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- เผยแพร่เมื่อ 2 พ.ค. 2020
- di Alessandro Barbero
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Storia e mitologia Greca: • Storia e mitologia Greca
![L'impresa di Fiume - di Alessandro Barbero [2018]](http://i.ytimg.com/vi/ePN2mHBIqTc/mqdefault.jpg)
![อาจารย์ยอด : พระเตะผี [ผี]](http://i.ytimg.com/vi/zusDOIFasaE/mqdefault.jpg)
Mangio le lasagne e trovo questo audio, lo ascolto subito. Le lasagne possono attendere.
Oppure puoi mangiarle ascoltandolo... Te le godrai di più! 👍
Ormai io in azienda pranzo solo ascoltando Barbero. Se non trovo la rete, digiuno. Grazie al mio gestore ed al professore, devo cambiare taglia dei vestiti
Sai? una volta con Caporetto ho fatto anch'io così. Complimenti, Professore! GiorgioGolosone.
pazzo
Finalmente un canale storico serio e con tante ore di materiale da gustarsi. Grazie infinite!
Eschilo combetté nella battaglia di Maratona, come saprà sul suo epitaffio non fu ricordato per le tragedie : "Questa stele ricopre Eschilo,
figlio di Euforione, ateniese, morto a Gela dalle ricche messi. Il suo coraggio lo ricorda la piana di Maratona e il Medo chiomato". Grazie Professore!
Il dislike è di Serse!
E dei parenti dei persiani massacrati
No i dislike sono di quelli ai quali barbero sta sul cazzo perché si spamma di continuo dappertutto e posso garantirti che sono tanti.
Troppe parole non servono. Grande Maestro Barbero !!!
Capolavoro!!
Complimenti! Lezione interessantissima; la sto ascoltando per prepararmi all'esame di storia greca😍😍
Sempre interessanti e ricche di spunti queste lezioni. Anche i miei studenti cominciano ad innamorarsi del prof. Barbero. Quasi quasi sono gelosa!😂
Grazie😘
Di nulla Professoressa
Come sempre molto istruttivo.
Un leader greco, come sappiamo, cambiò casacca, ed è noto il fenomeno del medismo, vero o presunto tale.
Anche in seguito, però, nelle guerre europee ci sarà chi cercherà alleati non europei (per esempio Francesco I con Solimano).
I Greci sono fra le nostre radici anche in questo: non sotto un solo leader, dinamici, disposti a imparare dai nemici, consapevoli dei limiti umani, litigiosi, tesi a vedere un senso negli avvenimenti.
L'Europa resta caotica e amante della libertà anche quando nei secoli rischia di perderla a causa di forme di tirannia interne.
Ovviamente ogni civiltà ha il suo fascino, credo che il nostro consista molto in questa notevole capacità dinamica.
Pur senza fare l'hegeliano che classifica le epoche con una filosofia della storia che assegni compiti successivi alle civiltà, oserei ipotizzare che l'oriente sia più tendente a incoraggiare le dinamiche esistenti, come riporta un bel libro (Essere o vivere), noi più a modificarle.
Si tratta di una mia visione senza pretese scientifiche, ma si è conservata l'idea (di nuovo: potrebbe essere fantomatica, ma così era sentita) anche di forme di comunismo più 'asiatiche' contrapposte alla nostra sensibilità; Roma fu agitata da continue tensioni sociali e politiche, il medioevo ricco di contrasti poi riassunti nella lotta per le investiture, l'età moderna si apre con guerre religiose, seguite da tentativi egemonici mai del tutto realizzati.
Allo stato attuale l'Europa ha le sue difficoltà ad agire insieme, non credo che sarà mai come gli Stati Uniti, la Russia, la Cina. Croce e delizia...
Forse si tratta dell'eredità del Mediterraneo: crocevia di tre continenti, al cui centro c'è la nostra amata, dilaniata da continui dissapori, Italia.
Io credo che la divisione occidente-oriente è più ideologico, all’epoca l’Europa quasi era sconosciuta e il concetto della civiltà europea o occidentale quasi non esisteva. I greci stessi si trovavano più in asia che in Europa all’epoca. Con l’arrivo degli indoeuropei si crearono civiltà nuove che domineranno quelle autoctoni, in Grecia e poi in Europa con i romani indoeuropei che domineranno contro gli etruschi autoctoni, cartaginesi ecc. civiltà del medio oriente. Strano pensare che i popoli indoeuropei, quindi i persiani con i greci avevano molto più in comune in lingua e alcuni tradizioni che con i popoli semitiche o autoctoni della Grecia ecc. purtroppo i greci furono i primi estremisti della storia diciamo, che avevano proprio questo complesso della superiorità e che consideravano tutti gli altri come inferiori, immorali e cattivi, come dice Barbero, tutti i popoli avevano questo sentimento verso gli stranieri, ma negli greci era proprio esagerata, ciò portò in invenzioni di propagamde, miti ecc. dove i greci vengono sempre descritti come perfetti e vincitori esagerando anche le cifre sempre a favore dei greci. Questa ideologia della superiorità esagerata purtroppo e continuato con i romani, anche se non erano così esagerati come i greci a questo punto ed erano più bravi diplomatici e guerrieri. E purtroppo questo sentimento della superiorità si sviluppò drammaticamente durante il medioevo (anche se il cristianesimo considerava tutti pari gli esseri umani), poi arrivò al culmine dopo il medioevo con la nascita della esplorazione, colonizzazione, industrializzazione, schiavitu moderna, inventando senza base scientifica la teoria delle razze e che la razza europea era superiore, il nazionalismo dopo ecc. che causarono il periodo più atroce della storia umana, gli europei con questa ideologia commette genocidi, distruzioni, sfruttamento, malnutrizione, schiavitu ecc. distruggendo popoli, civiltà come in America e guerre continui per possedere terre e creare nazioni europee massacrando gli autoctoni. Purtroppo questa forma di razzismo, discriminazione continua anche oggi con l’imperialismo, la cosiddetta guerra per la libertà e la democrazia come in irak, libia, siria ecc. creando una parte del mondo riccho (occidente) e un altra parte in estrema difficoltà (africa, medio oriente, america del sud ecc), ed è pazzesco che l’occidente ha il 20% della popolazione mondiale, consuma l’80% delle risorse mondiali e possiede meno del 20% delle risorse mondiali.
@@EazyIsi l'aspetto che sottolineo è che dai Greci abbiamo ereditato molti aspetti, per cui la civiltà occidentale presenta alcune caratteristiche, come noto esaltate per propaganda, così come ognuno sempre fa
La successiva Europa impara da tutti e domina nel bene e nel male
Come mai? Non è che le altre civiltà non cercassero di farlo
La mia impressione è che siamo caotici e creativi
Al momento comunque la Cina ha appreso da tempo nostri progressi vari che somma alla classica disciplina
Un personaggio che ho conosciuto lavora anche là, mi ha detto che i suoi amici cinesi sostengono che siamo intrappolati nella democrazia
Ovviamente sono semplificazioni, come ogni giudizio storico: di miliardi di aspetti si coglie qualcosa
Giovanni Peirone non credo proprio, il nostro progresso può essere legato a molti fattori, siamo svegliati più tardi di tutti, almeno dell’africa e medio oriente, quando in Egitto e Mesopotamia esistevano città, scrittura, leggi, edifici e ingegneria, da noi in Europa non c’era ancora traccia di civiltà, forse solo nomadi e seminomadi cacciatori e agricoltori. Quindi gli europei, almeno I nord europei si svegliarono più tardi di tutti. Ok nord europei per molti motivi forse e forse per proprio volonta dei “potenti del mondo” iniziarono l’esplorazione per trovare una via per continuare il commercio con India e Cina o diciamo l’oriente, visto che non conveniva di pagare gli ottomani usando la via della setta. Per orientarsi durante le esplorazioni usavano le tecnologie arabe per la navigazione(creativi hai detto), dopo che scoprirono l’america iniziò anche lo sfruttamento usando il fucile (invenzione cinese), iniziò la colonizzazione, sfruttamento dei popoli indifesi autoctoni e lo sfruttamento, tutto ciò portò a una grande ricchezza i paesi conquistatori, prendendo le usanze e sfruttando gli altri, gazie al ca... che erano i più creativi poi, così c’erano più possibilità di investire come e successo con la rivoluzione industriale, tutto per prima era basato nello sfruttamento. Invece gli altri paesi che fino a quel momento erano molto più ricchi e avanzati degli europei, si trovarono in svantaggio e poi sotto il dominio europeo, come è successo con la Cina e India, le due potenze più grandi economiche, mettendo tutto il mondo al ginocchio, direi di nuovo grazie al ca... che in Europa c’era più progresso, gli altri erano diventati schiavi ormai. Poi non è vero che anche se volesse la Cina non poteva avere il progresso che fecero gli europei, i cinesi semplicemente non erano conquistatori, anche quando erano molto più ricchi e sviluppati degli europei (dall’antichità fino al 1700). Gli europei per arrivare al progresso, fecero le cose più atroci della storia umana, colonizzazione, schiavitu e spostamento degli schiavi in condizioni disumane come fecero con gli afroamericani e non solo, malnutrizione cambiando il modo di mangiare dei paesi per costringerli di cultivare ciò che interesava agli europei solo, rubando tutto l’oro e i beni del mondo, genocidi, razzismo e discriminazioni ecc. io non direi creatività, ma cattiveria e avidità sfrenata.
@@EazyIsi il punto è che che l'occidente seppe capitalizzare le scoperte altrui e vi aggiunse le proprie
Per esempio i greci aggiunsero le vocali all'alfabeto fonetico, l'Europa medievale apprese dai cinesi molti espedienti ma li perfezionò
La Cina non conquistò anche per disprezzo considerandosi centro del mondo
Anni fa lessi un bel libro sulle cose che in Cina dicevano degli europei, erano intrise di senso di superiorità
Che poi la tendenza orientale sia di inserirsi nel flusso degli eventi più che di modificarlo si evince da un bel libro (Essere o vivere) sulla differenza fra le mentalità cinese e occidentale
Se leggi i capolavori del pensiero indiano e cinese non hai la stessa dialettica che trovi nei greci
Non che manchino smentite reciproche, ma la polemica che passa dalle diatribe stoiche alle questioni disputate medievali è più sistematica
Del resto la lotta fra impero e papato garantì una maggiore pluralità di punti di vista, così come in seguito la dolorosa lacerazione della cristianità la cui evoluzione viene osservata da John Bossy
Gli altri diventarono schiavi come avevano reso schiavi chi potevano
Non erano più pacifici, semplicemente la loro civiltà non aveva sviluppato una assimilazione rapida come l'Europa
Non sono certo mancate anche aggressioni orientali, dagli unni ai mongoli, certo erano razzie violentissime anche se meno durature
Come noto la Cina tentò di sottomettere il Giappone e fallì per la celebre tempesta divina
Non essere eurocentrico non implica l'ingenuità di negare la superiorità tecnologica occidentale, di trascurare la violenza altrui e, per condannare giustamente i nostri crimini, di obliterare il fatto che, per esempio, i cellulari che stiamo usando saranno fatti in Cina ma funzionano grazie alla scienza galileiana e non al pur affascinante taoismo
Non è per nulla vero che gli europei debbano la loro ricchezza alla sola sottomissione del mondo: in un pianeta che di sottomissioni era pieno seppe assimilare di più e vinse
Nel male senza dubbio come però anche nel bene, dalla medicina ai diritti umani che ci mostrano quel male fatto
Giovanni Peirone è stato anche un popolo semita del medio oriente campione in scienze e progresso in Europa, gli europei ebbero progresso grazie la colonizzazione e lo sfruttamento, ricchezza porta possibilità di sviluppo, purtroppo una ricchezza disonesta! Per le invenzioni, credo che ringrazierò più i sumeri che inventarono la civiltà con la scrittura, ruota ecc. inventori di tutto.
Semplicemente sublime....
Bravi veramente complimenti professore Barbero
vedo i commenti pieni di Boomer però nessuno sa che i ragazzi dai 12 anni in su ascoltano barbero ;-; Infatti lui è un dio per noi ragazzi :)
L'oracolo di Delfi in quel periodo era sotto l'egemonia Tessala, che si erano dichiarati apertamente filo-persiani probabilmente fu anche e soprattutto propaganda
Da dove è tratto questo audio? Radio? Grazie
@domdav non si degna di rispondere, a lui basta guadagnare
@@TheQuarantaquattro lei è conscio del fatto che questo non è un canale ufficiale del Prof. Barbero?
@@erikagiugliano9274 infatti mi riferivo proprio a questo, al caro domdav proprietario del canale che guadagna con un prodotto di altri e nemmeno risponde agli utenti...seguo barbero dai primi video su di lui sul tubo e so benissimo che non ha mai avuto un canale youtube
@@erikagiugliano9274 dopo le figure peregrine meglio non rispondere in effetti
Fun fact: Fino a prima dei vari conflitti, il partito conservatore britannico (ed anche il New York Times) aveva supportato economicamente e mettendo a disposizione mezzi di propaganda il PNF. Già con la guerra d'Abissinia il partito conservatore britannico aveva smesso di supportare il PNF e con lo scoppio della seconda guerra mondiale tale dato è stato ripudiato e non menzionato quanto meriterebbe.
😘
alterante
Perché non me lo avete detto che era Barbero..?Avrei messo il like prima di ascoltarlo...
E' scritto nel titolo, come faccio sempre ;) buon ascolto
DomDav hai ragione scusa, ma nello scroll iniziale non appare e io lo avevo cliccato, mi era piaciuto (come al solito) e ho messo il like. Grazie comunque per averlo caricato ciao
@@gianmarcofuria43 Tranquillo, a presto e buon ascolto 😉
così usavano le sacerdotesse di Cibele
Le differenze e liberta artistiche prese dagli americani nel dittico (cinematografico/fumettistico) dedicato a queste due battaglie sono abissali. Però adoro ambedue le versioni.
Artemisia interpretata da Eva Green poi tanta roba 😂
dom dav attento alla scure di amazon... il tuo canale è troppo importante e già in settimana è caduto il canale di alexyya che aveva migliaia di ore di video e conferenze... a buon intenditor
Lo so, purtroppo il rischio c'è sempre. In ogni caso presto duplicherò il canale su altra piattaforma ;)
@@domdav2701 nel caso fammelo sapere e aiuterò a diffondere. Un abbraccio virtuale da un tuo affezionato, grazie per il tuo lavoro prezioso , se dovesse essere non ti arrendere, piano piano ricostruiremo, ancora e ancora
@@drugo1983 Heehehh tranquillo, tra l'altro due anni fa mi chiusero un canale spettacolare, facevo 100.000 visualizzazioni a settimana, e pubblicavo documentari sia podcast che video, oltre ad audiolibri, avevo più di 3.000 contenuti, questo di adesso in confronto è piccolissimo ;)
@@domdav2701 io mi sto godendo pian piano tutti i contenuti, troppa qualità! Il rischio che calino la mannaia c'è, così fosse, a parte ricominciare, come sapremo su che piattaforma seguirti? Cavolo, non sapevo di questo vecchio canale con audiolibri altro, ci avrei perso ore al giorno :D
@@werewolves2000 Hee...non me ne parlare, avevo tanti di quei contenuti, alcuni veramente eccezionali che tuttora non si trovano sul tubo, purtroppo non li posso ripubblicare perché mi chiuderebbero subito il canale 😉 comunque spero presto farò un post pubblico, qualche settimana e sarà tutto pronto
Io lo ascolto dal wc...non posso aspettare
2020.10.12 L
Alessandro ti considero un grande, ma perché 300 è un film folle? È vero, c'è un po' di folclore,ma a me è piaciuto essendo un patitodi quel tipo di storia
Folle perché si dipingono i Persiani come dei mostri malvagi e spesso letteralmente mostruosi (e Barbero ci dimostra che non era così, anzi... che in molte parti del Mondo i Persiani erano considerati come degni governatori e non come usurpatori, chiedere agli Ebrei, per dirne una), folle perché Serse è un gigante pelato che parla come un robot, folle perché Efialte è dipinto come uno storpio, folle perché gli Spartani sono dipinti come spogliarellisti coi six packs, folle perché entrano in scena antagonisti un po' raffazzonati e forzati, come nel peggior repertorio hollywoodiano, che fin dalle prime scene si dimostrano ostili e che senti di essere obbligato ad odiare. Potrei continuare, ma è chiaro come per uno storico, uno cioè che cerca di ridare valore a fatti lontanissimi, questa spettacolarizzazione estrema e fuorviante possa essere definita, quantomeno, come folle. Poi sinceramente, una volta che ci siamo messi d'accordo sul fatto che questo non sia un film storico, ma un fumettone che giocoforza fa delle caricature e della retorica le sue chiavi di lettura, il film resta ben fatto e godibile, anche per alcune scelte sinceramente azzeccate nel dargli un tocco non scontato o documentaristico.
300 e' un capolavoro. Non va preso come film storico bensì in un'ottica mitologica, come se fosse una favola mitica raccontata da un greco del tempo. E per quanto mi riguarda ha meno errori storici de Il Gladiatore
@@berserksgangr-sh8hp sono d'accordissimo con te
Purtroppo non lo siamo tutti
300 non è un film storico ma tratto da un fumetto di Frank Miller. Probabilmente Barbero non lo sa, in tal caso forse non avrebbe detto così…
Approfitto per lanciare un argomento che penso sia interessante approfondire: la morte (delitto?) del Capo di stato maggiore dell'esercito italiano Alberto Pollio l' 1 Luglio 1914 a Torino. Grazie
Comandavano gli spartani perché erano guerrieri più forti!!!
macciumo a lei me tocca a fare il riassunto de sta roba
Ho un dubbio,ma i greci sono esistiti davvero!?
Beh se non fossero esistiti veramente dubito che ora lo studieremo a storia
Tu sei esistito davvero?
Se non sono esistiti, chi lo ha inventato lo Yogurt Greco? Vuoi vedere che c'entrano Bill Gates e Soros?
Secondo me no.
Yogurt viene prodotto solo nella zona d,'Epiro che è staccata ad Albania dalle potenze mondiale, Germania, Francia, inglitera, Russia.
Attenzione, cancella questo video subito che Audible ha già fatto chiudere due profili TH-cam!
Lo so a me ne hanno eliminato uno (battaglia di Legnano) ma, stranamente, su questo e su Maratona hanno ritirato la rivendicazione, non so perchè. Comunque se non per questo o per altri, prima o poi mi chiuderanno, c'è poco da fare. Praticamente possono fare rivendicazioni su tutti i contenuti che pubblico.Grazie in ogni caso.
@@domdav2701 posso chiederti perché vengono chiusi determinati canali? Non capisco cosa víolino🤔
@@roxy8170 Perchè non si possono pubblicare contenuti protetti da copyright. Tutto il materiale audiovisivo, salvo quando espressamente indicato, è protetto dai diritti dei rispettivi proprietari.
@@domdav2701 e come si fa ad indicare espressamente? Bisognerebbe pagare i diritti ai produttori,immagino...giusto? Cmq ti ho scoperto un'ora fa e già sono felice! In bocca al lupo e tienici aggiornati su (speriamo no) eventuali cambiamenti 😘
@@roxy8170 Per espressamente indicato, intendevo i prodotti distribuiti senza licenza ;)
I persiani contra i greci
Ellennistico
Mi piace moltissimo Barbero, ma spero non cominci a fare politica nelle sue lezioni...
dovrebbe invece o potrebbe visto che la politica era un'arte no le scemenze degli ultimi secoli quindi parlando di antichità potrebbe rilevarne linguaggio e meccanismi
Fare riferimento alla parola populista non penso si possa dire " fare politica"
Sul fatto se i greci fossero biondi o no si può discutere, certo è che nelle pitture delle tombe etrusche più o meno contemporanee alla battaglia di Salamina ci sono molti uomini e anche donne con i capelli chiari.
Dato che gli etruschi erano europei mediterranei come i greci non c'è ragione di pensare che per i greci fosse diverso.