【ジムニーノマド購入前11の注意点】知らずに買うと後悔するココに注意!! フルフラットにできる? 車中泊は? 安全装備・オプションなどまとめ! | SUZUKI JIMNY NOMADE 2025

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  • เผยแพร่เมื่อ 1 ก.พ. 2025

ความคิดเห็น • 112

  • @UTubc
    @UTubc 23 ชั่วโมงที่ผ่านมา +13

    ある程度の不満はジムニーなので許せますね
    狭そうに思えますが前席の頭上と足元は意外と広いので快適です

  • @abonabon1000
    @abonabon1000 23 ชั่วโมงที่ผ่านมา +21

    正式発表から少し出遅れましたが、今日注文してきました。5MTのパールホワイトで値引き8万円、納期は2年と言われました(笑)埼玉南東部のスズキアリーナです。気長に待ちます。

  • @Umabancho
    @Umabancho 23 ชั่วโมงที่ผ่านมา +23

    後席も乗りやすくなったとは言え、やはりデメリットも把握して覚悟完了している人のみが乗れる車ですよね
    なかなか難しいです

    • @nekonotyaya5273
      @nekonotyaya5273 9 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      コレなら小回り効くシエラの方が全然良い…
      やっぱ5DOOR化するなら車高上げてアングル確保しながらJapanese軽ジムニーのオーバーフェンダーレスデザインのままシエラのオーバーフェンダー分拡幅して5人乗り化はマストかと…
      求めるは“ジムニー エスクード”

      3列化ストレッチの
      “ジムニー グランドエスクード”
      に各グレード対応でランドベンチャーとクロスアドベンチャーだけオーバーフェンダー化

  • @nanetch
    @nanetch 8 ชั่วโมงที่ผ่านมา +2

    両手を挙げてバンザイ記事が多い中
    キチンと使いにくいところも注意喚起していて いつも参考になります

  • @4ns-x4s
    @4ns-x4s วันที่ผ่านมา +17

    カッコいいですね!
    これは売れるでしょうね!

  • @Sutepu
    @Sutepu วันที่ผ่านมา +8

    ジムニーノアド5ドアカッコイイですね!

  • @ssy51-y9p
    @ssy51-y9p 10 ชั่วโมงที่ผ่านมา +2

    現在シエラ所有でノマド注文しました。4人で悪路を長距離走るってレアな状況ですよね。シエラと同じ後席にしてフラット化すべきです(トレー付けても席が斜め)。
    販売価格UP、燃費悪化、旋回半径大径化、パワーウェイトレシオ増大は覚悟してたけど、期待していた車中泊の快適性までまで低下すると困る。

  • @アッキー-q8s
    @アッキー-q8s 19 ชั่วโมงที่ผ่านมา +2

    各種快適装備やシステムが省かれてるのは「ジムニー」だからと言って片付けられる所が好き。改造やオプションを追加する楽しさ、何よりオフロードでは行き過ぎ盛り過ぎた装備やシステムが邪魔になる。このくらいドナチュラルな車に乗れなくなった時代がむしろ異常で、益々希少でてぇてぇ!

  • @nm19920228
    @nm19920228 23 ชั่วโมงที่ผ่านมา +7

    最小回転半径が5.7mのはずなので小回りきかないですね

  • @EiN-q1n
    @EiN-q1n 21 ชั่วโมงที่ผ่านมา +12

    ノマドは装備的にもAT買って街乗りするのが1番いいのかな。ただ300万越えると他にも選択肢あるから、わざわざジムニー買わなくても…って思う。

  • @fbmoviefb04192013
    @fbmoviefb04192013 22 ชั่วโมงที่ผ่านมา +4

    買わないと言う選択に好感を持ちました

  • @ENUO867
    @ENUO867 23 ชั่วโมงที่ผ่านมา +10

    最小回転半径が5.7mと、意外に小回りがきかなくなっている点も要注意かと思います

  • @ソプラ-x4m
    @ソプラ-x4m 8 ชั่วโมงที่ผ่านมา +2

    ホイールベース短いシエラでもMTだとハンドル操作が忙しい場合があるので、買うとするならならATかな
    ACCは不完全でも羨ましい

  • @taka2253
    @taka2253 6 ชั่วโมงที่ผ่านมา +2

    車重も重く同乗者も増える、シエラMTですら非力なのに…
    家族でキャンプ場へ高速道路で…
    結局、5ドアになってもドライバーズカーだよ😂

  • @The113k
    @The113k 8 ชั่วโมงที่ผ่านมา +2

    やっぱりシエラがかっこいい。
    ノマドは後輪がやたら後ろにあったり、後輪の上にリヤドアがあったり、間延びしていて無理矢理感も強い。
    なんちゃってクロカンだからしょーがないか。

  • @草野満-x2f
    @草野満-x2f 13 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

    ジムニーはスポーツカー同様MTに拘る人が多いみたいですし私の知り合いの女の子もMTに乗ってるみたいですがATも5速にしても良かった様な気がしますね😊

  • @yachi105
    @yachi105 21 ชั่วโมงที่ผ่านมา +4

    これ以上嫁ソクさんが「乗らない!」って車増やしても…ですよね💦
    乗り手を選ぶ車なので、どうかルックスだけで買って「こんなはずじゃなかった…」という人が出ません様に🙏

    • @wansokutube
      @wansokutube  13 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

      今回は本当に欲しい人の手に渡りますように

  • @nanetch
    @nanetch 8 ชั่วโมงที่ผ่านมา

    むしろ反対側に振り切って
    後席は乗りやすいドアを追加しただけで 倒せば完全フラットにでき
    広大荷室をワゴン的に使えるようにしても面白いかも

  • @brueriderMax
    @brueriderMax 7 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

    家族の車がソリオの僕からすると、ノマドはランニングコストから考えると不利に思えるから、普段から休日は家族でキャンプやスキーに行くアウトドアが趣味な人にはお勧めしたいけど、ミニスケボー(ペニーボード)みたいにリゾートファッションで決めたいだけで普段は持ち運びしかしない若者のような、ジムニーはほしいけどキャンプには行かないよという人にはオススメしたくないですねぇ〜。
    それだったら僕は同社の車両ならクロスビーやフロンクス、あるいはスイフトやソリオをオススメしたいし、やはり今のスズキはマイルドハイブリッドが素晴らしいのでね、このマイルドハイブリッドの良さを知ったら、ジムニーは候補に上がらなくなると思いますよ。

  • @ks5k647325510n
    @ks5k647325510n 22 ชั่วโมงที่ผ่านมา +4

    ヒーター類だけ社外品が難しいから付けれたらなぁ

  • @787Dreamliner
    @787Dreamliner 23 ชั่วโมงที่ผ่านมา +6

    ジムニーノマドはカッコいいですね。快適性を求めるならイグニスやクロスビーを選んだ方が良さそうですね。ジムニーのキャラ的に快適性を求めるのはお門違いなんですけどね…。

  • @ケチャッピーybc
    @ケチャッピーybc 7 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

    ワンソクさん、動画作成・配信ありがとうございます
    やっと出ましたね、ジムニーノマド
    ラダーフレームのスパルタンなクルマですから、普通のクルマと思って購入すると後悔するかも
    ATは5速にして欲しかったなあ
    後席ドリンクホルダーもつけて欲しかった
    外装では、最後部リアウインドウの形状がハスラーみたい、も少し味付けして欲しかった
    背面スペアタイヤはいりません
    ジムニーノマドも納期が長くなるのでしょうね⁉️
    私も、この手の乗り手を選ぶクルマは買いませんね

  • @taoh6328
    @taoh6328 23 ชั่วโมงที่ผ่านมา +5

    270万で買っても、いじりまくって、どんどんお金が飛んでいく、ステキなクルマ😅

  • @bmwx4526
    @bmwx4526 20 ชั่วโมงที่ผ่านมา +7

    刺さる人には刺さる1台ですね。私も快適性を重視するのでですかね😂

    • @wansokutube
      @wansokutube  13 ชั่วโมงที่ผ่านมา +3

      私が買ったら収納に文句が出そうなので今回は遠慮しました😂

  • @hiroyuki9328
    @hiroyuki9328 วันที่ผ่านมา +70

    ジムニーというキャラクターに、に快適性とか利便性を求めるのは間違いですね。

    • @いあ-n5c5p
      @いあ-n5c5p 19 ชั่วโมงที่ผ่านมา +15

      そんなに決めつけるのが間違い

    • @佐藤-q7q
      @佐藤-q7q 19 ชั่วโมงที่ผ่านมา +5

      誰もジムニーに快適性も利便性も求めてないよね、シエラもノマドも別の車なんだから。

    • @zl2389
      @zl2389 11 ชั่วโมงที่ผ่านมา +5

      正に「それってあなたの感想ですよね?」って話。
      個人的にノマドは有りな選択肢の車だと思う。
      悪路走破性と居住性やロングホイールベース化による長距離航行の向上等ノマドは今流行りのオーバーランドスタイルな使い方に向いてる車種だと思う。

    • @ヒロ-k1n1p
      @ヒロ-k1n1p 10 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

      間違いって何様ですか?😂😂😂😂

    • @ケチャッピーybc
      @ケチャッピーybc 7 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      ワンソクさん、動画作成・配信ありがとうございます
      やっとでましたね、ジムニーノマド
      ラダーフレームのスパルタンなクルマですから普通のクルマと思って購入すると、後悔するかもですな
      私が残念だったのは、後席専用のドリンクホルダーがないこと、エアコンの操作はダイヤル式が良い
      ATは5速にしてほしかったですなあ
      外装は、最後部リアウインドウの形状がハスラーみたい、もう少し味付けして欲しかった
      最後に、背面タイヤキャリアはいりませんね
      ジムニーノマドも納期がながくなるのではありませんか⁉️

  • @terryn3373
    @terryn3373 18 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

    素晴らしい情報でした。ドラヨスさん、ランクルミニって出るんでしょうか?

  • @muuuuuuac
    @muuuuuuac 21 ชั่วโมงที่ผ่านมา +4

    たしかに思った以上に値段抑えてきたな

  • @i05
    @i05 19 ชั่วโมงที่ผ่านมา +3

    乗り始めて「なんか違う」と思ってもジムニーはリセールがいいので軽率に買ってしまうのもあり😂

  • @yt13b
    @yt13b 4 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

    ルックスが気に入って買ったけど思ってたのと違うっ!
    ってランクル250と同じ思いの購入者が居ないようにと思います
    そんな世界観がどうのって言われても極一部のマニアしかわからん事を言われても…です
    本格クロカンとしてつかいたいっ!ってなると小回りがきかなくなってる事はデメリットだと思うし立ち位置や売り方が難しそうですね

    • @wansokutube
      @wansokutube  ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

      250で勉強しました…

  • @msh1475
    @msh1475 22 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

    明日点検のついでに契約してきます。
    受注停止の噂だけが怖いです。

  • @abonabon1000
    @abonabon1000 23 ชั่วโมงที่ผ่านมา +12

    インドのTH-camrが動画上げてますが、リアシートの座面を取り外すと傾斜が付かず真っ直ぐ畳めるそうです。座面はかなり簡単に取り外せるみたいですね。

    • @daik1451
      @daik1451 16 ชั่วโมงที่ผ่านมา +3

      構造変更申請しないと違法になるかもなので要注意ですね
      保険会社に確認も必要かも

    • @abonabon1000
      @abonabon1000 13 ชั่วโมงที่ผ่านมา +2

      @daik1451
      ボルト数本ですぐ外せるので、車中泊で寝る時だけ(車を動かさないときに一時的に)外す、みたいな運用も可能です。
      もちろん外した状態で走行もするなら、乗車定員変更のための構造変更が必要ですね。

    • @ssy51-y9p
      @ssy51-y9p 10 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      @abonabon1000
      情報ありがとうございます。
      2/1に注文しました。非フラット化が大不満でしたが、電動ドライバー乗せっぱなしにしようと思います。笑
      干渉しない社外座面も出て欲しい。

  • @ilovecrownsedan9823
    @ilovecrownsedan9823 23 ชั่วโมงที่ผ่านมา +4

    私はカスタムされたシエラしか乗ったことありませんが、純正のエンジンだとそんな感じなんですね〜

  • @wankousako2022
    @wankousako2022 23 ชั่วโมงที่ผ่านมา +7

    購入する人からすると、ネガにならないと思います。
    納期だけですかね。

  • @レクサスNX350FSPORT大好き
    @レクサスNX350FSPORT大好き วันที่ผ่านมา +1

    5ドアのスズキジムニーノマドはカッコいいなぁと思いますよ‼️

  • @igahiro50
    @igahiro50 23 ชั่วโมงที่ผ่านมา +6

    装備差あるのにMTとATの価格差が小さいの〜

  • @サンタ郎トナカイ
    @サンタ郎トナカイ 21 ชั่วโมงที่ผ่านมา +2

    ワンソクさん、見送り納得です。 極みが個性の車の生活感。。。でも、売れるでしょうね。

  • @1031chaser
    @1031chaser 4 ชั่วโมงที่ผ่านมา

    後席が使用できる状態で、キャディバッグを積載できそうですか?

  • @user-kei23
    @user-kei23 2 ชั่วโมงที่ผ่านมา

    ビジネスで考えたらノマド買った方がいい気がします。

  • @ガソリン大好きな
    @ガソリン大好きな 17 ชั่วโมงที่ผ่านมา +2

    軽のジムニーにこの赤の追加をして欲しい

  • @SG-th2np
    @SG-th2np 23 ชั่วโมงที่ผ่านมา +6

    唯一の注意点は「定員4人」かな。ジムニーを「乗用車」と思ってはいけない。

  • @knyacki1978
    @knyacki1978 12 ชั่วโมงที่ผ่านมา +2

    5ドア出たら買う!って意気込んでましたが、乗車定員4人や300万円超えで心折れました。
    今、乗っているライズで十分かな〜

  • @鳳凰堂響
    @鳳凰堂響 23 ชั่วโมงที่ผ่านมา

    シートの高さ変えれないのは?です
    剛性考えたらつけない方が良いんですかね

  • @田舎民ドライブプジョー耐久性
    @田舎民ドライブプジョー耐久性 วันที่ผ่านมา +2

    車中泊キットはシエラの方が多いのでしょうか。

  • @coyote717
    @coyote717 10 ชั่วโมงที่ผ่านมา +3

    今どき4ATなのがちょっと、、、
    最低でも5ATは欲しかったです。

  • @古新-y8h
    @古新-y8h 8 ชั่วโมงที่ผ่านมา

    ノマド2プラス2を強く熱望
    シエラのリアシートつかないかな🤔

  • @haru-qc8uk
    @haru-qc8uk 20 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

    ジャイアントパンダか〜よくわかる!。。。わけない 笑
    なんか可愛いからいいけども。

  • @yakiniku3150
    @yakiniku3150 18 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

    ノマドでも一応水平でフラットになるんですが、結構めんどくさいんですよね(^_^;)

  • @T.field.K
    @T.field.K 21 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

    なるほど、ロードスターとランクル250で学習されたんですね。

  • @Tontei-double
    @Tontei-double 21 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

    かなりクリティカルな注意点⚠が多いですね〜
    それらを全てクリアした高級オフローダー作って欲しいですね~ ホントはいすゞのd-max、μ−xに乗りたい!みたいなニッチなニーズもあるのでそこに攻め入る隙はあると思います😊

  • @モコモコ-l7h
    @モコモコ-l7h 23 ชั่วโมงที่ผ่านมา

    ナビはパナソニックのストラーダ

  • @ニャオハまっつー
    @ニャオハまっつー วันที่ผ่านมา +1

    2:26 越前リョーマ的な
    13:00 越前出たー

  • @伝ポニ
    @伝ポニ 20 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

    自分の中でジムニー って1つのジャンルなんですよね。ネガティブな部分もポジティブに取れちゃいます。
    この値段でこの走行破は一家に一台じゃないですか?因みに値引き7万ちょいでした。

  • @kiwumpam3
    @kiwumpam3 13 ชั่วโมงที่ผ่านมา

    リセールすごい事なりますかねー!

  • @よっすぃー-x3v
    @よっすぃー-x3v 23 ชั่วโมงที่ผ่านมา +5

    MTだと妻が運転できないので、いずれ5AT以上が発売されたら迷わず買います。

    • @フィギュア好きチャンネル
      @フィギュア好きチャンネル 2 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

      エンジン縦置きなので5ATは無理ですね。

    • @よっすぃー-x3v
      @よっすぃー-x3v ชั่วโมงที่ผ่านมา

      @フィギュア好きチャンネル そうなんですよね。構造面、開発コスト面から考えても難しいですけど、あくまで願望です。

  • @Daisuke_sakusaku
    @Daisuke_sakusaku 23 ชั่วโมงที่ผ่านมา +2

    こんばんは😙
    ACCついてるのはありがたいですが
    一個前の世代なので精度が微妙かなと😂笑
    (ハスラーで経験済み)
    前に車がいるとガックンガックンなります😅

    • @wansokutube
      @wansokutube  22 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

      そうなんですね?!
      スペーシアやソリオのACCはトヨタと同じデンソーが作ってるみたいで完璧です👌

  • @TaKa-gr9qb
    @TaKa-gr9qb 16 ชั่วโมงที่ผ่านมา +2

    車重約100Kgアップでパワートレインはシエラと同じなのは実際に運転するとかなり厳しい感想になりそう。ノマドに一人で運転していても常にシエラの3名乗車と同じだもんね。
    シエラを一人で運転しても加速がモッサリと言われているくらいなのに、ノマドで4名フル乗車した時にはどうなってしまうのでしょう?
    この数日で受注が凄いことになっているけど、転売ヤーとか業者がかなり買っている気がしますね。

  • @金麦-z8h
    @金麦-z8h 22 ชั่วโมงที่ผ่านมา +3

    男のユーザーが多いんだからせめてテレスコは付けてくれよスズキさん
    ドライブポジションが酷い車は運転が楽しくなくなる

  • @YSK.-p9g
    @YSK.-p9g ชั่วโมงที่ผ่านมา

    何も考えないファッション勢が予約に群がってそう。

  • @uc-gy2fc
    @uc-gy2fc 22 ชั่วโมงที่ผ่านมา +5

    パジェロミニ作らないの?

  • @海空-z2q
    @海空-z2q 22 ชั่วโมงที่ผ่านมา +4

    見た目は良いんだけどね
    ミニGクラスみたいで
    今の普通車と考えると快適性能がスポイルされ過ぎてるよね

  • @toms6473
    @toms6473 5 ชั่วโมงที่ผ่านมา

    気の利いた装備なんにもないですね
    ほとんどの人が街乗りでしょ?QOL下がる
    なぜ人気なんだ、俺には分からん

  • @ふじひろぽん
    @ふじひろぽん 2 ชั่วโมงที่ผ่านมา

    どうせ乗り心地が悪いだの質感がチープだの遅いだの言う声を集めた動画が上げられるんだろな。少しは調べてから買ってくれと。でも売れるだろうねえ。

  • @xanoko9807
    @xanoko9807 วันที่ผ่านมา

    やはりジムニーは5ドアになっても万人受けにはならないって所か。

  • @ON-sq8ye
    @ON-sq8ye 23 ชั่วโมงที่ผ่านมา +2

    シートベンチレーションある車乗ったら無しの車買おうと思えなくなってしまった笑

  • @ヒラリーノビー
    @ヒラリーノビー 13 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

    なぜかソリオを運転しながら解説してるのが笑える~

    • @wansokutube
      @wansokutube  12 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      スズキの発表会なので、スズキの車で行きました。

  • @coco-noa-kazubass
    @coco-noa-kazubass 20 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

    昨日の段階で37,000台オーダ待ち

    • @shotakah989
      @shotakah989 5 นาทีที่ผ่านมา

      こんなはずじゃなかった&プレミア値買取の誘惑コンボに
      耐えられる人がどれだけいるのか

  • @overfromtheend
    @overfromtheend 23 ชั่วโมงที่ผ่านมา +9

    1.5LNAじゃ非力すぎないかなあ

    • @シルディ-t3t
      @シルディ-t3t 21 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      WR-Vやロードスターも同じだからね

  • @9mono10za
    @9mono10za วันที่ผ่านมา +3

    いち!

  • @きよえさん
    @きよえさん 22 ชั่วโมงที่ผ่านมา

    アシスタントチーフエンジニアってややこしいね。アシスタントなんかチーフなんか、バイト長みたいな感じなんか。

  • @キンキQP111
    @キンキQP111 23 ชั่วโมงที่ผ่านมา +3

    ノマド(ジムニー)にそんな贅沢装備を求める人は、買わない方が良い。
    ジムニーにATは不要。

    • @孝之ヤマハ
      @孝之ヤマハ 21 ชั่วโมงที่ผ่านมา +3

      不要とまでは言わないが😅私はMT一択ですね!

    • @シルディ-t3t
      @シルディ-t3t 21 ชั่วโมงที่ผ่านมา +3

      でも実際は八割以上はATらしいですね

    • @孝之ヤマハ
      @孝之ヤマハ 13 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      @@シルディ-t3t  割合は想像してた感じですね🤭

  • @kuniot4566
    @kuniot4566 22 ชั่วโมงที่ผ่านมา +5

    注文停止でした( ; ; )

    • @孝之ヤマハ
      @孝之ヤマハ 21 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      😮マジですか😮

    • @シルディ-t3t
      @シルディ-t3t 21 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

      今日の夕方は大丈夫でしたよ

    • @kuniot4566
      @kuniot4566 14 ชั่วโมงที่ผ่านมา +2

      まじですか明日県外行ってみます泣

    • @msh1475
      @msh1475 4 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

      本日できました。
      ディーラーと付き合いのない場合、県外だと断られることがあるようです。

  • @ゆあたんパパ
    @ゆあたんパパ 22 ชั่วโมงที่ผ่านมา +2

    ジムニーだけではないが、テレスコとかステアリングヒーターとか必要なのか?

    • @yachi105
      @yachi105 21 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      ステアリングヒーターは個人の嗜好にしても良いですが、テレスコはマストの機能だと思いますよ。体格は人それぞれですので…

    • @金麦-z8h
      @金麦-z8h 20 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      テレスコ無くても困らないのなんて身長150cm以下の人くらいでしょ

    • @nekonotyaya5273
      @nekonotyaya5273 7 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      @@金麦-z8h
      つまり日本人などアジア系(コロボックル)は無くてもほぼ困らない…

  • @オネコサマ
    @オネコサマ 16 ชั่วโมงที่ผ่านมา

    プラドから買い替えようか検討中、問題はハンドルの切れ

  • @安田裕之-b9i
    @安田裕之-b9i 12 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

    ジムニーなら許される、とそんなアホな、、そんな事だからメーカーを甘やかして、こんな鉄板豆球、装備不足で乗り出し300万円もする狂った値付けを許すことになるんだよ

  • @TaoGosh
    @TaoGosh 23 ชั่วโมงที่ผ่านมา +6

    色々と不便すぎるわ

    • @junior96-l7w
      @junior96-l7w 23 ชั่วโมงที่ผ่านมา +3

      どうせ今だけそう言う事言っているのは😅

    • @クルアン-e1s
      @クルアン-e1s 20 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

      ランクル乗っとけ

    • @junior96-l7w
      @junior96-l7w 18 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      @@クルアン-e1s いちいちコメントするなボケ‼️

  • @queen99-97
    @queen99-97 วันที่ผ่านมา +1

    買いまセンチュリー

  • @ちぇげら-o7b
    @ちぇげら-o7b 8 ชั่วโมงที่ผ่านมา

    う〜ん、フロンクスの方が良いかな