Отработал пожарным 10 лет в районном центре. В районе выезда самый удаленный пункт 70 км это 1,5 часа езды. Поверьте в этих условиях обсалютно без разницы на чем балки и какие балки, остается только коробка. По поводу старой практики засыпки потолков тоже есть некие минусы для тушения. При прогаре потолочных перекрытий не представляется возможным перемещатьсяк очагам т.к есть вероятность провалиться вместе с потолком. Или производить частичный разбор с низу, в любом случае ломать. И то что эти полусгоревшие балки остаются они никакой ценности не несут, это уже дрова!
В нормативе прибытия в городе уложено время достаточное для спасения дома при наличии гидранта. Но этого времени так же достаточно что бы потекли те жидкие скобы и случился завал перекрытия о чем пожарным не доводят.
@@1HotMaster1 в условиях города да. По 2 номеру выезжают несколько ПЧ. Я говорю про колхоз, где самая большая вероятность возникновения пожара т.к застройка 4-5 степень и большой район выезда на 1 ПЧ
@@1HotMaster1 ещё бы в городах были нормальные парковки возле домов, чтобы близлежащие парковки не были наглухо заставлены машинами и пожарные могли быстро подъезжать к месту пожара
Сейчас деревянное, но если бы делал снова, то сделал бы из жб плит. Дерево слишком шумное, постоянно ,что то бахает ,когда солнце выходит и наоборот при сильных морозах, не всегда ,но бывает.
Все правильно говорит мастер. Максимальный и быстрый ущерб наносит всегда крыша при возгорании. Даже по профнастилу со стальным каркасом и пароизоляцией, особенно если лаги из тонкого 20мм дерева, огонь распространяется со скоростью шага, давая лишь несколько минут выйти из здания, прихватив с собой документы, куртку и комп. Металлические балки текут внутрь через 20-30 минут пожара. Долго сопротивляются только бетон и кирпичи. Это мои личные наблюдения во время пожара в ТК, когда до тла сгорели 8 кипичных магазинов, склад металлопроката и вся крыша 3 этажного строящегося здания.
По поводу пожаров в деревянном доме. У нас стоял двухэтажный многоквартирный дом. Размер примерно 300x100. Дом старый был, может когда-то там и барин какой жил. Потом обычно их все в многоквартирники переделывали. Там в том районе и сейчас такие дома еще встречаются. В общем стоял дом и никому не мешал. Но сейчас там проложена дорога. Думаю объяснять ничего не нужно. В один прекрасный день дом загорелся. Его потушили, сгорела часть второго этажа, но не полностью. Спустя какое-то время дом был отремонтирован, заменена часть бревен, восстановлена крыша. А потом он снова загорелся и в этот раз видно решили пожарных близко не пускать, а то глядишь опять не до конца сгорит. Так что если кто-то захочет проложить дорогу, там где стоит ваш дом, никакие перекрытия не помогут. Если быть точнее, то дорога и раньше проходила мимо дома. На месте дома построили парковку для туристических автобусов.
Горячий Мастер с 20 по 25 марта будет в Москве - Санкт-петербурге - Белгороде, по вашим заявкам. Желающие получить визит СРОЧНО записывайтсь по тел 89273093674
Если пожар,тут уж ни бревна ни брусья,в пазах они или на уголках,в нахлест или в стык,разницы по большому счету никакой.все равно если успеешь выйти из горящего дома,жить уже в нем не будешь.
Отличное и понятное видео. Рад что голосовал и мой голос был в большинстве. У меня дома так называемые матка на потолке, бревно красиво отсчесано. И сам потолок из доски 50 мм. На крыше земля высотой еще с бревно, которое лежит по краю. Верхний венец.
На таких дрыщавых жестянках в любом случае балки хреново держутся. Может просто и без пожара отвалиться. А ещё если всё крепить на жестянки, то при хорошем ветре крыша улетит, да и стены будут гулять. Ну нахер. Если строить, то нормально, с запилами и соединениями. Недоэкономия на технологии не стоит жизней.
80-90 °C и начинает разрушаться клей на эпоксидной основе - вяжущая основа ОСП, нижний брусок даже сгореть не успеет, качество этих балок оставляет желать лучшего. А опирать брус на центральную несущую стену, как показано на видео, на 3-5 см наверное тоже не стоит, лучше сростить брус между собой и установить горизонтальные проставки между брусом.
Заводская жб плита выдерживает прочность конструкции, до 40 минут при пожаре, это делается для того, чтобы жильцы с верхних этажей могли спуститься, или наоборот спасатели могли туда подняться до обрушения перекрытий. Монолитные перекрытия теряют прочность конструкции через 8 иинут. Для примера(поэтому спасатели не полезли в " Зимнию вишню", потому что знали что там)
Откуда точное время всех монолитных перекрытий? Есть скажем кессонные перекрытия, из числа монолитных, у них очень высокие и частые "стенки" под плитой, и их делают исключительно по проекту, когда заказчик не склонен экономить, такие при пожаре и несколько часов будут держаться...
Забавно, но это есть в Eurocode 5. Но у нас же архитекторы нормы не читают. Там даде предлагается болтовые соединения закрывать пробками из дерева. Потому, что когда металл горит дерево только обугливается. Немцы до сих пор соединяют на дубовые нагели. От сечения бруса сильно зависит. Eurocode 5 сколько-то закладывает в сечении бруса на слой обугливания. Мое мнение, что все эти соединения аля американский курятник из-за бедности в профессии. Найти сейчас столяра нормального почти невозможно. Инструмент очень дорогой. Мне вообще не нравятся перекрытия. Исторически второй этаж делали бедняки. Поэтому в России практически не встретишь крыш с прогонами на фермах. Что для Европы классика. В фермах используется брус очень большого сечения. Тем более , сейчас 21 век, и утеплять надо всегда. Инверсивная кровля по фермам - это по сути тот же вентфасад. Утеплитель между балками или стропилами, конечно, глупое инженерное решение. ЖД над головой напоминает надгробную плиту. С современными строителями просто страшно такие перекрытия делать. Особенно на говно-газобетоне
Вы все по делу сказал спору нет, Только что там делает человек в пожар?(если говоришь про текучесть это колосальная температура) Если горит деревянный дом его уже сложно спасти к сожалению (
Здраствуйте горячий мастер благодарю за полезный канал, могли бы вы помочь мне советом если это возможно, я живу в стареньком доме из самана сам дом высота стен 2.20 снаружи от земли,а внутри дома высота от потолка до пола 2,90 т.е дом находиться в земле и весной когда тает снег и идет дождь в погребе появляется вода и в доме сырость,откачиваю воду насосом и так примерно пол месяца, скажите пожалуйста что можно сделать,?
@@1HotMaster1 Здраствуйте на одноэтажный дом из газоблока хотел сделать деревянное перекрытия чердачное,посмотрел это видео теперь думаю плиты перекрытия,вопрос на одноэтажный дом ставить плиты для чердака не дорого ли это будет ?
по мере своих возможностей выможете только купить дом. А строить НУЖНО по проекту!!! Если есть проект то за него в ответе ЛЮДИ. И значит вы меньше рискуете в новом доме. Это тебе не - дро чит как хочит. Если перекрытие на семью нае бнет ся от твоего - Каждый строит по мере своих возможностей, будет полный пизнес. И пожар в придачу от замыкания проводки, порыва газа...
@@1HotMaster1 Согласен что так нужно! Но откройте мне тайну! Сколько процентов частных домов в России построино по проекту! 5! Или может 7!? Думаю не больше! А скорее всего меньше! И ничего стоят! Конечно лучше когда все по правилам! Но это не про нас!
С нагрузками при проживании будет эклектика, монолитные перекрытия часто создают возможность ставить в доме большие аквариумы или банковские сейфы, и придется всегда помнить, что там где дерево, это, в данном контексте "несерьезная" половина, типа летняя, но во всех случаях единственно верное решение, это заказ индивидуального проекта дома...
Ни один нормальный строитель так не сделает. Опора балки должна работать на сжатие. Тогда опора и балка несут гораздо большую нагрузку. А скобы рано или поздно провиснут. Т.к. эта скоба работает на растяжение. Тем более дерево - очень мягкий материал. А это значит что скоба начнет провисать очень скоро.
Отработал пожарным 10 лет в районном центре. В районе выезда самый удаленный пункт 70 км это 1,5 часа езды. Поверьте в этих условиях обсалютно без разницы на чем балки и какие балки, остается только коробка. По поводу старой практики засыпки потолков тоже есть некие минусы для тушения. При прогаре потолочных перекрытий не представляется возможным перемещатьсяк очагам т.к есть вероятность провалиться вместе с потолком. Или производить частичный разбор с низу, в любом случае ломать. И то что эти полусгоревшие балки остаются они никакой ценности не несут, это уже дрова!
В нормативе прибытия в городе уложено время достаточное для спасения дома при наличии гидранта. Но этого времени так же достаточно что бы потекли те жидкие скобы и случился завал перекрытия о чем пожарным не доводят.
@@1HotMaster1 в условиях города да. По 2 номеру выезжают несколько ПЧ. Я говорю про колхоз, где самая большая вероятность возникновения пожара т.к застройка 4-5 степень и большой район выезда на 1 ПЧ
@@1HotMaster1 в каком "нормативе прибытия в городе уложено время достаточное ДЛЯ СПАСЕНИЯ ДОМА"?
@@ЕвгенийВасильев-к5ю6л
Для спасения соседних домов
@@1HotMaster1 ещё бы в городах были нормальные парковки возле домов, чтобы близлежащие парковки не были наглухо заставлены машинами и пожарные могли быстро подъезжать к месту пожара
Сейчас деревянное, но если бы делал снова, то сделал бы из жб плит. Дерево слишком шумное, постоянно ,что то бахает ,когда солнце выходит и наоборот при сильных морозах, не всегда ,но бывает.
Треск такой, как будто пол стены оторвали.
Все правильно говорит мастер. Максимальный и быстрый ущерб наносит всегда крыша при возгорании. Даже по профнастилу со стальным каркасом и пароизоляцией, особенно если лаги из тонкого 20мм дерева, огонь распространяется со скоростью шага, давая лишь несколько минут выйти из здания, прихватив с собой документы, куртку и комп. Металлические балки текут внутрь через 20-30 минут пожара. Долго сопротивляются только бетон и кирпичи. Это мои личные наблюдения во время пожара в ТК, когда до тла сгорели 8 кипичных магазинов, склад металлопроката и вся крыша 3 этажного строящегося здания.
Особенно,комп!
По поводу пожаров в деревянном доме. У нас стоял двухэтажный многоквартирный дом. Размер примерно 300x100. Дом старый был, может когда-то там и барин какой жил. Потом обычно их все в многоквартирники переделывали. Там в том районе и сейчас такие дома еще встречаются. В общем стоял дом и никому не мешал. Но сейчас там проложена дорога. Думаю объяснять ничего не нужно. В один прекрасный день дом загорелся. Его потушили, сгорела часть второго этажа, но не полностью.
Спустя какое-то время дом был отремонтирован, заменена часть бревен, восстановлена крыша. А потом он снова загорелся и в этот раз видно решили пожарных близко не пускать, а то глядишь опять не до конца сгорит.
Так что если кто-то захочет проложить дорогу, там где стоит ваш дом, никакие перекрытия не помогут. Если быть точнее, то дорога и раньше проходила мимо дома. На месте дома построили парковку для туристических автобусов.
Тоже удивился, когда первый раз увидел такие "балки" из ОСБ... У меня ещё большие вопросы к их долговечности. . .
Горячий Мастер с 20 по 25 марта будет в Москве - Санкт-петербурге - Белгороде, по вашим заявкам. Желающие получить визит СРОЧНО записывайтсь по тел 89273093674
О, я в Белгороде буду. Тока дома у меня нет. Если даже встреча будет, посторяюсь придти вечером после работы.
Если пожар,тут уж ни бревна ни брусья,в пазах они или на уголках,в нахлест или в стык,разницы по большому счету никакой.все равно если успеешь выйти из горящего дома,жить уже в нем не будешь.
задайте ваши вопросы Горячему Мастеру по ватсап - 89373179234
Мало приятного от того что всё сгорело а балки остались... Но мысль понятна!
Мысль в том, чтобы в начале пожара все перекрытия не обрушились, заблокировав пути эвакуации
@@СергейЕгоров-ы1д ну да ,ты же будешь ждать до последнего пока балки сгорят что бы наверняка все перед тобой рухнуло )
@@ОднивАмерике ситуации разные бывают(проснулся уже горит.... Дома кто то остался и т.п..) Чем дольше продержаться тем лучше
Мастер конечно рассуждает верно, но чаще люди погибают не от огня, а от задымления. Прямо во сне бывает задыхаются.
пожарный извещатель предупредит вас
Отличное и понятное видео. Рад что голосовал и мой голос был в большинстве. У меня дома так называемые матка на потолке, бревно красиво отсчесано. И сам потолок из доски 50 мм. На крыше земля высотой еще с бревно, которое лежит по краю. Верхний венец.
На таких дрыщавых жестянках в любом случае балки хреново держутся. Может просто и без пожара отвалиться. А ещё если всё крепить на жестянки, то при хорошем ветре крыша улетит, да и стены будут гулять. Ну нахер. Если строить, то нормально, с запилами и соединениями. Недоэкономия на технологии не стоит жизней.
Хороший ролик заставляет посмотреть на знакомые решения под другим углом.
80-90 °C и начинает разрушаться клей на эпоксидной основе - вяжущая основа ОСП, нижний брусок даже сгореть не успеет, качество этих балок оставляет желать лучшего. А опирать брус на центральную несущую стену, как показано на видео, на 3-5 см наверное тоже не стоит, лучше сростить брус между собой и установить горизонтальные проставки между брусом.
Заводская жб плита выдерживает прочность конструкции, до 40 минут при пожаре, это делается для того, чтобы жильцы с верхних этажей могли спуститься, или наоборот спасатели могли туда подняться до обрушения перекрытий.
Монолитные перекрытия теряют прочность конструкции через 8 иинут.
Для примера(поэтому спасатели не полезли
в " Зимнию вишню", потому что знали что там)
Откуда точное время всех монолитных перекрытий? Есть скажем кессонные перекрытия, из числа монолитных, у них очень высокие и частые "стенки" под плитой, и их делают исключительно по проекту, когда заказчик не склонен экономить, такие при пожаре и несколько часов будут держаться...
Дом должен быть каменным другого не дано!!!
Забавно, но это есть в Eurocode 5. Но у нас же архитекторы нормы не читают.
Там даде предлагается болтовые соединения закрывать пробками из дерева. Потому, что когда металл горит дерево только обугливается.
Немцы до сих пор соединяют на дубовые нагели.
От сечения бруса сильно зависит. Eurocode 5 сколько-то закладывает в сечении бруса на слой обугливания.
Мое мнение, что все эти соединения аля американский курятник из-за бедности в профессии. Найти сейчас столяра нормального почти невозможно. Инструмент очень дорогой.
Мне вообще не нравятся перекрытия. Исторически второй этаж делали бедняки. Поэтому в России практически не встретишь крыш с прогонами на фермах. Что для Европы классика.
В фермах используется брус очень большого сечения.
Тем более , сейчас 21 век, и утеплять надо всегда. Инверсивная кровля по фермам - это по сути тот же вентфасад. Утеплитель между балками или стропилами, конечно, глупое инженерное решение.
ЖД над головой напоминает надгробную плиту. С современными строителями просто страшно такие перекрытия делать. Особенно на говно-газобетоне
Если пожар ,то какая разница,все по любому сгорит ,и рухнет перекрытие или нет уже не имеет значения,лишь бы успеть выбежать...
многие дома с жб перекрытиями не из дерева не из каркаса, переносят пожар с минимумом ущерба и после ремона через месяц пригодны к проживанию
Спасибо мастер!👍
Вы все по делу сказал спору нет,
Только что там делает человек в пожар?(если говоришь про текучесть это колосальная температура)
Если горит деревянный дом его уже сложно спасти к сожалению (
недавний пожар в красноярске с жертвами показал о отсутствии знаний о текучести стальных конструкций крыш при нагреве.
Отавлять коментарии могут толко подписчики
Горячий мастер ТОП 💪💪💪🔥🔥🔥🔥💣💣💣💣👍👍👍
Какой там еще пожар ,,это творчество,, без пожара на голову рухнуть может.
Как всегда полезное видео для начинающего строителя😁👍👍👍
Здраствуйте горячий мастер благодарю за полезный канал, могли бы вы помочь мне советом если это возможно, я живу в стареньком доме из самана сам дом высота стен 2.20 снаружи от земли,а внутри дома высота от потолка до пола 2,90 т.е дом находиться в земле и весной когда тает снег и идет дождь в погребе появляется вода и в доме сырость,откачиваю воду насосом и так примерно пол месяца, скажите пожалуйста что можно сделать,?
для начала подпишитесь и напишите мне что подписались а я уж вижу кто есть кто
@@1HotMaster1 Здраствуйте на одноэтажный дом из газоблока хотел сделать деревянное перекрытия чердачное,посмотрел это видео теперь думаю плиты перекрытия,вопрос на одноэтажный дом ставить плиты для чердака не дорого ли это будет ?
ответ только подписчикам включите видимость вашей подписки
Спасибо за позновательное видео! 👍
Всë верно. Балка из бруса в пожар держит дольше чем железобетонные плиты ПК. Я видела видео эксперимента.
дело в том, что если у вас дом каменный с плитами, то там и гореть нечему. А если деревянный, то сгорит и не спасти.
Мастер, а как вы относитесь к часто-ребристым перекрытиям?
Я не понимаю пра што...
Как всегда, всё грамотно.
Моё перекрытие из швеллера с досками
И как? Не могли бы чуть подробнее? Какое раст между балками, швеллерами? И тд
Спасибо очень интересно вас слушать. Что вы думайте о сборно-монолитном перекрытие?
Не думаю. Не испытывал.
А если конец света! Тогда какие балки нужны? Каждый строит по мере своих возможностей.
по мере своих возможностей выможете только купить дом. А строить НУЖНО по проекту!!! Если есть проект то за него в ответе ЛЮДИ. И значит вы меньше рискуете в новом доме. Это тебе не - дро чит как хочит. Если перекрытие на семью нае бнет ся от твоего - Каждый строит по мере своих возможностей, будет полный пизнес. И пожар в придачу от замыкания проводки, порыва газа...
@@1HotMaster1
Согласен что так нужно! Но откройте мне тайну! Сколько процентов частных домов в России построино по проекту! 5! Или может 7!? Думаю не больше! А скорее всего меньше!
И ничего стоят!
Конечно лучше когда все по правилам! Но это не про нас!
Но это не про нас! - конкретно проект не для вашей семьи...
И если есть конкретные случаи кто и как отвечал за проект! Можно услышать!?
ожидание "вил" за плохой проект приводит к ответственности производителя проекта
Хочу сделать перекрытие, часть дома монолит,а другую часть из дерева,думаю будит норм.
С нагрузками при проживании будет эклектика, монолитные перекрытия часто создают возможность ставить в доме большие аквариумы или банковские сейфы, и придется всегда помнить, что там где дерево, это, в данном контексте "несерьезная" половина, типа летняя, но во всех случаях единственно верное решение, это заказ индивидуального проекта дома...
Класс
День добрый. Возможно в личке вопросы порешать? По печам и дымоходам
задайте ваши вопросы Горячему Мастеру по ватсап - 89373179234
Если пожар то это уже отдельная история.
Горячий мастер. Добрый день, куда вам можно написать
hotmastergm@gmail.com
У меня пол на первом по лагам на таких жестяных скобах,это допустимо?
Да чего им будет то? Главное в подвале чтоб сырости не было, ибо чёрные саморезы поржавеют.
Ни один нормальный строитель так не сделает. Опора балки должна работать на сжатие. Тогда опора и балка несут гораздо большую нагрузку.
А скобы рано или поздно провиснут. Т.к. эта скоба работает на растяжение. Тем более дерево - очень мягкий материал. А это значит что скоба начнет провисать очень скоро.
@@1bublegum1 здравствуйте, какой глубины в стене из кирпича достаточно для опоры балки 50 на 200 меж этажного перекрытия, пролёт 4 метра
Кошмар((фанерные балки,
Умнее нету никаво