Creality Halot Mage Pro 8K Detaylı İnceleme | Reçineli Yazıcılar Kimin İçin Uygun?
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 16 ก.ค. 2024
- 3D yazıcı denildiğinde filament eriten yani FDM yazıcılar gözümüzden canlansa da reçine sertleştirerek çalışan yani SLA gibi başka 3D printer türleri de var. Bu videoda SLA yazıcılar arasında hızı ve baskı çözünürlüğü ile dikkat çeken Creality Halot Mage Pro 8K modelini inceledim. Sadece bir inceleme videosu olmadı, ilk kez SLA yani reçineli 3D yazıcı kullanacak olanlar için de gözlemlerimi ve bilinmesi gerekenleri anlattım. İyi seyirler...
↘️ Videoda Kullandığım Ürünler
👉 Halot Mage Pro 8K Reçineli 3D Yazıcı: www.domirobot.com/creality-ha...
👉 UW-02 Kürleme Makinası: www.domirobot.com/creality-uw...
👉 Reçine: www.domirobot.com/creality-lc...
Video Bölümleri:
00:00 Giriş
01:25 Teşekkür
01:50 SLA 3D Yazıcı Genel Bilgi
02:38 Baskıya Hazırlık
04:14 Baskı Süreci
08:32 Baskı Sonrası Yıkama & Kürleme
14:24 Makina Temizliği
16:05 Intro 2
17:10 Halot Mage Pro 8K Özellikleri
17:51 Eleştiriler
21:52 Para Kazanma Konusu
23:50 Sonuç - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
![[Full Episode] MasterChef Junior Thailand มาสเตอร์เชฟ จูเนียร์ ประเทศไทย Season 3 Episode 6](http://i.ytimg.com/vi/CVUx09Rx0-M/mqdefault.jpg)
Çok iyi anlatım olmuş yaklaşık 1 aydır recineli yazıcılar hakkında Bilgi topluyordum daha detaylı anlatım bulamamıştım teşekkürler
Faydalı olmasına sevindim. Bu konuda ciddi bir video eksiği var.
SLA yazıcı hakkında aklımdaki bütün soruların cevabını bu vidoda aldım. Emeğine sağlık başarılı bir video olmuş. Tebrik ederim :)
Emeğinize sağlık. Kendimize sorduğumuz ve düşündüğümüz birçok şeye yanıt verdiniz.
baba ellerine emeklerine sağlık mükemmel anlatım onnumarasın kralsın faydalısın süpersin abi süpersin onnumara faydalı içerik
Emeğinize elinize sağlık
Emeğine sağlık 🙏
Teşekkür ederim Tayfun
Elinize sağlık 👍
Teşekkür ederim, sizin videolar da güzel, devam etmenizi öneririm :)
Sertleşmiş kalıntı kalması durumunda sadece çizilme değil, mikrometre derecesinde yaklaşmalar olduğu için ekranın çatlaması ya da kırılması söz konusu olabilir. Bunu eklemek istedim.
Katkın için teşekkür ederim.
Sertleşmiş kalıntı olmaması için baskidan hemen sonra mı temizlik gerekiyor peki 3-4 saat beklese sertleşiyor mu mesela
Kanalını bugün keşfettim, harika faydalı işler yapıyorsun ve çok dürüstçe yapıyorsun, öncelikle bunun için teşekkür ederim. Senin de benim yeteneklerimle alakalı desteğe ihtiyacın olduğun her an ulaşman yeterli. Elimden geldiğinde yardımcı olurum. Eline sağlık..
samimi geri bildirimin için teşekkür ederim. sen neler yapıyorsun? hangi konularda destek olabilirsin?
@@EmreKonca 2d grafik, tasarım ve video edit konusunda vaktim oldukça destek olabilirim.
aklımda bulunsun, teşekkür ederim desteğin için
Güzel ve detaylı bir video olmuş, elinize sağlık. Kısa bir sürede deneyim kazanıp daha gerçek zamanlı, baskı ve yıkama aşamalarını gösteren bir video yaparsanız çok iyi olur.
Bende bir adet Halot One var. Birkaç deneme baskısı aldım ve sonrasında işlerimin yoğunluğu nedeniyle beklemede kaldı. Gerçekten bir ameliyat hassasiyeti ile yaklaşmak, çalışma sırasında eldiven ve maske kullanmak, pencere açmak gerekiyor.
Creality'nin banyo ve UV cihazını kesinlikle tavsiye ederim. Özellikle su ile yıkamanızdaki detaylı ve uzun çalışmayı gördükten sonra, kesinlikle klasik reçine alıp izopropil alkolle yıkamanızı da öneriyorum. Banyo ve kürleme dahil, 5-10 dakika gibi çok kısa sürede temiz sonuçlar alınıyor. Ayrıca su ile yıkanabilen reçinenin kayda değer fiyat farkı vardır diye düşünüyorum.
Figürleri benim yazılımım (Halot Box) çapraz değil düz dilimleyebiliyor. Ancak bu durumda genelde zeminde 0.5-1mm kadar bir tabaka kalabildiği için en alt katmanı ayırmak zor olabiliyor.
Emeği fazla bir baskı yöntemi, ancak total zaman harcaması bariz şekilde az. Bendeki yazıcı 4K olduğu halde benzer kalitede baskılar çıkabiliyor, kesinlikle değer.
Sürekli çıktı alanlar zaten her çıktıdan sonra bu cihaz temizliğini yapmayabilir, reçineyi (tamamen ışıktan korumak kaydıyla) içinde de bir süre bırakabilir belki.
En kısa zamanda ben de yazıcımla uğraşmak istiyorum tekrar, benim için motive edici oldu bu video.
Güzel geri bildiriminiz için teşekkür ederim, umarım yakında baskılara tekrar başlarsınız.
Bilgiler için sağolun hocam bir kaç sey danışmak istiyorum. Yazıcı tecrüben yok bir kutu oyunumuz için 1-2cm aralığında küçük modeller basmamız gerekiyor. Yazıcı tavsiyesi verebilir misiniz. Bu 2 cm ye kadar figürlerle tablayı tamamen doldurduğumuzda ne kadar reçine tüketiriz ve maliyetimiz yaklaşık ne olur. Bir de Üst üste bu baskıları almak istediğimde temizleme yapmam gerekir mi her sefer için. Teşekkürler şimdiden
Reçineli yazıcılarda tabili temizlik gerekir. Maliyet modele göre değişir. Başa tutturulan yorumda danışmanlık hizmetim var, detaylı hesap isterseniz bir gün oturur hesaplarız.
@@yusufaydn9929 Emre bey maliyet konusunu belirtmiş. Ben Creality Halot One almıştım, gayet pratik bir alet. Ancak bu en küçük ve en ucuz 3D SLA yazıcısı Creality'nin. Emre beyin tanıttığı makine de bunun daha gelişmiş ve daha geniş baskı alanına ve daha yüksek çözünürlüğe sahip olanı diyebiliriz. Creality'nin bir 3D yazıcısı daha var bende, filament teknolojili. Genel olarak baktığımda firmanın yurt içi desteği ve yazılım ekosistemi iyi, fiyatları da uygun göründüğü için, bir SLA yazıcı daha alsam yine Creality alabilirdim muhtemelen.
Ama hiç olmasaydı elimde şu an biraz daha para verip videodaki ürünü tercih ederdim. Baskı alanına şimdi ihtiyacım olmasa da ileride makineyi büyütme şansı olmazdı bu kadar fark ödeyerek.
Temizlik konusunda da şu söylenebilir, sürekli baskı alınacaksa hazneden reçineyi cihazla birlikte gelen kâğıt filtreden geçirerek süzdükten ve haznede hiçbir katı cismin kalmadığından emin olduktan sonra tekrar hazneye koyup devam edilebilir aynı gün. Ama daha uzun aralar verilecekse malzemenin doğal gün ışığı ile vs. pozlanması riskini almamak için komple boşaltıp temizleyerek bir sonraki baskıda baştan başlanması mantıklı olur.
Hocam merhabalar, incelemenizi izledim çok güzel olmuş fakat yabancı kanal incelemelerinde yazıcının ekranının donduğunu, pompa ucunun baskı plakası kalkerken kırıldığını vs. söylemişler. Ayrıca yazıcının z ekseninin çok hızlı olduğunu ve bazı baskılarda problem olduğunu belirtiyorlar. Sizin uzun kullanım deneyiminiz var mı yazıcıda problem yaşadınız mı? Saturn 3 ultra ile bu yazıcı arasındayım diğer yazıcı hakkında bilginiz var mı? Sizce hangisi alınır?
Merhaba problem yaşamadım ama acayip fazla da kullanmadım. Çevremde bu makinayı kullanan çok kişi var, memnunlar ben de o yüzden tercih edip videosunu çektim. Pompa ucu kırılması, zemini sökerken yanlış açı ile çekmekten kaynaklanıyor, buna dikkat edilirse bir şey olmaz. Ekranı hiç donmadı. Z ekseni hızlı ki bu iyi bir şey çok hızlı baskı alınıyor ancak kullanılan reçinenin hızına bağlı olarak ayarlanması lazım, tüm makinalarda öyle bu. Saturn 3 kullanmadım.
Merhaba, aracım özel bir araç olduğu için Türkiye'de iç aksesuar parçalarını bulmak pek mümkün olmuyor ve yurt dışından getirmek aşırı maliyetli oluyor, bazı parçalar takılabiliyor ve almak için aylarca uğraşıp bid sistemine düşmesini bekliyoruz. 3D printer almayı düşündüm elimdeki yedek parçaları tarayıp, üretmek amacıyla ama nasıl bir cihaz alsam kararsızım. Sizce bu tarz cihazlarla başlanabilir mi? ne önerirsiniz?
Merhaba başlanabilir ancak araç parçası için k1 max ve asa filament öneririm.
@@EmreKonca Teşekkür ederim
Bilgiler için sağolun hocam bir kaç sey danışmak istiyorum. Yazıcı tecrüben yok bir kutu oyunumuz için 1-2cm aralığında küçük modeller basmamız gerekiyor. Yazıcı tavsiyesi verebilir misiniz. Bu 2 cm ye kadar figürlerle tablayı tamamen doldurduğumuzda ne kadar reçine tüketiriz ve maliyetimiz yaklaşık ne olur. Bir de Üst üste bu baskıları almak istediğimde temizleme yapmam gerekir mi her sefer için. Teşekkürler şimdiden
diğer yorumu yanıtladım
@@EmreKonca reçine yazıcıda karar kıldım hocam. İki ürün arasında kaldım onda da sizce crealty halot 8k pro mu elegoo saturn 3 ultra 12k mı fiyatları çok yakın hangisini tercih etmeliyim cevaplarsanız sevinirim
Hocam merhabalar ben bu urunu almak istiyorum mucevher uretimi icin ancak sizden bir ricam olacak baskinin yapildigi tablanin olculerini verebilirmisiniz ornegin 21 cm uzunlugunda bir bileklik alabilirmiyim acaba
Açıklamalar kısmında paylaştığım linkte tabla ölçüleri yazıyor.
Kardeşim baskıları aldıgın zaman mevcut parametrelerde değişiklik yaptın mı yaptıysan parametreler nasıl olmalı en doğru sonuçları alabilmek için
Merhaba. Reçineye göre değişiyor. O yüzden paylaşmadım.
@@EmreKonca peki nasıl bulucaz bu doğru ayarları 9 aydır makine bende hala bi sonuç alamadım yardımcı olur musun
şurada güzel anlatmış: ameralabs.com/blog/the-complete-resin-3d-printing-settings-guide-for-beginners/#:~:text=You%20will%20have%20to%20print,for%20your%20resin%20and%20printer.
@@EmreKonca teşekkür ederim
Elegoo Saturn 3 Ultra 12K 3D Yazıcı ile karşılaştırırsak hangisi tercih edilmeli?
Elegoo kullanmadığım için kıyaslayamam ama bu makinadan şu ana kadar memnunum.
Selam yaptığımız tamamen kulanılabilir hale geldiğinde 100 derece ısı altında veya uzun süre güneş altında kaldığında etkilenme yumuşama vs olur mu
Çoğu reçine 100 dereceye kadar sorun çıkarmıyor, her marka öyle olmayabilir. O yüzden reçineye bakmak lazım. güneş altında kalmaya da dayanıklılar yani uv ışınları baskıyı bozmuyor.
@@EmreKonca teşekkür ederim o zaman iyi ki geç kalmışım 3d yazıcı almak için 😎
figür yapmak istiyorum o kadar kararsız kaldım ki Bambu Lab X1-Carbon Combo mu bu tür (reçineli) yazıcılar mı sence hangisi ???
Figürde kesinlikle sla yazıcı lazım.
@@EmreKonca hangi markayı öneriyorsunuz yanında başka neler almam gerek sanırım yıkama kür gibi ekstra işleri varmış
Videoda anlattım gerekli malzemeleri. Bir tek bu makinayı kullandım sla olarak ve çok beğendim. Öneririm.
hocam hiç bir şekilde baskı tablaya yapışmıyor alttaki şeffaf filme yapışıyor bi türlü çözemedim
yarımcı olur musunuz ?
Tabla ayarını doğru bir şekilde yapıp, vidalarını da uygun bir şekilde sıkmak önemli. Ayrıca pozlama süresi de önemli. Bunlarla ilgili detaylı videolar var. Buradan yazarak çok faydalı olamayabilirim.
@@EmreKonca ya tabla ayarını güzel yaptım. Aldığım baskılarda yazıcının yanındaki flaşta bulunan modeller . 2 model denedim ikisi de olmadı çözemedim
Evet teşekkürler reçineli yazıcıların neden satılmadığını anlamış olduk😮
belli alanlarda çok satılsa da, fdm yazıcılardan daha az satılma sebebi videoda bahsettiğim süreçler. ama sonuca değer :)
intro 1 ve 2 deki müzikleri çok beğendim. Eğer özel değilse bu müziklerin ismini istiyorum. teşekkürler.. :)
Özel değil, videographer olarak hizmet aldığım arkadaşa sormam lazım, videoyu o kurguladı ve çekimini yaptı :)
@@EmreKonca tamamdır merakla bekliyorum iyi çalışmalar.
@@EmreKonca Hala gelmedi :) hatırlatmadır.
Envato’dan indirildi ama hala müziklerin adını bilmiyorum. Shazam gibi bir şey de bulamadığı için bulması da zor.
@@EmreKonca malesef öyle. Shazamı çok denedim. Teşekkür ederim 😊
Benim ender 5 s1 im var çelik olan tablası kırıldı ancak hiçbiryerde tablasını bulamadım yardımcı olurmusunuz.bana sizi önerdilerde
Merhaba. www.n11.com/urun/hallow-creality-3d-yazici-ender-5-s1-pei-baski-plakasi-kiti-altin-47761291 şu tablayı öneririm
www.n11.com/urun/hallow-creality-3d-yazici-ender-5-s1-pei-baski-plakasi-kiti-altin-47761291 bu tablayı öneririm
teşekkürler
Elego ile arasında kaldım elego 12 k ayrıca hocam k1 mac kullanıyorsun galiba sizden ricam creality print türkçe anlatım yok kısa 3 4 videoluk bir türkçe ablatım çekermisiniz destekler çok zor çıkıyor
Creality Print için video planım var. Elego kullanmadığım için bir şey söyleyemem, bu makinayı tercih etme sebebim çevremdeki nerdeyse herkes mage pro kullanıyor ve memnun.
@@EmreKonca kral öncelikle gerçekten severek izliyorum isim vermicem senin gibi bitane daha yotuber var hiç sami değil sürekli paraya çeviriyor allaha şükür ben alırım ama alamayan çok arkadaş var zarzor geçinen creality print eğitimi verirsen getçekten izlenir inan hiç kaynak bulamadım türkçe bu arada elego 12 k benim arkadaşımda var gerçekten mükemmel bir yazıcı
@@mustafaavlagi9763 samimi bildirimlerin için teşekkür ederim.
Hangi yazıcıyı aldın hocam memnun musun ben de elegoo ile bu bu yazıcı arasında kaldım
@@mustafaavlagi9763.
benim aklımda şöyle bir soru var benim için bu cihaz kafama yattı diyebilirim fakat creality markasının önceki bir modelinde alttaki 4k çözünürlüğe sahip olan ekranda bazı kişilerde piksel patlapı oluşmuş ve modelin ortasında boylu boyunca delik vardı gördüğüm kadarıyla . bu modelde ekran bazında bir iyileştirmeye gitmişler mi bilemiyorum hiç printerim olmadı sadece araştırmakla yetiniyorum :D fakat kullanmaya başladıktan sonra yakın bir vakitte piksel patlağı yaşanırsa ekranda şayet benim düşüncem daha maliyetli bir hal alacak gibime geliyor bu konu hakkında düşüncelerini almak isterim ya da bu kou ile alakalı daha bilgili bir tanıdığın varsa ona sormanı rica edicem FDM printerlara göre daha detaylı baskı alabiliyoruz ama dediğim gibi ekranda bir sıkıntı olursa bu bizim yapacağımız baskıları da etkiliyor
Bu makinayı kullanan arkadaşlarım tavsiye etti, öyle bir sorun duymadım.
@@EmreKonca pro olmayan modelini almayı düşünüyorum onda reçine pompesı ve wifi özelliği falan yoktu sanırsam ondan dolayı reçineyi tekrar şişeleme konusunda tereddüt etmiyor değilim umarım kolaydır
@tolgaayyldz6841 bence pro almak lazım
@@EmreKonca para yetmiyor abi o konuda yapacak birşey yok :D kürleme makinası zaten 8 küsür bin tl 3d yazıcı da 16 bin tl ye yakın toplamda sadece 2 makina 24 bin tl civarı ediyor pro versiyonu alırsam 31 bin tl ediyor arada benim için çok fark var bir wifi modülü bir de reçine pompası için bu kadar para vermeye değer mi bilmem ki eğer alırsam başlangıç makinam olacak bir ürün ayrıca bir gelirim yok çalışmıyorum öğrenciyim ondan dolayı pro olmayan modeli bana daha uygun fiyat bakımından
@@tolgaayyldz6841 bu yazıcıdan mı alacaksın hocam, ben de bunla elegoo 12k arasında kaldım sence hangisi iyi
Hocam ben yazıcı almak istiyorum kupalar ve figürler basmak istiyorum ama fiyatı uygun olmalı öneri verir misin
Bu yazı fiyat performans için iyi. Başka reçineli yazıcı kullanmadım ama bundan çıkan sonuçlar çok güzel.
Figür basmak için SLA tip 3d yazıcı arıyorum ama karar veremedim fiyat performans olarak.
Bundan başka sla kullanmadığım için başka bir model öneremeyeceğim ama bundan memnunum.
@@EmreKonca CREALİTY üzerinden sipariş vereyim dedim fakat Türkiye ye gönderemiyorlar. Mail üzerinden iletişim kurmamı istediler yazdılar birşeyler fakat anlamadım. belki site üzerinden türkiyeye kargoyu da açarlar. Çünkü yıkama kürleme vs ile toplamda 600$ edıyor. Türkiye de sadece makina o fiyatlarda .s
Reçineli yazıcılarda Anycubic tercihimiz yine de 😅
anycubic sla kullanmadım
Hocam siz eskiden bu teknolojinin ucuzlayacagini söylemiştiniz 5 yıl oldu her geçen gün gmdaha pahalı hale geliyor sanki😂
Yüksek enflasyon olan ülkelerde böyle bir algı var. Dolar bazında fiyatlar ucuzluyor, enflasyondan dolayı insanlar zam geldi sanıyor ama zam gelmiyor. İnsanların kazançları da artıyor, alım gücü azalmasa bile, fiyatlardaki rakamlar şiştiği için böyle bir algı var. Olaya böyle bakmak lazım :)
@@EmreKonca doğru. Bide artık bazı modelleri eskilerinden daha iyi olması da etkiliyor ama genel olarak (ekonomi böyle olmasaydi) ulaşmak çok daha kolay hale geldi. Videoyu da yeni bitirdim güzel bir video olmuş hocam.
@ahmetcemil9952 evet yeni modeller eskileri ile aynı fiyat oluyor ama örneğin bl touch oluyor, kamera vs oluyor içinde. O yüzden ucuzladığını söyleyebiliiriz. Teşekkür ederim
Reklam uğruna, sla nın çıt kırıldım olduğundan bahsetmemiş sen neyden bahsediyon kral 😂
Çıt kırıldım olduğunu kim söylemiş?
makinanın kullanım ömrü nedir?
LCD’nin ömrü var, LCD’nin önünde bir panel var onun ömrü var. Diğer parçalarda kritik bir eskime olmuyor diye biliyorum. Bunların ömürlerini de pek bilmiyorum, forumlardan bakılabilir. Ara ara kullanıyorum makinayı, daha detaylı tecrübelerimi başka bir videoda anlatacağım.
@@EmreKonca yanıtınıziçin teşekkür ederim.Yabancı forumlarda 2000 saat gibi bir ömürden bahsedenler olmuş fakat bir takım kullanıcılar 750-1000 saat gibi bir kulanım süresinden bahsetmişler. Bu sebeple DLP teknolojisine yönelen firmalar olmuş. 20000 saat gibi bir ömür veriyorlar fakat bir projeksiyon ömrü yaklaşık 5000 saat diye düşünürsek onlarında çok uzun ömürlü olabileceğini düşünmüyorum. mekanik aksamda ki zaten linear ray ve bir kaç vidadan ibaret eskime olmayacağı aşikar. Fakat panelin değişimi ve film değişimi halen ciddi maliyetler gibi geliyor bana.
Film değişimi pahalı değil ekran değişimi makina fiyatına oranla pahalı olabilir ancak 2000 saat pek az değil. Örneğin figür basıp satıldığında bile yaklaşık 100 saatte makina kendi parasını çıkarıyor. Duruma göre 10 saatte de çıkarabilir, daha fazla zamanda da. Dolayısı ile 2000 saat civarı çalışmadan sonra ekran değişimi yanda makina değişimi olsa bile pek zarar etmiş sayılmayız gibi geldi bana.
@@ulasdepeli3641 LCD ömrü tahminen bizim ömrümüzün önemli bir kısmını götürür.
Bahsedilen sürelerdeki ömür içerideki UV lambanın ömrüdür. Tam sayıları bilmesem de bu saat sayıları bittiğinde ampul varsa makineye oranla düşük bir fiyata değişebilir. Anladığım kadarıyla Halot One'da LED varmış. Bu daha uzun ömürlü olacaktır.
@@radresk34 yazdıklarımı okuduysanız bahsettiğim led,lcd veya projektör ömründen bahsediyorum ben de. Uzun ömürlü olan olarak sunulan Dlp teknolojisi var şu an. Yaklaşık 20000 saat gibi bir değer veriyorlar. Elbetteki bu malzemeler yenilenebilir hatta dlp ile upgrade edilebilir.
Drop test gelir mi
allah için şu makineden düzgün sonuç almayı başaran var mı kırıp atacam sonunda bunu
Anlatım güzel fakat makina vasat bu paraya ELEGOO Saturn 3 Ultra 12K 3D alırım daha iyi
Videoda bahsettiğim gibi etrafımdaki sla yazıcı kullananların tamamı hızı ve kalitesinden dolayı bu makinayı kullanıyor ve önerdiler. Vasat derken kullanımda neyini beğenmedin, merak ettim. Elegoo kullanıp memnun olmayan, makinanın sürekli problem çıkardığını söyleyen bir çok kişi biliyorum, iki makinayı da kullandıysan tecrübelerini paylaşır mısın?
@@EmreKonca Otomasyon formasında çalışıyorum Muhasebecisiyim ELEGOO bende mevcut bu makinadan aldılar bir firmaya ürün çıkarmaya çalıştılar olduda aynı ürünü kendi makinamda bastım benim bastigimi müşteri kabul etti firmadaki makinayı satan kişiye iade ettiler cikan 2 ürün arasinda dağlar kadar fark var hız vs önemli değil bizim işte kalite her zaman müşteri için önemli herşeyi geçtim aynı fiyat :)
ben de hep tam tersi bilgiler aldım, arkadaşlarımda ve çevremde figür üretip satan herkes mage pro 8k modelini kullanıyor, farklı makinası olanlar da buna geçti. örneğin bu kişilerden biri, insan boyutunda heykeller yapıp 8-10.000$'a satıyor o damage pro 8k aldı. mage pro 8k tercih etme sebepleri, baskı hatasının az olması, az arıza ve bakım gerektirmesi, hızı ve kullanım kolaylığı, sorduğumda aldığım yanıtlar bunlar. çevremden aldığım bilgi doğrultusunda ben de bu makinayı tercih ettim, çok memnunum. başka markalar da kullandıkça karşılaştırma imkanım olur daha net konuşurum.
@@EmreKonca bilgi aldığınız kişiler eski ELEGOO kullanıcısimi ? Yada ELEGOO tecrübeleri var mi
@@omerfarukklc5349 evet bazılarının onlarca makinası var.