Je sais qu'il en faut pour tous les goûts, y compris en BD, mais franchement, je trouve son travail obscène ... Je suis grand fan d'Olivier Ledroit, et le bonhomme sait être très trash dans le dessin ( Requiem ) et pour ceux qui ont lu Le Troisième Oeil, il l'est aussi tout autant à l'écriture ( et encore plus dans le deuxième tome qui "traite" de : scatophilie, pédophilie, sacrifice humain, et plus particulièrement d'enfants, et j'en passe ! ). Mais même si, texte comme dessin, sont bien plus explicites que le travail de Vivès, on est dans de la pure fiction. Sa violence, y compris sexuelle, prend place dans un monde qui ne l'excuse pas, mais l'explique ( et toute cette violence est châtiée ). Vivès, c'est le type qui a compris qu'en faisant dans le scandaleux, allait faire parler de lui, et vendre. Si pour certains, ça vous paraît être parodique, RIEN, absolument RIEN, ne l'indique dans certaines de ces BD. Le père qui met en garde sa fille qu'elle va se faire " démolir la chatte par des blacks en gangbang " si ce n'est pas pas de la pédopornographie, ça reste juste inutilement grossier. Y'a rien dans le dessin qui semble indiquer une volonté de faire dans le parodique / sarcasme, pas même humour noir. J'ajouterai pour finir, que pas même Vuillemin ne me choquait, je trouvais ça même extrêmement poilant. Oui, pour moi, il a beaucoup d'obscénité dans son travail, sans qu' un quelconque indicateur tende à expliquer son but . Mais si vous, vous en voyez, alors ok.
En premier lieu, mille mercis pour cette excellente vidéo qui recontextualise les choses. Bastien Vivés est un auteur, peu importe ce que l’on pense de son travail, et cette affaire nous prouve une nouvelle fois qu’aujourd’hui, la liberté de penser et de créer est en danger, l’art est en danger, et c’est de cela qu’il faudrait s’affoler. À ce rythme-là, la bien-pensance aura bientôt raison de nous. Et comme vous l’avez précisé, les détenteurs de cette bien-pensance ne savent généralement pas de quoi ils parlent. Ils restent à la lisière de tout et s’offusque pour un rien. En définitive, le seul reproche que je pourrai faire à Bastien Vivés, c’est sa propension à la provocation gratuite, non pas dans son œuvre mais sur les réseaux sociaux. Il devrait savoir, qu’aujourd’hui, avec internet, rien ne se perd, et on peut ressortir à tous moments des propos que l’on a tenu des années auparavant. Que ce soit par pur plaisir de la provocation ou par envie de se faire de la publicité facile, il a un peu cherché le bâton pour se faire battre.
Merci pour ton retour. Oui j'ai le même sentiment que toi sur son côté "off". Il arbore toujours un ton un peu provocateur qu'on catégorise souvent à gauche sur l'échiquier politique (j'ai lu dans les commentaires à son sujet : marre des gauchistes dans son genre... preuve d'une certaine méconnaissance du personnage) alors que lui-même dit qu'il est de droite, limite conservateur. Il reconnait respecter les fonctions électives, comme celle du président de la République. Il est un peu comme Gaspard Proust pour moi dans son attitude. Il aime être borderline. D'ailleurs en parlant d'humoriste ça me fait penser que tu as des dizaines de blagues pédophiles (sur les curés et autres) qui passent à des heures de grande écoute et curieusement il n'y pas de levée de bouclier, ça passe tranquille. Les gens font "Rhooo elle est osée celle-là" et puis on passe à autre chose. Dans le genre "banalisation", je trouve que cela a plus d'impact que ses dessins. Pour moi toutes ces personnes se trompent de combat. Si les crimes sexuels explosent je pense que c'est en grande partie liés à un accès illimité à la pornographie vidéo, y compris chez les plus jeunes qui pensent que c'est la norme. Les vidéos qui cartonnent en ce moment sont les mecs qui se tapent leurs belles-filles, leurs belles-mères. A mon avis cela a plus d'impact que BV... Mais bon BV c'est un bon sujet apparemment...
Je suis entièrement d’accord. Bastien Vivés sert de bouc-émissaire alors qu’à côté de ça des choses vraiment nauséabondes qui n’ont strictement rien d’artistiques pullulent et ça passe crème. D’ailleurs, comme vous l’avez précisé dans votre vidéo, le succès de Bastien Vivés a du beaucoup jouer dans l’explosion de cette polémique. S’il n’avait vendu que 100 exemplaires de chacun de ses ouvrages et qu’il ne trustait pas la première place des ventes, il est fort probable qu’il n’aurait pas été embêté. La jalousie de ce succès, les scuds de Bastien Vivés sur les réseaux et pour couronner le tout l’exposition prévue à Angoulême, tout était réuni pour que ça péte. Mais bon, comme toute polémique, elle finira par se tasser et, in fine, toute cette publicité boostera les ventes des bouquins de Monsieur Vivés.
Je n'aime pas la cancel culture mais pour le coup il me semble que les propos de ceux qui prennent la défense de Vives risquent de très mal vieillir. Concernant ses propos sur l'auteur Emma Clit, et notamment ses commentaires concernant les enfants de celle-ci, il est absolument indéfendable. Des commentaires d'une malveillance crasse qui ne sauraient trouver aucune justification. Une précision également, les psy qui étudient les paraphilies identifient deux types de profils pédocriminels: la forme primaire (= les individus dont l'attirance pour les enfants est constitutive de leur sexualité, quasi exclusivement des hommes) et la forme secondaire (= les individus dont la sexualité s'est développée de manière relativement "classique" par ailleurs mais qui développent une attirance pédocriminelle par opportunisme ou déviation, comme un "glissement" plus ou moins progressif, notamment par la consommation de pornographie). Bien évidemment, que l'agresseur appartienne à l'une ou l'autre catégorie ne fait aucune différence pour les victimes, les deux sont tout aussi nocifs. Donc oui, pour répondre à la question, il est bien possible de propager des fantasmes et cela a des répercussions concrètes. Pour terminer, ce n'est quand même pas une grosse contrainte artistique que de tracer la limite à la pédocriminalité.
Tes arguments se tiennent et je peux les comprendre mais je trouve ça trop facile de s'en prendre à un auteur alors que tu as mille fois pire en quelques mots clés sur internet. Actuellement la grosse tendance du porno sur le web c'est "je me tape ma belle fille" ou "ma belle mère est canon" (ça marche aussi dans l'autre sens). Ambiance familiale sur le canapé et hop ça dérape parce que l'un ou l'autre des protagonistes allument l'autre (souvent la fille, ça fait forcément partie du trip et du bon vieux cliché de la nympho). Officiellement ce sont des acteurs de + de 18 ans donc on ne peut rien dire sur la forme mais sur le fond ça me dérange plus que les BD délirantes de Vivès qui ne sont pas du tout réalistes. Et si ça me dérange c'est parce que les gamins s'en fichent de Bastien Vivès. Il y a peu de probabilité qu'ils soient exposés à ce type d'images. Par contre avec leur téléphone portable ils ont un accès direct à tout ce contenu. Moi les livres de Bastien Vivès sont rangés dans une bibliothèque. Idem pour les catégories que tu expliques. Pour la seconde, je pense que les vidéos sont beaucoup plus marquantes psychologiquement qu'une BD complètement WTF. Je suis un ancien maire et un jour un confrère d'une petite commune a été confronté à une polémique dans son école (compétence communale). L'enseignante avait confié à l'un de ses élèves de CM2 la garde de la classe pendant qu'elle allait faire des photocopies. Le gamin pour déconner à taper "poutre de Bamako" sur le tableau blanc interactif et il a agrandi les images. Dans la foulée il a lancé une vidéo avant de tout éteindre avant que l'enseignante arrive. Si les deux tiers de la classe ont rigolé, plusieurs élèves ont été profondément choqués. D'un seul coup, en une fraction de seconde, ils ont découvert une sexualité tronquée et malsaine... avec en plus la sensation que les "garçons de la classe" aimaient ce type de choses. Derrière je te laisse imaginer : réunion de parents d'élèves/profs/élus, mini scandale communal car il n'y avait pas de "contrôle parental" (et donc c'était la faute de la mairie car les enseignants ne savaient pas l'activer), menace de divulguer ça à la presse si le coupable n'était pas sévèrement puni). Bref grosse galère communale. Tout ça pour dire (et ça n'engage que moi) qu'il y a un million de choses sérieuses à faire dans ce domaine avant de mettre au pilori un dessinateur de BD. Après je suis d'accord avec toi, il a clairement dérapé dans ses propos envers Emma Clit. Comme je le dis dans ma vidéo, vu de l'extérieur je ne comprenais pas une telle violence. Je me suis dit que ça sentait le règlement de comptes mais en aucun cas je n'ai adhéré à ça. Même si c'était au départ de la provocation et du second degré, le fait que ça soit public et qu'il insiste lourdement était dérangeant car ça devenait méchant, notamment avec les allusions à son enfant. Tu as raison ça ce n'est pas défendable mais pour le reste je suis plus nuancé car pour moi le mal est ailleurs.
@@GunhedTV Je suis pareillement opposée à la pornographie, qui est une vraie machine à broyer les êtres humains et notamment les femmes, qui pourrit les cerveaux des jeunes et des adultes, et qui bénéficie de la complaisance générale en toute impunité. On voit bien que dès qu'on essaie de questionner les méfaits de cette industrie, tout le monde monte au créneau pour crier à la censure comme si sa vie en dépendait... pourtant c'est un foutu fléau. Je pense que ce qui a mis le feu aux poudres concernant Vives c'est de le voir porté aux nues une fois de plus, sans connaître de conséquence pour ses créations (qui ne devraient pourtant pas être éditées puisque la loi inclue les dessins dans l'interdiction de la pédopornographie) et après un comportement minable du même niveau qu'un sale gamin qui harcèlerait ses camarades au collège. Sauf qu'il est adulte. Et que vu la teneur des commentaires Emma Clit aurait été dans son bon droit de porter plainte. Ça fait des années qu'il est encensé comme un prodige, pourtant le réflexe premier de notre côté devrait être la méfiance au vu de ses productions et de son incapacité manifeste à les justifier, ainsi que de son acharnement à préserverer autour des mêmes perversions. Il ne cherche pas tant à provoquer qu'à créer de la connivence. Pour le coup ça, ça devrait réellement alerter ses lecteurs. Il a tout de même clairement avoué ses penchants sur un forum et s'est désolé de ne pas pouvoir faire importer un manga pédopornographique japonais... Je suis pas franchement certaine qu'il serait tranquille de montrer le contenu de ses disques durs et de son historique internet. Que resterait-il à dire s'il avait un jour la moindre accusation pédocriminelle à son encontre? "Oups, ah ça alors on aurait jamais crû ça de sa part on l'a vraiment pas vu venir"..? Quitte à faire honneur à un prodige de la bd, mieux vaut Félix Delep...
Grâce à ta vidéo, je me suis rendu compte que j'avais déjà lu presque toute l'œuvre de Bastien. J'ai eu le même ressenti que toi sur ces œuvres : humour potache, dénonciation par la parodie etc. Le problème c'est que les jeunes générations n'ont pas forcément les codes pour interpréter l'aspect subversif de cet humour comme nous le faisons. Et comme Bastien s'est attaqué à Emma, elle lui a rendu la monnaie de sa pièce en utilisant une interprétation de son œuvre par le prisme de sujets d'actualités sensibles. Espérons que Groland ne subisse pas le même sort.
@@GunhedTV un bon debrief ! Je note la phrase "Le droit français et les décisions de justice ne valent rien aux yeux de ces nouveaux apprentis censeurs." C'est aussi parce que pour eux la justice est soit complice d'un vieux système, soit en retard par rapport aux valeurs de progrès qu'ils prétendent porter. Ils se perçoivent comme des avant-gardistes.
Hello David, Sujet ultra glissant que tu abordes là, je suis en désaccord sur le cas précis de ce dessinateur/auteur. Je suis allé parcourir la décharge mentale, désolé mais c'est glauque et c'est un euphémisme, il dépasse le cadre de l'absurde, son trait bien qu'assez épuré est assez réaliste par certains côtés, c'est très dérangeant de voir certaines scènes avec des mineures. Comparer ça avec Gotlib ne me parait pas pertinent : autres temps, autres moeurs, Gotlib c'était de l'humour bien poussé parfois. On est 30 ou 40 ans plus tard quand même et la bd fait plus que déraper. Quand à son comportement sur les réseaux sociaux envers cette femme, c'est facile de s'excuser après coup. Les mots et les phrases ont du sens et peuvent blesser plus que des gestes parfois. On dirait un type qui bat sa femme puis lui ramène des fleurs en s'excusant de ne pas recommencer. Comparaison maladroite mais il y a un peu de ça. C'est courageux de tenter de le défendre mais je ne te suis pas pour une fois, c'est la vie. Bref, je comprends la polémique et que des personnes aient demandé son éviction du festival. Au plaisir de découvrir ton contenu jeux vidéo ou bd plus habituel 👍
Merci pour ton retour et ton avis sur la question posée de manière critique et sans agressivité. Cela change de ce que l'on peut lire ici et là. Effectivement le sujet est vraiment glissant et j'ai longtemps hésité à la publier tant je savais que ça allait diviser. Mais j'ai voulu le faire pour donner mon point de vue. Pour moi cette affaire est risible car elle est disproportionnée. Pendant que l'on se focalise sur ses dessins et propos, rien n'est fait dans les quartiers où il y a des exactions qui sont commises chaque jour. Pour moi c'est plus grave les accusations portées sur un ministre d'état que sur un artiste qui dérape... T'inquiète, je reviens bientôt avec un sujet moins engagé et plus consensuel ;)
Oui c'est tellement facile de taper sur un artiste et de l'accuser de tous les maux. Jusqu'à preuve du contraire, il n'a fait de mal à personne et n'a en rien encourager les pratiques dont on l'accuse. Ce qui me gave c'est qu'on le juge sans connaître son travail. Comme je l'ai dit précédemment pour moi c'est plus grave les accusations portées sur un ministre d'état que sur un artiste qui dérape et qui joue la carte de la provocation outrancière sans en maîtriser les codes et les limites...
Bonjour Gunhed, sujet vraiment difficile et glissant. Personnellement, je n'ai jamais rien lu de lui, j'ai feuilleté Lastman et ça m'avait pas plu. Vu ce qui est sorti récemment sur certaines de ses BD et sur ses propres propos, honnêtement, je comprends que certains soient choqués. Ce qui passait dans les années 70 et 80 ne passe plus aujourd'hui. Si c'est juste des fantasmes qu'il a mis en dessin, j'espère pour lui qu'il aura pas d'ennuis judiciaires (j'ai vu qu'il y avait une plainte), mais d'un autre côté je comprends aussi que certains aient du mal à admettre qu'il soit mis à l'honneur par le plus grand festival de BD. Concernant ton ressenti personnel, quoiqu'ait fait Bastien Vives, bien évidemment que ça ne fait pas de toi un coupable. La culpabilité par association, ça n'existe pas. Pas plus que les fans des films Miramax produits par Weinstein ne sont des violeurs. Mais d'un autre côté il est difficile de réussir à rester objectif quand on est fan. Si un artiste dont je suis fan est accusé d'actes répréhensibles, j'aurais plus tendance à croire en sa défense que si c'est Bastien Vives ou un autre que je connais pas et c'est pareil pour tout le monde. Il faut en être conscient. Concernant la comparaison avec Gotlib, c'est vrai que ça m'y a fait penser. Mais faut tout de même préciser que Gotlib lui même dans ses interviews explique que c'est sa mauvaise période. Quand il avait plus d'inspiration, il dessinait des bites partout en espérant que ça fasse quand même rire. Bref, il en était pas très fier. Et personnellement, je suis fan de la période Pilote de Gotlib, mais les Rha Lovely, j'ai trouvé ça nul (sans être choquant, juste pas drôle), et à postériori, j'ai eu une petite satisfaction quand j'ai appris que Gotlib était du même avis. Enfin le conflit avec Emma Clit, je dois avouer que je l'apprends dans cette vidéo, peu d'articles en ont parlé. Et pourtant c'est probablement ça la cause de la polémique. Il l'a attaquée, probablement de façon assez injuste et malveillante par le passé. Elle a attendu la bonne opportunité pour se venger, et de son point de vue, je peux le comprendre.
Effectivement le sujet est sur un terrain glissant. Bien évidemment ça mérite qu'on en débate mais pas qu'on l'accuse de tous les maux de la terre. C'est à la justice de trancher pas à nous. Pour moi on se perd dans de l'anecdotique (règlement de comptes entre auteurs de BD) alors que le fond du problème est ailleurs. On a quand même une ribambelle de politique, de patrons et d'artistes qui ont commis des actes condamnables... Lui jusqu'à preuve du contraire, il n'a rien fait de mal. Réduire Bastien Vivès à ça c'est réducteur. Ces trois albums, c'est volontairement outrancier et il fait ça en mode "provoc", "rienafout" et je ne suis pas certain qu'il soit aussi très fier de ces albums dans 10 ou 20 ans. Pour lui c'est de l'humour graveleux destiné à une collection complètement WTF. Personnellement j'ai beaucoup aimé "une sœur" et je n'ai pas vu le mal. Sur les autres albums, c'est vrai qu'il y va fort mais c'est tellement énorme qu'on se rend bien compte que son intention n'est pas d'inciter au vice ou d'exciter des déviants.
Le sujet n'est pas glissant. Il suffit d'être éduqué, d'avoir de l'humour et de ne pas être con. Moi, j'ai lu les Bidochon quand j'avais huit ans. J'en ai 43 maintenant. Je ne frappe pas ma femme, je ne suis pas raciste ni alcoolique. J'ai lu Shin Angel quand j'avais 16 ans, j'ai violé personne. C'est juste une question d'éducation. J'éduque mes enfants comme il faut. J'ai pas peur pour eux. C'est juste une question d'investissement des parents (d'éducation). Et pourtant mon père n'etait pas un modèle
@@GunhedTV bah moi, ma bd ultime, c'est Jehanne au pied du mur de F'murr ..... ou quand notre jeanne nationale se fait dépuceler par un extra-terrestre.
Je ne connaissais pas l'auteur avant cette affaire... Personnellement, cela me fait penser à du Fluide Glacial, de l'humour grinçant qu'on lit en ricanant en sachant à quoi on a affaire, un vrai délire qu'on aime ou on aime pas.
Bravo pour ta vidéo Gunhed! J'ai le même sentiment que toi de me sentir sali quand certains mangas/animes que je lis/regarde sont pris pour cible par ces censeurs modernes, incapables de comprendre le second degré ou même des fois de distinguer la fiction de la réalité. Le problème est qu'il est difficile de débattre de ces sujets par les temps qui courent tant les réseaux sociaux tendent à hystériser les conversations. Bon réveillon à toi!
Franchement au départ, ça ressemble plutot à une baston d'égo entre une pinailleuse (soyons correct) et un artiste provocateur. Et ça envoie ses followers à la charge, comme dans Age Of Empire, et ça ressort des dossiers vieux de 15ans... Perso j'ai l'impression que ce qui aurait dû rester une dispute idiote d'un soir, se change toujours en une interminable course à la bonne morale, depuis qu'on règle ses comptes sur les réseaux. Il me semble qu'il y a assez d'enfants dans des situations réellement compliquées, pour donner une vraie raison de bosser, à tous les paladins du net. Mais ça, ça nécessite de lever son gros fiac de son ordi, et d'agir en silence, sans reconnaissance particulière. Forcement c'est moins sexy et valorisant, que de râler avec la meute. Bref, bonne fêtes de fin d'année à tout le monde. Merci Gunhed, pour cette (énervante mais nécessaire) vidéo.
Merci pour cette vidéo ! En tant qu'artiste, ça me fait plaisir de voir une vidéo argumentée et pas moralisatrice à deux balles ! Surtout que la quasi-totalité des censeurs des temps nouveaux qui accusent Vivès sont des gauchistes wokes, donc des gens qui n'ont rien à foutre de la lutte contre la pédophilie. Au contraire, ils seraient prêts à défendre un pédophile si celui-ci s'avère d'une minorité qu'ils considèrent "oppressée" (genre si c'est un noir, un trans, etc.). D'ailleurs, certains wokes soutiennent ouvertement la pédophilie en la renommant "MAP", preuve, s'il en fallait encore, que ce sont bien les héritiers des ordures 68ardes du style Cohn-Bendit, Matzneff et compagnie. En vérité, s'ils attaquent Vivès, c'est parce qu'il a une tête qui ne leur revient pas, il n'est pas suffisamment engagé dans "le camp du bien" selon eux. De toute façon, je reste convaincu que le wokisme est l'ennemi de l'art : ceux qui haïssent Vivès sont les mêmes qui haïssent JK Rowling, et ce sont les mêmes qui prônent toujours plus de censure sur les oeuvres passées... Ca n'envoie pas du rêve, tout ça ! Quel regard allons-nous porter sur la période d'aujourd'hui dans 40 ans ? Ce sera sans doute jugé comme étant une période obscurantiste au possible... Pour finir, un mot sur la moraline : on critique beaucoup les représentations de viol dans l'art. Pourtant, j'ai jamais entendu des foules se plaindre des représentations de torture ou de meurtre... Est-ce que selon les censeurs en herbe, tuer une personne serait "moins grave" que la violer ? Ca pose question, tout ça... Técé, dessinateur libre
Et dire que la plupart des "je suis Charlie" qui prônent la tolérance quand ça les arrangent,tu les retrouves en un claquement de doigt de l'autre côté de la barrière quand ça les fais sortir de leur zone de confort petit bourgeois. Rien de nouveau sous le soleil,cette histoire me rappel Vuillemin avec Hitler=ss par exemple... Le bon sens comme le discernement sont en berne,c'est dangereux de voir des gens s'insurger de la sorte quand les choses ne vont pas dans leur sens,on a eu les mêmes il y a pas si longtemps qui brûlaient les livres et taxaient les artistes de dégénérés. En tout cas merci pour cette vidéo,je partage ton ressentis...Tout mon soutien à Bastien Vives!
Bonjour à tous, je trouve le titre l'article de charlie hebdo sur le sujet très pertinent : "les Dupont Lajoie de la morale". tout est dit! en tout cas, merci Gunhed pour cette chronique qui m'a fait connaitre cet auteur (et oui, je suis un peu profane en BD).
L'avantage de ce triste scandale c'est que ca ma permis de découvrir cet auteur (je ne dois pas être le seul j'imagine). La seule oeuvre que j'ai lu pour l'instant est les melons de la colère. J'avoue que je ne suis pas sur d'avoir bien compris le message mais je me suis bien marré quand même :-)
th-cam.com/video/HVDduQdYpJE/w-d-xo.html Écoute cette interview de lui et tu verra qu'il n'as jamais eu l'intention de dénoncer l'inceste dans ses BD, ni même juste de faire des parodies de fiction absurde,.. Il explique très bien que le but premier de ses dessins est de se branler avec, Il dis aussi que ses BD servent à nourrir des fantasmes et à les faire découvrir , que franchir l' interdit est extrêmement jouissif (car il peu fantasmer sur tous ce qu'il veut grâce à ses dessins). Aussi il est contre les campagne de prévention pour les enfants, il faudrait laisser un gosse à 8 ans regarder du porno, il faut qu'il soit traumatisé dit-il! Etc...etc...Presque toute l'interview est problématique! Toujours envie de le défendre ???
Effectivement dès le départ il clarifie bien les choses : c'est un fantasme ! Définition du Larousse : Représentation imaginaire traduisant des désirs plus ou moins conscients ; spécialement en psychanalyse, scénario de l'accomplissement du désir inconscient. Les fantasmes peuvent être conscients (rêveries diurnes, projets) ou inconscients (rêves). Donc simple question juridique : est-ce interdit de les coucher sur papier ? Si oui je t'invite à déposer plainte pour le danger qu'il représente pour toi-même et pour les autres...
Oui après chacun se fait sa propre idée de la chose mais pour moi c’est beaucoup de bruit pour rien. Il y a bien d’autres combats à mener dans ce domaine que celui de vouloir défaire un artiste.
Son comportement le rend quand même dur à défendre. C'est mr. j'ai toujours raison, quand il dit une connerie au lieu de l'admettre il préfère dire qu'en fait c'est tout le monde qui est trop bête pour le comprendre, il supporte mal la critique mais en même temps il s'est jamais gêné pour insulter les gens sur Twitter. Le seul terrain où j'irai le défendre c'est sur le harcèlement, je trouve qu'il a une mentalité de petit con mais ça ne justifie en rien qu'on aille l'emmerder dans sa vie, sur les réseaux sociaux ou pire qu'il subisses des menaces. Bref on peut être à la fois talentueux et con, ça arrive, il n'est pas le premier artiste à être comme ça et il ne sera pas le dernier.
Je ne l’ai rencontré qu’une fois en dédicace et il était sympathique. Loin de l’idée que je m’en faisais. Après je pense qu’il cultive ce côté « sans filtre » et « tête à claques ». Il a clairement dérapé avec Emma Clit mais pour le reste je pense qu’il est dans le pur délire potache sans forcément penser aux conséquences qui aujourd’hui le rattrapent et vont lui coller aux basques un bout de temps.
Gunhead, merci pour cette vidéo! Loin des indignations faciles et arbitaires des social justice warriors, ton analyse depassionnée et rationnelle est salutaire.
"Les nouveaux boucs émissaires". On pourrait en faire une vidéo entière. Son énorme erreur a été de s'attaquer à Emma. Elle est intouchable. Et assez perverse, en somme : l'illustration concrète de l'adage "la vengeance est un plat qui se mange froid"... Quatre ans depuis le litige virtuel, quand même...
Oui c’est la base de tout ce battage médiatique. On le condamne plus pour ses propos hors BD que sur le fond. La fameuse Emma je ne la connais pas et je n’ai rien lu d’elle mais s’offusquer 4 ans après en sortant les archives, je trouve ça plus que moyen. Si elle se sentait harcelée ou agressée par ses propos, il fallait porter plainte à ce moment-là. Aujourd’hui ça donne un sentiment de règlement de comptes entre auteurs de BD en utilisant des boules puantes.
Chacun lit ce qu'il veut, mais pour moi c'est un gros NON. Même sous couvert de "délires outranciers pour rire" ou de 10ème, 40ème ou 50ème degré, liberté d'expression etc, c'est NON. Mettre en scène des gosses dans une BD en leur faisant faire des choses absolument dégueulasses ne me fera jamais rire.
Tu as bien résumé les choses, chacun a ses propres opinions et son approche des choses. Quand j'aime pas un truc, je ne le lis pas. Ce que je ne supporte pas dans cette affaire c'est qu'on le juge sans le connaître. La plupart des gens ne se basent que sur le "hors contexte" et balance l'auteur à la vindicte populaire alors qu'il y a des criminels dans la nature et qu'on ne donne pas vraiment les moyens aux forces de l'ordre pour enquêter sur eux. Pour le reste comme je l'ai déjà dit, c'est à la justice e trancher, certainement pas à nous.
Cher Gunhed malheureusement nous vivons dans un monde ou la moindre chose peut etre considéré comme raciste, antisémite, misogyne etc.... C'est très fatigant.... Et dans notre monde le 2nd degrés et les différents niveaux de lecture d'un livre ou un film n'existent plus.... les gens sont devenus neuneux
Il est difficilement défendable car il a transgressé pas mal de choses mais pour moi cette réaction est disproportionnée et ne résout en rien le problème...
@@GunhedTV J'ai vu les titres dans la presse sans lire les articles. C'est terrible, ça peut aller très vite, surtout en ces temps. Déjà je n'arrivais pas a le situé alors que je suis de l'époque, le pauvre. J'ai matté ta vidéo en entier, son travail reste dans les regle de l'ordre des chevaliers de la Beauferie 🦸. On est pas sur du pedo satanique comme il en existe. On parle de ça, faut voir ce que l'EN propage dans les écoles sous des formes beaucoup plus perverses. En tous cas, ça fait plaisir de voir une vidéo aussi courageuse, vous êtes un homme Mr Cunhead, un vrai. Avec l'art et la manière 👊
Cette analyse sent bien le cul. Y a rien à défendre... Que ça soit dans le grotesque ou pas le sujet est trop sensible pour être développé dans une bd "pornographique". Qui dit porno...dit branlette.... Qui mate un porno sans se branler... Est très suspect et qui dit porno avec des enfants dit.... Pédophilie.... La suite... Chacun y voit ce qu'il veut.... Dans certaines coutumes c'est encouragé dans la mienne ça mérite réparation.
Pour moi c'est plus grave les accusations portées sur un ministre d'état que sur un artiste qui dérape... tout est une question de point de vue. Si on aime pas, on achète pas mais surtout ce qui m'agace c'est tout ceux qui commentent sans connaître son travail. C'est facile de réduire un auteur à un cliché. Pour le reste c'est à la justice de trancher, pas aux SJW de Twitter, Instagram et Facebook...
@@GunhedTV réponse très pauvre encore une fois. On ne comprend pas la polémique donc on répond à côté. et ton analyse psy... My god, tu ne connais rien au sujet que ça pose. Analyse lamentable de médiocrité... Une prise de risque??????
ça fait un peu vidéo de pédo qui défend un pédo, d'un autre coté les éditeurs me semblent pleinement responsables puisqu'ils publient ces œuvres, de même que les pouvoirs publics qui ont laissé faire, alors soit c'est une tempête dans un verre d'eau, soit faut me mettre tous ce petit monde derrière les barreaux.
C'est tout le problème, en lisant Vivès, tu as l'impression d'être un criminel ! Perso c'est franchement une tempête dans un verre d'eau. Son premier bouquin date de 2011 et les autres de 2018... Et d'un seul coup tout le monde découvre Bastien Vivès et l'affuble de tous les maux de la terre alors qu'il y a des sales types qui font des choses mille fois pire en toute impunité.
17:40 nostalgique des 80s 90s :) j'ai beaucoup de sympathie pour Gérard Vivès qui vous regarde peut être de son domaine de Bourgogne. Je ne connaissais pas Bastien V.
Merci BEAUUUUUUUUCOUP pour la vidéo et même encore plus que d'habitude. Tu es un Chef. Et pour les défenseurs de l'humour, en plus de B.Vives, je vous recommande l'intégrale de Ultimex. Si tu ne connais pas, je suis sûr et certain que tu vas aimer me petit Gunhed (et pour tout les autres aussi !) Bisous et merci encore pour la vidéo.
Merci à toi 😊 Effectivement je me doutais que cette vidéo allait diviser mais il y a pour moi des choses beaucoup plus grave que ces dessins. Jusqu'à preuve du contraire, il n'a rien de fait de mal et c'est à la justice de trancher ce genre de question... Certainement pas aux SJW.
Belle défense et belle analyse ! je suis fan de Bd comme toi, mais je ne connais pas Bastien,je vais'y mettre .Mais alors que dire des Bd de Gotlib "Rhaa lovely" "Pervers pépère" elles auraient du être interdites100 fois!
Tu m'as donné envie de découvrir ses BD. J'aime bien tout ce qui est outrancier. Les Sales Blagues de Vuillemin, les choses comme ça. Bon par contre je pense que c'est d'une autre époque et que ça va disparaitre. Tout va devenir lisse et c'est pas pour autant que les crimes sexuels vont s'arrêter.
C'est exactement là où je veux en venir... Ces mêmes personnes qui balancent Bastien Vivès sont les premières à crier au "liberticide" dès que l'état pond une nouvelle loi. Les accusations qui planent sur un ministre d'Etat, soupçonné d'avoir abusé de sa situation me choque plus qu'un type qui dérape dans ses propos et qui dessine des trucs borderline.
Salut Gunhed, Pour le coup, ce mec est indéfendable je trouve. Surtout sur ces propos qui s'étendent en dehors de la bande dessinée. Juste un tocard toxique de plus. A plus, pour ta prochaine vidéo.
Oui je savais que cette vidéo diviserait. Le sujet est casse-gueule. C'est d'ailleurs ce que je dis dans ma vidéo : "défendre l'indéfendable" mais pour moi on se focalise trop sur lui et ce n'est pas juste. Seule la justice peut dire s'il est coupable ou pas, certainement pas les réseaux sociaux.
"On ne trouve pas de contenue pédopornographique en librairie" on trouvait bien des livres de Gabriel Matzneff où le mec parlait de ses conquêtes prépubères...
Je viens de voir la vidéo et tu n'en sors vraiment pas grandi. Les écueils niveau argument pour minimiser (technique nulle pour defendre), dire que les autres omettent de parler clairement du reste des œuvres quand toi même tu omets de dire clairement les mots et photos de réponses exacte de bastien vives qui sont limites en disant "c'est pour de rire". Le fond de pensée "on ne plus rien dire ma bonne dame" et le coup du et nous lecteur on nous sali par effet de tache d'huile, je suis mort de rire tellement c'est ridicule. Qu'il parle lui même pour se défendre en arretant de jouer le couillon si ce n'est que ça, ses détracteurs ne le connaissent pas mais toi non plus tu ne le connais pas, ni lui ni le fond de sa pensée derrière tout ça. J'adore ton contenu, j'aime beaucoup ton écriture, je lisais même tes argumentaires de maire pour leur éloquence mais la je suis déçu par l'amateurisme certainement voilé par le fan.
Chacun son avis sur la question et je respecte ton point de vue. Je savais aussi que cette vidéo était sur un terrain glissant et que certains n'apprécieraient pas mais ça m'agace qu'on se focalise sur de l'anecdotique plutôt que le problème de fond. Oui j'adore son travail et comme je l'ai dit c'est sans doute l'un des dessinateurs les plus doués de sa génération. Je déteste qu'on jette quelqu'un en pâture à un public qui ne le connait pas et qui sera forcément perturbé par les extraits de ses albums. Derrière chacun d'entre eux il y a un contexte et c'est ce que je tente de démontrer dans ma vidéo. L'objectif n'était pas de "défendre BV" mais de décrypter cette affaire qui est pour moi une tempête dans un verre d'eau car on a beau porter plainte, je doute que les avocats n'utilisent pas le délai de prescription pour invalider les actions juridiques. On parle quand même de bouquins vieux de 11 et 4 ans... Fallait dégainer avant parce que là c'est ridicule... Comme je l'ai aussi dit, ses propos m'ont choqué, je le dis pourtant clairement car si on peut admettre que le premier post est en mode "provoc", le reste est puant, surtout quand il s'en prend à son enfant. On se sait plus si c'est du second degré ou de la méchanceté gratuite. Et sur le fond c'est ce qui lui est principalement reproché. Personnellement je suis plus choqué par un ministre d'état soupçonné d'abus sexuels, par les Cohn-Bendit, les F. Mitterrand et toutes les autres personnalités (Norman, Polanski, Lahaye, PPDA, DSK, etc.) impliquées dans de sombres histoires que par Bastien Vivès car ces personnes donnent un sentiment d'impunité et d'une élite intouchable. C'est ça qui me gêne car là aussi ça salit ceux qui s'engagent en politique (ou ailleurs). Le sentiment "tous dans le même sac" qui est désagréable. C'est aussi pour cette raison que je dis dès l'intro que je suis fan de son travail d'artiste et que forcément je ne serai pas totalement objectif. Il y a quelques années, un collègue maire d'une petite commune a été confronté à une polémique dans son école. L'enseignante avait confié à l'un de ses élèves de CM2 la garde de la classe pendant qu'elle allait faire des photocopies. Le gamin pour déconner à taper "poutre de Bamako" sur le tableau blanc interactif. Il a montré des photos puis il a lancé une vidéo avant de tout éteindre avant que l'enseignante ne revienne. Si les deux tiers de la classe ont rigolé, plusieurs élèves ont été profondément choqués. Derrière je te laisse imaginer : réunion de parents d'élèves/profs/élus, mini scandale communal car il n'y avait pas de "contrôle parental" (et donc c'était la faute de la mairie car les enseignants ne savaient pas l'activer), menace de divulguer ça à la presse si le coupable n'était pas sévèrement puni). Bref grosse galère communale. Tout ça pour dire qu'il y a un million de choses sérieuses à faire dans ce domaine avant de mettre au pilori un dessinateur de BD au motif qu'il a dessiné des trucs que la morale réprouve... Et à ce rythme là, il y a du boulot, comme je le dis dans la vidéo on va devoir interdire Gotlib, Manara, Vuillemin, Reiser, Manara, Liberatore et bien d'autres...
Gunhed a deux doigts de valider La Vilaine Lulu car je suppose que là aussi c’est une tempête dans un verre d’eau ? La complaisance d’une certaine gauche envers ce genre de contenu me surprendra toujours.
Jamais lu la Vilaine Lulu... J'ai checké sur Google et vu les dessins bien nazes, ça m'encourage pas à le lire. Sinon sérieusement que vient faire la politique là-dedans ? Franchement ça fait bien longtemps qu'il n'y a plus de gauche et de droite en France. Tout s'est polarisé sur les extrêmes avec au milieu une politique centriste. Sarkozy, Hollande, Macron... Pour moi il n'y a eu aucun changement radical dans l'idéologie. Je pense que tu fais allusion aux Cohn Bendit et autre Frédéric Mitterrand (qui soit dit en passant était ministre de Sarkozy) qui ont assumé leur attirance pour des mineurs. Là je suis d'accord avec toi car c'est beaucoup plus malsain que des albums de BD. Idem pour l'affaire Darmanin et tout le reste de la clique. Là il y a des vrais sujets avec des victimes qui se sont dévoilées. Quant à l'affaire, pour moi c'est à la justice de trancher pas aux procureurs du web qui ont un avis sur tout et qui parlent sans savoir. Tu verras on pourra en reparler dans quelques mois, cette montagne va accoucher d'une souris. Je ne suis même pas certain que les juges vont instruire ce genre d'affaires car objectivement il y a des sujets bien plus graves... De plus se réveiller onze ans après la sortie du premier bouquin (quatre pour les deux autres). Bref une news chassant l'autre, les SJW passeront à autre chose et ça retombera comme un soufflet.
Perso, j'ai jamais été fan du travail de Bastien Vivès car cela me parle pas trop (à part Lastman), ce que je trouve aberrant c'est que les détracteurs de cet auteur sont, j'ai l'impression, ceux qui l'encensait pour "suivre la mode" quand il était en vogue. Cette hypocrisie est assez ennuyante. Bref, contente que vous ayez parlé de ce sujet brûlant
L'année dernière, je me suis offert "Filles Perdues" d'Alan Moore. Une BD érotique très "chaude" (et aux magnifiques dessins et couleurs). Éveil à la sexualité pour les ados mais surtout une relation incestueuse entre une fille (adulte), très entreprenante, et un père, un peu dépassé. Je suis assez punk dans l'âme mais cette dernière relation m'a mis un peu mal à l'aise. Autres temps ?
Après je ne te cache pas qu'en devenant père, ton regard change également par rapport aux BD que tu lisais quand tu étais plus jeune. C'est aussi mon cas, certaines BD me choquent plus en les relisant aujourd'hui que dans leur jus d'époque.
analyse très très pauvre... cette polémique pose la question de l'acception sociale de la pédopholie. Analyse d'une stupidité rare, que vient faire Marc Dutroux la dedans? tu condamnes des outrances ou en balançant d'autres. nul, zéro
Je ne connaissais pas l'auteur, ni son œuvre, mais en ayant eu vent de la polémique, je m'étais tout de suite fait la réflexion "avec des telles arguments, on peut aussi remettre en cause pas mal de BD de Gotlib, Manara et compagnie" 😉. En tout cas, respect à toi d'avoir osé prendre parti sur un sujet aussi casse-gueule. Poser ses co*illes sur la table, c'est bien, mais attention au burne-out ! 😁 Bon courage et à bientôt !
Effectivement j'ai longtemps réfléchi avant de la publier car je savais que ça allait diviser. Le sujet est puant et l'auteur difficilement défendable quand tu prends les choses "hors contexte". En posant simplement les choses, tu te rends compte que c'est beaucoup plus nuancé que ça. Oui il a dérapé avec des propos outranciers, oui il a fait des dessins borderline mais son intention n'a jamais été d'inciter au vice, ni de cautionner des pratiques condamnables. Pour moi c'est à la justice de trancher ce type d'affaires et certainement pas aux procureurs du web qui s'excitent sur le sujet sans avoir ouvert un seul de ses bouquins.
Le second degré, l'humour noir voire même la réflexion n'ont plus leur place dans ce monde de fragile et de SJW... Que s'est triste... "Les réseaux sociaux ont donné le droit à la parole à des légions d'imbéciles qui avant ne parlaient qu'au bar et ne causaient aucun tort à la collectivité. On les faisait taire tout de suite. Aujourd'hui ils ont le même droit de parole qu'un prix Nobel." Umberto Eco
Je ne sais pas s'il faut me dire merci... Je savais que le sujet était sur un terrain glissant mais je trouve qu'en se focalisant autant sur un artiste, on ne résout en rien les vrais problèmes. Si c'est illégal, c'est à la justice de trancher, pas à nous.
Autre sujet ... Qui ce souvient de Virus Maqazine, et Pirate's Mag ? de Bruno Bellamy et de ses BD ? quand j'avais 18 j'adorais...aujourd'hui ça me semble bien innocent comparé au comportements de pas mal de youtubers qui se la jouent Cloclo ou Morrisson
@@GunhedTV GG :D j'ai pas toutes les puces (perso me manque juste le N°1 de virus mag) Sans dèc, ces couillons m'ont fait me bannir de toutes les facs de france. (merci l'ubs, merci virus mag)..... exploit irix. 3 ans après je reprends mes études (ifsic rennes I), et je hack les serveurs de rennes I en plein tp ..... l'ai montré au prof l'était tellement mal à l'aise.... mais ça m'a permis d'être tranquille pendant 3 ans. (binôme) : qu'ess tu fous ? (moi) : je m'amuse (binôme) : déconne pas, j'veux pas me faire ban (moi) : -tapotte sur le clavier et passe root sur un des serveurs- (binôme) : chu dans la merde (moi) : Hey M. le prof ! on discute sécurité, vous pouvez venir voir ? (prof) : ahh vous fasiez quoi ? (moi) : je montrais à mon binôme que l'IRISA et l'IFSIC possèdent qq problèmes de sécurité. (prof) ; (voyant mon accès root) hum, évitez ce genre d'attaques si possible.... tous les OS ont des failles. (moi) : Yess !! .... très bon prof au demeurant
l'hystérie général, alliance des wokes et des puritains, qui , pour la plupart, ne lisent pas bastien vivès et utilisent des extraits pour tenter de faire annuler son exposition et plus généralement le "cancel".
Bof Bof moi je n'aime pas du tout le style d'histoires et de dessin de B. Vives. De plus comme la polémique P.... de "Petit Paul" est surtout un pétard mouillé pour faire de la bonne morale chez certains. Quand a ANGOULEME ça fait longtemps que c'est plus un festival de BD gangréner par le politiquement correct. Le grand prix 2022 avait été donner a une dessinatrice inconnu du public et qui avait arrêter sa carrière depuis des années, car il fallait trouver une femme pour ce prix: pathétique.
Surtout que tout le monde se réveille quatre ans après la publication de deux ouvrages (onze ans pour les Melons de la colère)... Les plaintes risquent de ne même pas être instruites. Bref c'est pathétique.
Soutien à Bastien. Dommage que Clit ne sache pas lire les avertissements comme « Réservé aux adultes » , cela lui aurait évité bien des ennuis. Bastien devrait écrire « Reservé aux adultes à l’âge mental supérieur ou égal à 18 ans » et « interdit aux Tweetos en recherche de devenir et en souffrance de popularité ». Ainsi Clit n’eut jamais été fourrer son nez dans tel ouvrage, duquel le problème prétendument soulevé ne m’a chatouillé un instant. Le talent de Bastien est grand, bien plus grand que celui de Petit Paul, et si l’on connaît l’auteur aux travers de ses travaux, on sait combien il aime transgresser mais jamais aux dépends d’une réflexion plus profonde, comme Gunhed tu le fais si bien remarquer.
Je pense que tu as bien résumé les choses. On fait une tempête dans un verre d'eau... et pendant ce temps-là on élude bien des problèmes, beaucoup plus grave.
Absurde ou pas, démesure ou pas, y a du contenu p*d*porno dedans. C'est pas parce qu'on apprécie qqn qu'on doit absolument le défendre ! Y a des limites quand même.
@@Endymion74 Vérifiez svp quel était son rôle dans Lastman, il est loin de l'avoir écrit. Et dessiner et parler de la p*d*porn ne peut pas être excuser par quoi que ce soit.
Le texte de Riss exprime bien mieux que moi le problème : "Le fond de cette affaire, c’est que les milliers d’internautes qui ont demandé l’interdiction de cette exposition ont la tête farcie de saloperies qu’ils n’assument pas et qu’ils font payer aux autres. Et que ceux qui souscrivent à cette censure, par leur silence ou leur lâcheté, ne valent pas mieux." charliehebdo.fr/2022/12/culture/dupont-lajoie-morale/
Défendre un artiste pédophile ça peut te causer des soucis judiciaires mon gunhed 🤗 dans quelques années ce sera encore pire qu'aujourd'hui et faudrait pas que tous ces wokes te tombent dessus a cause de cette vidéo
Sauf erreur de ma part il n'est pas condamné... Il a bien expliqué que c'était fantasmé mais que pour autant il ne passerait jamais à l'acte et qu'il condamnait ce genre de crime. C'est une catharsis. Il aborde de manière grotesque et déjanté des situations qui malheureusement existent. Forcément il y a débat : est-ce qu'on a le droit de dessiner ça ? Peut-on en rire ? Ce n'est pas à moi de juger mais à la justice. Et oui je sais que cette vidéo est sur un terrain glissant car le sujet est hyper sensible. Mais il faut faire preuve de discernement dans cette affaire et reposer les choses dans leur contexte. Comme je l'ai dit dans un autre commentaire, je suis plus choqué par ce que tu peux trouver sur le web en trois clics de souris que par des BD. Ils ont tous des portables et pourtant les gamins ne sont pas protégés de l'accès à la pornographie. Pour moi cette affaire est une tempête dans un verre d'eau car le vrai sujet n'est certainement pas là. Il faudrait déjà condamner toutes les exactions commises y compris par une certaine élite, qui elle, a commis de graves actes.
Les gouts et les couleurs.... par contre dessiner "à la manière" d'un maga, en noir et blanc... bof... Et j'ai l'impression , dans les première planches qu'il "copie / colle" la même image, plusieurs fois ... Mouaip... La BD européenne, c'est quand même mieux en couleur, non ??
Tout à fait... et jusqu'à preuve du contraire on est encore libre de donner son point de vue sur un sujet. Après comme tu le dis, le N&B ou la couleur c'est un choix de l'auteur. Pour les Melons de la Colère, c'était je pense pour accentuer le côté "misère en ruralité"
Hello David, Contente toi de nous faire rire avec du retro game. J'ai arrêté ta vidéo au bout de 3 minutes. Je pense que tes lecteurs n'ont strictement rien à faire de ce dessinateur. Je te souhaite un très joyeux Noël.
Bonne vidéo, sur un sujet qui m’intéresse pas plus que ça. Je ne connaissais pas le gars ni l'affaire avant qu'on en parle, j'ai découvert qu'il était coloriste sur Lastman à l'instant. Merci pour ton point de vue. Je regarderais aussi de côté des "accusateurs"
Effectivement il est difficilement défendable quand on ne le connait pas et qu'on voit uniquement les extraits. Mais son intention n'a jamais été de promouvoir ce dont on l'accuse.
@@smailchikhi9833 J espère que tu ne regardes pas les films de Peckinpah, Il était une fois dans l'ouest, La nuit du chasseur, a Serbian Movie. Que tu ne lis pas la bible, que tu ne regardes que des peintures d'art moderne abstraite. La fameuse course a la pureté.
@@jamesdu75 Continuez à faire des analogies qui n'ont rien avoir, et continuez à fantasmer sur des gamins et défendre votre gourou. Moi je reste pas entre des gens comme vous, des gens qui n'arrivent même pas à se poser les bonnes questions.
@@smailchikhi9833 N est de meilleur compagnie qui ne se quitte. Après si tu avais pris le temps de lire mon commentaire du début. Je ne connaissais pas le gars avant l'affaire. Mais il est de bon ton d'aller taper sur ce qu'on aime pas. Rappel toi de toutes ses pétition et combat derrière ton clavier. Et de ce que tu as fais dans la vie réelle.
Vous avez oublié de condamner les violences faites envers les martiens, je suis choqué ! ;) Blague à part, comme dirait Gad Elmaleh: "c'est pas très bien d'être méchant, c'est mieux d'être gentil"
La cancel culture est un fléau et pénible que je supporte plus, sujet très difficile à aborder merci pour ta vidéo Gunhed TV avec franchise et sincérité bonne journée 😉
Bah oui ! tous les lecteurs de B. Vives sont des pédophiles en devenir ! (bon ça me fait chier trop tard pour cancel ma commande d'Amazon, vais devoir me taper le tit paul et 3 autres histoires. les justices warriors font vraiment chier, et à ce titre, je leur recommande pour noël, la lecture de : "Petite table sois mise" d'Anne Serre ... récit semi-autobiographique.... très fun, sauf la fin un peu plus triste.
![ละลาย (LALALYE) - DAOU PITTAYA ต้าห์อู๋ พิทยา [OFFICIAL MV]](http://i.ytimg.com/vi/wo6r9TgausI/mqdefault.jpg)
Je sais qu'il en faut pour tous les goûts, y compris en BD, mais franchement, je trouve son travail obscène ... Je suis grand fan d'Olivier Ledroit, et le bonhomme sait être très trash dans le dessin ( Requiem ) et pour ceux qui ont lu Le Troisième Oeil, il l'est aussi tout autant à l'écriture ( et encore plus dans le deuxième tome qui "traite" de : scatophilie, pédophilie, sacrifice humain, et plus particulièrement d'enfants, et j'en passe ! ). Mais même si, texte comme dessin, sont bien plus explicites que le travail de Vivès, on est dans de la pure fiction. Sa violence, y compris sexuelle, prend place dans un monde qui ne l'excuse pas, mais l'explique ( et toute cette violence est châtiée ). Vivès, c'est le type qui a compris qu'en faisant dans le scandaleux, allait faire parler de lui, et vendre. Si pour certains, ça vous paraît être parodique, RIEN, absolument RIEN, ne l'indique dans certaines de ces BD. Le père qui met en garde sa fille qu'elle va se faire " démolir la chatte par des blacks en gangbang " si ce n'est pas pas de la pédopornographie, ça reste juste inutilement grossier. Y'a rien dans le dessin qui semble indiquer une volonté de faire dans le parodique / sarcasme, pas même humour noir. J'ajouterai pour finir, que pas même Vuillemin ne me choquait, je trouvais ça même extrêmement poilant.
Oui, pour moi, il a beaucoup d'obscénité dans son travail, sans qu' un quelconque indicateur tende à expliquer son but . Mais si vous, vous en voyez, alors ok.
En premier lieu, mille mercis pour cette excellente vidéo qui recontextualise les choses. Bastien Vivés est un auteur, peu importe ce que l’on pense de son travail, et cette affaire nous prouve une nouvelle fois qu’aujourd’hui, la liberté de penser et de créer est en danger, l’art est en danger, et c’est de cela qu’il faudrait s’affoler. À ce rythme-là, la bien-pensance aura bientôt raison de nous. Et comme vous l’avez précisé, les détenteurs de cette bien-pensance ne savent généralement pas de quoi ils parlent. Ils restent à la lisière de tout et s’offusque pour un rien. En définitive, le seul reproche que je pourrai faire à Bastien Vivés, c’est sa propension à la provocation gratuite, non pas dans son œuvre mais sur les réseaux sociaux. Il devrait savoir, qu’aujourd’hui, avec internet, rien ne se perd, et on peut ressortir à tous moments des propos que l’on a tenu des années auparavant. Que ce soit par pur plaisir de la provocation ou par envie de se faire de la publicité facile, il a un peu cherché le bâton pour se faire battre.
Merci pour ton retour. Oui j'ai le même sentiment que toi sur son côté "off". Il arbore toujours un ton un peu provocateur qu'on catégorise souvent à gauche sur l'échiquier politique (j'ai lu dans les commentaires à son sujet : marre des gauchistes dans son genre... preuve d'une certaine méconnaissance du personnage) alors que lui-même dit qu'il est de droite, limite conservateur. Il reconnait respecter les fonctions électives, comme celle du président de la République. Il est un peu comme Gaspard Proust pour moi dans son attitude. Il aime être borderline. D'ailleurs en parlant d'humoriste ça me fait penser que tu as des dizaines de blagues pédophiles (sur les curés et autres) qui passent à des heures de grande écoute et curieusement il n'y pas de levée de bouclier, ça passe tranquille. Les gens font "Rhooo elle est osée celle-là" et puis on passe à autre chose. Dans le genre "banalisation", je trouve que cela a plus d'impact que ses dessins. Pour moi toutes ces personnes se trompent de combat. Si les crimes sexuels explosent je pense que c'est en grande partie liés à un accès illimité à la pornographie vidéo, y compris chez les plus jeunes qui pensent que c'est la norme. Les vidéos qui cartonnent en ce moment sont les mecs qui se tapent leurs belles-filles, leurs belles-mères. A mon avis cela a plus d'impact que BV...
Mais bon BV c'est un bon sujet apparemment...
Je suis entièrement d’accord. Bastien Vivés sert de bouc-émissaire alors qu’à côté de ça des choses vraiment nauséabondes qui n’ont strictement rien d’artistiques pullulent et ça passe crème. D’ailleurs, comme vous l’avez précisé dans votre vidéo, le succès de Bastien Vivés a du beaucoup jouer dans l’explosion de cette polémique. S’il n’avait vendu que 100 exemplaires de chacun de ses ouvrages et qu’il ne trustait pas la première place des ventes, il est fort probable qu’il n’aurait pas été embêté. La jalousie de ce succès, les scuds de Bastien Vivés sur les réseaux et pour couronner le tout l’exposition prévue à Angoulême, tout était réuni pour que ça péte. Mais bon, comme toute polémique, elle finira par se tasser et, in fine, toute cette publicité boostera les ventes des bouquins de Monsieur Vivés.
Je n'aime pas la cancel culture mais pour le coup il me semble que les propos de ceux qui prennent la défense de Vives risquent de très mal vieillir. Concernant ses propos sur l'auteur Emma Clit, et notamment ses commentaires concernant les enfants de celle-ci, il est absolument indéfendable. Des commentaires d'une malveillance crasse qui ne sauraient trouver aucune justification.
Une précision également, les psy qui étudient les paraphilies identifient deux types de profils pédocriminels: la forme primaire (= les individus dont l'attirance pour les enfants est constitutive de leur sexualité, quasi exclusivement des hommes) et la forme secondaire (= les individus dont la sexualité s'est développée de manière relativement "classique" par ailleurs mais qui développent une attirance pédocriminelle par opportunisme ou déviation, comme un "glissement" plus ou moins progressif, notamment par la consommation de pornographie). Bien évidemment, que l'agresseur appartienne à l'une ou l'autre catégorie ne fait aucune différence pour les victimes, les deux sont tout aussi nocifs. Donc oui, pour répondre à la question, il est bien possible de propager des fantasmes et cela a des répercussions concrètes. Pour terminer, ce n'est quand même pas une grosse contrainte artistique que de tracer la limite à la pédocriminalité.
Tes arguments se tiennent et je peux les comprendre mais je trouve ça trop facile de s'en prendre à un auteur alors que tu as mille fois pire en quelques mots clés sur internet. Actuellement la grosse tendance du porno sur le web c'est "je me tape ma belle fille" ou "ma belle mère est canon" (ça marche aussi dans l'autre sens). Ambiance familiale sur le canapé et hop ça dérape parce que l'un ou l'autre des protagonistes allument l'autre (souvent la fille, ça fait forcément partie du trip et du bon vieux cliché de la nympho). Officiellement ce sont des acteurs de + de 18 ans donc on ne peut rien dire sur la forme mais sur le fond ça me dérange plus que les BD délirantes de Vivès qui ne sont pas du tout réalistes.
Et si ça me dérange c'est parce que les gamins s'en fichent de Bastien Vivès. Il y a peu de probabilité qu'ils soient exposés à ce type d'images. Par contre avec leur téléphone portable ils ont un accès direct à tout ce contenu. Moi les livres de Bastien Vivès sont rangés dans une bibliothèque.
Idem pour les catégories que tu expliques. Pour la seconde, je pense que les vidéos sont beaucoup plus marquantes psychologiquement qu'une BD complètement WTF.
Je suis un ancien maire et un jour un confrère d'une petite commune a été confronté à une polémique dans son école (compétence communale). L'enseignante avait confié à l'un de ses élèves de CM2 la garde de la classe pendant qu'elle allait faire des photocopies. Le gamin pour déconner à taper "poutre de Bamako" sur le tableau blanc interactif et il a agrandi les images. Dans la foulée il a lancé une vidéo avant de tout éteindre avant que l'enseignante arrive. Si les deux tiers de la classe ont rigolé, plusieurs élèves ont été profondément choqués. D'un seul coup, en une fraction de seconde, ils ont découvert une sexualité tronquée et malsaine... avec en plus la sensation que les "garçons de la classe" aimaient ce type de choses. Derrière je te laisse imaginer : réunion de parents d'élèves/profs/élus, mini scandale communal car il n'y avait pas de "contrôle parental" (et donc c'était la faute de la mairie car les enseignants ne savaient pas l'activer), menace de divulguer ça à la presse si le coupable n'était pas sévèrement puni). Bref grosse galère communale.
Tout ça pour dire (et ça n'engage que moi) qu'il y a un million de choses sérieuses à faire dans ce domaine avant de mettre au pilori un dessinateur de BD. Après je suis d'accord avec toi, il a clairement dérapé dans ses propos envers Emma Clit. Comme je le dis dans ma vidéo, vu de l'extérieur je ne comprenais pas une telle violence. Je me suis dit que ça sentait le règlement de comptes mais en aucun cas je n'ai adhéré à ça. Même si c'était au départ de la provocation et du second degré, le fait que ça soit public et qu'il insiste lourdement était dérangeant car ça devenait méchant, notamment avec les allusions à son enfant. Tu as raison ça ce n'est pas défendable mais pour le reste je suis plus nuancé car pour moi le mal est ailleurs.
@@GunhedTV Je suis pareillement opposée à la pornographie, qui est une vraie machine à broyer les êtres humains et notamment les femmes, qui pourrit les cerveaux des jeunes et des adultes, et qui bénéficie de la complaisance générale en toute impunité. On voit bien que dès qu'on essaie de questionner les méfaits de cette industrie, tout le monde monte au créneau pour crier à la censure comme si sa vie en dépendait... pourtant c'est un foutu fléau. Je pense que ce qui a mis le feu aux poudres concernant Vives c'est de le voir porté aux nues une fois de plus, sans connaître de conséquence pour ses créations (qui ne devraient pourtant pas être éditées puisque la loi inclue les dessins dans l'interdiction de la pédopornographie) et après un comportement minable du même niveau qu'un sale gamin qui harcèlerait ses camarades au collège. Sauf qu'il est adulte. Et que vu la teneur des commentaires Emma Clit aurait été dans son bon droit de porter plainte. Ça fait des années qu'il est encensé comme un prodige, pourtant le réflexe premier de notre côté devrait être la méfiance au vu de ses productions et de son incapacité manifeste à les justifier, ainsi que de son acharnement à préserverer autour des mêmes perversions. Il ne cherche pas tant à provoquer qu'à créer de la connivence. Pour le coup ça, ça devrait réellement alerter ses lecteurs. Il a tout de même clairement avoué ses penchants sur un forum et s'est désolé de ne pas pouvoir faire importer un manga pédopornographique japonais... Je suis pas franchement certaine qu'il serait tranquille de montrer le contenu de ses disques durs et de son historique internet. Que resterait-il à dire s'il avait un jour la moindre accusation pédocriminelle à son encontre? "Oups, ah ça alors on aurait jamais crû ça de sa part on l'a vraiment pas vu venir"..? Quitte à faire honneur à un prodige de la bd, mieux vaut Félix Delep...
Grâce à ta vidéo, je me suis rendu compte que j'avais déjà lu presque toute l'œuvre de Bastien. J'ai eu le même ressenti que toi sur ces œuvres : humour potache, dénonciation par la parodie etc. Le problème c'est que les jeunes générations n'ont pas forcément les codes pour interpréter l'aspect subversif de cet humour comme nous le faisons. Et comme Bastien s'est attaqué à Emma, elle lui a rendu la monnaie de sa pièce en utilisant une interprétation de son œuvre par le prisme de sujets d'actualités sensibles. Espérons que Groland ne subisse pas le même sort.
Le texte de Riss résume finalement bien mieux que moi le fond du problème : charliehebdo.fr/2022/12/culture/dupont-lajoie-morale/
@@GunhedTV un bon debrief ! Je note la phrase "Le droit français et les décisions de justice ne valent rien aux yeux de ces nouveaux apprentis censeurs." C'est aussi parce que pour eux la justice est soit complice d'un vieux système, soit en retard par rapport aux valeurs de progrès qu'ils prétendent porter. Ils se perçoivent comme des avant-gardistes.
Hello David,
Sujet ultra glissant que tu abordes là, je suis en désaccord sur le cas précis de ce dessinateur/auteur.
Je suis allé parcourir la décharge mentale, désolé mais c'est glauque et c'est un euphémisme, il dépasse le cadre de l'absurde, son trait bien qu'assez épuré est assez réaliste par certains côtés, c'est très dérangeant de voir certaines scènes avec des mineures.
Comparer ça avec Gotlib ne me parait pas pertinent : autres temps, autres moeurs, Gotlib c'était de l'humour bien poussé parfois.
On est 30 ou 40 ans plus tard quand même et la bd fait plus que déraper.
Quand à son comportement sur les réseaux sociaux envers cette femme, c'est facile de s'excuser après coup. Les mots et les phrases ont du sens et peuvent blesser plus que des gestes parfois. On dirait un type qui bat sa femme puis lui ramène des fleurs en s'excusant de ne pas recommencer. Comparaison maladroite mais il y a un peu de ça.
C'est courageux de tenter de le défendre mais je ne te suis pas pour une fois, c'est la vie.
Bref, je comprends la polémique et que des personnes aient demandé son éviction du festival.
Au plaisir de découvrir ton contenu jeux vidéo ou bd plus habituel 👍
Merci pour ton retour et ton avis sur la question posée de manière critique et sans agressivité. Cela change de ce que l'on peut lire ici et là.
Effectivement le sujet est vraiment glissant et j'ai longtemps hésité à la publier tant je savais que ça allait diviser. Mais j'ai voulu le faire pour donner mon point de vue. Pour moi cette affaire est risible car elle est disproportionnée. Pendant que l'on se focalise sur ses dessins et propos, rien n'est fait dans les quartiers où il y a des exactions qui sont commises chaque jour. Pour moi c'est plus grave les accusations portées sur un ministre d'état que sur un artiste qui dérape...
T'inquiète, je reviens bientôt avec un sujet moins engagé et plus consensuel ;)
@@GunhedTV Il dessine de la p*d*porn, si vous aimez voir ces dessins posez vous des questions !!
la cancel culture dans toute sa splendeur, deja le comis des comics balance des scuds sur Vives, bref on vit une étrange époque.
Oui c'est tellement facile de taper sur un artiste et de l'accuser de tous les maux. Jusqu'à preuve du contraire, il n'a fait de mal à personne et n'a en rien encourager les pratiques dont on l'accuse. Ce qui me gave c'est qu'on le juge sans connaître son travail. Comme je l'ai dit précédemment pour moi c'est plus grave les accusations portées sur un ministre d'état que sur un artiste qui dérape et qui joue la carte de la provocation outrancière sans en maîtriser les codes et les limites...
Bonjour Gunhed, sujet vraiment difficile et glissant. Personnellement, je n'ai jamais rien lu de lui, j'ai feuilleté Lastman et ça m'avait pas plu. Vu ce qui est sorti récemment sur certaines de ses BD et sur ses propres propos, honnêtement, je comprends que certains soient choqués. Ce qui passait dans les années 70 et 80 ne passe plus aujourd'hui. Si c'est juste des fantasmes qu'il a mis en dessin, j'espère pour lui qu'il aura pas d'ennuis judiciaires (j'ai vu qu'il y avait une plainte), mais d'un autre côté je comprends aussi que certains aient du mal à admettre qu'il soit mis à l'honneur par le plus grand festival de BD.
Concernant ton ressenti personnel, quoiqu'ait fait Bastien Vives, bien évidemment que ça ne fait pas de toi un coupable. La culpabilité par association, ça n'existe pas. Pas plus que les fans des films Miramax produits par Weinstein ne sont des violeurs. Mais d'un autre côté il est difficile de réussir à rester objectif quand on est fan. Si un artiste dont je suis fan est accusé d'actes répréhensibles, j'aurais plus tendance à croire en sa défense que si c'est Bastien Vives ou un autre que je connais pas et c'est pareil pour tout le monde. Il faut en être conscient.
Concernant la comparaison avec Gotlib, c'est vrai que ça m'y a fait penser. Mais faut tout de même préciser que Gotlib lui même dans ses interviews explique que c'est sa mauvaise période. Quand il avait plus d'inspiration, il dessinait des bites partout en espérant que ça fasse quand même rire. Bref, il en était pas très fier. Et personnellement, je suis fan de la période Pilote de Gotlib, mais les Rha Lovely, j'ai trouvé ça nul (sans être choquant, juste pas drôle), et à postériori, j'ai eu une petite satisfaction quand j'ai appris que Gotlib était du même avis.
Enfin le conflit avec Emma Clit, je dois avouer que je l'apprends dans cette vidéo, peu d'articles en ont parlé. Et pourtant c'est probablement ça la cause de la polémique. Il l'a attaquée, probablement de façon assez injuste et malveillante par le passé. Elle a attendu la bonne opportunité pour se venger, et de son point de vue, je peux le comprendre.
"La culpabilité par association, ça n'existe pas"
Nous vivons à l'ère du tribunal populaire, j'ai bien peur que cette affirmation soit erronée.
Effectivement le sujet est sur un terrain glissant. Bien évidemment ça mérite qu'on en débate mais pas qu'on l'accuse de tous les maux de la terre. C'est à la justice de trancher pas à nous. Pour moi on se perd dans de l'anecdotique (règlement de comptes entre auteurs de BD) alors que le fond du problème est ailleurs. On a quand même une ribambelle de politique, de patrons et d'artistes qui ont commis des actes condamnables... Lui jusqu'à preuve du contraire, il n'a rien fait de mal.
Réduire Bastien Vivès à ça c'est réducteur. Ces trois albums, c'est volontairement outrancier et il fait ça en mode "provoc", "rienafout" et je ne suis pas certain qu'il soit aussi très fier de ces albums dans 10 ou 20 ans. Pour lui c'est de l'humour graveleux destiné à une collection complètement WTF.
Personnellement j'ai beaucoup aimé "une sœur" et je n'ai pas vu le mal. Sur les autres albums, c'est vrai qu'il y va fort mais c'est tellement énorme qu'on se rend bien compte que son intention n'est pas d'inciter au vice ou d'exciter des déviants.
Le sujet n'est pas glissant.
Il suffit d'être éduqué, d'avoir de l'humour et de ne pas être con.
Moi, j'ai lu les Bidochon quand j'avais huit ans. J'en ai 43 maintenant. Je ne frappe pas ma femme, je ne suis pas raciste ni alcoolique. J'ai lu Shin Angel quand j'avais 16 ans, j'ai violé personne.
C'est juste une question d'éducation.
J'éduque mes enfants comme il faut. J'ai pas peur pour eux. C'est juste une question d'investissement des parents (d'éducation).
Et pourtant mon père n'etait pas un modèle
@@GunhedTV bah moi, ma bd ultime, c'est Jehanne au pied du mur de F'murr ..... ou quand notre jeanne nationale se fait dépuceler par un extra-terrestre.
Je ne connaissais pas l'auteur avant cette affaire... Personnellement, cela me fait penser à du Fluide Glacial, de l'humour grinçant qu'on lit en ricanant en sachant à quoi on a affaire, un vrai délire qu'on aime ou on aime pas.
tout à fait...
Bravo pour ta vidéo Gunhed! J'ai le même sentiment que toi de me sentir sali quand certains mangas/animes que je lis/regarde sont pris pour cible par ces censeurs modernes, incapables de comprendre le second degré ou même des fois de distinguer la fiction de la réalité. Le problème est qu'il est difficile de débattre de ces sujets par les temps qui courent tant les réseaux sociaux tendent à hystériser les conversations. Bon réveillon à toi!
Oui triste monde où l’on préfère donner raison au tribunal du web que d’affronter les vrais problèmes.
Franchement au départ, ça ressemble plutot à une baston d'égo entre une pinailleuse (soyons correct) et un artiste provocateur. Et ça envoie ses followers à la charge, comme dans Age Of Empire, et ça ressort des dossiers vieux de 15ans... Perso j'ai l'impression que ce qui aurait dû rester une dispute idiote d'un soir, se change toujours en une interminable course à la bonne morale, depuis qu'on règle ses comptes sur les réseaux.
Il me semble qu'il y a assez d'enfants dans des situations réellement compliquées, pour donner une vraie raison de bosser, à tous les paladins du net. Mais ça, ça nécessite de lever son gros fiac de son ordi, et d'agir en silence, sans reconnaissance particulière. Forcement c'est moins sexy et valorisant, que de râler avec la meute.
Bref, bonne fêtes de fin d'année à tout le monde.
Merci Gunhed, pour cette (énervante mais nécessaire) vidéo.
Merci pour cette vidéo ! En tant qu'artiste, ça me fait plaisir de voir une vidéo argumentée et pas moralisatrice à deux balles ! Surtout que la quasi-totalité des censeurs des temps nouveaux qui accusent Vivès sont des gauchistes wokes, donc des gens qui n'ont rien à foutre de la lutte contre la pédophilie. Au contraire, ils seraient prêts à défendre un pédophile si celui-ci s'avère d'une minorité qu'ils considèrent "oppressée" (genre si c'est un noir, un trans, etc.). D'ailleurs, certains wokes soutiennent ouvertement la pédophilie en la renommant "MAP", preuve, s'il en fallait encore, que ce sont bien les héritiers des ordures 68ardes du style Cohn-Bendit, Matzneff et compagnie. En vérité, s'ils attaquent Vivès, c'est parce qu'il a une tête qui ne leur revient pas, il n'est pas suffisamment engagé dans "le camp du bien" selon eux. De toute façon, je reste convaincu que le wokisme est l'ennemi de l'art : ceux qui haïssent Vivès sont les mêmes qui haïssent JK Rowling, et ce sont les mêmes qui prônent toujours plus de censure sur les oeuvres passées... Ca n'envoie pas du rêve, tout ça !
Quel regard allons-nous porter sur la période d'aujourd'hui dans 40 ans ? Ce sera sans doute jugé comme étant une période obscurantiste au possible...
Pour finir, un mot sur la moraline : on critique beaucoup les représentations de viol dans l'art. Pourtant, j'ai jamais entendu des foules se plaindre des représentations de torture ou de meurtre... Est-ce que selon les censeurs en herbe, tuer une personne serait "moins grave" que la violer ? Ca pose question, tout ça...
Técé, dessinateur libre
Merci pour ton retour
Et dire que la plupart des "je suis Charlie" qui prônent la tolérance quand ça les arrangent,tu les retrouves en un claquement de doigt de l'autre côté de la barrière quand ça les fais sortir de leur zone de confort petit bourgeois.
Rien de nouveau sous le soleil,cette histoire me rappel Vuillemin avec Hitler=ss par exemple...
Le bon sens comme le discernement sont en berne,c'est dangereux de voir des gens s'insurger de la sorte quand les choses ne vont pas dans leur sens,on a eu les mêmes il y a pas si longtemps qui brûlaient les livres et taxaient les artistes de dégénérés.
En tout cas merci pour cette vidéo,je partage ton ressentis...Tout mon soutien à Bastien Vives!
Bonjour à tous, je trouve le titre l'article de charlie hebdo sur le sujet très pertinent : "les Dupont Lajoie de la morale". tout est dit! en tout cas, merci Gunhed pour cette chronique qui m'a fait connaitre cet auteur (et oui, je suis un peu profane en BD).
Totalement d'accord
Un souffle de liberté, profitons-en tant que l'on peut. Merci pour cette vidéo.
Merci à vous
L'avantage de ce triste scandale c'est que ca ma permis de découvrir cet auteur (je ne dois pas être le seul j'imagine). La seule oeuvre que j'ai lu pour l'instant est les melons de la colère. J'avoue que je ne suis pas sur d'avoir bien compris le message mais je me suis bien marré quand même :-)
Oui c'est un auteur complètement barré. Après cette affaire sent surtout le règlement de compte entre auteurs.
th-cam.com/video/HVDduQdYpJE/w-d-xo.html
Écoute cette interview de lui et tu verra qu'il n'as jamais eu l'intention de dénoncer l'inceste dans ses BD, ni même juste de faire des parodies de fiction absurde,.. Il explique très bien que le but premier de ses dessins est de se branler avec, Il dis aussi que ses BD servent à nourrir des fantasmes et à les faire découvrir , que franchir l' interdit est extrêmement jouissif (car il peu fantasmer sur tous ce qu'il veut grâce à ses dessins). Aussi il est contre les campagne de prévention pour les enfants, il faudrait laisser un gosse à 8 ans regarder du porno, il faut qu'il soit traumatisé dit-il! Etc...etc...Presque toute l'interview est problématique! Toujours envie de le défendre ???
Effectivement dès le départ il clarifie bien les choses : c'est un fantasme !
Définition du Larousse : Représentation imaginaire traduisant des désirs plus ou moins conscients ; spécialement en psychanalyse, scénario de l'accomplissement du désir inconscient. Les fantasmes peuvent être conscients (rêveries diurnes, projets) ou inconscients (rêves).
Donc simple question juridique : est-ce interdit de les coucher sur papier ?
Si oui je t'invite à déposer plainte pour le danger qu'il représente pour toi-même et pour les autres...
Merci Gunhed pour cette vidéo sur un sujet aussi polémique. Et pour ton amour pour la BD.
Merci à toi d'avoir pris le temps de la visionner.
Je voyais passer cette affaire dans les flux des zéros sociaux sans en connaître les tenants et les aboutissants, merci pour cet éclairage
Oui après chacun se fait sa propre idée de la chose mais pour moi c’est beaucoup de bruit pour rien. Il y a bien d’autres combats à mener dans ce domaine que celui de vouloir défaire un artiste.
Son comportement le rend quand même dur à défendre. C'est mr. j'ai toujours raison, quand il dit une connerie au lieu de l'admettre il préfère dire qu'en fait c'est tout le monde qui est trop bête pour le comprendre, il supporte mal la critique mais en même temps il s'est jamais gêné pour insulter les gens sur Twitter. Le seul terrain où j'irai le défendre c'est sur le harcèlement, je trouve qu'il a une mentalité de petit con mais ça ne justifie en rien qu'on aille l'emmerder dans sa vie, sur les réseaux sociaux ou pire qu'il subisses des menaces. Bref on peut être à la fois talentueux et con, ça arrive, il n'est pas le premier artiste à être comme ça et il ne sera pas le dernier.
Je ne l’ai rencontré qu’une fois en dédicace et il était sympathique. Loin de l’idée que je m’en faisais. Après je pense qu’il cultive ce côté « sans filtre » et « tête à claques ». Il a clairement dérapé avec Emma Clit mais pour le reste je pense qu’il est dans le pur délire potache sans forcément penser aux conséquences qui aujourd’hui le rattrapent et vont lui coller aux basques un bout de temps.
Lecteur également de Vivès, tout ça me conforte dans le fait d'interdire les réseaux sociaux, comme la tv, à la maison.
Gunhead, merci pour cette vidéo! Loin des indignations faciles et arbitaires des social justice warriors, ton analyse depassionnée et rationnelle est salutaire.
Merci pour ce chouette commentaire
"Les nouveaux boucs émissaires". On pourrait en faire une vidéo entière.
Son énorme erreur a été de s'attaquer à Emma. Elle est intouchable. Et assez perverse, en somme : l'illustration concrète de l'adage "la vengeance est un plat qui se mange froid"... Quatre ans depuis le litige virtuel, quand même...
Oui c’est la base de tout ce battage médiatique. On le condamne plus pour ses propos hors BD que sur le fond. La fameuse Emma je ne la connais pas et je n’ai rien lu d’elle mais s’offusquer 4 ans après en sortant les archives, je trouve ça plus que moyen. Si elle se sentait harcelée ou agressée par ses propos, il fallait porter plainte à ce moment-là. Aujourd’hui ça donne un sentiment de règlement de comptes entre auteurs de BD en utilisant des boules puantes.
Chacun lit ce qu'il veut, mais pour moi c'est un gros NON. Même sous couvert de "délires outranciers pour rire" ou de 10ème, 40ème ou 50ème degré, liberté d'expression etc, c'est NON.
Mettre en scène des gosses dans une BD en leur faisant faire des choses absolument dégueulasses ne me fera jamais rire.
Tu as bien résumé les choses, chacun a ses propres opinions et son approche des choses. Quand j'aime pas un truc, je ne le lis pas. Ce que je ne supporte pas dans cette affaire c'est qu'on le juge sans le connaître. La plupart des gens ne se basent que sur le "hors contexte" et balance l'auteur à la vindicte populaire alors qu'il y a des criminels dans la nature et qu'on ne donne pas vraiment les moyens aux forces de l'ordre pour enquêter sur eux. Pour le reste comme je l'ai déjà dit, c'est à la justice e trancher, certainement pas à nous.
Cher Gunhed malheureusement nous vivons dans un monde ou la moindre chose peut etre considéré comme raciste, antisémite, misogyne etc....
C'est très fatigant....
Et dans notre monde le 2nd degrés et les différents niveaux de lecture d'un livre ou un film n'existent plus.... les gens sont devenus neuneux
Disons que ça les occupe et que ça met un peu de piment dans leur vie, ils expriment un avis et ils sont content, ils existent.
@@GunhedTV 😂😂😂
Quand il s'agit de dessous, même celle d'une affaire, Gunhed est sur la brèche.
Excellente analyse. Soutien ✌
Merci à toi 🙂
Je conseil de lire le texte qu'à pondu Riss sur cette affaire qui s'appelle "Les Dupont Lajoie de la morale Petit Paul et les puritains".
Je suis entièrement d'accord avec lui. Merci de le signaler.
J'ai vu la polémique, je connais pas son travail, merci de ce son de cloche, je retiens. Vidéo engagé, c'est courageux.
Il est difficilement défendable car il a transgressé pas mal de choses mais pour moi cette réaction est disproportionnée et ne résout en rien le problème...
@@GunhedTV J'ai vu les titres dans la presse sans lire les articles. C'est terrible, ça peut aller très vite, surtout en ces temps. Déjà je n'arrivais pas a le situé alors que je suis de l'époque, le pauvre. J'ai matté ta vidéo en entier, son travail reste dans les regle de l'ordre des chevaliers de la Beauferie 🦸. On est pas sur du pedo satanique comme il en existe. On parle de ça, faut voir ce que l'EN propage dans les écoles sous des formes beaucoup plus perverses. En tous cas, ça fait plaisir de voir une vidéo aussi courageuse, vous êtes un homme Mr Cunhead, un vrai. Avec l'art et la manière 👊
Cette analyse sent bien le cul. Y a rien à défendre... Que ça soit dans le grotesque ou pas le sujet est trop sensible pour être développé dans une bd "pornographique". Qui dit porno...dit branlette.... Qui mate un porno sans se branler... Est très suspect et qui dit porno avec des enfants dit.... Pédophilie.... La suite... Chacun y voit ce qu'il veut.... Dans certaines coutumes c'est encouragé dans la mienne ça mérite réparation.
vous avez jeté un oeil aux bd qu'il a fait?
Pour moi c'est plus grave les accusations portées sur un ministre d'état que sur un artiste qui dérape... tout est une question de point de vue. Si on aime pas, on achète pas mais surtout ce qui m'agace c'est tout ceux qui commentent sans connaître son travail. C'est facile de réduire un auteur à un cliché. Pour le reste c'est à la justice de trancher, pas aux SJW de Twitter, Instagram et Facebook...
@@GunhedTV réponse très pauvre encore une fois. On ne comprend pas la polémique donc on répond à côté. et ton analyse psy... My god, tu ne connais rien au sujet que ça pose. Analyse lamentable de médiocrité... Une prise de risque??????
ça fait un peu vidéo de pédo qui défend un pédo, d'un autre coté les éditeurs me semblent pleinement responsables puisqu'ils publient ces œuvres, de même que les pouvoirs publics qui ont laissé faire, alors soit c'est une tempête dans un verre d'eau, soit faut me mettre tous ce petit monde derrière les barreaux.
C'est tout le problème, en lisant Vivès, tu as l'impression d'être un criminel ! Perso c'est franchement une tempête dans un verre d'eau. Son premier bouquin date de 2011 et les autres de 2018... Et d'un seul coup tout le monde découvre Bastien Vivès et l'affuble de tous les maux de la terre alors qu'il y a des sales types qui font des choses mille fois pire en toute impunité.
Please, Gunhed, la musique utilisée au tout debut (30 premières secondes de la vidéo) c'est laquelle? Je l'ai déjà demandé 3 fois 🙄
Bah allons, je la mentionne à chaque fois dans le générique final ! Tsss faut regarder jusqu'au bout mon ami !
C'est Rob Hubbard (Goldrunner)
@@GunhedTV merci !
(Je préfère Capcom à Snk moi aussi ❤)
Merci Gunhed Merci pour l'Art en France Libre j'ai jeté mes Atari St et j'ai commandé 12 Amiga 1200
Hahaha je n'en demandais pas tant :)
@@GunhedTV ça fait des années qu'on suit Vives moi et des amis et il balance tout sur ce système pourri
17:40 nostalgique des 80s 90s :) j'ai beaucoup de sympathie pour Gérard Vivès qui vous regarde peut être de son domaine de Bourgogne. Je ne connaissais pas Bastien V.
Merci pour cette vidéo.
Merci à vous. C'est vrai que le sujet est glissant mais pour moi cette affaire est complètement disproportionnée.
Merci BEAUUUUUUUUCOUP pour la vidéo et même encore plus que d'habitude. Tu es un Chef.
Et pour les défenseurs de l'humour, en plus de B.Vives, je vous recommande l'intégrale de Ultimex.
Si tu ne connais pas, je suis sûr et certain que tu vas aimer me petit Gunhed (et pour tout les autres aussi !)
Bisous et merci encore pour la vidéo.
Merci à toi 😊
Effectivement je me doutais que cette vidéo allait diviser mais il y a pour moi des choses beaucoup plus grave que ces dessins. Jusqu'à preuve du contraire, il n'a rien de fait de mal et c'est à la justice de trancher ce genre de question... Certainement pas aux SJW.
Merci pour la vidéo
De rien, merci de l'avoir visionnée
Belle défense et belle analyse ! je suis fan de Bd comme toi, mais je ne connais pas Bastien,je vais'y mettre .Mais alors que dire des Bd de Gotlib "Rhaa lovely" "Pervers pépère" elles auraient du être interdites100 fois!
Comme personne n'est obligé de lire Lolita ou Bagatelles pour un massacre ?
Ce sont des f...aises.
Tu m'as donné envie de découvrir ses BD. J'aime bien tout ce qui est outrancier. Les Sales Blagues de Vuillemin, les choses comme ça. Bon par contre je pense que c'est d'une autre époque et que ça va disparaitre. Tout va devenir lisse et c'est pas pour autant que les crimes sexuels vont s'arrêter.
C'est exactement là où je veux en venir... Ces mêmes personnes qui balancent Bastien Vivès sont les premières à crier au "liberticide" dès que l'état pond une nouvelle loi. Les accusations qui planent sur un ministre d'Etat, soupçonné d'avoir abusé de sa situation me choque plus qu'un type qui dérape dans ses propos et qui dessine des trucs borderline.
« Les sales blagues de Vuillemin », j’ai le recueil complet au pied de mon lit. C’est certainement ce qui m’a fait le plus rire dans ma vie.
Salut Gunhed,
Pour le coup, ce mec est indéfendable je trouve. Surtout sur ces propos qui s'étendent en dehors de la bande dessinée. Juste un tocard toxique de plus.
A plus, pour ta prochaine vidéo.
Oui je savais que cette vidéo diviserait. Le sujet est casse-gueule. C'est d'ailleurs ce que je dis dans ma vidéo : "défendre l'indéfendable" mais pour moi on se focalise trop sur lui et ce n'est pas juste. Seule la justice peut dire s'il est coupable ou pas, certainement pas les réseaux sociaux.
J'imagine dans 5 ans des pressions sur gunhedtv pour retirer les babes alalala l'enfer qu'on va vivre avec tout ces moules à gaufres
Ho tu sais ça a déjà commencé depuis plusieurs mois... Sans doute les ravages du Covid
@@GunhedTV perte de gout c'est un fléau mésestimé
"On ne trouve pas de contenue pédopornographique en librairie" on trouvait bien des livres de Gabriel Matzneff où le mec parlait de ses conquêtes prépubères...
Je viens de voir la vidéo et tu n'en sors vraiment pas grandi. Les écueils niveau argument pour minimiser (technique nulle pour defendre), dire que les autres omettent de parler clairement du reste des œuvres quand toi même tu omets de dire clairement les mots et photos de réponses exacte de bastien vives qui sont limites en disant "c'est pour de rire". Le fond de pensée "on ne plus rien dire ma bonne dame" et le coup du et nous lecteur on nous sali par effet de tache d'huile, je suis mort de rire tellement c'est ridicule. Qu'il parle lui même pour se défendre en arretant de jouer le couillon si ce n'est que ça, ses détracteurs ne le connaissent pas mais toi non plus tu ne le connais pas, ni lui ni le fond de sa pensée derrière tout ça.
J'adore ton contenu, j'aime beaucoup ton écriture, je lisais même tes argumentaires de maire pour leur éloquence mais la je suis déçu par l'amateurisme certainement voilé par le fan.
Chacun son avis sur la question et je respecte ton point de vue. Je savais aussi que cette vidéo était sur un terrain glissant et que certains n'apprécieraient pas mais ça m'agace qu'on se focalise sur de l'anecdotique plutôt que le problème de fond. Oui j'adore son travail et comme je l'ai dit c'est sans doute l'un des dessinateurs les plus doués de sa génération. Je déteste qu'on jette quelqu'un en pâture à un public qui ne le connait pas et qui sera forcément perturbé par les extraits de ses albums. Derrière chacun d'entre eux il y a un contexte et c'est ce que je tente de démontrer dans ma vidéo. L'objectif n'était pas de "défendre BV" mais de décrypter cette affaire qui est pour moi une tempête dans un verre d'eau car on a beau porter plainte, je doute que les avocats n'utilisent pas le délai de prescription pour invalider les actions juridiques. On parle quand même de bouquins vieux de 11 et 4 ans... Fallait dégainer avant parce que là c'est ridicule... Comme je l'ai aussi dit, ses propos m'ont choqué, je le dis pourtant clairement car si on peut admettre que le premier post est en mode "provoc", le reste est puant, surtout quand il s'en prend à son enfant. On se sait plus si c'est du second degré ou de la méchanceté gratuite. Et sur le fond c'est ce qui lui est principalement reproché.
Personnellement je suis plus choqué par un ministre d'état soupçonné d'abus sexuels, par les Cohn-Bendit, les F. Mitterrand et toutes les autres personnalités (Norman, Polanski, Lahaye, PPDA, DSK, etc.) impliquées dans de sombres histoires que par Bastien Vivès car ces personnes donnent un sentiment d'impunité et d'une élite intouchable. C'est ça qui me gêne car là aussi ça salit ceux qui s'engagent en politique (ou ailleurs). Le sentiment "tous dans le même sac" qui est désagréable.
C'est aussi pour cette raison que je dis dès l'intro que je suis fan de son travail d'artiste et que forcément je ne serai pas totalement objectif. Il y a quelques années, un collègue maire d'une petite commune a été confronté à une polémique dans son école. L'enseignante avait confié à l'un de ses élèves de CM2 la garde de la classe pendant qu'elle allait faire des photocopies. Le gamin pour déconner à taper "poutre de Bamako" sur le tableau blanc interactif. Il a montré des photos puis il a lancé une vidéo avant de tout éteindre avant que l'enseignante ne revienne. Si les deux tiers de la classe ont rigolé, plusieurs élèves ont été profondément choqués. Derrière je te laisse imaginer : réunion de parents d'élèves/profs/élus, mini scandale communal car il n'y avait pas de "contrôle parental" (et donc c'était la faute de la mairie car les enseignants ne savaient pas l'activer), menace de divulguer ça à la presse si le coupable n'était pas sévèrement puni). Bref grosse galère communale.
Tout ça pour dire qu'il y a un million de choses sérieuses à faire dans ce domaine avant de mettre au pilori un dessinateur de BD au motif qu'il a dessiné des trucs que la morale réprouve... Et à ce rythme là, il y a du boulot, comme je le dis dans la vidéo on va devoir interdire Gotlib, Manara, Vuillemin, Reiser, Manara, Liberatore et bien d'autres...
Gunhed a deux doigts de valider La Vilaine Lulu car je suppose que là aussi c’est une tempête dans un verre d’eau ?
La complaisance d’une certaine gauche envers ce genre de contenu me surprendra toujours.
Jamais lu la Vilaine Lulu... J'ai checké sur Google et vu les dessins bien nazes, ça m'encourage pas à le lire. Sinon sérieusement que vient faire la politique là-dedans ? Franchement ça fait bien longtemps qu'il n'y a plus de gauche et de droite en France. Tout s'est polarisé sur les extrêmes avec au milieu une politique centriste. Sarkozy, Hollande, Macron... Pour moi il n'y a eu aucun changement radical dans l'idéologie.
Je pense que tu fais allusion aux Cohn Bendit et autre Frédéric Mitterrand (qui soit dit en passant était ministre de Sarkozy) qui ont assumé leur attirance pour des mineurs. Là je suis d'accord avec toi car c'est beaucoup plus malsain que des albums de BD. Idem pour l'affaire Darmanin et tout le reste de la clique. Là il y a des vrais sujets avec des victimes qui se sont dévoilées.
Quant à l'affaire, pour moi c'est à la justice de trancher pas aux procureurs du web qui ont un avis sur tout et qui parlent sans savoir. Tu verras on pourra en reparler dans quelques mois, cette montagne va accoucher d'une souris. Je ne suis même pas certain que les juges vont instruire ce genre d'affaires car objectivement il y a des sujets bien plus graves... De plus se réveiller onze ans après la sortie du premier bouquin (quatre pour les deux autres). Bref une news chassant l'autre, les SJW passeront à autre chose et ça retombera comme un soufflet.
Perso, j'ai jamais été fan du travail de Bastien Vivès car cela me parle pas trop (à part Lastman), ce que je trouve aberrant c'est que les détracteurs de cet auteur sont, j'ai l'impression, ceux qui l'encensait pour "suivre la mode" quand il était en vogue. Cette hypocrisie est assez ennuyante. Bref, contente que vous ayez parlé de ce sujet brûlant
BRAVO
L'année dernière, je me suis offert "Filles Perdues" d'Alan Moore. Une BD érotique très "chaude" (et aux magnifiques dessins et couleurs).
Éveil à la sexualité pour les ados mais surtout une relation incestueuse entre une fille (adulte), très entreprenante, et un père, un peu dépassé. Je suis assez punk dans l'âme mais cette dernière relation m'a mis un peu mal à l'aise.
Autres temps ?
Après je ne te cache pas qu'en devenant père, ton regard change également par rapport aux BD que tu lisais quand tu étais plus jeune. C'est aussi mon cas, certaines BD me choquent plus en les relisant aujourd'hui que dans leur jus d'époque.
subventions tu as dit le terme sérieux nous sommes connectés
analyse très très pauvre... cette polémique pose la question de l'acception sociale de la pédopholie. Analyse d'une stupidité rare, que vient faire Marc Dutroux la dedans? tu condamnes des outrances ou en balançant d'autres. nul, zéro
analyse frappée au coin du bon sens
Je ne connaissais pas l'auteur, ni son œuvre, mais en ayant eu vent de la polémique, je m'étais tout de suite fait la réflexion "avec des telles arguments, on peut aussi remettre en cause pas mal de BD de Gotlib, Manara et compagnie" 😉. En tout cas, respect à toi d'avoir osé prendre parti sur un sujet aussi casse-gueule. Poser ses co*illes sur la table, c'est bien, mais attention au burne-out ! 😁 Bon courage et à bientôt !
Effectivement j'ai longtemps réfléchi avant de la publier car je savais que ça allait diviser. Le sujet est puant et l'auteur difficilement défendable quand tu prends les choses "hors contexte". En posant simplement les choses, tu te rends compte que c'est beaucoup plus nuancé que ça. Oui il a dérapé avec des propos outranciers, oui il a fait des dessins borderline mais son intention n'a jamais été d'inciter au vice, ni de cautionner des pratiques condamnables.
Pour moi c'est à la justice de trancher ce type d'affaires et certainement pas aux procureurs du web qui s'excitent sur le sujet sans avoir ouvert un seul de ses bouquins.
Le second degré, l'humour noir voire même la réflexion n'ont plus leur place dans ce monde de fragile et de SJW... Que s'est triste...
"Les réseaux sociaux ont donné le droit à la parole à des légions d'imbéciles qui avant ne parlaient qu'au bar et ne causaient aucun tort à la collectivité. On les faisait taire tout de suite. Aujourd'hui ils ont le même droit de parole qu'un prix Nobel." Umberto Eco
Les gens ont une nature à se choqué pour un rien, c'est de la fiction, je le soutien ! J'aime la décadence de toute façon :D
Meerci !!!!!!!!! 🙏🏽
Je ne sais pas s'il faut me dire merci... Je savais que le sujet était sur un terrain glissant mais je trouve qu'en se focalisant autant sur un artiste, on ne résout en rien les vrais problèmes. Si c'est illégal, c'est à la justice de trancher, pas à nous.
Autre sujet ... Qui ce souvient de Virus Maqazine, et Pirate's Mag ? de Bruno Bellamy et de ses BD ? quand j'avais 18 j'adorais...aujourd'hui ça me semble bien innocent comparé au comportements de pas mal de youtubers qui se la jouent Cloclo ou Morrisson
Je les ai tous :)
(y compris les Puces Informatiques)
@@GunhedTV GG :D j'ai pas toutes les puces
(perso me manque juste le N°1 de virus mag)
Sans dèc, ces couillons m'ont fait me bannir de toutes les facs de france. (merci l'ubs, merci virus mag)..... exploit irix.
3 ans après je reprends mes études (ifsic rennes I), et je hack les serveurs de rennes I en plein tp ..... l'ai montré au prof l'était tellement mal à l'aise.... mais ça m'a permis d'être tranquille pendant 3 ans.
(binôme) : qu'ess tu fous ?
(moi) : je m'amuse
(binôme) : déconne pas, j'veux pas me faire ban
(moi) : -tapotte sur le clavier et passe root sur un des serveurs-
(binôme) : chu dans la merde
(moi) : Hey M. le prof ! on discute sécurité, vous pouvez venir voir ?
(prof) : ahh vous fasiez quoi ?
(moi) : je montrais à mon binôme que l'IRISA et l'IFSIC possèdent qq problèmes de sécurité.
(prof) ; (voyant mon accès root) hum, évitez ce genre d'attaques si possible.... tous les OS ont des failles.
(moi) : Yess !!
.... très bon prof au demeurant
l'hystérie général, alliance des wokes et des puritains, qui , pour la plupart, ne lisent pas bastien vivès et utilisent des extraits pour tenter de faire annuler son exposition et plus généralement le "cancel".
Tout est dit...
Bof Bof moi je n'aime pas du tout le style d'histoires et de dessin de B. Vives. De plus comme la polémique P.... de "Petit Paul" est surtout un pétard mouillé pour faire de la bonne morale chez certains. Quand a ANGOULEME ça fait longtemps que c'est plus un festival de BD gangréner par le politiquement correct. Le grand prix 2022 avait été donner a une dessinatrice inconnu du public et qui avait arrêter sa carrière depuis des années, car il fallait trouver une femme pour ce prix: pathétique.
Surtout que tout le monde se réveille quatre ans après la publication de deux ouvrages (onze ans pour les Melons de la colère)... Les plaintes risquent de ne même pas être instruites. Bref c'est pathétique.
Soutien à Bastien. Dommage que Clit ne sache pas lire les avertissements comme « Réservé aux adultes » , cela lui aurait évité bien des ennuis.
Bastien devrait écrire « Reservé aux adultes à l’âge mental supérieur ou égal à 18 ans » et « interdit aux Tweetos en recherche de devenir et en souffrance de popularité ».
Ainsi Clit n’eut jamais été fourrer son nez dans tel ouvrage, duquel le problème prétendument soulevé ne m’a chatouillé un instant.
Le talent de Bastien est grand, bien plus grand que celui de Petit Paul, et si l’on connaît l’auteur aux travers de ses travaux, on sait combien il aime transgresser mais jamais aux dépends d’une réflexion plus profonde, comme Gunhed tu le fais si bien remarquer.
Excellent ! 👍
Soutien à Bastien Vivès ✌
Bonne action de défense.... heureusement que ces moralisateurs...ne sont pas dans le pays du hentaï. Mdrr
C'est pour ça qu'il est agaçant que ça se focalise sur une seule personne. Ce type de problème est beaucoup plus global.
@@GunhedTV c'est du même ordre que les jeux vidéo sont violent, ...mais la cigarette et autre tuent bien plus de monde.
ça donnerait quelque chose de drôle !
Vidéo courageuse. Merci.
Merci, effectivement le sujet est délicat et les proportions que prennent cette affaire sont juste débiles.
20:08 ma femme me l'avait offert pour la st valentin, je savais pas que le 2 etait sorti : c'est tres drole
En fait ils vont faire passer tout le interdit au moins de 18 ans à interdit tout court
Emma Clit #Jéaucuntalent Mais je me prend pour la prêtresse de la scène bd
Et pendant ce temps-là, Mein Kampf est en vente libre.
À chacun son combat on va dire.
Je pense que tu as bien résumé les choses. On fait une tempête dans un verre d'eau... et pendant ce temps-là on élude bien des problèmes, beaucoup plus grave.
Mein Kampf est un livre historique que l'on peut lire peu importe les accords ou désaccord que l'on a avec l'auteur.
Absurde ou pas, démesure ou pas, y a du contenu p*d*porno dedans. C'est pas parce qu'on apprécie qqn qu'on doit absolument le défendre ! Y a des limites quand même.
même réponse qu'a certains plus haut. vous avez deja lu Lastman ou autre de Vives?
@@Endymion74 Vérifiez svp quel était son rôle dans Lastman, il est loin de l'avoir écrit. Et dessiner et parler de la p*d*porn ne peut pas être excuser par quoi que ce soit.
@@Endymion74 argumentaire aussi débile et dangereux que de dire « vous avez déjà vu ses aquarelles avant de critiquer Mein Kampf ? »
@@smailchikhi9833 il en parle? il a eu des soucis avec ça hors des dessins?
Le texte de Riss exprime bien mieux que moi le problème :
"Le fond de cette affaire, c’est que les milliers d’internautes qui ont demandé l’interdiction de cette exposition ont la tête farcie de saloperies qu’ils n’assument pas et qu’ils font payer aux autres. Et que ceux qui souscrivent à cette censure, par leur silence ou leur lâcheté, ne valent pas mieux."
charliehebdo.fr/2022/12/culture/dupont-lajoie-morale/
Bite Fighter mon préféré chez BD Cul :D
Hahaha oui Texier est un gars bien barré lui aussi :)
@@GunhedTV sa dysto/utopie est vraiment cool
Yosh mina !!!
Défendre un artiste pédophile ça peut te causer des soucis judiciaires mon gunhed 🤗 dans quelques années ce sera encore pire qu'aujourd'hui et faudrait pas que tous ces wokes te tombent dessus a cause de cette vidéo
Sauf erreur de ma part il n'est pas condamné... Il a bien expliqué que c'était fantasmé mais que pour autant il ne passerait jamais à l'acte et qu'il condamnait ce genre de crime. C'est une catharsis. Il aborde de manière grotesque et déjanté des situations qui malheureusement existent. Forcément il y a débat : est-ce qu'on a le droit de dessiner ça ? Peut-on en rire ? Ce n'est pas à moi de juger mais à la justice. Et oui je sais que cette vidéo est sur un terrain glissant car le sujet est hyper sensible. Mais il faut faire preuve de discernement dans cette affaire et reposer les choses dans leur contexte. Comme je l'ai dit dans un autre commentaire, je suis plus choqué par ce que tu peux trouver sur le web en trois clics de souris que par des BD. Ils ont tous des portables et pourtant les gamins ne sont pas protégés de l'accès à la pornographie. Pour moi cette affaire est une tempête dans un verre d'eau car le vrai sujet n'est certainement pas là. Il faudrait déjà condamner toutes les exactions commises y compris par une certaine élite, qui elle, a commis de graves actes.
Les gouts et les couleurs.... par contre dessiner "à la manière" d'un maga, en noir et blanc...
bof... Et j'ai l'impression , dans les première planches qu'il "copie / colle" la même image, plusieurs fois ... Mouaip...
La BD européenne, c'est quand même mieux en couleur, non ??
Tout à fait... et jusqu'à preuve du contraire on est encore libre de donner son point de vue sur un sujet.
Après comme tu le dis, le N&B ou la couleur c'est un choix de l'auteur. Pour les Melons de la Colère, c'était je pense pour accentuer le côté "misère en ruralité"
Bravo Gunhead, merci et, J’approuve 👊🏼 (d’autant plus quand ça fait chier les woks et la cancel’)
Hello David,
Contente toi de nous faire rire avec du retro game. J'ai arrêté ta vidéo au bout de 3 minutes. Je pense que tes lecteurs n'ont strictement rien à faire de ce dessinateur. Je te souhaite un très joyeux Noël.
Oui le sujet est sensible et je peux comprendre que ça sorte du traitement habituel des vidéos que je fais sur cette chaîne.
Gunhed traite aussi beaucoup de BD, même si bien sur ici le sujet est un peu particulier bien sur, mais le retrogaming n'est pas son seul interet.
Keuha?...
et bien moi j'aime autant Vives que Gunhed donc je fais quoi ?
Euh... il fait ce qu'il veut, non ?
Bonne vidéo, sur un sujet qui m’intéresse pas plus que ça.
Je ne connaissais pas le gars ni l'affaire avant qu'on en parle, j'ai découvert qu'il était coloriste sur Lastman à l'instant.
Merci pour ton point de vue.
Je regarderais aussi de côté des "accusateurs"
Effectivement il est difficilement défendable quand on ne le connait pas et qu'on voit uniquement les extraits. Mais son intention n'a jamais été de promouvoir ce dont on l'accuse.
@@GunhedTV Il y a des dessins d'enfants faisant des choses ignobles. C'est pas defendable
@@smailchikhi9833 J espère que tu ne regardes pas les films de Peckinpah, Il était une fois dans l'ouest, La nuit du chasseur, a Serbian Movie. Que tu ne lis pas la bible, que tu ne regardes que des peintures d'art moderne abstraite.
La fameuse course a la pureté.
@@jamesdu75 Continuez à faire des analogies qui n'ont rien avoir, et continuez à fantasmer sur des gamins et défendre votre gourou. Moi je reste pas entre des gens comme vous, des gens qui n'arrivent même pas à se poser les bonnes questions.
@@smailchikhi9833 N est de meilleur compagnie qui ne se quitte. Après si tu avais pris le temps de lire mon commentaire du début. Je ne connaissais pas le gars avant l'affaire. Mais il est de bon ton d'aller taper sur ce qu'on aime pas. Rappel toi de toutes ses pétition et combat derrière ton clavier. Et de ce que tu as fais dans la vie réelle.
Vous avez oublié de condamner les violences faites envers les martiens, je suis choqué ! ;)
Blague à part, comme dirait Gad Elmaleh: "c'est pas très bien d'être méchant, c'est mieux d'être gentil"
Toutafé :)
La cancel culture est un fléau et pénible que je supporte plus, sujet très difficile à aborder merci pour ta vidéo Gunhed TV avec franchise et sincérité bonne journée 😉
Merci à toi ! Effectivement c'est compliqué car tout est sujet à polémique. Bonne journée à toi
les jugements à l'emporte pièce sur internet ça me saoule
Bah oui ! tous les lecteurs de B. Vives sont des pédophiles en devenir ! (bon ça me fait chier trop tard pour cancel ma commande d'Amazon, vais devoir me taper le tit paul et 3 autres histoires.
les justices warriors font vraiment chier, et à ce titre, je leur recommande pour noël, la lecture de : "Petite table sois mise" d'Anne Serre ... récit semi-autobiographique.... très fun, sauf la fin un peu plus triste.
Mais tellement... M'enfin... Les artistes finiront par gagner de toutes façons. Comme toujours !