ขนาดวิดีโอ: 1280 X 720853 X 480640 X 360
แสดงแผงควบคุมโปรแกรมเล่น
เล่นอัตโนมัติ
เล่นใหม่
コチラを見ればシマノのハードブルの製品開発に関わった黒田氏の説明で、既存のPEとの違いが理解出来ると思います。ハードブルは根本的に既存のPEとは『原糸』が違います。詳細は黒田氏の動画で‼️th-cam.com/video/Cg4aWuV5tyw/w-d-xo.htmlsi=wlEwynjfzlv9Vpzf
スペストラはシマノから出ていたパワープロzにも使われていました。使用感はパワープロzに似てると思います。パワープロzはアメリカから輸入して販売していたものなので、今回自社製に開発して切り替えたんでしょう。
大奮発してシーガーX8の1号を巻いてサーフで64cmの真鯛を釣ったけどいつも使ってるピットブル4と何が違うのかわからんから安めのコーティングなしPEで十分な気がしました。とにかく飛距離と強度のバランスが良くてコスパが良い物を定期的に交換してあげる方が精神衛生上良いと感じています。
村岡さんは説明が本当にわかりやすい。
葦の中にルアーを入れる釣りをしているので、こしが有るのが良いなと思い今年使って見ようと思ってます。
すごく解りやすいですね。どっちがいいとか押し付けないのも好感です!
PEの素材はイザナスとスペクトラがあって前者は柔らかくて耐摩耗性が低め、後者は硬い代わりに耐摩耗性が高めという特性があるので前者はオープンエリアでの遠投の釣り、後者は近距離ストラクチャー狙いに適している…と言われてるとの事。日本ではイザナスのラインが人気だけどアメリカではスペクトラの方が人気との事なので結局は運用次第なのだと思う。
渓流ベイト用に買ってみます
橋脚にラインが擦れるまで流す事が多いので、コーティング系の方が気持ち安心して使ってましたね。まあ本当に気持ち程度なんでしょうけど。一時期根ズレに強いって聞いて、ファイヤーライン使ってましたけど、最近はどっちでもいいかなって思います。
昔シマノのARCというピンクのPE使ってました。かれこれ10年以上前だけど。当時変にフニャフニャなPEでバックラこいてたからシマノのARC使ったらハリもあってバックラしにくかった。現在はタックルも進化し、そんなにトラブらなくなったから硬いラインも必要無くなった気がします。
密巻のライントラブルが意地でも起こらないように当ててきた気がしなくもないずいぶん昔にあって、まったく売れなくて廃れたラインらしいけど、かたくてスレに強いっていうのは、磯でのやり取り、ベイトリールのライントラブル防止にめちゃくちゃ良さそうでも、しなやかで柔らかいを売りにしてるPEラインの流れには逆行してる気もする🤔
密編みと相性悪いんじゃねぇかな・・・
@@にちいきひにちき密巻きとの相性は良くないですね。ラインテンションに張りの強さで逆行してしまうのでラインが浮きますね
シマノの糸の説明見てたら分かりますが、スピニングにはそもそも合わないと言ってたような。
ベイトリールを主に使ってるから4本編みの結構ハリがあるの使ってるけど自分の実力がついてくればしなやかなラインを使いたい
ベイトで使う時にトラブらないように硬いのを使うって話とズレてる?
新しい素材かわからんけど自分で細いの太いの買って使って見たらいい。それぞれ狙う魚が違うしオープンエリアやストラクチャー打ち遠投近距離あるんで。めんどくさいなら今までのナイロンフロロPE使えばいいだけ。
PEはYGKよつあみ一択ですね
自分も長年よつあみ一択でしたがXBRAIDになって謎値上げ連発、お陰で他社でもコスパの良いラインを定期的に巻替える方が良い事に気付けた。
中深海ジギングに良さそうだけど、ラインナップが少ない
俺も村岡さんと同じPEなんだけど全くトラブルないかな。むしろコーティングの強いラインほど高切れするイメージで個人的には使いにくい。
小物釣りに使ってたアー◯ードF0.6号がテトラにふっ て擦れただけでその先が何も無くなってたのは恐怖だった。一瞬で無を感じた。
動画とは全く関係ないのですが…シマノのPEは最高値の強度表記なので使わない 笑リールもロッドも愛用しているくらいですが、どうもPEのMAX表記を選択する姿勢が好きになれない。素材や扱い易さは好みで良いと思うのですが、ピットブルの耐摩耗性を科学的に考えると、こういう糸になるのは理解できます。
数々の方が実感されてるようですがベイトならいいけどスピニングのキャストには向かないみたいですね。ベイト専用と断言される人も中にはいるみたいです。
同じPEラインでも根本的な素材が違う。スペクトラは硬いからベイト用イザナスは柔らかいからスピニング用以上
東レのシーバスパワーゲームが200m出してくれたらそっちに戻すんだけどなぉ、、、
間違いないシーバスで150メートルはたまにライトショアジギとかやるときに使いづらい。
ハードブルはもっと細いラインナップがあればスピニングではライトゲームに良さそう。0.8号未満はサーフで使うと先のほうがすぐガビガビになって怖いしめんどくさいです。
そもそもスピニングに合わない糸でしょ。
@@mochi_studio そもそも極細PEというのが擦れで切れやすすぎて使いません。それが擦れに強くなりナイロンフロロよりは飛距離が出るとなると使いたくなります。
トラブらないからしなやかなラインが好きとの事ですが、それは村岡さんがプロであり上手いからちゃいますか?
プロじゃなくてもなにが原因でトラブルのか、どうしたらトラブルを起こさないのかを考えて釣りする人はトラブル起こさなくなりますよ?プロだろうが一般の釣り人だろうが釣り始めは皆初心者で初めから上手かった訳ではありませんから。なんも考えずにリールだ竿だ糸だってぼやいてる人を釣り場でも見かけますが、アホなこと言ってないで考えて釣りすれば良いのよ。
ハードブルは、個人的にはベイトPE専用って印象。スピニングに使うメリットは限りなくないのではないだろうか。私はアンタレスに巻く予定。
私はベイトPE派なので良いと感じました!
やっぱり強い=硬いなんですね購入しようと考えたけどやめとこ…違いがわかる程ガチ勢じゃないけど使いなれたラインが1番好き♡
ハードブルは普通にスペーサーとして使いたい。6号なんてケチなこと言わずに、12号くらいまで出してくれたら完璧です。
強力って張力?傷に強いのは強力には含まれないの?
傷に対する耐性は耐摩耗力って呼ぶのが一般的じゃないかな強力はシンプルな引張強度を指すと思う
強力=引っ張り強度。耐摩耗性はまた別ですよ。あと話に出てたスペクトラは、そもそもの原糸が全然違う物です。簡単に言うと防刃ベストとかで使う糸です。ただ、固くてガイドに干渉しやすいので、スピニングには合わないと思います。
スペクトラは糸の素材であってコーティング剤の事じゃ無いのでは?w
投稿者が勝手に関係無い話をくっつけてるだけですね。切り抜き動画で印象操作されないように。
@@あかさたなあかさたな-p8z 同意です。これはちょっと切り抜きさん編集考えた方がいいとは思いますね。誤解を産みかねない。せめてタイトル変えるとか
しなやかな方がラインローラーに落ちにくいから、トラブりやすいって言うんだろうね。
スペクトラってナイロン係の素材って聞いた事があるんだけど違うのかな?
ポリエチレンです。
ライトカバーまでの雷魚釣りに6号買ってみるつもり。
結束強度がイザナスと比べて低いみたいなので、糸が強くても結束部でプチッと切れるらしいよ。
ベイトで2号結束はfgで使ってるけど根掛かりしたらラインブレーカーでしっかり体重かけて引っ張らないと切れないから十分やと思いますよ
ベイトPEでトラブらないってこと?このお方は
各社太いライン出して欲しいな😂
スピニングしか使わない人にはわからない
村岡さんと同感ですね。はっきり言ってPEラインはしなやかな方がトラブルは少ないと思います。ナイロンとフロロでフロロの方が硬くてトラブル多いと言われてるのに、何故PEは硬い方がトラブル少ないと思うのか?ハードブルは耐摩耗性に注目してます。
リーダーを入れると柔らかいほうがエアノットしやすい気がします。入れなかったらどっちもトラブらなかったのでよくわかりません。
ガイドにリーダー入れて投げるけど、エアノットなんて初心者の頃しか起こらなかったんやけど、何狙いでどんな釣りされてますか?
@@mochi_studio 漁港でサゴシを釣っていて横風の時です。糸ふけ大魔神やらノーコンやらの常連さんに挟まれたり、鵜があちこちにいたり、後ろに通行人が多くて振りかぶれない時も多いので、それらを待たずに投げる為に、96のロッドで下手なフリップキャストやピッチングで近距離を狙ったり、低弾道で投げていて、たまに遠投すると出てくることがあります。できても既に切れていない限りは絶対に解きます。
スピングならねw
あれはソルトベイト用だとおもう
バスでもベイトPEすれば良いのになって思うよね
下手だからです!ソースはおれ!
シマノのPEはなんか素材を活かせてない感じがする。スペクトラという素材を活かせるのやら・・・
好きなもの使えばいい。ラインの種類は好みとしか言いようがない…自分の釣りに合ったものが正解、最適解で、人に強要すべきではない。
どういう糸か調べてたら2019年にはスペクトラについてシマノに聞いてみたら門前払いされたって話出てきて草生えた。秘密主義は不具合隠しとかじゃなく昔からだったんか。
新製品情報を販売前に漏らしたらどんな業界でもダメじゃない?
昔スペクトラの糸作ってたんよ。買ってラベル付けてただけかもしらんけど。
@@にちいきひにちき 以前存在していたことは知っては居ますよ。2019では取り扱いも販売もして居なかったのでは?取り扱いを止めた昔の製品があるのだから質問されたら答えろは過剰サービスだと自分は思えてなりません。
前に少し披露しましたが、主様に消されました。また消されるでしょうけど、知ったかぶり情報です。30年くらい前.スパイダーワイヤーーから4000と8000が発売されました。8000がドイツ軍の防弾チョッキなどに使用されたそうです。8000はそれはそれは強く、今だに半端モンをヘチ釣りに使用してます。笑今と違い.ノンコーディングでしたので竿やガイドにまとわりつく事が有りました。今は、2000に他糸を混紡しコーティングした物がある様です。自分はキャスト系はスピニングもベイトもハードブルに交換しました。
結局は好きな物を使えば良いと思う‥ただ、個人的に言えば、PEラインは『よつあみ』今のエックスブレイド以外は使わない!あくまでも個人的にです!😅笑
俺もや。もう色々試すのもめんどくさなってきて...でも500円位値上げしてて残念ですね。
強力って造語やめて欲しい
コチラを見ればシマノのハードブルの製品開発に関わった黒田氏の説明で、既存のPEとの違いが理解出来ると思います。
ハードブルは根本的に既存のPEとは『原糸』が違います。詳細は黒田氏の動画で‼️
th-cam.com/video/Cg4aWuV5tyw/w-d-xo.htmlsi=wlEwynjfzlv9Vpzf
スペストラはシマノから出ていたパワープロzにも使われていました。使用感はパワープロzに似てると思います。パワープロzはアメリカから輸入して販売していたものなので、今回自社製に開発して切り替えたんでしょう。
大奮発してシーガーX8の1号を巻いてサーフで64cmの真鯛を釣ったけどいつも使ってるピットブル4と何が違うのかわからんから安めのコーティングなしPEで十分な気がしました。とにかく飛距離と強度のバランスが良くてコスパが良い物を定期的に交換してあげる方が精神衛生上良いと感じています。
村岡さんは説明が本当にわかりやすい。
葦の中にルアーを入れる釣りをしているので、こしが有るのが良いなと思い
今年使って見ようと思ってます。
すごく解りやすいですね。どっちがいいとか押し付けないのも好感です!
PEの素材はイザナスとスペクトラがあって前者は柔らかくて耐摩耗性が低め、後者は硬い代わりに耐摩耗性が高めという特性があるので前者はオープンエリアでの遠投の釣り、後者は近距離ストラクチャー狙いに適している…と言われてるとの事。
日本ではイザナスのラインが人気だけどアメリカではスペクトラの方が人気との事なので結局は運用次第なのだと思う。
渓流ベイト用に買ってみます
橋脚にラインが擦れるまで流す事が多いので、コーティング系の方が気持ち安心して使ってましたね。まあ本当に気持ち程度なんでしょうけど。一時期根ズレに強いって聞いて、ファイヤーライン使ってましたけど、最近はどっちでもいいかなって思います。
昔シマノのARCというピンクのPE使ってました。かれこれ10年以上前だけど。
当時変にフニャフニャなPEでバックラこいてたからシマノのARC使ったらハリもあってバックラしにくかった。
現在はタックルも進化し、そんなにトラブらなくなったから硬いラインも必要無くなった気がします。
密巻のライントラブルが意地でも起こらないように当ててきた気がしなくもない
ずいぶん昔にあって、まったく売れなくて廃れたラインらしいけど、かたくてスレに強いっていうのは、磯でのやり取り、ベイトリールのライントラブル防止にめちゃくちゃ良さそう
でも、しなやかで柔らかいを売りにしてるPEラインの流れには逆行してる気もする🤔
密編みと相性悪いんじゃねぇかな・・・
@@にちいきひにちき
密巻きとの相性は良くないですね。
ラインテンションに張りの強さで逆行してしまうのでラインが浮きますね
シマノの糸の説明見てたら分かりますが、スピニングにはそもそも合わないと言ってたような。
ベイトリールを主に使ってるから4本編みの結構ハリがあるの使ってるけど自分の実力がついてくればしなやかなラインを使いたい
ベイトで使う時にトラブらないように硬いのを使うって話とズレてる?
新しい素材かわからんけど自分で細いの太いの買って使って見たらいい。それぞれ狙う魚が違うしオープンエリアやストラクチャー打ち遠投近距離あるんで。めんどくさいなら今までのナイロンフロロPE使えばいいだけ。
PEはYGKよつあみ一択ですね
自分も長年よつあみ一択でしたがXBRAIDになって謎値上げ連発、お陰で他社でもコスパの良いラインを定期的に巻替える方が良い事に気付けた。
中深海ジギングに良さそうだけど、ラインナップが少ない
俺も村岡さんと同じPEなんだけど全くトラブルないかな。
むしろコーティングの強いラインほど高切れするイメージで個人的には使いにくい。
小物釣りに使ってたアー◯ードF0.6号がテトラにふっ て擦れただけでその先が何も無くなってたのは恐怖だった。一瞬で無を感じた。
動画とは全く関係ないのですが…
シマノのPEは最高値の強度表記なので使わない 笑
リールもロッドも愛用しているくらいですが、どうもPEのMAX表記を選択する姿勢が好きになれない。素材や扱い易さは好みで良いと思うのですが、ピットブルの耐摩耗性を科学的に考えると、こういう糸になるのは理解できます。
数々の方が実感されてるようですがベイトならいいけどスピニングのキャストには向かないみたいですね。ベイト専用と断言される人も中にはいるみたいです。
同じPEラインでも根本的な素材が違う。
スペクトラは硬いからベイト用
イザナスは柔らかいからスピニング用
以上
東レのシーバスパワーゲームが200m出してくれたらそっちに戻すんだけどなぉ、、、
間違いないシーバスで150メートルはたまにライトショアジギとかやるときに使いづらい。
ハードブルはもっと細いラインナップがあればスピニングではライトゲームに良さそう。
0.8号未満はサーフで使うと先のほうがすぐガビガビになって怖いしめんどくさいです。
そもそもスピニングに合わない糸でしょ。
@@mochi_studio そもそも極細PEというのが擦れで切れやすすぎて使いません。
それが擦れに強くなりナイロンフロロよりは飛距離が出るとなると使いたくなります。
トラブらないからしなやかなラインが好きとの事ですが、
それは村岡さんがプロであり上手いからちゃいますか?
プロじゃなくてもなにが原因でトラブルのか、どうしたらトラブルを起こさないのかを考えて釣りする人はトラブル起こさなくなりますよ?プロだろうが一般の釣り人だろうが釣り始めは皆初心者で初めから上手かった訳ではありませんから。
なんも考えずにリールだ竿だ糸だってぼやいてる人を釣り場でも見かけますが、アホなこと言ってないで考えて釣りすれば良いのよ。
ハードブルは、個人的にはベイトPE専用って印象。
スピニングに使うメリットは限りなくないのではないだろうか。
私はアンタレスに巻く予定。
私はベイトPE派なので良いと感じました!
やっぱり強い=硬いなんですね購入しようと考えたけど
やめとこ…違いがわかる程
ガチ勢じゃないけど使いなれたラインが1番好き♡
ハードブルは普通にスペーサーとして使いたい。6号なんてケチなこと言わずに、12号くらいまで出してくれたら完璧です。
強力って張力?
傷に強いのは強力には含まれないの?
傷に対する耐性は耐摩耗力って呼ぶのが一般的じゃないかな
強力はシンプルな引張強度を指すと思う
強力=引っ張り強度。
耐摩耗性はまた別ですよ。
あと話に出てたスペクトラは、そもそもの原糸が全然違う物です。
簡単に言うと防刃ベストとかで使う糸です。
ただ、固くてガイドに干渉しやすいので、スピニングには合わないと思います。
スペクトラは糸の素材であってコーティング剤の事じゃ無いのでは?w
投稿者が勝手に関係無い話をくっつけてるだけですね。
切り抜き動画で印象操作されないように。
@@あかさたなあかさたな-p8z
同意です。これはちょっと切り抜きさん編集考えた方がいいとは思いますね。誤解を産みかねない。せめてタイトル変えるとか
しなやかな方がラインローラーに落ちにくいから、トラブりやすいって言うんだろうね。
スペクトラってナイロン係の素材って聞いた事があるんだけど違うのかな?
ポリエチレンです。
ライトカバーまでの雷魚釣りに6号買ってみるつもり。
結束強度がイザナスと比べて低いみたいなので、糸が強くても結束部でプチッと切れるらしいよ。
ベイトで2号結束はfgで使ってるけど根掛かりしたらラインブレーカーでしっかり体重かけて引っ張らないと切れないから十分やと思いますよ
ベイトPEでトラブらないってこと?このお方は
各社太いライン出して欲しいな😂
スピニングしか使わない人にはわからない
村岡さんと同感ですね。はっきり言ってPEラインはしなやかな方がトラブルは少ないと思います。ナイロンとフロロでフロロの方が硬くてトラブル多いと言われてるのに、何故PEは硬い方がトラブル少ないと思うのか?ハードブルは耐摩耗性に注目してます。
リーダーを入れると柔らかいほうがエアノットしやすい気がします。
入れなかったらどっちもトラブらなかったのでよくわかりません。
ガイドにリーダー入れて投げるけど、エアノットなんて初心者の頃しか起こらなかったんやけど、何狙いでどんな釣りされてますか?
@@mochi_studio 漁港でサゴシを釣っていて横風の時です。
糸ふけ大魔神やらノーコンやらの常連さんに挟まれたり、鵜があちこちにいたり、後ろに通行人が多くて振りかぶれない時も多いので、それらを待たずに投げる為に、96のロッドで下手なフリップキャストやピッチングで近距離を狙ったり、低弾道で投げていて、たまに遠投すると出てくることがあります。
できても既に切れていない限りは絶対に解きます。
スピングならねw
あれはソルトベイト用だとおもう
バスでもベイトPEすれば良いのになって思うよね
下手だからです!ソースはおれ!
シマノのPEはなんか素材を活かせてない感じがする。スペクトラという素材を活かせるのやら・・・
好きなもの使えばいい。ラインの種類は好みとしか言いようがない…
自分の釣りに合ったものが正解、最適解で、人に強要すべきではない。
どういう糸か調べてたら2019年にはスペクトラについてシマノに聞いてみたら門前払いされたって話出てきて草生えた。
秘密主義は不具合隠しとかじゃなく昔からだったんか。
新製品情報を販売前に漏らしたらどんな業界でもダメじゃない?
昔スペクトラの糸作ってたんよ。買ってラベル付けてただけかもしらんけど。
@@にちいきひにちき 以前存在していたことは知っては居ますよ。2019では取り扱いも販売もして居なかったのでは?取り扱いを止めた昔の製品があるのだから質問されたら答えろは過剰サービスだと自分は思えてなりません。
前に少し披露しましたが、主様に消されました。また消されるでしょうけど、知ったかぶり情報です。30年くらい前.スパイダーワイヤーーから4000と8000が発売されました。8000がドイツ軍の防弾チョッキなどに使用されたそうです。8000はそれはそれは強く、今だに半端モンをヘチ釣りに使用してます。笑
今と違い.ノンコーディングでしたので竿やガイドにまとわりつく事が有りました。今は、2000に他糸を混紡しコーティングした物がある様です。自分はキャスト系はスピニングもベイトもハードブルに交換しました。
結局は好きな物を使えば良いと思う‥ただ、個人的に言えば、PEラインは『よつあみ』今のエックスブレイド以外は使わない!
あくまでも個人的にです!😅笑
俺もや。もう色々試すのもめんどくさなってきて...
でも500円位値上げしてて残念ですね。
強力って造語やめて欲しい