Восемь роковых ошибок Георгия Верёвкина
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 11 พ.ค. 2023
- Главная задача Наставника - указать ученикам направление движения.
Если учитель путается в предмете, он ничему хорошему никого научить не сможет.
И самое главное! Не умеете выражать мысли корректно - вам не место на моём канале.
Предупреждений не будет. - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
Попробую по пунктам:
1. Из Интернета можно почерпнуть много полезного, есть только один нюанс - чтобы критически вопринимать советы, надо сначало прочитать некоторое количество книжек. Причем книга Соколова и Котова не является эталоном, там рассмотрение весьма поверхностное и местами спорное.
2. Совет настраивать сначала механику, а потом электронику, в целом правильный. Но под обслуживанием механики могут пониматься разные вещи, например, заправка демпферов, замена подшипников двигателей, регулировка тормозных моментов и т.д. Это никак не влияет на настройку аудиотракта. Единственное, что должно быть настроено - это натяжение ленты, так как оно влияет на ее контакт с головками. Все остальное можно настроить и обслужить потом.
3. Согласно инструкции по ремонту магнитофона Электроника-004, номинальный уровень воспроизведения устанавливается по напряжению на линейном выходе 550±40 мВ при воспроизведении ленты 6ЛИЛ4.У.19. Так что в этом вопросе Соколов и Котов в своей книге не правы. А Вы размножаете их ошибку по всему Интернету, вместо того, чтобы обратиться к более серьезному документу. Даже исходя из элементарной логики: номинальный уровень должен быть установлен именно на выходе. Что при этом делается в каких-то промежуточных точках схемы - никому не интересно.
4. Заводская регулировка, конечно, не может считаться действительной после многих лет эксплуатации. Но большинство регулировок все же уходят слабо. На заводе аппараты были настроены достаточно точно, квалификация регулировщиков особого сомнения не вызывает. Поэтому сильное отличие новой регулировки от заводской может служить тревожным сигналом - что-то сделали не так.
5. Несомненно, настройку магнитофона лучше делать по измерительной ленте. Но сегодня они очень дорогие, или старые, или непонятного происхождения. Не от хорошей жизни, конечно, но можно производить настройку и без таких лент. А в случае, если имеется большая собственная фонотека на катушках, так и вовсе азимут настраивать по тестовой ленте противопоказано, лучше настроить именно по своим лентам. Например, некотрые деки Nakamichi имели на передней панели ручку регулировки азимута для настройки под конкретную запись. Это вполне нормально.
6. Настроив головку воспроизведения прямого хода, можно настроить головку реверса. Сначала по ГВ прямого хода настраивается ГЗ, а потом по сделанной записи - реверсная ГВ.
7. Происхождение записей в советское время могло быть разным, но у меня действительно были исключительно купленные катушки с готовой записью. Речь про 1980 - 1985 годы. Ближайшие крупные города для меня тогда были Даугавпилс и Рига, записи в основном делались на студиях звукозаписи в Риге. Самописанных было ну может пару катушек, и всё. Записи с тех студий у меня сохранились до сих пор, состояние не всех лент хорошее, но азимут у них довольно хорошо совпадает. Фирменного винила в те годы ни разу даже не видел.
8. Для настройки магнитофона достаточно однолучевого осциллографа. Коммутатор каналов - очень удобная вещь, я тоже себе сделал такой же.
9. Настройка азимута по сдвигу фаз - метод косвенный. Фактически мы настраиваем нулевую задержку между каналами, а не азимут. Если у блока головок зазоры будут смещены по ходу движения ленты, метод даст заметную ошибку. Или если частотная корреция на ВЧ у каналов отличается, это тоже даст ошибку. Прямой метод настройки азимута - только по максимуму амплитуды. Если и пользоваться фазовым методом, то только на умеренной частоте, допустим, 5 кГц (такая частота используется для контроля азимута на ленте ЧВН). На более высоких частотах можно поймать ложное совпадение фаз (сдвиг на целый период или несколько), а также свой вклад внесет неодинаковость ФЧХ каналов воспроизведения. Демонстрация сдвига фаз на 33 кГц может служить лишь демонстрацией стабильности азимута в данном ЛПМ, но никак не методом его настройки.
10. Почему мастера Прибалтики криворукие? В чем именно претензии? С помощью однолучевого осциллографа и коммутатора они выставляли уровни намного точнее, чем того требует инструкция по ремонту. А азимут в мастерстих выставляли обычно по ленте ЧВН, которая также требовала однолучевого осциллографа.
"лучше настроить именно по своим лентам." - совет хороший, но после долгих мытарств со своими записями, я понял, что глубоко ошибался. Ибо то, что было записано в студиях в СССР на Акаях, некорректно воспроизводится на Илетях. Слышно было соседнюю дорожку, как ты этот азимут не настраивай. Настроил азимут не по ленте, а по мануалу, микроскопу и двухлучевому осциллографу. Никаких соседних дорожек не слышно, но пишет изумительно. А студийные ленты звучат не так звонко, ну и пёс бы с ними, новых записей наделаем, благо фонотека не редкая была. )
@@kratosfromsparta На слышимость соседних дорожек азимут не влияет. Влияет высота установки головки. Высоту, естественно, надо отрегулировать. Есть разные методы, можно с помощью специальных лент, можно без.
@@leoniv. Нет, именно что высота была выставлена верно, только азимут выставлен был неправильно.
@@kratosfromsparta Тогда с небес сошло чудо. Азимут на проникновение с соседней дорожки не влияет.
@@leoniv. По Вашему значит произошло чудо, если именно настройка азимута, а не высоты, дала эффект.) Особенно меня умиляет Ваша безаппеляционная уверенность. На себя примерьте Ваши же слова в Вашем спиче Выше о критическом восприятии. )
Почитал все коменты , и пришел к выводу " ничего личного, главное бизнес"
Светлая память Георгию Верёвкину, мастеру и хорошему человеку
Именно бизнес! Сейчас заказчики станут требовать с этих деятелей двухлучевые осциллографы и измериловку. И что? Пропали деньги, бизнесу капец!
Ну давайте начнём с того, что Жора Рижский никогда не позицианировал себя как гуру настроек и Учитель всея интернета. Он просто показывал как делает он, как МОЖНО сделать в случае отсутствия тех или иных приборов. Но никогда он не твердил, что его действия - это панацея. А то, что он много полезностей и методики показал - это факт! И если уж смотреть по ютубу, то процентов 90 "учителей" в сециализированых каналах несут такую бредятину, что волосы на всех местах дыбом встают! Насчёт однолучевика... Кто не работал в советской системе, то никогда не поймёт почему это так. А тогда было "плановое снабжение". Не мастерские покупали необходимую аппаратуру, а присылали централизовано. и если приходил ОДИН крутой прибор за десять лет на всю мастерскую, то он ставился или у бригадира, или кто бригадиру задницу лижет . Вот и приходилось остальным крутиться как вошь на гребешке. Отсюда и методика "выкручивания" из ситуации, что нет двухлучевика. Да, в этом ролике много сказано правильно, что так нельзя или нежелательно делать... Но это не закрытый спецканал по ремонту и настройке аппаратуры для мастеров высокого класса (я имею ввиду канал Верёвкина), а канал общего доступа. И основная масса советов на этом канале полезна для обычных любителей покопаться в ретроаппаратуре. Он не "пилил" контент, как на помоййке найти напрочь убитый аппарат, помыть его из кёрхера, посушить, покрасить и он заработает! Он создавал СВОЮ тематику. И очень даже не бесполезную!!! Не без грееха... Но очень познавательную!!!
Покажите тогда настройку от А до Я как делаете вы
Добрый день. Вставлю свои пять копеек. Двоякое чувство вызвало ваше видео. Да, с одной стороны всё сказанное верно. Я тоже работал в мастерской и даже захватил немного того времени, когда ремонтировали всю советскую технику ещё по гарантии. Доводилось (и даже в больших колличествах) настраивать магнитофоны. Естественно по тестовым лентам и по приборам. (Сейчас это у меня в виде хобби.) Я тоже смотрел Георгия и понимал, что так не правильно. Ноо! Во первых, сейчас его среди нас нет. Во вторых, может он в чём-то ошибался и был не достаточно компетентен ( в магнитофонах например), а в другом он действительно был спец, взять те же радиоприемники. А в третьих, сколько на просторах ютуба действительно рукожопов, которые выдают свои домыслы за истину в последней инстанции? Я, помнится, оставил одному такому коментарий, что без приборов и тестлент невозможно выставить правильно головку в магнитофоне. Знаете, что он мне ответил? - Вы моё видео посмотрели, просмотр прибавился, а остальное пофиг.
Поэтому, исходя из сказанного, я считаю, что данное видео СЕЙЧАС выкладывать было не очень корректно.
Посмотрел от начала (слишком затянуто) и до конца это видео. Остались смешанные чувства. С одной стороны все верно и т.д. Но Веревкин ответить не может, вот, в чем дело. Алексей, Вы, в общем, корректно отзываетесь о Георгии, но об умершем человеке так говорить вообще не нужно, он ведь не может оппонировать Вашим высказываниям. И получается игра в одни ворота и без вратаря. Это мое скромное мнение, извините.
может Веревкин и был не супер профи, и работал больше по старинке, но он точно был не рукожопом как многие тут вякают!!! У него была своя религия у Вас своя, у него свои клиенты и подписчики у Вас свои ...нахрена этот ролик замутили ???!!! надеетесь, что после него вся паства Веревкина переметнётся к Вам?
Георгий не умничал, он просто закатывал рукава и делал! Искренне радовался результату своих удачных ремонтов и самоделок, новым приобретенным приблудам для настройки и работы, делился СВОИМ опытом, тратил кучу времени на выкладывание документации по теме и тд...
Ждем теперь ролик про Дмитрия Коржевского?))))
///Ждем теперь ролик про Дмитрия Коржевского?))))/// Не, лучше пусть живёт! Эти мрази типа лошки судякунА, разве что на усопших могут хайпить.
Я на него подписан. Заметил, что давно видео не выходили... А тут так. Царствие небесное. Хороший человек.
Начнем с того, что имея качественно записанную ленту Георгий предлагал тем у кого нет тестовой ленты сделать это на слух. И этот метод вполне оправдан в звуковом диапазоне музыки я лично попадал в яблочко потом проверял на осциллографе. Мой отец настройщик роялей высшей категории и настраивает инструменты без осциллографа или каких либо других устройств с помощью камертона без генератора тональных сигналов. Это я к тому что эти рояли потом пишут в студиях. Веревкин много чего показывал как делать в том числе основываясь на опыте не одного себя а других мастеров, по поводу двух канального ослика скажу, что много, что можно делать на одно-канальном и даже удобнее в частности когда смотришь левый правый канал на одном экране одновременно это совсем не тоже для моментального понимания разницы в сигнале (прицеливаться к сетке верхней и нижней синусоиде. Можно на двух не спорю можно на одном кому как нравится. Можно по лиссажу смотреть можно как у Алекса Никитина в чем проблема. Захочется проверить можно и так проверить и так. Коммутатор используемый Веревкиным очень удобный (ну нет у меня милливольтметра с двумя стрелками без проблем смотрю через коммутатор). Да много чего полезного он показал в своих видео. НЕ ошибается тот кто ничего не делает. А вот, что вы сделали я что то не видел, только треп, рассказы о том какой вы молодец и ни одной работы вашей я не видел так сказать работу мастера в живую. Так и я могу сказать какой я умный и что нужно по книжке делать, или если импорт то по сервис мануалу а не на слух. Критиковать может любой, а ты покажи!
Уважаемый автор ! Подскажите а на Вашем канале будут развернутые ролики формата Веревкина только естественно как сделать правильно ? А то действительно получается, что как неправильно знают все, а как правильно показать некому (!
Может быть, Георгий Верёвкин был не лучшим настройщиком магнитофонов (хотя я года три назад просмотрел у него один ролик, где он азимут головки воспроизведения в Союзе-110 как раз по измерительной ленте строил), но вот по радиоприемникам ему практически нет равных
Дед, так его в нашем кругу любителей звукозаписи называли, был очень хорошим человеком и отличным мастером. Созванивались с ним по вайберу очень часто. Книжку Вашу в своё время зачитал до дыр, но не со всем согласен. Конечно, Фрязино, это вам не кб бамз. Куда уж нам. А прибалтам , так тем более. Криворукие они. Тем не менее, позволю себе заметить, что маяк 001-003 был выпущен и имел соотв. параметры и методику настройки, гораздо раньше , чем первенец Фрязино - О-003. И в своё время, в том же КПИ на кафедре электроакустики сравнивали эти аппараты в заводском исполнении. Так что опыта имеем по более. И не всегда то золото, что блестит. И надеюсь сами поймёте почему тормознули маяк 001 на 10 лет. Или объяснять надо. Вобщем не говорите за деда, дед был правильным. Царствие ему небесное. Ники. Киев.
После драки руками не машут. Говорить можно много. Вы покажите правильную настройку. Сейчас много "специалистов", вот я настроил, сделал или так надо делать а по итогу совершенно не то получается что должно быть.
Я дико извиняюсь а можно посмотреть Ваш способ настройки ?
Не надо извиняться, смотрите на моём канале.
Молодой монах принял постриг, и в монастыре ему первым заданием было помогать остальным монахам переписывать от руки церковные уложения, псалмы, законы и так далее. Поработав так с недельку, наш монашек обратил внимание, что все монахи переписывают эти материалы с предыдущей копии, а не с оригинала.
Подивившись этому факту, он выразил свое удивление отцу-настоятелю:
- Падре, ведь если кто-то допустил ошибку в первой копии, она же будет повторяться вечно, и ее никак не исправить, ибо не с чем сравнить!
- Хм, сын мой - ответил отец-настоятель, - вообще-то мы так делали столетиями... Но, в принципе, в твоих рассуждениях что-то есть! - и с этими словами он спустился в подземелья, где в огромных сундуках хранились столетиями же не открывавшиеся первоисточники. И пропал...
Когда прошли почти сутки со времени его исчезновения, обеспокоенный монашек спустился в те же подвалы на поиски святого отца. Он нашел его сразу - тот сидел перед громадным раскрытым томом из телячьей кожи, бился головой об острые камни подземелья и что-то нечленораздельно мычал...
По покрытому грязью и ссадинами лицу его текла кровь, волосы спутались и взгляд был безумным.
- Что с вами, святой отец? - вскричал потрясенный юноша, - Что случилось?!
- Celebrate, - простонал отец-настоятель, - слово было: c-e-l-e-b-r-a-t-e! Not celibate!
Пояснения:
Celebrate - празднуй, радуйся;
Celibate - воздерживайся (сексуальное воздержание - одна из основ католицизма).
Наверное, Вы правы. Но как-то мерзко после этого.
ты прав на все сто, именно мерзко. веревкин мерзкий мастер и он мерзкому учил свою паству. ему бы самому учиться, а не видосики лепить, так нет ведь, хрень снимал
Алексей. Я с большим уважением отношусь к тебе и твоему музыкальному вкусу, ты пилишь чоткие видосы, все по делу и без воды. но зачем нужно было трогать Веревкина я не пойму? Что он тебе сделал? ты из-за него магнитофон испортил или что?ну надо было просто промолчать и все. или сказать как-то опосредованно, не упоминая ушедшего человека. извиняй, что на ты, так как иду на ты.
Тут многие предлагают автору показать как он настраивает магнитофоны. И практически никто, да вроде, совсем никто, не обращает внимание на то, что он показал книгу-инструкцию по настройке Олимпа и подчеркнул, что только эта книга есть правильное пособие по настройке. И это таки правда.
Я, в своё время, ремонтировал измерительные приборы. Которые потом принимал поверитель. И перед сдачей поверителю прибор необходимо было прогнать по всем пунктам инструкции по поверке.
В лабораторииу нас было много опытных радиомехаников. Они имели разные наработки по ремонту, делились ими. Но это по ремонту. Настройка прибора была описана в инструкции по поверке. И это была священная книга.
Подытожу. Не нужно выискивать тайные знания по настройкам. Нужно найти инструкцию изготовителя и строго следовать по ней. И уже нет разницы, кто настроил. Важно, что бы настройка была строго по инструкции.
анекдот вспомнил-приходит чувак в аптеку-дайте пол-таблетки виагры-а зачем пол?-а мне не ипаца-а выипнуца..
Именно так, невозможно настроить магнитофон на слух.
Посмотрел видео, все хорошо все правильно, но возник один вопрос. В начале восьмой минуты видео автор ссылается на Алекса Никитина с комментарием, что не нужно говорить, кто это такой. Я, простите, не знаю, кто это такой. Поискал на TH-cam и наше канал Alex Nikitin, 78 подписчиков, 14 видео, последнее 8 лет назад. Нашел там видео про 33 кГц, на которое ссылается автор. Ну и что? Короткое видео на 21 секунду, где нам что-то показали на осциллографе. При этом не описали методику измерений, да что там методику, там вообще ни одного слова нет. Азимут для кассетных магнитофонов ставится на более низкой частоте и для этого есть измерительные ленты, записанные одним зазором. (например 8 кГц для Technics RS-AZ7, 10 кГц для TEAC V-7010 и Pioneer CT-S830, 12.5 кГц для TEAC V-8030). Откуда взялось 33 кГц? Сам записал сам воспроизвел? Может вообще в режиме монитора при записи? Тогда какую разность фаз мы видим? Ту, которая обусловлена погрешностью взаимной установки записывающей и воспроизводящей головок? Какое это имеет отношение к настройке азимута?
33 кГц - запись в сквозном канале. Дорогой друг! Не ломайте себе голову, Вам это не нужно.
@@Alexey_Sidyakin Так я и думал. Это не имеет отношения к установке азимута, дорогой друг. И еще, если бы мне было не нужно, я бы не смотрел подобные видео, дорогой друг.
@@user-dy7ul6gb8f А что такое этот азимут и с чем его едят?
@@user-jm6qo8nw5h Азимут в данном случае - перпендикулярность зазоров МГ к МЛ. Установить верный азимут можно. Но не на слух.
@@UAPable Спасибо за комментарий. БРАВО!
Хороших мастеров становится все меньше, и таких, как Веревкин, осталось немного. А тех, кто работает только языком, стало больше (таких, как я)
Все правильно, сам работал на заводе , выпускали Иссык кули.
И первым собирался ЛПМ и настраивался, после настройки соединяли ЛПМ и блок электроники. Потом производились все настройки по приборам, обязательные условия
осцилограф двухлучевой, два милливольтметра. Ну и куча других приборов . Ну и конечно производилась регулярная метрологическая поверка приборов .
Приветствую коллег, единомышленников. Только производственник участвующий в техпроцессе знает все тонкости и сложности . Это совершенно иной срез мышления совершенно другая цивилизация. На словах Посторонним людям это сложно объяснить( инженер лти" Илеть 102 ")
Вообще-то по однолучевому тоже легко фазу настроить, ведь есть вход Х, по фигуре Лиссажу фазу можно выставить точнее чем на 2-4 лучевом осциллографе - просто делаем ровную палочку и все. Тем более С1-65 топ прибор для пользования.
Я смотрю, этот чувак критикует всех. А сам то что полезного сделал?😮
Не всех, только глупцов и криворуких.
@@Alexey_Sidyakin Ну это с его точки зрения. А сам то чем полезным занят? Или он никогда не ошибается, ибо нихрена не делает?
///Я смотрю, этот чувак критикует всех. А сам то что полезного сделал?/// Так то ж лошка сидякун, начавший свою "обсчевственную деятельность" с хайпа и обмана (в ВК особенно). Набирал в свои группы подпевал и абы кого, и устраивал срач как правило. Людей думающих, он как правило банил. Таким образом, набрал опред кол-во лояльной аудитории, которой втуливал свои методы ремонта в том числе. Притом, делал это почти всегда надменно, часто насмехаясь над вопросами интересующихся темой дилетантов. Обман заключался в том, что лошка часто писал и отвечал сам себе, имея кучу левых профилей, например он же Василий Карташов итд... Конечно же, все скрины сохранены, на каждого. 2)лоша, ты зря это сделал (я про это видео), т.к это хайп тебе боком выйдет! Верёвкин не учил, он озвучивал и показывал СВОИ и НАРОДНЫЕ методы, которые тоже имеют место в ЛЮБИТЕЛЬСКОЙ звукозаписи. Он не утверждал (в отличии от тебя) что верно только так, как показывает он. 3)Ты не сможешь найти идеальную тест ленту, я - отвечаю, потому что знаю, что кривые - ВСЕ, и я не один год потратил на то, чтобы понять почему! Ключевые слова (подсказка) - левый канал, и "тело" ленты. Так что, всё относительно.
Сидякин, почему Вы утверждаете, что в мастерской, где работал Веревкин, магнитофоны настраивались на слух? Веревкин нигде не говорит, что в мастерской тогда, когда он там работал, не было измерительных лент. Он говорит, что это у него в его личной мастерской на момент записи его видео нет изм. ленты. Замкнутый круг, я так понимаю, Вы сами и замкнули! На осцилограмме несовпадение фазы градусов 30 -40. Веревкин осцилографом по сути просто контролирует форму сигнала, а измерение проводит вольтметром, что значительно точнее и удобнее, чем отсчитывать клеточки на экране. А для измерения фазы, если так уж, хочется, то можно за вечерок собрать простенький приборчик и мерять удобнее и точнее, чем осцилографом. Это просто вопрос методологии а не косорукости или еще чего то. И еще. Если выходной усилитель работает некорректно, то необходимо сперва его отремонтировать, а затем производить калибровку ВСЕГО тракта воспроизведения, а не только его части, контролируя сигнал на ЛИНЕЙНОМ выходе.
Передерий. Это не я утверждаю, это следует из высказываний самого старого мастера. Если включить мозг, то это ясно, как Божий день.
@@Alexey_Sidyakin не обращай внимание на умников, которые паяльник в руках не держали. все верно меркуешь
@@user-bs9xy5kp5l Спс.
@@Alexey_Sidyakin Ваши слова дословно с 6:59 "Георгий веревкин работал в радиомастерской, и к нему приносили настраивать магнитофоны, и он их настраивал, настраивал на слух!" Это не утверждение? Каких либо фактов Вы привести не в состоянии, только лишь умозаключение Вашего мозга.
@@sergeyperederiy7313 Вы посмотрите ролик полностью, все мои ЛОГИЧЕСКИЕ умозаключения основаны на высказываниях самого Георгия.
Извините, но только глупец не сделает соответствующие выводы из того, что плёл Верёвкин.
Ну и Вы ещё.
Светлая память Георгию. Да, конечно все ошибаются.
Ошибаются - да. Вот только свои ошибки НЕ НАДО нести в массы.
@@Alexey_Sidyakin Вы правы, сказывается возраст мастера.
@@user-ji3rk2kk3o Дело не в возрасте. Верёвкин и молодым во времена СССР работал тяп-ляп. Он сам об этом говорит.
@@Alexey_Sidyakin Согласен.
Вот и славно!
(Инженер лти "Илеть 102-2") Добрый день Алексей. Тема конечно требует расширенного обсуждения и взаимных консультаций по поводу восстановления лаборатории производственного типа по настройке магнитофонов и измерительных лент. А также для снятия фильма о настройке магнитофонов поскольку я вижу в мало у кого есть представления о настройках катушечных магнитофонов.
Ребята! процесс настройки магнитофонов является сложнейшим тех процессом и без основания ,в аппаратах нельзя крутить ни одного на строечного винта. Техпроцесс же включает включает в себя больше 5 измерительных лент больше 10 специальных измерительных приборов. А мастера из рембыттехники даже не имели никогда смутного представление об этом.
Алексей Схема повествования конечно верна с небольшими замечаниями. Естественно Без точнейшей настройки лпм невозможна настройка головок и электрических трактов.
PS. После длительной эксплуатации порой невозможно настроить такие основополагающие параметры как "Лента в тракте"," детонация" и "скорость ленты ".Без них даже и речи нет о настройки головок .Настройки же "на слух"," на глаз "и другие органы чувств )здесь не рассматриваются. Вспоминается старый Советский анекдот: (волк- зайцу )весов у меня нет, заинька ,я тебе соли на глаз насыплю". И широко известный ответ зайца всем мастерам любителям). Спасибо
Станислав, спасибо за комментарий. И за тот, который был до этого, Вы меня понимаете. Я его себе сохранил, чтобы перечитать ещё раз.
Вы говорите верные вещи, но, увы, проще и прибыльнее настраивать магнитофоны на слух, что и доказали некоторые ораторы.
Вспомнил одну очень хорошую поговорку - Не крути две ручки сразу.
@@Alexey_Sidyakin Спасибо. расширяйте пожалуйста тему. Мой комментарий снизу дополнен .комментировать здесь в ютубе больше собственно некого. открыт для консультаций
@@user-ds1yv8cp4c а вы крутой чувак
@@user-ds1yv8cp4c брателло, респект и уважуха за камент
как лофко этот гат седякен положыл восьмьорочку на бок
это знак бесконечной тупости старого мастера, как я понял
Тяп-ляп и криворукость это когда к тебе через неделю клиенты повторно несут аппарат. Если человек востребован в своем деле, то будь у него хоть одна отвертка - это Мастер. Наличие суперприборов еще не дает понятия о мастерстве, тупизней с 10-канальными осциллографами достаточно. И не нужно забывать, что это все таки аппарат для прослушивания музыки, прежде всего он должен звучать а не рисовать ровные змейки. Страдивари тоже многие критиковали за его скрипки, а он их делал и посылал всех далеко. Потому что он был признан, востребован и память о себе хорошую оставил. Это главное у Мастера, а не наличие суперосциллографа.
Р.s. тут смотрел видео от электрика, так он чтобы разделать кабель и завести его в коробку использовал 18 инструментов. Профи)
@@johnpk77 Какие нахрен змейки? Ты еще скажы ящерки.
@@johnpk77 Клиенты обратно аппарат не понесут, просто некому нести, мастеров не так много. Все радуются тому, что хоть как-то что-то отремонтировали. То есть т.н. мастера пользуются тем, что конкуренции нет вообще. И халтурят.
скрипки, Страдивари делал для лохов....для настоящих пацанов он делал барабаны! ))))
Если мне не изменяет память, то настройка канала запись-воспроизведение магнитофона 2й группы сложности, после замены головки стоила в районе 10 рублей. И если делать все по правилам, можно было убить на регулировку магнитофона как минимум целый рабочий день, а то и два. Понятно, что ни один радиомастер такой роскоши себе позволить не мог. В лучшем случае подстраивали токи записи и подмагничивания и то, далеко н
е всегда. Поэтому, сервисмены всегда использовали обходные варианты, позволявшие с относительно ,,приемлемым" качеством ,,отрегулировать" магнитофон и ничего зазорного в этом не видели.
В какой то степени дядю Жору можно понять, по своему разумению он показывал, как можно доступными средствами хоть как то отрегулироать магнитофон. Так за что его пинать? Нам голова для того и дана, что бы отличать истинное учение от ложного.
Попробуйте в наше время найти пригодную для настройки тестовую ленту, соответствующую требованиям ГОСТ. Я очень сомневаюсь, что это возможно, а если и найдете, то ценник явно будет совершенно неподъемный для подавляющего большинства любителей магнитной записи.
Так что, как ни верти, в этом вопросе подавляющему большинству магнитофилов все же придется основательно поиметь себе моск.
Измерительная лента, по которой можно отстроить аппарат, стоит 2500. Не двадцать пять тысяч, нет, 2500.
@@Alexey_Sidyakin и насколько она соответствует стандартам?
@@a-lex2244 Каким именно стандартам? Стандарты менялись, который Вас интересует?
Я брал в Зеленограде, проверял различными методами (здесь расписывать не буду). Лента годная для настройки. Стоила 2500. Отстраивал полупрофессиональный TEAC. А Георгия смотрел, у него учился ремонтировать усилители и приёмники. AKAI 77 тоже у него посмотрел, но брал не все. В его видео есть интересные моменты. Но и автора поддерживаю, все верно сказал
@@Alexey_Sidyakin хорошо, перефразирую вопрос - и насколко можно доверять качеству такой тестовой ленты, кто конкретный производитель, можете сообщить?
Насколько мне известно, может я и ошибаюсь, в настоящее время тестовые ленты не производятся.
Возможно, есть какие то студии, которые что то подобное ,,записывают", но насколко там все объективно соответствует для меня не очевидно. Ленты изготовленные 20-30 лет назад в расчет вообще принимать не стоит, хотя бы потому, что они как минимум частично размагнитились от времени + копирэффект и куча других сопутствующих болячек.
Так что, Уважаемый, скользкая это тема. Извините, если мое мнение не совпадает с Вашим.
Уважаемый Алексей! Вы - молодец! Смотрю Ваш канал с удовольствием! Осмелюсь дать совет: не слушайте никого, делайте то, что считаете нужным!
Спасибо, огромное спасибо! В общем, я так и делаю - делаю то, что должен.
Алексей , у меня есть вопрос на который я давно хочу получить адекватный и внятный ответ. Буду рад услышать Ваше мнение. А также мнение и других пользователей. Вопрос: Как настройли без тестовой ленты магнитофон, на котором записали первую тестовую ленту? Спасибо.
Согласно принятому стандарту, механически и электрически, зная параметры ленты и задавшись параметрами стандарта. Механически - ленту проявляли, уже не помню в чем, и получали реальный след сигнала на ленте. Задавшись стандартами записи воспроизведения, т.е., что мы хотим получить, строили размеры материалы и параметры головок, усилил лей. Имея параметры ленты ( механические) - строили лпм, рассчитывали усилия двигателей, торомозов и пр. Это как кто придумал и изготовил первый токарный станок.... :)
У нас на заводе тандерберг кассетный стоял - на нем и писали... просто так к нему не подпускали он в отделе метрологии стоял
@@edvlasov На нем писали. А как его отстрпоили без ленты?
В дикой молодости настраивал головки катушечников исключительно на слух. Один раз в своём радио кружке проверял, очень близко к настройкам по осциллографу
Ребята давайте я вас премерю ,как Полкан Кольт.Было время когда наша молодеж самостоятельно изготавливала радио детали список оглашать не стоит настоящие знают очки.А вот магнитофоны были и мы наслух настраивали свой эталон и это факт.А квас теперь приблуды разные но сними и дурак недурак.Так где истинна народ окило герцах неведает.С.ув.Василич Донецк город позывной Наташенька хто помнит привет с1969года.Грише светлая память и очень жаль людей без истории у них нет будущего.Всем мира.
Тестовая лента и двухлучевой осцилограф. Если головку установить на слух, то на осцилографе будет видно разбег по каналам
там не разбег, там убег будет видно.
Алексей, ты уже немного перегнул...
Всё верно! Сам раньше настраивал магнитофоны. Без отлаженной механики, не хрен соваться в электронику. А без мастер ленты вообще к магнитофону не подходи!
Измерительная лента необходима для обеспечения совместимости фонограмм. Если полная совместимость не важна - можно получить даже несколько лучшие параметры...
Что по Вашему "мастер-лента"? Разберитесь в терминологии и не путайте ее с измерительной
Понятно, конечно в абсолютном смысле вы правы. Всю инф с бумажной литературы - справочников. Но он же показывал в общем. Не оговаривая слишком больших тонкостей. Я в основном смотрел его опыт по ремонту и настройках супергетеродинов. Приёмников.
Присоединяйтесь: vk.com/club_pro_audio
Думаю, у Георгия, в мастерской, где он работал, всё ж таки водились тест-ленты, типа ЧВН и т.д. По ним и настраивали. Тех лент уже нет, а вот то, что писалось после настройки по ним, он и использует. Для бытового магнитофона можно и так, хотя я лично сторонник выжимания из аппарата его максимума
если бы водились, на слух не настраивал бы.
@@sergin6481 и вы настраивали магнитофона методами, о которых сказал Веревкин. ну и что ты тут щочки надуваешь, чучело?! строили аппараты на слух и обманывали заказчиков. позор вам!
Жека Стафеев. Музыка с грампластинок Вы до сих пор не подписались на мой канал? Реально?
@@Alexey_Sidyakin Это быстропоправимо
@@user-lu7nz1nr5p отлично.
Хороший был мастер. А вообще у него полно видео где он настраивает по тест ленте
По "тест" (в кавычках) ленте, которую сам криво и записал.
странно, есть техническое устройство, есть разработанная для него методика настройки. Всё. Можно конечно и другие аналогичные приборы применять но не нарушая точность, принципы настройки.
Присоединяйтесь к моему Клубу ВК! vk.com/club_pro_audio
Я всегда головку на слух настраиваю...Я что не различаю ,,Пик" самых высоких частот...(?)
А где можно посмотреть и разобрать по полочкам ваши ремонты?
Есть два варианта, но Вам они не подойдут.
Даже я занимаясь бабинным магнитофоном чуть больше года знаю что на слух не настроить
Согласен с Вами! Какой бы хороший человек не был, он может быть не очень хорошим Мастером! Думаю, что кроме внутреннего убеждения необходимо понимать принципы и особенности работы электрических схем и механических модулей. А информацию получать качественными, удобными и поверенными приборами. И ещё, предполагаю, что каждый радиозавод имел четкую инструкцию по наладке и регулировки своих изделий, где чётко прописано с какой операции настройки начинать и чем заканчивать. Был ведь ГОСТ. Это серьёзно! А слух у каждого человека свой, со своими особенностями. Вот и результат. Считаю, что экспериментировать необходимо, но надо понимать, что из опытов получиться. И фиксировать результаты чётко с цифрами и рассуждениями. Прошу простить за длинное изложение. Желаю здоровья, успехов, благополучия!
Все верно сказал Алексей
И я об том же! Верно и пусть рукожопы негодуют!
Веревкин был открытым человеком. И никогда не отказывал в консультациях. Было приятно с ним общаться. И, самое важное, от него я никогда не слышал МАТА , которым жора минский так и сыпет в эфир. Он просто барыга. Это факт. И ваше здесь сквенословие в адрес Георгия - унизительный поступок. Вам жирный минус за неуважение. И в бан….
Кто такой этот Жора Минский?
Я моложе Георгия, но моё ухо, уже не слышит частоты выше 8000гц. Проверено в ЛОР клинике.
Да, я могу услышать нюансы в музыкальном исполнении, но это моё субъективное ощущение.
А любой сложный прибор, должен настраиваться по эталону.
Настройщик пианино, у него есть образцовый камертон. И он его использует в своей работе. Слух - дело такое...
Да какой там слух! Я в 20 лет не рискнул бы настраивать аппаратуру на слух, а уж в старости и подавно.
Вы повёрнутый на звуке Чувак дорогой Мастер! И это замечательно! Не слушайте тут никого, кто пытается наставлять вас "на путь истинный" и привить вам некое чувство вины перед усопшим, вы его память никак не оскорбили! Истина кроется в правильном звуковоспроизведении!
По поводу осц.мы, никогда не попадались тест кассеты с 30 кгц, какой там уровень намагниченности?
@@genagreen3598это осц в сквозном канале запись-воспроизведение, 30кгц доступны и кассетникам, но не всем, а тест лент с такой частотой впринципе не существует ибо это нах не надо, как не надо нах вообще всё что выше 20кгц, это надо летучим мышам, обычным мышам, собакам , дельфинам :), плюс в такой высокой частотке есть безусловно ибо такой аппарат при постоянном его использовании замечательно будет работать как ультразвуковой отпугиватель грызунов :)
@@genagreen3598писАл
@@Boris_312 я немножко о другом, та осц.ма , приведенная в видео, при при амплитуде 40мвт . Где шум ленты ?
Шум в ковычках
@@genagreen3598 -60дб шум ленты, это его величество сука дорогущая накамичи, там шумов нет :)
1. Инструкция по ремонту.
2. Минимум двухканальный цифровой осциллограф.
3. Микроскоп, вроде того, что у того же Верёвкина попадал в кадр.
4. Программный генератор.
5. Программный детонометр.
6. Светлая голова, руки и хорошее понимание процессов, происходящих в схемах.
Это практический минимум для качественной настройки аппаратуры.
А самое главное, что хорошие ленты для раскрытия потенциала этой аппаратуры, выоочайшей сложности, ) стоят невменяемо дорого. Сам увлёкся этим делом, всё настроил по мануалам, сверяясь с приборами, покупал разные ленты, остановился на RTM. Ну и что получается, 8 тысяч за трехчасовую запись? А тут уже стоит подумать, а не купить ли какой-нибудь Teac, чтобы уж наверняка потенциал этой дорогущей ленты раскрыть? И так можно до бесконечности.)
Не совсем согласен, уровень настройки конечно не эталонный, но для номинального восприятия годен!
было одно дело с ним.... мне до Риги не далеко, около 250км.
...Знавал я таких "мастеров"... К сожалению, в советской "службе быта" работало немало таких... Кстати, сейчас процесс настройки можно заметно упростить, применив современные технологии и компьютер. Он заменит и двухлучевой осциллограф, и милливольтметр, и измеритель детонации, и измеритель нелинейных искажений... Вот без хорошей измерительной ленты - обойтись трудно...
Советская СБ гнала план, аппаратуры в ремонт приносили немеряно, горы буквально. Гарантийка шла в первую очередь а потом завалы с постгарантийным обслуживанием. Вот тут и начинался его величество план! И попробуй не выполнить. Прогрессивка тю-тю, тринадцатая туда же.Заниматься настройкой магнитофонов вообще никто не хотел, так как это гиблое дело. Клиенты поднимали вой, что все не так, делали возврат и писали рекламации, а для мастеров хуже рекламации, как мы говорили - рекламы, не было вообще ничего. Получил рекламу, тут же начинают гонять, к начальнику участка, потом цеха, потом пошло-поехало. Так что настройка на слух практиковалась в Союзе повсеместно. И даже говорили, что клиент слушает не ослом, а ушами, потому и настраивать надо ушами, так магнитофон приятнее петь будет.
Но все то, о чем я сказал не оправдывает подход Георгия Веревкина к теперешнему ремонту. Какие приборы сейчас, какие технологии. А он доверился ушам.
@@user-xo7mm3lx5k Ещё раз спасибо за развёрнутый комментарий.
@@user-xo7mm3lx5k, у меня сосед был начальником телерадиомастерской... Кое-чему и меня подучил, а были и поводы для ссор. Когда я разработал и внедрил простую методику увеличения срока службы кинескопа в телевизорах серии УСЦТ, мы много спорили... Мастерам невыгодно, когда кинескоп служит до четверти века! А ведь всего один проводок перепаять...
@@user-vk8qs4iz8s Ларчик просто открывался - деньги.
мастерам всёравно сколько прослужит кинескоп,может это важно торгашам?!
Отличный материал!
ну да, все разжевано и по полкам разложено. обосновано и прочее. вот только Веревкин умер и ответить не может.
Хочу спросить у автора. Скажите, то что показывал Георгий в следующем видео про электронику - что в инструкции по ремонту допускается настройка головки по качественной записи (грубо говоря на слух)? Правда?
В котором "следующем видео"?
@@Alexey_Sidyakin В следующем видео про электронику-004, после того, которое вы критикуете, через несколько других.
@@sergkha824 Вы говорите загадками...
@@Alexey_Sidyakin th-cam.com/video/GpU2_Zem7-c/w-d-xo.html на 33минуте.
Вам проще найти инструкцию по ремонту Электроники и лично узнать. Могу сказать, что в инструкции по ремонту "Санды МК-012",а это отличная первоклашка, притянутая в высшый класс, так там такого нет. От слова совсем. Есть только один момент про детонацию. И то, типа когда мастер оказывает гарантийный ремонт на дому, допускается оценить субъективный уровень детонации на слух по частоте 3150 Гц, и то, если клиент не против. Иначе же использовать детонометр. А уж чтоб головы на слух, такого и в третьих классах бы не указали.
Ха ха что первое, яйцо или курица, на самом деле любой усилитель, записи и воспроизведения можно настроить и без движущейся ленты
ага, и без магнитофона
Никогда не встречал в инете этого Верёвкина. А по настройкам и ремонту Снежеть 110 у него есть ролики? Я вот без посторонней помощи смог убитый сей аппарат привести в рабочее состояние. При чём на мой слух (ИМХО) даже запись с "винила" была прекрасной.
Как бы сказать…
Всё, что на ютубе - не более, чем контент.
Веревкин, как и любой другой блогер, ремонтирующий и настраивающий аудиоаппаратуру ни в одном своем видео никого не принуждал словами «делайте так и никак иначе». То, что некоторые люди привыкли это себе додумывать сами, их проблема.
Тот, кто поумнее, посмотрит видео (на сколько его хватит), потом откроет спецлитературу, иначе говоря, методику по ремонту и настройке конкретного аппарата, сравнит и сделает выводы.
Кто поглупее, будет свято верить только тому, что ему говорят, даже не балуя себя возможностью сравнить информацию с первоисточником. А потом еще и будут обвинять человека в том, что он им насильно что-то навязывал, чтоб снять с себя вину за то, что они сами во всё это верили без принуждения.
И это неисправимо!
Вас, Алексей, можно понять, вы знающий человек с большим опытом, у вас болит душа за качественный звук. Но с человеческим фактором вы ничего не поделаете. Всегда будет так, что кто-то вас поймёт и может быть даже поддержит позицию, а кто-то - нет.
Со своей же колокольни напишу то, что для меня лично важно знать принципы настройки. Что, когда, зачем и для чего нужно. Зная принципы, можно настроить любой магнитофон, если он конечно, не какой-то узко специализированный, требующий каких-то конкретных приборов, указанных в методике и от которых отступать ни в коем случае нельзя. Чаще же в методиках приводились общие требования к настроечным приборам. Сам завод-изготовитель рекомендовал тот или иной допуск в приборе. Если прибор укладывается, то в чем проблема?
Далее про магнитофоны высшей группы сложности. Веревкин показывал, как он ремонтирует бытовые магнитофоны. В частности и высшей группы сложности. Но тут главное слово - бытовые. А потом уже все остальное. Что в быту после заводской настройки или настройки квалифицированного специалиста является оценивающим фактором потребителя? Правильно - уши. По ушам нельзя настраивать, но ими предстоит слушать. И я очень сомневаюсь, что для советского человека в те годы было главным ожиданием услышать весь заложенный потенциал в Олимпе, Электронике и подобной технике. Он просто СУМЕЛ ДОСТАТЬ. Остальное было второстепенно. Для такого уровня подхода, поверьте, было достаточно квалификации тогдашних ателье. Как ни грустно, но не все рождаются с великолепным всеобъемлющим слухом.
Зачастую надо исходить из запросов потребителя.
Не всегда справедливо, не всегда верно, но черт возьми, жизненно!
Прошу извинить меня, если сообщение покажется слишком длинным.
Хотел лишь постараться объяснить вам, что Веревкин мало чем отличался от любого другого рядового мастера на территории бывшего Союза, если не сказать больше. И не только в аудиотехнике. В любой сфере. Он один ни в чем не виноват больше других, предлагающих свои услуги по ремонту той или иной вещи. И специально он никого и ничему не учил.
Кто хочет учиться, берите методичку, учитесь!
Смысл критиковать умершего?
Хайп на известной фамилии и набор просмотров?
Разве о человеке было сказано хоть одно плохое слово? Нет. Но!
Этот умерший умудряется из могилы пудрить мозги живым. Ему бы унести с собой свои кривые методы, но нет! Стыдно!
А потом у нас в области бродили "студийные" записи кассет на которых один канал был громче другого. Зачастую Левый канал.
левый громче, так как он с краю, обычно крайний канал проваливался, его и прибавляли
Настроить головки на слух,- то бишь подкрутить, можно только в аппаратах второго класса, когда на вечеринке нет иного выхода, а плясать охота...))) Но назвать это настройкой, никак нельзя, - после такой процедуры, зазоры всё равно будут перекошены. Ещё в те годы, когда я говорил что правильная настройка без приборов невозможна, мне отвечали,- да ты ничего не понимаешь. И начинали убеждать,- вот там Петя, Федя, Коля на слух так настраивают, что приборы не нужны. Даже недавно один убеждал,- да я на слух шикарно настраиваю, какие приборы?...)))😎
Для себя любой "мастер" может как угодно головы крутить, но вот в Массы ересь нести не надо.
Высококлассный токарь, спец в своём деле что даже умеет слышать железяку, на глаз максимум может выточить только простую гайку или болтик. Но ни один токарь, ещё не проточил по размерам шейки коленвала где допуски в сотки, без микрометра. И ни один "наглазник", не хочет себе ставить коленвал , проточенный на глаз,- результат будет очевиден...) 😎
Автор канала прав, по стране в то время ходили ,,кривые,, записи, и чтобы нормально послушать запись с ,,высокими,, приходилось постоянно держать с магнитофоном отвёртку, чтобы подрегулировать головку под дорожку 😂. Поэтому почти у всех магнитофонов были раздолбаны шлицы на рег-болтиках....а чтобы записать музон другу, надо было брать его катушку, подстраивать головку под неё на своём маге, а уж потом писать...иначе друг мог не понять - почему нет ,,высоких,,...😂
Согласен подкрутить головки на вечеринке можно когда народу плясать охота,а настраивать нет.
точно. но не у мафона нулевого класса
Касаемо настройки на слух - метод действительно рабочий, но у каждого свой слух.
И то, что для меня звучит идеально, для других - мрак и ужас.
Как-то так.
@@user-vc3bk9zj3b Ну какой рабочий метод! Ну как оно может работать?
@@user-en3qu6pc4q да, собственно, никак... Потом, накрутившись да наигравшись приходишь к выводу что испортил всё...
Вобщем старичек все упрощает , до безобразия , а вы автор усложняете так же головки у ташки головки можно на слух по высоте по краю ленты , про уровни да нужно хотя бы простейший генератор мультивибратор , да вольтметр до 1 вольта , осцилограф он и не нужен особо , и потом манитная запись очень искажает осцилограф показывает черти что ...
Странно конечно. Электроника 004 все таки скажем советский хай энд. Все это конечно клоны ужасные. (А какая еще мотивация в соцэкономике) Но как бы там ни было оборонная промышленность была очень стабильной. То есть могли если надо. И это аппарат высшего класса. Как к нему можно так относиться обсолютно не понятно. Специалист он был вроде квалифицированный. Странно.
Лёха, брат! не слушай никого! Ты ж понимаешь, что настройка на слух для подавляющего большинства самое то что надо. Не нужно приборов, не нужно ЛИМ, только наушники и старая пленка с записью. И ты уже Мастер! А рукожопым только того и надо, чтобы оправдать свою рукожопость. Так что верным курсом идешь, брателло! Удачи!
Подпишусь.
Hi Fi Алексей и все любители звука! Сразу скажу, что с Алексеем я полностью согласен! Здесь ничего не надо доказывать! Любому человеку, который хоть чуточку в теме это обсалютно понятно. Большинство присутствующих на этой площадке далеко не мальчики ... Попробую отойти от темы звука! Многие из нас ездят на дорогих современных автомобилях. Для их обслуживания создаются специализированные СТО. На этих станциях, как правило присутствует дорогая импортная оснастка и диагностическое оборудование. Пока машина на гарантии люди (порой) вынуждены ехать туда, чтобы не соскочить с гарантии. Как только гарантия заканчивается многие (не все) владельцы стараются найти, мастера д. Васю в каком нибудь гараже и обслуживать свой дорогой автомобиль по более броссовой цене. Условия и оснастка там порой не совсем соответствуют уровню Федеральных сервисов! Но чаще всего перевес на чаше делает ЦЕНА. Сейчас все улыбнулись!
Отсюда вывод - Хорошая профессиональная работа с использованием дорогой современной оснастки и диагностического оборудования стоить относительно дёшево не может !!!
Люди, порой сами себя пытаются обмануть (и идут на это осознанно), ищут помощь где доступней и дешевле.
И главное такие "СЕРВИСЫ" пользуются популярностью!
Успехов Всем любителям хорошего звука !
Hi Fi 😊👍🤝
Не судите меня очень строго! Это моё личное мнение! 🤔
Добрый день. Если исходить из теории, то вы всё правильно пишете. Да, у дилера есть оборудование, оснастка и т.д. Только вы не учитываете КТО работает у дилера. И за какую зарплату. Вы думаете у дилера хорошая зарплата (если работать честно, не обманывая клиентов)? Это для клиента ценник атомный, а мастер с этого имеет копейки. Поэтому, зачастую работает неопытная молодёжь с соответствующим качеством выполнения работ. А когда молодёжь "поднаторивает", то старается уйти на "вольные хлеба". Я не говорю, что это повально, но нарваться на такого мастера вполне реально. Поэтому люди и стараются ехать к своим проверенным мастерам.
Крашеный Мюллер вызывает вопросы!
Сидякин покрасил Штирлица!
@@user-kv4yn4ud4n
Отож! Никому нельзя верить! Мюллер прав!
Ну что же... :-) Видимо Мастер тут прав. Остается Мастеру взят на ремонт катушечник и потом продемонстрировать получившиеся характеристики. P.S. А вот я и мои друзья и знакомые предпочитали отдавать ленту "писателям" ( у каждого свой считался лучшим). Не будешь же таскать катушечник через весь район, что бы записать полтора часа...
К сожалению в советское время требовали план,и мастера его нагоняли как могли.
К огромному сожалению, СЕЙЧАС время не советское, а капиталистическое. И гнать план, тем более, ГНАТЬ ЕРЕСЬ в видео, не надо.
Старый мастер учил тому, что желать нельзя. СТЫДНО!
@@Alexey_Sidyakin желать или делать? или как?
@@voldemar_popofff И то, и другое. И можно без хлеба.
Кстати, магнитофилам на заметку: в журнале Радио N8 за 1983г. стр38 описан вполне годный способ настройки АЧХ канала воспроизведения без тест ленты.
Правда, весьма трудоемкий.
Там сказано, каким образом установить зазоры МГ перпендикулярно движению ленты?
Читал про такой, но вроде это за 70-е годы в журналах? Смысл в том, что по паспортным данным головки вычисляется, какая должна быть АЧХ усилителя воспроизведения, потом как-то там на головку или параллельно ей подается сигнал с генератора, по нему отстраивается сам УВ, а потом, по хорошей, желательно студийной записи на слух подбирается такое положение головки, при котором эта запись лучше всего звучит. Только вот тогда тест-ленты достать может было и не возможно без особых связей, и чтоб был выход для той аппаратуры, где больше 12-16 кГц отродясь не водилось, людям дали такой способ, чтоб не отчаиваться. Сейчас же дешевле будет купить измерительную ленту, или найти мастера с таковой
@@user-lu7nz1nr5p точняк!
@@Alexey_Sidyakin, методы такие есть... Например, "метод перевернутой ленты..."
@@UAPable, сколько будет стоить осциллограф, способный в реальном времени показывать коэффициент нелинейных искажений? :) Для компьютера - даже никакого дополнительного оборудования не нужно... А ведь оценка искажений - один из лучших способов установки уровня записи и тока подмагничивания... Это так, к примеру...
За всю жизнь никогда не купил ни одной Бобины или кассеты с записью!!! Всегда писАл сам, благо аппаратура на кафедре была в распоряжении, и негры из-за бугра всегда нулевый винил везли лично в руки!!! А уж плёнки, любой - хоть свема хоть импорт, для той же кафедры, через тот же учтехприбор, было завались!!! Деноны дх-1, просто багажниками жигулей ( шохи) возили. Всякие там тдк , басфы и пр. до сих пор корбками по 10 штук нераспечатнные лежат, больше 500 штук, я точно не считал, как и последняя лента свема 3715 для катушечников. Линия басф. Полированная!!!
Столько споров, и ни кто не задался вопросом, а есть ли в россии хорошии измерительные ленты!? По моему мнению нет! В последнее время пересмотрел много роликов на эту тему и многие авторы сами говорят, что все ленты отличаються. Спрашиваеться-как такое может быть!? Ответ простой- сделаны эти ленты тяп ляп ! Чтобы записать хорошую из. ленту, нужен хотя бы Студер 807, который обеспечивает необходимый уровень детонации. Навряд ли кто то из росийских производителей из. лент может похвастать таким аппаратом и необходимыми для зтого спец. головками записи.....
веревкин писал измериловку на Юпитере и голову не напрягал. а в остальном ты нихрена не прав! Олег с форума рт22 пишет отличные ленты
в продаже есть ленты, разные, именно новые, профессионально записаны и относительно хорошо, есть и халтура самопальная , качественные ленты, которые соответствуют стандартам тоже есть в продаже, пишут их не в рф и даже не в снг, и они не для любителей , где продаются ?? ну те кто занимается этим делом они знают, а кто не знает значит оно ему так надо
@@user-bs9xy5kp5lда Олег пишет хорошие ленты, они есть у меня, им можно верить
@@Boris_312 Никому ничего доказать не возможно! Олег пишет отличные ленты, по которым можно верно установить головки. А большего и не надо.
кагоче...вегеффки))))
как говорят в народе о покойных или хорошо или ни как, но всё вами сказанное сказано правильно Алексей, без всякого пиздежа , я как и многие " коллеги по цеху" тоже смотрел видосы Георгия , не все канеш, немного, и только в чисто развлекательных целях, ибо образовательного , а уж тем более познавательного там для меня точно ничего нет , и были у меня с ним тоже диалоги и тоже ему замечания разные , помню я делал ему замечание по ремонту катушника денон BR-20 , это очень хороший , дорогой и сложный аппарат, в который он жесточайшим образом вколхозил тактильные кнопки вместо того чтобы очень просто и очень на долго восстановить работу оригинальных кнопок , мягких резиновых , которые применялись у денона очень долго и которые очень долго служат , просто и на долго лечатся и ими гораздо удобнее управлять в оригинале , но я был не понят и .......
этот рукожопый прививал своим зрителям мысль, что можно не имея приборов настраивать аппаратуру! то есть он нес в массы рукожопость
@@user-mi5yo7nj3n это ж очевидно было для всех кроме самого рукожопаво мастера с усами
@@user-op9ft1eo8g , товарищ, здесь собрались культурные советские люди для обсуждения технических тем, и для помощи в самообразовании людям, которые интересуются аналоговой магнитной записью, но не имеют опыта и ищут информацию. Ваша обсценная лексика здесь совершенно неуместна и достойна не только порицания, но и удаления.
@@AA-lm7bq всех криворуких надо туда! на доску позора, а то снимают откровенную дрянь и свой позор множат и плодят
@@molodoychelovek9035 , снимают дрянь - это ладно. Делают видео с опасными для здоровья и жизни "ценными советами". Например посуду пищевую паяют оловянно-свинцовым припоем. Один умник баллон газовый туристический укоротил и спаял припоем, чтобы он влезал в котелок. Мало того, что спаянный баллон может лопнуть, поскольку он не только стал непрочным, ещё умник смесью бытовой с пропаном рекомендовал баллон заправлять, на давление которой даже целый исправный баллон не рассчитан. И припой свинцовый постоянно находится в контакте с котелком, обогащая свинцом рацион питания умника. А мы, согласно ТБ на радиозаводе, руки после работы с пайкой мыли слабой кислотой для нейтрализации свинца до смываемого мылом ацетата свинца, чтобы свинец не накапливался в организме. И молоко с соками за вредность нам давали.
Веревкин говорил о ситуации у взрослых рижан в 80е. Тогда многие брали у писателей.
Докопался до человека другой эпохи.
Хвала Всевышнему, то, что я провёл анализ криворукости Верёвкина, не вызывает у Вас неприятия!
Да ничего личного.
Вы приводите примеры реакции дедушки на поучения. Многие старики такие.
А посмертная критика, такого маштаба, вообще стыд.
Спорить о технологиях ремонта эпохи когда вы, и я были подростками, некрасиво.
И головки на музыку крутили. И переписывали именно мы, тогда юнцы. А взрослые дядьки крутились как умели.
Ничего личного.
Но я жил в Риге тогда. И знал "писателей" лично когда подрос.
@@vkremnev Это прекрасно. Вы чего хотели-то?
Когда говорят студийные записи мне смешно в то время многие писали на ускоренном режиме поэтому каналы гуляли как хотели )))вот был дедок в в Крыму тот писал нормально поэтому запись там ждали по неделе)) результат кассетам записям больше 30 лет а они звучат до сих пор))и это только запись а бывал и брак особенно в 90-х магнитофоны без настроек на глаз))потом люди удивлялись))почему астра пишет лучше олимпа))
Георгия Веревкина критиковать может только бездарь и или человек который в звукозаписи ничего не понимает типа вас... Уникальный был человек, я сам у него иногда пользовался его советами, работал на ДМЗ где выпускали кассетники Орель 101. Занимался их настройкой и катушечники тоже настраивал, только для них труднее было достать измерительные ленты. Словом светлая память Георгию Веревкину!!!
Верёвкин настраивал магнитофоны на слух. Так делать нельзя. И нельзя этот кривой метод продвигать в массы. Стыдно обманвать зрителей.
Отвратительная попытка самопиара на чужом имени, сплошные домыслы. Георгий работал в центральной мастерской столицы, ни каких проблем с измерительными лентами там не было, об этом он тоже рассказывал в своих видео.
@@aleksmu Отвратительно - настраивать магнитофоны высшей категории сложности на слух! И совсем гадко - учить этому своих зрителей. Недопустимо быть на столько криворуким и глухим! Если Вы в силу собственного скудоумия не понимаете этого, пересмотрите мой ролик ещё раз, там всё разжёвано! Верёвкин проповедовал неинструментальные методы настройки, а так делать нельзя.
@@aleksmu какие домыслы, если веревкину отвертка мешала, о чем он сам и говорил
Так вон оно что, отвёртка плохая..
Алексей, полностью Вас поддерживаю. На слух и глаз электрическую часть точно никогда не выставишь, каким бы ты уникумом небыл.
этот ж баклан учил плохому свою аудиторию, а потом всякие шкеты лезли в мафоны настраивать на слух
На отвали-это далеко не по Русски.По Русски это звучит гораздо счней а главное правильней.
да... рвануло у некоторых конкретно! это называется круговая порука, вернее сказать, круговая криворукая порука. кривые мастера поддерживают друг друга в своей кривизне, так как им удобно работать тяп и ляп. Алексей Сидякин, иди своим путем и делай свое дело, у тебя получается говорить о дураках и криворуких честно. и пусть они подавятся своим собственным дерьмом! веревкин банил на своем канале тех, кто указывал на его ошибки и ты бань тупорылых хамов, которым лишь бы клаву давить
Именно так! Рванули пуканы!
На слух можно настроеть только женщину
Наощупь это вторая фаза. А начинается всё же , на слух. Как известно, - женщина любит ушами....))) 😎
Человек был хороший, но я думал что он деревенский мастер для души. Так как в его работе профессионализма не было. Удивился сейчас про его советский период работы. Сам в 90 настраивал тракты нулевых аппаратов по просьбам меломанов. И тогда поначалу удивлялся, что с завода аппараты шли с условной настройкой...поточной. Неимея двухлучевого ослика, хорошего генератора и эталонных настроечных лент, хорошего зеркального тестера или цифрового- лезть в аппараты нулевого и первого класса, это нонсенс.
Спасибо за комментарий.
это зашквар! в такие годы и без ума!
Правда бывает горькая
Увы.
Он видимо в Советское время в ларьке продавал катушки с записями
не, он криво мафоны настраивал и этим сильно гордился
@@finishmannn О, но если только креативно!?
не, ну а что вы хотели, как поднять просмотры канала без тачек за 300 и вертлявых жоп? снять видео о максимально корректной настройке ЛПМ? нахрен оно ни кому не уперлось, скучно же, лучше будут клянчить у мастера сделать со скидкой. А вот устроить срач в коментах на костях ушедшего в лучий мир - это то что нужно. Нравственность? в обществе шкурников бегающих за зелеными фантиками и говнопопулярностью нравственности быть не может. Свобода хер ли... П.С. если кто воспринимал информацию в видео усобшего как руководство к действию - для вас плохие новости...
тогда нахрена усопший свои видосы снимал? от нехрена делать? Веревкин сделал самое гадкое, чо только мог, он своим "опытом" навязал мысль, что на инженерный подход надо класть с высокой колокольни.
@@user-kj7zs6st5c это называется техническое творчество - каждый дрочит так как хочет. Достоверный источник информации по теме это литература, статьи профессиональных разработчиков. Ютуб полон откровенного пиздежа, если кто верит всему что ему скажут, эт его проблемы. Деятель отмывал усилки в посудомойке и нес откровенную ахинею, да и хрен с ним.
@@user-kj7zs6st5c /// Веревкин сделал самое гадкое, чо только мог, он своим "опытом" навязал мысль, что на инженерный подход надо класть с высокой колокольни/// Место инженерному подходу может быть только в том случае, и там где: 1)есть изготовленные точно по ГОСТ, (т.е без нарушений технологии) компоненты (головки, стойки и ЛМП, например). 2)есть измерительные ленты, записанные на метрологическом оборудовании (МЭЗ-ах как минимум). Если условия хотя бы этих 2 пунктов не выполняются - методики Верёвкина вполне достаточно (если руки не их ж...). Мне (и не только) известны примеры несоответствия (расхождения между собой) лент, поставляемых для юстировки аппаратов. В период развала и вакханалии 90-х, с одного из заводов выпускавших магнитофоны, мной была выхвачена целая пачка юстировочных лент, записанных на ленте А4620Р (свема), специально для юстировки трактов. Так вот: с такими расхождениями мне мириться было сложно, и я практически вынудил одного серьёзного метролога заняться этой темой. Он кст, оч благодарен мне за это. Пожалуй один из лучших в бывшем СССР, кто пишет действительно верную метрологическую ленту, выставляя подмагничивание и уровни ПОД КАЖДУЮ катушку, даже если она взята с одной партии! Это вам не 3,14здёжь лошки сидякун-А про то, как надо.
Всё верно без тест ленты и двух лучевого осциллографа хрен настроить даже первоклашку, отдали орбиту 107 не могу настроить если осциллограф ещё можно одолжить а вот с лентой засада по всей республике нету не у кого
Алексей. Из Москвы Вам могут прислать и не дорого. Я не посредник и не продавец. Форум РТ22 Вам в помощь.
@@Alexey_Sidyakin окей поищу но я в Грузии живу с России прислать сложно
Удачных поисков. rt22.ru
@@ალექს Просто по почте
хренасе начинается 13 мая! лайк сидякину однозначно
однозначно лайк Сидякину
Не знал о таком "мастере". Хорошо, что не знал, а то бы навалил ему "полную тюбетейку". Лучше таковых не знать, нервная система дороже!
За деньги надо всё правильно делать. Этот мастер застрял в 1970 году.
Да не мог Веревкин делать правильно, он просто не умел
Похоже Вы правы застрял это подходящее слово.
Алексей ! Ютуб - это не форум , и не обучающая мастерская. Верить здесь НИКОМУ нельзя. Взрослые дядьки смотрят эти ролики как спокойной ночи малыши , только для взрослых. Здесь важна харизма человека , его голос , манера повествования . А настраивают такие аппараты по методике описанной в спец литературе ( как Вы показали ) . Так что не ругайте музыканта , он играет как умеет.
Омерзительно всё это, дал бы свои методики зачем человека вгрязи валять.
Омерзительно пудрить зрителям мозги! Позор для старого мастера - пускать учеников по ложному следу!
Давайте ближе к жизни. Есть ремонты для создания контента а есть реальные ремонты для клиента в мастерской. Если в жизни приходит клиент и приносит какой нибудь "Ростов 112С" и говорит - вот купил за 2т.р на авито не работает бюджет ремонта 3-3,5 т.р вы что думаете я его буду три дня по измерительным лентам отстраивать? Нет конечно.
Но у нас в глубинке не встретить человека который бы принёс что нибудь из серии 001 и сказал - вот агрегат требует полной переборки и юстировки. Но нет это только в крупных городах там можно потратить 3 дня на аппарат и получить свои 15т.р за работу без деталей.
А Верёвкина я смотрел так кусками.
Ни какого позитива не испытывал.
Голос вкрадчивый это да как мастер ну середняк.
Теперь понятно, почему с одного мафона на другой пленку ставишь и не то пальто играло, то высокие срезаны, то еще что, постоянно голову подкручивать приходилось., а вы тут про азимуты всякие, косинусы толкуете , комментарии ваши читаешь, ну просто все мастера от бога прямо все. Кто не дает , покажите, как правильно, в чем проблема то? Я думаю у каждого своя аудитория найдётся. А что касается нашей советской аппаратуры, у нас изначально на заводах так настраивали, короче никак., а вы тут все про какие то пленки тестовые говорите 😊. Мафоны тыщами выпускали, что там с каждым сидеть и настраивать будут? ,сомневаюсь, делали по какому то среднему стандарту и голову не ломали, да еще собирали на дерьмовых деталях и по херу, какой там сложности аппарат,второго класса , или два ноля спереди стояло. Хорошо, что я избавился от всех этих гробов по 20-30 киллограм и перешел на цифру в конце 90х и ни разу еще не пожалел, не знаю, че вы так за это железо держитесь, оно не вечно, хоть и красиво сделано было в свое время. Ну ,а теперь не много по теме этого ролика. С технической точки зрения Алексей все правильно сказал, вся эта настройка на слух и нюх не делается, на таких аппаратах, тут не поспоришь и оскорбительного тут ничего не было сказано считаю, все по делу. Всем мира и добра. А Георгию земля пухом.
Знаю человека, который работал на производстве Илетей. Всё там было отлично с настройкой, если не знаете, не пишите чепухи.
Я думаю кассетники точно +- 3 ведра настраивали т.к голову приходится постоянно от кассеты до кассеты вертеть. А с катушками лучше, но не факт что идеально.
Насчёт коммутатора для осциллографа это ваще трэш.Да ещё его научили магнитофонщики.Шош там за мастерская была?
Такая же как и по всему союзу, не хуже это точно. То есть колхозная.
@@dkmcdk724 дело не в союзе, а в конкретных криворуких мастерах
@@dkmcdk724 Фишка в том,что двухлучевые ослики были дороже и наверно считали,что и одного хватит,а самые крутые и на слух могут.Верёвкину этот тезис с молодости запомнился,что однолучевику нужен колхозный коммутатор,а не возможность купить хороший двухлучевичёк...Повторюсь,в журналах Радио до середины 70-х авторстве статьи ещё и указывали инж...к.т.н...Акулиничев-д.т.н.А теперь всякие ПТУшные Верёвкины обучают граждан до чего он додумался со своими 8 классами.Он даже не полный курс физики прослушал не говоря о курсе схемотехники и радиотехнике.
@@olegpanin7127 точняг! ПТУшные веревкины!
Верёвкин жертва ПТУ.
Но зачем видео снимать с откровенной туфтой! Если у него отвертка плохая, куда он лезет в настройку без тестовой ленты.
🤣🤣🤣