0:17 У меня был такой МК-52, очень умный калькулятор в свое время, я на нём курсовые в институте решал по Теоретической Электротехнике, а также играл в игрушки программируемые на нем через специальную приставку. Ах вон вижу на видео БРП - Блок Расширения Памяти кажется.
У этих калькуляторов мозговзрывающая архитектура. Там несколько чипов замкнутых в кольцо и гоняющих команды и данные по кругу по однобитной кольцевой шине. В каждой более новой модели добавлялись в кольцо новые чипы, соответственно при одной и той же частоте более новая модель проигрывала более старой, т.к. на один вычислительный шаг информации надо более длинный путь проделать. Забавно, что взяв в руки паяльник можно было превратить калькулятор в более младшую модель просто исключив чип из схемы. К примеру, 61 можно было превратить в 54.
Спасибо! Частоты работы у мк действительно разные от экземпляра к экземпляру, да еще и зависят от напряжения питания. Добавлю, что мк-54, 61 и 52 (про б3-34 не в курсе) собраны, по-сути, на одном наборе микросхем, но с "нюансом" - межпроцессорная шина в этих мк кольцевая, в каждом процессоре - регистр сдвига. То есть скорость работы напрямую зависит и от частоты, и от количества микросхем. В мк-61/52 к двум процессорам добавлен просто сдвиговый регистр, увеличивающий "разрядность" цикла, соответственно, добавивший внутренних регистров.
Изначально ставил на более поздний МК 52. Почему-то думал, что производитель хотя бы частоту работы немного поднял. Моя первая программируемая железка. Что ж, ошибся. Часто при просмотре ваших выпусков с подобными калькуляторами ловлю себя на мысли на сколько же это действительно было медленно! Да ещё и ненадёжно. Но всё же как-то обсчитывали проекты. Да... За графический калькулятор в те времена не знаю что бы отдал! Всякие матаны и сопроматы куда легче было бы грызть. P. S. С интересом смотрю ролики, в том числе потому, что практически всю практическую сторону работы забыл.
Я ожидал, что МК-52 просрёт всем, потому что у меня был на редкость тормозной МК-52, и он работал заметно медленнее заводского моего же МК-61. При этом МК-61 мне удалось разогнать на 15%, а МК-52 на разгон реагировал жёсткими глюками. Шины нагружены на пределе, скорее всего.
МК-61 просто попался тормозной. Там частота задающего гуляет плюс-минус. Я свой разгонял примерно до 10-15%, можно до 30% турбировать, но тут надо пробовать - не все экземпляры тянут такой разгон. Мой тянул максимально до 15%. При прочих равных мой экземпляр МК-52 был изначальным тормозом и к разгону относился крайне отрицательно. При разгоне более 5% начинал нещадно глючить. Думаю, это связано с более сложной схемой и нагрузкой на шины.
А если в МК-54, резистор задающего генератора 5,6 кОм заменить на 4,3 кОм он будет считать ещё быстрее! Что я и сделал, когда-то давно, со своим МК-54 и он стал шустрее примерно на 20-25%! Я тестировал по другому: написал программу которая выполнялась за 1минуту, после разгона она стала выполняться за 43секунды. П.С. Дальнейшее уменьшение сопротивления приводило к неработоспособности задающего генератора.
В принципе считай нормально они посчитали. Там в качестве задающего генератора используется схема на RC-цепочке. Разброс по скорости может достигать от экземпляра к экземпляру 40%. В "Наука и жизнь" даже были рекомендации по доработке, чтобы поднять. Если использовать кварц может можно было-бы и увеличить скорость работы, но я думаю не сильно и существенно. Схемотехнически вычислительна схема там как то мудрено устроена, большой скорости выдавать не могла.
Тут уже товарищи написали, что частота процессора у этих калькуляторов задаётся резистором и конденсатором. Так что может гулять не только между разными моделями, но и в ряду одной модели. Поэтому, ничего удивительного. Скорость работы этих калькуляторов можно как увеличить, так и уменьшить. И да, уже тут писали - при повышении частоты могут начать глючить.
Несмотря на то что Б3-34 И МК-54 калькуляторы второго поколения - у них разная элементная база....Отсюда и скорость вычислений....МК-61 - третье, но представляет собой урезанную версию МК-52 ....Любой из этих калькуляторов можно разогнать в определённой мере, подняв частоту процессора....Но это уже - совсем другая история ......
У МК-61 и МК-52 электроника совершенно одинаковая, различие в возможности использования БРП. Разница может быть чем вызвана, там внутри есть электролитический конденсатор, он у меня пересох и потребовал замены. Так вот, в этих калькуляторах электролитический конденсатор может находиться в различных состояниях, что может влиять на скорость работы.
Электролитический конденсатор там стоит в повышайке для индикатора, если он вытек/высох, то будет глючить дисплей, на скорость работы мозгов он не влияет (по крайней мере, схемотехнически).
А теперь взять касио тех же готов. Почувствуй пропасть, так сказать. Но здесь интересно другое. Хоть оно и медленное до ужаса, но свое на своих компонентах. То есть была технология производства от а до я. Почему не было развития? Куда поделись технологии, школа, КБ, спецы? Вот главные вопросы. Почему партработники с тех времен сохранились, а инженеры нет? Кто-нибудь может пояснить мне сей парадокс?
Скорее всего, разбежались инженеры, т.к. в те времена их труд оценивался так же, как и труд уборщиц! Да и сейчас так же оценивается! Так, что, прорывов в этой теме не ждите! Хорошие мозги утекут туда, где больше заплатят (США, Китай)! Я, хоть уже и пенсионер, с удовольствием бы приобрёл продвинутый современный ПМК! Но вот где?...
Забавный в своей бессмысленности ролик. Дизайн экспериментов автору нужно прокачивать и прокачивать. Тактовый генератор всех этих калькуляторов - на RC-цепочке. Удвоить скорость вычислений - легко. Повертеть подстроечный резистор там, где он есть. Или откусив от конденсатора-флажка во времязадающей цепочке половинку. Благо - искать конденсатор с резистором было легко, т. к. был комплект схем. Индикатор, правда начинает моргать и микросхема, которая "БИС" - греться. Но калькулятор считал быстрее, что промогало в бесконечных лабораторных работах. Понятно, что нынче трудно представить, зачем была эта штука. Для расчетов есть телефон, а для для пирсинга - великоват предмет...
Да! Самые крутые ПМК в МИРЕ производит "незалежная"!!! И производила, и будет производить! Особенно, когда останется в живых только аппарат президента Зели! Вот тогда незалежная развернётся так, что весь МИР ахнет! Самые крутые ПК, ПМК, космические и боевые ракеты, а продуктов столько произведут, что весь мир ими завалят! Такие авианосцы построят, что американцам от стыда придётся свои сразу на металлолом пустить! Весь мир будет у них в кармане!!! Потом хохлы полетят в далёкий космос, к другим галактикам! Надеюсь, они все улетят, да там и останутся, потому что здесь они уже всем надоели!!!
![เปิดคำทำนาย นอสตราดามุส - บาบา วานก้า ปี 2025 คนทั่วโลกต้องเจออะไรบ้าง? | แฉ 11 ธ.ค. 67 [2/3] |GMM25](http://i.ytimg.com/vi/xmTIKWJUMPM/mqdefault.jpg)
0:17 У меня был такой МК-52, очень умный калькулятор в свое время, я на нём курсовые в институте решал по Теоретической Электротехнике, а также играл в игрушки программируемые на нем через специальную приставку. Ах вон вижу на видео БРП - Блок Расширения Памяти кажется.
У этих калькуляторов мозговзрывающая архитектура. Там несколько чипов замкнутых в кольцо и гоняющих команды и данные по кругу по однобитной кольцевой шине. В каждой более новой модели добавлялись в кольцо новые чипы, соответственно при одной и той же частоте более новая модель проигрывала более старой, т.к. на один вычислительный шаг информации надо более длинный путь проделать. Забавно, что взяв в руки паяльник можно было превратить калькулятор в более младшую модель просто исключив чип из схемы. К примеру, 61 можно было превратить в 54.
Справочно:
Б3-34: 19,6 сек
МК-54: 14,55 сек
МК-61: 17,72 сек
МК-52: 16,10 сек
Спасибо! Частоты работы у мк действительно разные от экземпляра к экземпляру, да еще и зависят от напряжения питания. Добавлю, что мк-54, 61 и 52 (про б3-34 не в курсе) собраны, по-сути, на одном наборе микросхем, но с "нюансом" - межпроцессорная шина в этих мк кольцевая, в каждом процессоре - регистр сдвига. То есть скорость работы напрямую зависит и от частоты, и от количества микросхем. В мк-61/52 к двум процессорам добавлен просто сдвиговый регистр, увеличивающий "разрядность" цикла, соответственно, добавивший внутренних регистров.
Изначально ставил на более поздний МК 52. Почему-то думал, что производитель хотя бы частоту работы немного поднял. Моя первая программируемая железка. Что ж, ошибся. Часто при просмотре ваших выпусков с подобными калькуляторами ловлю себя на мысли на сколько же это действительно было медленно! Да ещё и ненадёжно. Но всё же как-то обсчитывали проекты. Да... За графический калькулятор в те времена не знаю что бы отдал! Всякие матаны и сопроматы куда легче было бы грызть.
P. S. С интересом смотрю ролики, в том числе потому, что практически всю практическую сторону работы забыл.
Я ожидал, что МК-52 просрёт всем, потому что у меня был на редкость тормозной МК-52, и он работал заметно медленнее заводского моего же МК-61. При этом МК-61 мне удалось разогнать на 15%, а МК-52 на разгон реагировал жёсткими глюками. Шины нагружены на пределе, скорее всего.
Интересно было посмотреть. Тоже ожидал, что самый поздний будет быстрее. Спасибо за видео!
МК-61 просто попался тормозной. Там частота задающего гуляет плюс-минус. Я свой разгонял примерно до 10-15%, можно до 30% турбировать, но тут надо пробовать - не все экземпляры тянут такой разгон. Мой тянул максимально до 15%. При прочих равных мой экземпляр МК-52 был изначальным тормозом и к разгону относился крайне отрицательно. При разгоне более 5% начинал нещадно глючить. Думаю, это связано с более сложной схемой и нагрузкой на шины.
А если в МК-54, резистор задающего генератора 5,6 кОм заменить на 4,3 кОм он будет считать ещё быстрее! Что я и сделал, когда-то давно, со своим МК-54 и он стал шустрее примерно на 20-25%! Я тестировал по другому: написал программу которая выполнялась за 1минуту, после разгона она стала выполняться за 43секунды.
П.С. Дальнейшее уменьшение сопротивления приводило к неработоспособности задающего генератора.
У меня есть два МК-52, но у них мембранная клавиатура посыпалась(графитовое напыление). В своё время очень помогли(начало 90-х)
У меня МК-52 в этом тесте выдал больше 17 секунд. Наверно каждый экземпляр будет выдавать свой результат.
В принципе считай нормально они посчитали. Там в качестве задающего генератора используется схема на RC-цепочке. Разброс по скорости может достигать от экземпляра к экземпляру 40%. В "Наука и жизнь" даже были рекомендации по доработке, чтобы поднять. Если использовать кварц может можно было-бы и увеличить скорость работы, но я думаю не сильно и существенно. Схемотехнически вычислительна схема там как то мудрено устроена, большой скорости выдавать не могла.
Попробовал на своём МК52. Считает дольше 20 секунд. По этому действительно похоже на разброс задающей RC цепочки.
Тут уже товарищи написали, что частота процессора у этих калькуляторов задаётся резистором и конденсатором. Так что может гулять не только между разными моделями, но и в ряду одной модели. Поэтому, ничего удивительного. Скорость работы этих калькуляторов можно как увеличить, так и уменьшить. И да, уже тут писали - при повышении частоты могут начать глючить.
Несмотря на то что Б3-34 И МК-54 калькуляторы второго поколения - у них разная элементная база....Отсюда и скорость вычислений....МК-61 - третье, но представляет собой урезанную версию МК-52 ....Любой из этих калькуляторов можно разогнать в определённой мере, подняв частоту процессора....Но это уже - совсем другая история ......
А одни и те же с одной скоростью считают? Может там внутри партии разброс большой.
А мой МК52 выполнил программу за 21,69 секунд.
Если ументшить сопротивление одного резистора на схеме калькулятора, то можно поднять быстродействие на 30%
Я бы прогу сильно упростил, не проверял пока. Cx ИП0 + L0 01 С/П
А мк-85 где?
У МК-61 и МК-52 электроника совершенно одинаковая, различие в возможности использования БРП. Разница может быть чем вызвана, там внутри есть электролитический конденсатор, он у меня пересох и потребовал замены. Так вот, в этих калькуляторах электролитический конденсатор может находиться в различных состояниях, что может влиять на скорость работы.
Электролитический конденсатор там стоит в повышайке для индикатора, если он вытек/высох, то будет глючить дисплей, на скорость работы мозгов он не влияет (по крайней мере, схемотехнически).
Спасибо!
Вы бы время по стоп кадрам засекали, а не по своей реакции. Ошибка до 2х секунд. 54 - 13.77
А современные калькуляторы, за доли секунды результат выводит
А теперь взять касио тех же готов. Почувствуй пропасть, так сказать. Но здесь интересно другое. Хоть оно и медленное до ужаса, но свое на своих компонентах. То есть была технология производства от а до я. Почему не было развития? Куда поделись технологии, школа, КБ, спецы? Вот главные вопросы.
Почему партработники с тех времен сохранились, а инженеры нет? Кто-нибудь может пояснить мне сей парадокс?
Скорее всего, разбежались инженеры, т.к. в те времена их труд оценивался так же, как и труд уборщиц! Да и сейчас так же оценивается! Так, что, прорывов в этой теме не ждите! Хорошие мозги утекут туда, где больше заплатят (США, Китай)! Я, хоть уже и пенсионер, с удовольствием бы приобрёл продвинутый современный ПМК! Но вот где?...
Мало циклов надо было хотя бы 100 циклов поставить.
Забавный в своей бессмысленности ролик.
Дизайн экспериментов автору нужно прокачивать и прокачивать.
Тактовый генератор всех этих калькуляторов - на RC-цепочке.
Удвоить скорость вычислений - легко.
Повертеть подстроечный резистор там, где он есть.
Или откусив от конденсатора-флажка во времязадающей цепочке половинку.
Благо - искать конденсатор с резистором было легко, т. к. был комплект схем.
Индикатор, правда начинает моргать и микросхема, которая "БИС" - греться.
Но калькулятор считал быстрее, что промогало в бесконечных лабораторных работах.
Понятно, что нынче трудно представить, зачем была эта штука.
Для расчетов есть телефон, а для для пирсинга - великоват предмет...
какая срана, такіє і калькулятори
Иди, проверь свое корыто, тебе там брюквы намешали...
Да! Самые крутые ПМК в МИРЕ производит "незалежная"!!! И производила, и будет производить! Особенно, когда останется в живых только аппарат президента Зели! Вот тогда незалежная развернётся так, что весь МИР ахнет! Самые крутые ПК, ПМК, космические и боевые ракеты, а продуктов столько произведут, что весь мир ими завалят! Такие авианосцы построят, что американцам от стыда придётся свои сразу на металлолом пустить! Весь мир будет у них в кармане!!! Потом хохлы полетят в далёкий космос, к другим галактикам! Надеюсь, они все улетят, да там и останутся, потому что здесь они уже всем надоели!!!