【ポケモンSV】小学生の俺「こだわりスカーフ？技1つしか使えないじゃん！」に対するみんなの反応集！！

[@Purple-lieutenant]

多分ああいう思考になるのはレベル上げて殴れるっていう選択肢が取れるのが大きいと思う

[@たぶきち-y1v]

挑発もストーリーの仕様で過小評価されるよな、ストーリーだと全然補助技使われないしな

[@accel7777]

@@たぶきち-y1v 使われるのはでんじは、おにび、どくどく、きのこのほうし(あくび)くらいか

[@貴之岡辺]

​@@accel7777電磁波とか鬼火はわかるけど茸の胞子ストーリー中で使われるっけ？

[@accel7777]

@@貴之岡辺 眠りって数ターンは一方的に殴れるって事だから活用するプレイヤーは多いと思う

[@モーコンは見る専]

@@accel7777
ストーリーだと相手（NPC）が補助技使ってこないから「ちょうはつ」の意味がないって話やで

[@シグナル-w2e]

そもそも旅パと対人戦だと求められる要素が違うし、一括りにして強い弱いって比較するのは違うのかなぁって気がする
例えばグライオンとかで、対人戦ではポイヒみがまもしてるのが強いけど、旅で一匹一匹にそんな事してたらキリ無いし、旅のグライオンはフルアタで使ってテンポ良く進めていこう、っていうのは全然間違ってない

[@UzaLeace]

ストーリーだと何回も色んなトレーナーの相手しなくちゃいけないわけで，補助技入れるとテンポ悪くなるし，それなら弱点つくために色んなタイプの攻撃技覚えさせてた方がいいってなってた

[@mi_channel338]

小学生の時の考え
・挑発はケーシィとラルトスのため
・臆病とせっかちではせっかちの方が速い(ただ、せっかちの方が個体値高かっただけ)
・攻撃、特攻、素早さがHPより高いと強い(種族値＆個体値が耐久が著しく低かっただけ)

[@user-inkinparks]

小学生ワイ「ギルガルド！剣舞！剣舞！！かげうち！！かげうち！！ノーマルタイプ？聖剣！！」
現在ワイ「ステロ！！挑発！！おにび！！[

[@セレンヘイズ-k8b]

ストーリー中で一々積み技やらするの面倒だし状態異常やダメージは終わった後回復させりゃ良いからな

[@闇のポテチ]

どうしても積みたい場合はプラスパワー等を使えばわざ枠１つ空けられるのも見逃せない。
特に第７世代から２段階上昇になってる。値上がりはしたけど、ここぞと言う時に使う分にはあまり影響ない。
旅パに限って言えば、フルアタ正義もあながち間違いじゃないと思います。

[@ランサーは男の娘]

そもそも積み技の上昇量が分からなくて｢精々25%ぐらいでしょ、いらね｣って思ってた、50%もあるとは思わんやん...?

[@トトト-u4h]

「なんでインターネットの人たちみんなポリゴン2もラッキーもサマヨールも進化させてないの？進化するの知らないのかなぁ……なんか硬くない？」

[@harumonade]

「硬い」……？ひょっとして君、初心者ではないな…？

[@ninfiasuki]

​@@harumonadeみんな♂なんやろ

[@Purple-lieutenant]

まあサマヨールもラッキーも耐久偏重なところはあるが

[@ゴウテン-y3o]

SVから始めたんだけど「せや！ストーリー中に育成しとけばクリア後すぐに対戦できるやん！」ってなって努力値と技構成整えてたけどクリア後にやったほうが楽だった…
てか過去作の努力値振りが結構だるいって聞いてビビった

[@atrandoma-a7080]

今作が異常過ぎるんよ金さえあれば全てが弄れる
もう「ポケモンを育てる」じゃなくて「データを作る」攻略サイトの交換掲示板とか見ると明らかにキッズの教育に害が出てるマジで

[@double-face-hiromi]

昔は個体値も性格も補正できなかったから、何百匹も乱獲しまくって理想個体を捕まえる必要があったんよね
それでも完璧な個体を捕まえるのは雲を掴むような作業だったから、ある程度妥協したり

[@atrandoma-a7080]

@@double-face-hiromi シンクロもあかいいとも無かったからね
薬で振れる努力値も100までだから152はバトルで振らなきゃいけなくて元がLv50の伝説はレベルを上げてしまわないよう気を付けないと

[@f_5309]

⁠@@atrandoma-a7080手間かけさせ過ぎてキッズの大切な時間奪う方が害あるからええねん

[@ジャグラスジンガ]

​@@f_5309精神的にもよくないからな、あれ。
厳選や育成で苛々しすぎて、知り合いから「見てて痛々しい」て言われたし。

[@mizu7009]

初代とか対戦環境がお亡くなりになっている時期にやっていたからストーリーしかやってなかったのもあって
フルアタ構成が基本で道具持てるようになってからも、使ってもきのみとか命中上げたりするくらいしかもたせてなかったな

[@木-e6b]

最近のポケモンはそうでもないけど、昔のポケモンはジムリーダーとかが最初はレベルの低いポケモンを出して後からレベルの高いポケモンを出すのがお決まりだったから、最初に積みまくってその後も無双するのを子供の頃楽しんでた。

[@CCCP1984TETRIS]

かげぶんしんのおかげで身代わりの強さわかった

[@かなしかくひろまる]

昔は物理と特殊がタイプで分かれていたから、変化技が意味をなさない場合が多かったので今ほど変化技強くないまである。
竜舞積んでA上げても、げきりんとかのドラゴン技が軒並み特殊分類だったせいで火力が出ない、ってのが昔の環境。採用できる変化技はせいぜい状態異常にできる技くらい。
ダイパ（第４世代）から技ごとに物理特殊の分類が分かれるようになったため、変化技を気軽に採用することもできるようになった。
そしてダイパ（第４世代）以降にポケモン始めた人はこのあたりの事情を知らないことが多い。

[@Tokiameshigure]

まともな竜舞使いってギャラドスくらいしかいなかったもんねぇ(なおめざ飛厳選)

[@かなしかくひろまる]

@@Tokiameshigure めざ飛がないと、まともな飛行技がない（つばめがえし以外の飛行技を覚えない）というのが当時のギャラドスでした。
特性の威嚇も、苦手な電気タイプが特殊なせいで３世代までは実質死に特性でしたし。

[@キラッとプリキュア]

当時はリフレクターとかしんぴのまもりとか追い風とか何のためにあるんだろうってずっと思ってた。
逆にあまごいとか日本晴れはかみなりとかが必中であたるから強いと思ってました

[@hercules13doomsday]

ヤーティを使う人からしたら、挑発などは完全にボーナス、しかし、交代しつつ攻撃ができるトンボルチェンや神器（こだわり鉢巻、こだわり眼鏡、命の珠）は重要ですね

[@やぎ-c6u]

6段階上昇してやっと2倍くらいかと思い込んでたあの頃…
積み技の倍率言ってくれてたらたぶんちゃんと使ってたと思う

[@ランサーは男の娘]

同士よ...(1段階25%ぐらいだと思ってた)

[@arabiki234]

旅で対戦みたいな構築すると薬代嵩むし、ましてPP回復系は入手性が……

[@-DARAI-]

水にはドロポン、炎には大文字って感じで強そうな技１個だけ入れてあとは変化とか補助とかにしてた
まあ戦闘中は脳筋思考になって攻撃しかしてなかったけど

[@ディア-j3k]

ポケん家であばれる君とかが詰み技するより殴った方が早いんじゃない？とかヒャダインに言ってヒャダインがホワイトボードで解説してる回があったおかげでワイは小学生からミミカス剣舞してたで。

[@double-face-hiromi]

フルアタ型の小学生をわからせるBDSPのオーバさんが使うフワライドとかいう鬼畜(おにび・あやしいかぜ・かげぶんしん・バトンタッチ)

[@MeDo-1456]

7:49 我らも時々かたやぶり相手に浮遊で天地明察しちゃうことあるもん

[@てるみん-o9r]

結構前にすごいキズぐすりナーフされたり、SVでNPC相手に消費アイテムが消費されなくなったり、少しずつ色々変わってるよなぁ……

[@謎のかまぼこ-d8z]

BWまでは200だったけどいつの間にか120になってた

[@七味唐辛子-z3k]

自販機で買えるジュース類もナーフされたのがショックだった。

[@nabecube2968]

SVやったけど消費アイテムの仕様変わったの初めて知った

[@モーコンは見る専]

消費アイテムまじ？

[@トドロクマンダ]

ゴルゴ所長のオクタンのせいです気合いのハチマキは最強の道具と思ってた

[@ドクダミ親方]

それよりも後ろの4災のピアノのBGMが最高すぎる

[@白黒トラベラークロア]

5世代でちからづくいのちのたまを自力で見つけた時、偶然見つけたニドキングに持たせてたけど、後々ちゃんとヒヒダルマに持たせてたなぁ。ちからづくいのちのたま見つけた時なんか嬉しかった

[@lime-kankiturui]

逆の例
昔：マスターボール死ぬほど欲しい
現在：言うほど必要なくね？

[@反逆のクリス]

色違いガチ勢は寧ろ今のが欲しい。
遺伝しないし、量産できないから
似合うポケモン入れたい

[@テッカニン-d1v]

色違い＋オシャボ勢です。
水色系のボールが好きなので、やはりマスターボールは余りますね。
特別なポケモンにはやはりダイブボール!

[@モーコンは見る専]

マスターボール欲しさにテレビコトブキに通う日々

[@2102ukuhorom]

人生初のゲームがダイパで、タイプ相性以外の知識がなかった頃が懐かしい
とりあえずタイプが違う攻撃技を4つ覚えさせるのが定石だったし、ポケモンごとの種族値なんて存在すら知らなかった。
もちろん変化技は使わないし、物理技・特殊技の概念も知らない。だから「とくこう・とくぼう」の「とく」がそもそも何を指しているのかも分からなかった

[@kazuki7982]

NPCがかいふくのくすりを使ってくることへの小学生の対策は
こっちもかいふくのくすりを使う、ですよ。

[@infinitygesso7556]

正直いろんな技覚えることが万能で最強って思ってた

[@クレヤ-g9u]

せんせいのつめ、かいがらのすず
各種タイプの威力を上げる道具くらいかな当時使ってたの

[@beA-mr6xy]

挑発とか先制技とかいくつかの要素は、第四世代までは実際にバリューが低かった
挑発は当時持続1ターンだったし、タスキも頑丈もなかったから先制技の使い所も今よりずっと少なかった

[@keitoy2292]

総ダメージ量を考え出すと、どれだけダメ計して、対策して、場面に合った選択を使えるかって話になり始めるから、なかなか難しい。
ストーリーは適当に積んで、ひたすら殴るか、高火力ですりつぶすのが一番楽で速い
剣盾の対戦でも63じゃなく66の時は、ギミックや積みがかなり重要になる

[@Barn_torost]

ガチ小学生の時はタイプ火力アップアイテムと木の実は空いてたら持たせてたなぁ。積み技はトレーナー戦だと有効ってことに気づいて全員に奮い立てるとか覚えさせてた。

[@eslielop]

相手もガチ戦法とらないから脳筋フルアタが早いってのはある
BDSPの四天王だと持ち物と技構成がガチ過ぎるから対戦の知識が役に立ったんよね
ステロ撒いて積んで全員ワンパンしてたから気づかなかったんだけど
あとからタスキ持ちいるって知っていや容赦ねえな…ってなった

[@user-MightRaul]

ゆーて拘り鉢巻や眼鏡,スカーフなんかは行動縛ってもなおちゃんと強いポケモンって結構限られてるからなぁって思うことがしばしば

[@loopstratos4619]

リーグ戦やバトルタワー系以外だとマジで使う意味が少ないしな...一般トレーナーはレベルでゴリ押せるしポケモン一匹二匹しかないやつも割とある

[@Mangetsubuchutto]

素早さが正義だと思ってツボツボやボスゴドラにパワーアンクル持たせてた

[@tmnk4238]

パワー系を実数値補正だと思って使うのわかりみが深い

[@KANA-sy6hg]

ダイパ当時のエンペの技構成
カノン
ハイポン
ラスカノ
吹雪
BDSP(旅パ)
アクジェ
なみのり
冷B
地震
火力キッズから命中厨になった

[@tlt4047]

「ふいうちなんて交代や変化技に当てられない、まさにゴミとしか言いようがない技だろ」

[@user-wa4bo3kg4q]

命の玉は最強アイテムだと思ってたけど
対戦動画見て、対戦後に復活すると思ってタスキ消費したのは懐かしい

[@wted3301]

ギャラドスの技構成が、はいどろぽんぷ、滝登り、冷凍ビーム、噛み砕くだった。抜群つければなんでもいいのさ。物理も特殊も威力の違いしかないっしょ。とか思ってた小学生時代．

[@owldai_8278]

ストーリー1匹縛り又はタイプ統一縛り、対戦環境をやりだすとアイテム、補助技、積み技がいかに重要で強力なのかがよくわかる

[@npc0282]

小学生の頃
・変化技採用しない
・きのみ持たせない
・技は効果関係なく威力の高いものを採用
・タイプ一致補正を知らず適当な攻撃技を覚えさせる

[@ハチミツ-t9g]

一時期ポケモンやってなくて、
岩石封じがメチャ強くなってるのびっくりしたな。

[@パンタメル]

そらをとぶは1ターン無敵になれるから最強

[@vtuber6209]

旅パでフルアタは理に適ってるんよな。
普通は一撃なり二撃なりで倒せるからそのポケモンで全抜きする意味以外で積み技使うメリットがないんよな。とくに+１だと。
逆に対戦はテンポを取って全滅させるのが強いから積み技もよく使われる。

[@owen-iw3wz]

積み技とか攻撃しないターンを作るボーナス行動じゃん　こんなの使うより普通に殴り続けるわ
→剣の舞1回だけで2倍とかクソ強いやんけ　それに比べるとこだわりとかたかだか1.5倍の為にデメリット大きすぎだろ
→下準備無しで火力上げられるってクソ強えわ

[@ウミネコ-e4l]

高校くらいからポケモンやり始めたから道具の有用性とかは理解してたけど
こだわりトリックは最初わからなかった

[@先生封印を解きし]

今の小学生はもうライバロリとか観てるんやろか…

[@ランタンキャット]

小学生当時の自分「天の恵みトゲキッスで電磁波撒いてエアスラ撃ちまくるのもしかして最強では！？」

[@yatsuhashi_yu]

対戦どころか効果すら読まなかった小一の頃、微妙に火力が足りないコバルオンで適当に技打ってたら、レベル技で覚えてた剣の舞使って無双し始めて、そこから剣舞厨になり始めた思い出

[@Sptuor]

変化技は砂かけ煙幕みたいな命中低下系だけ使ってた小学生時代
マグマラシの煙幕でミルタンクを運ゲー突破して以来この技を過大評価していた

[@滝永ひろ]

昔のぼく「ドータクン倒されない！殴れ〜〜〜！」
今の僕「ドータクン倒されない！ステロ両壁〜〜〜！」

[@user-Monster-D]

初代勢なら、｢がまん｣｢いかり｣｢いあいぎり｣で後悔したトレーナーはいるはず(無駄技感)､もちものに回復系･威力上昇系のアイテム持たせるのは､定番だよね。4、だな｡

[@hige8615]

おまけに初代だと秘伝マシンの技
忘れさせる手段無いからね
技マシンの「我慢」「怒り」は
まだ忘れさせること出来るから
取り返しはつくんだけど
フシギダネやヒトカゲに
「いあいぎり」覚えさせたら
取り返し付かない上で悲惨とし
言えなかった。

[@ちゃんヒョウ]

とんぼ返りはなんか使えるなと思ってたけど火炎球や命の球はただの自滅道具やんと思ってた

[@ton9912]

火炎玉とどくどく玉は自滅道具やんって思ってたけど、命の玉は反動受ける技と思っとけば使えたなw
旅パ内で使うとしても、どうせいつかHP回復させるわけだしw

[@i_am_daigakusei]

いのちのたまは小学生の時、愛用してたな。
命を削って攻撃するのかっこいいって思ってた

[@naonosuke]

一致技ってなんだ…？なんでニャビーのたいあたりより火の粉のほうが効くんだ…？

[@fakepoke777]

小学生の頃、ガチ勢の友達の影響でこだわり系使い始めた結果、スカーフ持ってないと素早さ信じられないしハチマキメガネ持ってないと火力信じられなくなった

[@カジェ]

こだわりアイテムとか変化技とかの価値は分かってなかったけど、毒毒の強さだけは何故か理解してたなぁ

[@bunotobeGO]

ストーリーは誰彼構わずきのみ持たせてた。

[@bunotobeGO]

最序盤にキーのみ持たせてたマメパトが殿堂入りした時まで同じキーのみ持ってたの思い出した笑

[@user-marioflag]

ポケモン:レックウザ
持ち物:おまもりこばん
技:
ドラゴンクロー
10万ボルト
かえんほうしゃ
れいとうビーム
伝説フルアタにしてポケモンやってた子どもの頃がいちばん楽しかったなぁ…

[@user-nomisan]

補助技のステータス変化の割合見てスッゲェびっくりした。1回ごとに50％！？お前メガテンでもマックスで30近くとかやぞ(作品による)！？ってなった。
それ以降ストーリーでも意識して使うようにしてるけど、急所入るとレベル差すら関係なく死んだりするから結局使わなくなった。
対戦は厳選とかいう吐血マラソンが必要と聞いてから興味が消えた

[@_bell-zm9lj]

懐かしのフルアタ両刀サザン

[@kazkaz20]

せんせいのツメを「先生の爪」だと思って何それこっわってなってた記憶

[@amadare2551]

せんせいのツメくれる人がだいたい先生なのもそう思う理由だよね

[@ふじりん-z8b]

実際ストーリー攻略では使えないことが多いから小学生なら仕方ないと思う
PP多くて命中率が高い技で固めてレベル差でゴリ押しするのが一番だから

[@ああ-m8q5q]

たしかにはじめたてのダイパあたりの時は各タイプの威力の高い攻撃技にしてたわ笑

[@アークゼロ-b1n]

RSEが世代だったけど手持ちを全部レベル100の伝説+ジュカインで固めてリーグ挑んで「俺TUEEEE！」とか思ってた。「持ち物？そんなもの持たせねぇよ」とかとも思ってた

[@幸餅きなこ百合好きの絵師]

努力値とか全然分かってなくてタウリンなんかの使い道理解してなかったな昔

[@モーコンは見る専]

なんかよくわからないけど、強くなったりならなかったりするアイテム

[@パンタメル]

ぼく「4900円で売れる神アイテムやんけ！」

[@いずみ-b2g]

かえんほうしゃ、れいとうビーム、10まんボルト、サイコキネシスへの厚い信頼

[@AA-gt3og]

ルビサファ「○○は新しく」
小学生ワイ「お！」
ルビサファ「リフレクターを覚えようとしている、」
小学生ワイ「期待させんなや！」

[@サンクキングダム]

努力値云々っていう存在は聞いてたけど判別の仕方がわからなくて無視してた
あと、そのポケモン固有の技とか流星群とかが技の中でいちばん強いと思ってた

[@クロウカシス]

小学生の技構成
・フルアタ
・一致技のみ
・威力重視と命中重視を両方搭載
・単色の場合は使うかどうかに関係なく一致技で埋める

[@banattu.]

小学生ならカラフルにするぞ
だいもんじ！かみなり！ふぶき！ハイドロポンプ！

[@クロウカシス]

@@banattu. それならまだいいよ
マシンが消耗品かつ量産不可能だった当時の小学生はそれすらしない（出来ない）からね…

[@udon710]

@@banattu.俺のギャラドスはかいりき、なみのり、うずしお、いわくだきだったな

[@banattu.]

秘伝わざの犠牲者w

[@モーコンは見る専]

インファイト
マッハパンチ
かえんほうしゃ
くさむすび

[@大野-h3f]

小学生の頃はフルアタが基本で積み技など要らぬの精神だったわ。
タウリンとかも売ってボール買い漁ってた

[@juneoldford9427]

いうてNPCに薬で回復されても構わず殴り倒してたな……
「一発で赤になるってことは二発殴れば倒せるってことや！」

[@けーM-n3k]

小学生の時に青いからって理由でカイオーガにこだわりスカーフ持たせてPP5だから強いでしょって理由で毎回しおふきしてた。

[@dk6015]

突撃チョッキとかは対戦入りたての時は強いって思わなかったけど本格的にのめり込んでくると強さがわかってよく使うようになったなぁ

[@ぬわーわーー]

子供の頃XYのアランかっこえーって思って特攻アタッカーのリザにドラゴンクローとか鋼の翼覚えさせてたわ

[@tonbotokiki]

サンムーンから凄い傷薬は120回復にナーフされたので満タンとの使い分けが必要になった

[@authentic-ikura]

積みの効果とか分からなかったガキの頃は適当にニトロチャージ撃ちまくってたわ…そんなポンポン倍になるなら最初から教えてよ…(消費アイテムとかの違いとかも)

[@takuroumatumoto3606]

第３世代で、字面の格好良さでピントレンズ持たせてました。効果を活かせていたかと言えば…。

[@寒天推しが尊い]

きあいのタスキって動画で観た道具だ！って一所懸命BP貯めて高レベル野生ポケモンに低レベルポケモン出して本当に一撃耐えたって感動したあとに道具から消えて衝撃受けた思い出

[@tacheKay-PBer]

昔は意味あるのは攻撃防御だけで特攻特防は意味ないと思ってた

[@紳士-z8k]

脳筋ワイ「次のジム効果いまひとつ？なら勝てるまでレベル上げるしかねぇ！！」
「レベル上げすぎて言う事聞かない？なら気にならなくなるくらいレベルを上げるしかねぇ！！」

[@漸近線-j6q]

とりあえず威力の高い技だけ覚えさせる
子供の頃のギャラドスは破壊光線 大文字 ストーンエッジ ハイルドポンプ でした

[@雅架音みやびかのん]

初対人であらやぶパルシェンにボコされたのをきっかけで積み技の強さに気づいたな…

[@夢塚莫也]

初代脳だから先制攻撃系は弱いとしばらく思ってた

[@OONOHONOO]

威力よりも命中重視だった子供時代…
今でも外しが一番嫌いです

[@エネルギーに溢れた干芋]

兄とのポケモンバトルでギガインパクトしか使ってなかったなぁ

[@banattu.]

兄爆笑してただろw

[@エネルギーに溢れた干芋]

@@banattu. ﾆﾁｬｧってしてた

[@rx0884]

脳筋だったあの頃、ちょうはつなんてボーナス技やった…積まれてもひたすらレベルの暴力でごり押してた

[@ヤマショー-c2s]

小学生の時、初代でふぶき、だいもんじ、つのドリル、じわれのロマンニドキング使っていたなあ

[@ttkb606]

挑発はあれば稀に使うけど忘れさせる技の筆頭だったな
コロシアムでミラーボに使ってからはクリアまで現役だったけど

[@狂龍ヨッシー]

くっつきバリで目覚めた

[@kooga3162]

子供の頃の最強持ち物はがくしゅうそうちなんだよなぁ

[@accel7777]

まもるなんてストーリーだと対ケッキング戦かセグレイブきょけんとつげきの次ターンカバーくらいしか使わんとちゃう？

[@cururu7864]

そもそもアイテムが飾り程度のものだと思っててポケモンに持たせると効果があるなんて夢にも思わなかった

[@r9-kun-43]

昔俺｢フルアタ最強！｣
今俺｢チョッキ最強！｣

[@ナナシのゴンベエ-b3u]

昔の自分「つのドリル！じわれ！ハサミギロチン！！能力上げる技？状態以上？そんなのカッコ悪いから使わない！主人公の使う技じゃない！」

[@gab5791]

いうて今でもストは脳筋プレイなんだよなぁ😂

[@kai_1341]

サンムーンではZクリスタル以外何も持たせてなかった()

[@ユージーン-h3n]

どくどくだま＋ポイズンヒール、やどりき＋ドレパン＋ギガドレインとか言う自動回復の鬼、キノガッサ

[@ExquisiteIndulgence0808]

子供はレベル上げが楽しいからね。
55レベが40レベ倒すのに変化技なんていらないし、フルアタで弱点突ける確率上げるのは理にかなってる。