мы живем и чем дальше, тем веселее. Дмитрий Потапенко думаю прав во многом. Среди крупного бизнеса из топ-компаний частных уже не осталось - всех "купило" государство. Как с Галицким и его сетью магазинов Магнит по всей сверхдержаве. Научите базовым правам и обязанностям в этой плоскости. Как действовать, чего не боятся, а чего опасаться. Не будьте равнодушны к этой теме, Илья.
что значит: та система резервного копирования для того гипервизора не поддерживает Exchange? Если честно, я вообще не вижу в этом смыла потому, что копирование в самой гостевой системе намного лучше. Из под гипервизора хорошо сделать копию всей виртуальной машины, но никак не её содержимое.
TheAnahaym но это не значит, что мы принципиально не можем восстановить отдельные файлы из бэкапа ВМ. Технически, в этом нет ничего сложного. VSS нынче творит чудеса: внезапно можно делать бэкап Exchange с подрезанием логов в режиме бэкапа ВМ (Veeam B&R, думаю, в представлении не нуждается) и даже восстанавливать это.
@@umnique884 как видно из примера в ролике - не все системы копирования поддерживают VSS. А так конечно можно делать всё что угодно. Вот только зачем усложнять?!
TheAnahaym: поэтому и нужно подходить к вопросу выбора продукта системно, а не по принципам: "нравится-не нравится", "зато дёшево" или "и так сойдёт". Очевидно, что причина указанного кейса в неправильном проектировании (как и 99% факапов, которые я видел). Применительно к бэкапам: если условия и суровая реальность требуют "зоопарка" систем резервного копирования, то делаем "зоопарк" с возможностью перехода на одну систему (где-то тут в комментах мой кейс про VHDSet).
У себя в организации настроили бэкапов всего только через гипервизоры. Внутри агент не нужен, но в задании прописывается учетка с админскими правами и с любой бэкапной прокси нужен доступ на сервер по rpc/dcom
для тех кто хочет бесплатную мощную систему бекапов рекомендую bareos. Система довольно сложная и не очевидная, но если её осилить то я думаю она перекроет почти все потребности в плане бекапов.
А вот не соглашусь. Bareos (и bacula) скорее система менеджмента бекапов (планирование, структурированное хранение, распределение по площадкам архивов). А вот с корректным бекапом например того же exchange могут возникнуть вопросы. Так же вопрос на счет "гранулярности" о которой говорил Илья в этом видео. Ну и самое главное это внедрение. Если сравнивать с коммерческими продуктами, это ад и страдания (подчеркну "в сравнении").
@@ska391 в чем проблема восстановления отдельных файлика из архива, вполне нормально восстанавливается, а для баз данных того же mssql есть плагины или та же percona в связке с bareos
@@ShaMan1910 И все же взгляните veeam у них куча модулей идут по free принципу. Возможно те ограничения, что есть во free не помешают внедрению, ну а дальше, чем черт не шутит и денег выделят на норм лицензии. Просто boreos это конструктор а не продакшен система. Можно сделать круто, но как то все зыбко. Коммерческие тоже конечно не панацея, но все же больше доверия, опять же сапорт есть.
Главное это тестирование бэкапов.
100% прогресс задачи резервного копирования ещё не значит что бэкап развернётся в случае необходимости.
регулярное тестирование
Хорошо когда есть допуск к сетевому оборудованию и наставник который передает опыт, а у нас сейчас опыта не дают и без опыта на работу не берут!
Последнее по порядку, но не последнее по важности. Столкнулся лично. Veeam и Acronis протестировал, пришел к выводу, что решают все задачи дня нас по резервному копированию. Veeam показался более удобным. Согласовали закупку и уже в момент оплаты счета тадааааам - узнаем от Veeam, что они не могут поставить нам этот продукт, ибо наше предприятие находится в санкционном списке. С Acronis такой накладки не вышло.
C DPM прям в точку. Внедрял. Да работает, резервные копии делает, но долго, а как надо что то восстановить - это прям искусство целое.
с файловыми серверами работает нормально
А вы пробовали восстановить состояние системы файлового сервера когда у вас все диски динамические и в зеркалах. Смоделируйте, узнаете много нового!
Башев Артем зависит от сценария резервного копирования и бизнес-требований. Как говорил мой бывший шеф: "зато лицензии System Center уже купленные"
опят реклама акрониса, уже было видео и все сошлить что "не вариант"
лучше veeam использовать ...
на вкус и цвет.
Oleksiy Kolomiytsev а почему не CommVault?))) А почему не NetBackup?)))
Oleksiy Kolomiytsev про рекламу Acronis: вариант-не вариант, но лучше за деньги прорекламировать продукт, чем бесплатно топить за Veeam/Symantec/CommVault/Microsoft/VMware/ВашЛюбимыйВендор. Да и реклама сама по себе никак не повлияла на качество материала. Если кратко, то подходить к Recoverability нужно с умом и с чётким пониманием процессов.
@@umnique884 "чем бесплатно топить за" - так мне заплатили! :)
Oleksiy Kolomiytsev: я тоже хочу!😄 Я даже VMware DPM попиарю😂
Я бы ещё добавил, что очень желательно иметь поддержку аппаратных снимков системой РК для вашей СХД - сэкономите много времени и ресурсов
Неистово плюсую. Так же в случае резервных копий виртуальных машин очень полезная опция возможность запуска виртуалок прямо из репозитория. Ну и возможность построения распределенных систем резервного копирования размазанных на несколько площадок.
VEEAM!!!
Евгений Погодин: кейс: как будете бэкапить ВМ с VHDS?))) (не очень слежу за изменениями, но ещё в сентябре это было невозможно средствами Veeam).
@@umnique884 не буду использовать VHDS или будут когда будет поддержка veeam ;)
Евгений Погодин: Ответ не правильный. Готов так же топить за Veeam (и даже лучше - аргументированно😉). Порекомендуете меня в качестве рекламного агента на просторах интернета?😄
У вас богатый опыт.
Спасибо!
На 20:15 какая-то заморочка. Печально, если пропала важная информация.
Меньше думайте о небесных кренделях))))))
P.s. Было бы очень круто увидеть от вас по Виму видео. С разбором всех галок в задании.
Встречал использование через ps hdd2vhd в качестве программы для резервного копирования, с одной стороны очень затратно снимать образ диска, но зато ОС с софтом и конфигурациями восстановится на день копии.
Илья, здравствуйте. Скажите, Вы в опытной эксплуатации никогда не сталкивались с какими либо плохими последствиями включения корзины ad?
Добрый день. Никогда не было проблем.
я вот недавно тоже искал ответ на этот вопрос, ибо микрософт прямо страшно предупреждает о необратимости действий, только сколько не искал, не смог найти чем же это может быть плохо. включил везде, доволен, один раз уже спасло.
@@djekcobalt277 необратимость не есть плохо)
ИТ-Видео коллеги, спасибо. Тоже смущают предупреждения необратимости.
Имел опыт с акронисом: у них лежал битый образ на сайте(о чем я узнал позже), я скачиваю, а работает с ошибками...
Я в поддержку: "мне рассказывают какой я криворукий дебил(культурно, но по тексту)".
Прошу дать контр. сумму и вообще почему не выкладывать как белые люди на сайте ?
На что после нескольких выпрашиваний дают...
Я качаю, не сходится. Качаю, не сходится и все тут !!!
Что делает акронис ???
Естественно рассказывает какой я дебил с дебильный интернетом...
Я просто в 10 разных местах качаю и все ещё не сходится, начинаю настойчиво просить их проверить...
Выслушиваю и выслушиваю и оп, пробуют: действительно битый образ лежит...
Извинения мне ? Хрен плавал...
Дать поддержку расширенную, чтобы получить обратную связь бесплатно ?
Дать не 1, а 3 месяца триала следующей версии ??? Это при том, что прошлую мы купили и могли быть взять последнюю ?
Да хрен там плавал...
И это лидер с "мировым именем" тоже мне...
Acronis Backup 12.5 не умеет восстанавливать объекты службы каталогов на лету.
Требование #0: Требования бизнеса к вопросам стоимости внедрения, стоимости владения, времени восстановления и прочих интересных вещей в жизни архитектора.
Требование #7: Адекватность всем предыдущим требованиям и используемым решениям. Принципиально не скажу ничего плохого про SCDPM, но например плохая идея его использовать для бэкапов в гостевых UNIX-системах (агентов нет). Уже не удовлетворяет требованиям гранулярности восстановления (представьте recovery time 1Tb VHDX из-за потери очень важного файла в 1Kb на условной XFS). Я уж молчу про то, что он в принципе противопоказан для бэкапа ВМ на ESXi.😉
универсальных решений не бывает
а акронис я буду рассматривать последним из
Oleksiy Kolomiytsev вероятно, вы ошиблись с веткой комментария))😁 Да, вы правы: универсальной пилюли нет, но прикол в том, что и не существует никакой "последней очереди".😉
Представьте, что вы - системный интегратор (сегодня нет, а завтра - сразу на проектирование; жизнь вообще странная штука😉) или ответственный сотрудник, влияющий на принятие решений в Компании. И вам нужно предложить систему резервного копирования. При этом, нам попался "идеальный заказчик", который описал нам все требования и департамент ИТ предоставил нам план развития сервисов. Если предпочитаете реализм: мы сами в ходе нескольких серий интервью с различными уровнями Заказчика поняли и приняли все пожелания. И тут ВНЕЗАПНО выясняется, что решение от Acronis идеально вписывается в проект. Решение ВашегоЛюбимогоВендора - разумеется, тоже вписывается, но дороже по всем параметрам.
Вопрос: какое решение вы порекомендуете заказчику? Неужели то, которое сами предпочитаете без оглядки на условия?🤔
Это я к тому, что бэкапить можно хоть Microsoft SCDPM, хоть VMware DPM (поверьте, уныние). Но сбрасывать со счётов их не стоит, тк всегда существует адекватный сценарий использования этих продуктов. И тут стоит обращать внимание на нюанс: ни один сценарий развития инфраструктуры не является статичным! Поэтому, подход должен быть системным.
@@umnique884 "подход должен быть системным" - я так и написал, акронис не системное решение :) тут нечего обсуждать
а цены на acronis и veeam сопоставимы
"идеальный заказчик" - бессмысленная фраза из области фантастики :)
Oleksiy Kolomiytsev:
1. Почему нет в определённых сценариях?)) Вы не поверите, но я видел кейсы, где хорошо подходил SCDPM при всех его недостатках и по ряду не подходил Veeam.
2. Именно поэтому, я привёл более реалистичный вариант с несколькими сериями интервью.
Спасибо , Илья!
Кто рекомендует veeam - к ним вопрос. ПО научилось работать с LTO библиотеками, LTO pools, проводить ротацию кассет, и делать учет online/offline кассет?
В каком то виде все это есть, но вам лучше поставить триал и самим посмотреть. Меня имеющийся функционал устраивает, все равно дублируем работу с лентами в Excel.
Да
@@pspfaqs около трёх лет назад не было. Каждый год смотреть триал не хочется на это тратить время. Считаю, что хорошая аналитика должна быть в современных по РКД. Плюс уведомление о расположении носителей на каждой локации, в случае если несколько офисов.
@@ninapavlova3457 можно поподробнее об вашем опыте эксплуатации данного функционала рассказать?
@@sergeych8929 ну тут явно видно, что лента для разработчиков veeam - явно не приоритет. Она есть и как бы ладно. На самом деле мне этого хватает за глаза, так как в душе я надеюсь никогда лентой и не воспользоваться) все оперативные бэкапы намного удобнее иметь на дисках.
Но ваш кейс я понял, с версии 8 ничего точно не поменялось, Так что если ее смотрели, то 9.5 смысла ставить нет
Требований к системам резервного копирования много, но как правило реально виноват во всех бедах с бэкапом неопытный или лентяй админ-рукожоп, потому как начальник не видит смысла платить хорошую зарплату, подобрав качественного специалиста. Про качественный аутсорс молчу, многие руководители его не понимают, им нужен свой сидящий в кабинете "под боком" В.В. Пукин, который за 20 лет "управления" всем it-зоопарком даже не узнал, что есть gpo в ad. Реально с такими персонажами знаком лично, взрослые дяди. Серьезные.
За упоминание "маски-шоу" отдельное спасибо. Я бы даже задонатил вам крипту, если бы вы в 2019 году таки запилили видео о том, к чему готовится и как действовать типичному сис админу в типичной компании, когда приходят киборги в погонах. Многие грамотные хорошие it-специалисты именно к этому чаще всего не готовы. Вы же видите, в каком неправовом поле мы живем и чем дальше, тем веселее. Дмитрий Потапенко думаю прав во многом. Среди крупного бизнеса из топ-компаний частных уже не осталось - всех "купило" государство. Как с Галицким и его сетью магазинов Магнит по всей сверхдержаве. Научите базовым правам и обязанностям в этой плоскости. Как действовать, чего не боятся, а чего опасаться. Не будьте равнодушны к этой теме, Илья.
@@panzer7593 много что можно рассказать, но это все повредит и имени и бизнесу. Поэтому есть список тем для "кухонь".
Илья, все оч понял. Извините. Спасибо за честный ответ. Хорошего вам вечера !
Хорошая аналогия
Спасибо, Илья
Спасибо за инфу!
что значит: та система резервного копирования для того гипервизора не поддерживает Exchange? Если честно, я вообще не вижу в этом смыла потому, что копирование в самой гостевой системе намного лучше. Из под гипервизора хорошо сделать копию всей виртуальной машины, но никак не её содержимое.
TheAnahaym но это не значит, что мы принципиально не можем восстановить отдельные файлы из бэкапа ВМ. Технически, в этом нет ничего сложного. VSS нынче творит чудеса: внезапно можно делать бэкап Exchange с подрезанием логов в режиме бэкапа ВМ (Veeam B&R, думаю, в представлении не нуждается) и даже восстанавливать это.
@@umnique884 как видно из примера в ролике - не все системы копирования поддерживают VSS. А так конечно можно делать всё что угодно. Вот только зачем усложнять?!
TheAnahaym: поэтому и нужно подходить к вопросу выбора продукта системно, а не по принципам: "нравится-не нравится", "зато дёшево" или "и так сойдёт". Очевидно, что причина указанного кейса в неправильном проектировании (как и 99% факапов, которые я видел).
Применительно к бэкапам: если условия и суровая реальность требуют "зоопарка" систем резервного копирования, то делаем "зоопарк" с возможностью перехода на одну систему (где-то тут в комментах мой кейс про VHDSet).
У себя в организации настроили бэкапов всего только через гипервизоры. Внутри агент не нужен, но в задании прописывается учетка с админскими правами и с любой бэкапной прокси нужен доступ на сервер по rpc/dcom
@@pspfaqs три раза перечитал - извини, но ничего не понял...
для тех кто хочет бесплатную мощную систему бекапов рекомендую bareos. Система довольно сложная и не очевидная, но если её осилить то я думаю она перекроет почти все потребности в плане бекапов.
А вот не соглашусь. Bareos (и bacula) скорее система менеджмента бекапов (планирование, структурированное хранение, распределение по площадкам архивов).
А вот с корректным бекапом например того же exchange могут возникнуть вопросы. Так же вопрос на счет "гранулярности" о которой говорил Илья в этом видео.
Ну и самое главное это внедрение. Если сравнивать с коммерческими продуктами, это ад и страдания (подчеркну "в сравнении").
ключевая фраза "но если её осилить" :)
@@ska391 ну для бомжей которые не могут позволить себе veeam (это моя организация) это то что нужно.
@@ska391 в чем проблема восстановления отдельных файлика из архива, вполне нормально восстанавливается, а для баз данных того же mssql есть плагины или та же percona в связке с bareos
@@ShaMan1910 И все же взгляните veeam у них куча модулей идут по free принципу. Возможно те ограничения, что есть во free не помешают внедрению, ну а дальше, чем черт не шутит и денег выделят на норм лицензии.
Просто boreos это конструктор а не продакшен система. Можно сделать круто, но как то все зыбко. Коммерческие тоже конечно не панацея, но все же больше доверия, опять же сапорт есть.
спс
++