شكرا لك استاذ ارنست ولضيفك الكريم على هذه الحلقة الرائعة وعلى هذه المعلومات القيمة. انا متابع لحلقاتك مع الاستاذ ماهر واتمنا ان تستمروا في تقديم مواضيع اخرى. تحياتي لكم 😊
مفاجآت مذهلة نرجو وضع روابط للصور الواردة في الحلقة لتفحصها كما نريد لو تكرمتم حلقات خاصة بأحدث الاكتشافات الأثرية والتاريخية التي ظهرت مؤخرا في المملكة العربية السعودية مع الروابط من فضلكم هذه الحلقة أكثر من رائعة شكرا لكم
Bonsoir Professeur William. Il faut avouer que votre Invité m'a secoué quant à mes convictions sur early islam. J'attends les prochaines vidéos pour commenter.En attendant veuillez accepter tous mes remerciements. Vous êtes tj au top.
حلقة رائعة وثرية من الاستاذ ماهر حميد ... مما يميز الاستاذ ماهر علميته العالية وحياده العلمي بعكس محمد المسيح الذي نرى تحيزه واهماله لبعض الدلائل لإثبات رأيه المعارض
الكتابه حسب الروايه الاسلاميه انتشرت بالمدينه بعد قدوم الرسول اليها كونه كان يشجع على تعلمها و لدينا خبر يقول انه جعل فداء اسرى بدر من المشركين ان يعلم كل منهم عشرة اشخاص من المسلمين الكتابه فيصبح حراً,, اضافة الى وجود يهود بالمدينه و هؤلاء لديهم كتاب يجب ان يقرأه البعض
حلقة رائعة... وحوار متمدن جدا ...ومعلومات تطرح بحيادية وموضوعية... سواء اللي تم توثيقها أو اللي لسه مكتشفة ولم يتم التوثيق... وملاحظ كتير من التعليقات عندها نظرة مسبقة ومش سايبة الأحداث لحد من نوصل لها بشكل طبيعي...
حلقه بها معلومات جيده عن النقوش في جزيرة العرب السؤال كم من الاثاريين المحترمين يوافق على انها اصيله .لماذا لم يتطرق الاستاذ ماهر الى الاراء المؤيده والمعارضه لبحثه نتمنى ان يتم التاكد من ذلك في الحلقات وشكرا يجل عن الوصف للاستاذ المبدع ارنست ولضيفه المحترم
@@salahobeidat637 كانت الوثائق تباع على البسطات في بلادنا و كان المهتمون يشترونها , البعض اورثها لمتاحف او جامعات لاحقا ,,, اعادة قراء تاريخ و كتابته يحتاج الى مجهود علماء و مختصين من اكثر من اختصاص ’ علماء لغات و جيولوجيا و نباتات و لحفريات و طب شرعي ....الخ , و كل مختص يدرس القصه من ناحية اختصاصه و قد حاولت من سنوات عمل مرز دراسات افتراضي يجمع المهتمين دون جدوى
شكراً استاذ ارنست على هذه الحلقة وشكراً لضيفك الكريم الذي تفضل شاكراً بعرض مسهب للاحداث التاريخية مشهوداً بتاريخ العملات والنقوش التي تزامنت مع ضهور الاسلام المبكر. لكن لاحضت ان خلال عرض هذه الحلقة هناك تفاصيل مهمة عاصرت هذه الفترة اي الفترة الراشدية او فترة الاسلام المبكر ساهمت في بوتقة هذه الاحداث منها الحرب الساسانية البيزنطية وضهور التقويم العربي الذي لم يعرف بالهجري انذاك والذي بدأ بسنة ٦٢٢ ميلادية. ليست هناك اي عملات سكت في مكة مع العلم ان مكة غنية عن التعريف . لا توجد اي عملة تحمل اسماء اي خليفة راشد بالرغم من شهرتهم وسطوتهم في تغيير الاحداث وسيطرتهم على مناطق كثيرة ومنها المناطق التي كانت تسك العملات فيها كمدينة حمص في سوريا واورشليم. عرض المخطوطات الغير اسلامية كما جاء في الحلقة تضعنا في موقف ان العرب او الفاتحين كان مجاميع كل منهم كان في منطقة جغرافية مستقلة وليس كما تخبرنا الروايات التقليدية انهم انو من منطقة جغرافية واحدة. والسؤال الذي يطرح نفسه ماذا حل بالعرب الغساسنة والمناذرة الذين كانو يشغلون جناح عسكري مهم في الامبراطورية الساسانية والبيزنطية التي تتجنبه أيضا الروايات التقليدية . كل هذه الاسئلة تحتاج ان تطرح ونتمنى لكم تمام النجاح والازهار.
لم تصلنا اي عمله من العهد الراشدي , و لكن لدينا فقط اقوال عن عمله صكها عمر و سميت البغليه و كانت كما روت الكتب انها ذات العمله الفارسيه و كتب عليها عبارات اسلاميه
حلقة راءعة و غنية ارنست وليم بعيدة عن التعصب الفكري الذي أصبح سمة الدينيين و اللادينيين على السواء في العديد من القنوات و ضيف خفيف الظل ثقيل المعرفة مثل أحمد ماهر.
الدقيقة ٢٢ و الدقيقة ٢٣ ما قاله صاحب الكتاب من وجه نظره فهو خسر الحرب و طبيعي ان يرى من فاز عليه هكذا. لكن هذا ليس دليل انهم هكذا للتقييم تحتاج الى مصدر محايد و ليس طرف خسران تعتمد روايته و كذلك من ربح الحزب ينطبق عليه نفس الكلام.
شكرا لكما. لدي سؤال للأستاذ ماهر : هل أنواع الخطوط تتلاءم دائما مع المرحلة التي نقشت فيها تلك الرسائل. فمثلا نقش زهير كتب بالخط الكوفي الذي لم يكن موجودا في الفترة المفترضة وهي فترة عمر.
ذكر بعض الاسماء التي وجدت و ذكرت في اوراق اصليه و وجودها في كتب التاريخ الاسلامي العباسي ليس مستغربا .. فلقد قام كتاب التاريخ الاسلامي باستخدام اسماء اشخاص حقيقيين لكنهم البسوا علبهم قصص اخرى مثلما فعل اليهود عندما وضعوا قصص قديمه على شخصيات وهميه مثل موسى و داوود و سليمان و غيرهم ..
هناك شيء مهم لا بهتم له احد عندما يستمع الى الروايه العباسيه عن هجرة محمد و نفر قليل من اتباعه من مكه او بكه الى يثرب . ان السرديه العباسيه تقول ان محمد كان يقطع طرق القوافل التجاريه المتجهه نحو الشام اي نحو الامبراطوريه البيزنطيه.. و لكن لا احد تسائل .. ما الذي فعلته الامبراطوريه البيزنطيه عندما قطعت الطرق التجاريه عنها لمدة عشر سنوات و اكثر .. هل يعقل انهم سكتوا على الامر و قبلوا بالامر بالواقع و لم يرسلوا جيشا للقضاء على القراصنه في يثرب مثلما فعلت الدول العظمى مع القراصنه الصوماليين قبل سنوات عندما كانوا يهاجمون و يخطفون السفن التجاريه في السواحل المقابله للصومال .. و خاصة ان نفس السرديه العباسيه تقول ان القبائل العربيه اتحدثدت اخيرا و بعد سنين من مهاجمة محمد لقبائل العرب و اسر نسائهم و بيعها في سوق نخاسة يثرب و مع هذا لم تتحرك فيهم شهامة و نخوة العرب للتجمع و قتال صعاليك يثرب الا بعد خمس سنين ثم يهربون بمجرد مقتل عمرو بن ود العامري و بسبب رياح قلبت قدورهم و خيمهم و غير ذلك من الاسباب التافهه و كأن العرب اول مره تحدث في أرضهم عواصف ترابيه .. فلماذا لم تساعد الامبراطوريه البيزنطيه العرب ضد محمد و القضاء عليه و على عصابته و تأمين طرق القوافل التجاريه عبر الصحراء القاحله .. لان الذين كتبوا التاريخ الاسلامي لم يعرفوا مكه و لا الصحراء و كانوا يكتبون من وحي خيالهم و ان الناس لم تكن مهتمه لهذه القصص لانه اغلبهم لا يتكلمون لغه اسمها العربيه ..
مقدمتك أستاذ أرنست بوصف منهجية البحث بين الغرب ومنطقتنا بشكل خاص هي حقيقه إذ أن نسبة الجادين بالبحث الموضوعي المتجرد في منطقتنا نسبه قليله جدا وأنا أسميهم رسل التنوير فيما يتحملونه من نقد لاذع وعدائيه بشعه تعرضهم للقتل .. فهم الرسل الحقيقيون الذين يطرقون أبواب العقول التي إستسهلت أوهام التاريخ بكسل عقولها ..
بالنسبه لوجود باحثين اثار غربيين ينقبون عن الاثار بموافقة السعوديه فهذا لا يعني انهم اناس موثوقين .. يبدو ان الاستاذ ماهر لم يسمع بعالم الاجنه الكندي كيث مور الذي اشترت السعوديه ضميره المهني و الاخلاقي و العلمي و الحضاري الغربي بحفنه من الدولارت عندما قال ان علم الاجنه الحديث يؤكد ما ورد في القران عن مراحل تكوين الجنين و خاصة مرحلة كسو العظام باللحم .. او قصة الطبيب البلجيكي الذي فجر قصة مومياء فرعون التي كانت السعوديه ورائها و كذلك قصة مخطوطة بيرمنگهام التي فرح بها المسلمون كثيرا كمن ييكر بزبيبه و اتضح ان الامير الوليد بن طلال قد وار الجامعه و تبرع للقسم بكم مليون باون استرليني .. او كتاب المائه العظماء و اولهم نبي الايلام الءي زوره انيس منصور عندما ترجمه للعربيه و طار له المسلمبن فرحا و يتغنون به لحد الان و انا منهم عندما كنت مؤمن بالغيب و ااخرافات بينما هو يضع محمد مع هتلر و ماو و ستالين اعتى مجرمين التاريخ .. او دفعهم الاموال لمسيلمه الكذاب هذا الزمن و هو زغلول النجار و ذاكر نايك و غيرهم ..
الشكر الجزيل للاستاذ ارنست وليم والاستاذ ماهر حميد على هذه الحلقة الجميلة عن سنوات الاسلام الاولى مع تقديرنا لجهودكم وتعبكم لكن ما نلاحظه هي قلة المصادر المحايدة التي تكلمت عن الاسلام من مثل السريان والروم او نحن بحاجة اكثر للبحث عن مخطوطات تتناول تلك الفترة من التاريخ عن طريق مؤرخين وباحثين محايدين ف الوثائق التي عرضها الباحث ماهر لم تعطينا فكرة معمقة عن نشؤء الاسلام اما النقوش الحجرية التي عرض صورها فهي بحاجة للتدقيق اكثر لنعرف هل هي حقيقية ام مزيفة ام لها شان اخر لانعرفه اعتقد ان العرب كان لهم حضور داءما في سورية والعراق با ستثناء مصر ففي سورية كانت توجد مملكة تدمر وهي خليط عربي ارامي وفي جنوب سورية مملكة الانباط التي كان ملوكها يكنى او يلقب ب الحارث وفي شمال شبه الجزيرة العربية مملكة الحضر وبعد الميلاد يذكر ان هناك قبائل عربية مسيحية مثل الغساسنة في سورية والمناذرة في العراق وتواجد قبائل عربية مسيجية مثل تغلب وبكر وطيئ فهل لهؤلاء علاقة مع بدايات الاسلام؟؟ وشكرا
اسم العرب ظهر بسوريا و العراق منذ العهد الاكدي مرورا بالاشوري و اليوناني و الروماني , يرد ذكر العرب في اليمن الا في العهد اليوناني و لم يرد اسم العرب بجزيرة العرب الا في العهد الروماني,,, لدينا بنصوص كتب المغازي اخبار كثيره عن علاقات مسيحيه اسلاميه اثناء الفتوحات بسبب الانقسام المسيحي انذاك و منهم طبعا العشاءر كطي و اياد و غيرها ,, ولدينا بحوليات خوزستان معلومه تقول ان المسيحيين كانوا يشكلون الدبلوماسيه مسيه بين المسلمين و الفرس قبل فتح فارس و اقنعوا يزدجرد بدفع الجزيه ,,, الاصطفاف تم مع المسلمين حسب المذاهب و ليس دين مقابل دين
اخ ارنست كلمه الدخول العربي افضل من الغزو والفتح مع أنه كلمه الغزو في ذاك الزمان يعتبر من القوه والخ واعتقد كلمه فتح استخدمت في مكة فقط .. كلمه( دخول) جميله جدا ههههههههه
لتوضيح بعض الامور لمن شاهد الفيديو وحتي لا يختلط الحابل والنابل ليس كل مشكك في السردية الاسلامية التقليدية وخصوصا الباحثين في نشأة الاسلام ليسوا سواء وابو قرش مش زي ابو قرشين , فهناك اكاديميين بيتبعوا منهج مجدد ومن الممكن الاختلاف مع استنتاجات ابحاثهم لكن فيه منهج ما وبيستخدموا ادوات درسوها اكاديميا زي علم المخطوطات او العملات او الفيلولوجي. اما شغل الفريلانس علي ماتفرج بتاع فاضل الربيعي ودان جبسون وغيرهم فدول مجموعة من الباحثين عن الشهرة والفرقعة ومادرسوش اي حاجة بشلن وكل اللي بيعملوه اكروباتات لغوية وكلام مالوش علاقة بالعلم او البحث العلمي تماما. لذلك يرجي من الاعزاء ارنست وماهر الانتباه عند ذكر الاسماء لأن استسهال الجمع بين الغث والسمين يعني اننا نقفل مجال البحث بقي وكل الناس تبقي نصابة ونبصم علي السردية السائدة وخلاص. وحابب ااكد تاني علي نقطة ان المجال البحثي في السياق الاسلامي عمره قصير للغاية مقارنة بالمسيحية واليهودية ومن الطبيعي انه يجذب بعض الافاقين والباحثين عن الفرقعة لكن الرد علي الافاقين ماينفعش يتحول لمحاولة لاثبات التاريخ الاسلامي بدافع الانصاف لأن الملف الاسلامي غرفة مظلمة مش حاتنور الا بوجود دليل مادي ملموس ومش حاتنور الا باشخاص بيكرسوا حياتهم للمشروع ده بل ان حياتهم احيانا بتبقي مهددة وبيستخدموا اسماء مستعارة عشان يعرفوا يعيشوا في امان. اي نقاش في الملف ده هو نقاش حميد واقدر مجهوداتكم برغم اي اختلاف او ملاحظات
دا كلام عظيم فعلا .. اتفق معك هذه دراسات في بداياتها وهناك قفز لاستنتاجات لا تحتملها المكتشفات .. واستاذ ماهر موضوعي جدا فقد قال ان ما ظهر حتى الان فيه ما يوافق الرواية الشفهية وفيه ما يناقضها تماما .. اشكرك على هذا التعليق الواعي .. ونحن نواصل النقاش والبحث
أعتقد أنه بغض النظر عن نوع الاديان التي سادت أو باماكنها أو باصحابها وناشريها ،فان شعوب المعمور ومنذ القدم مرت بثلاث مراحل من التفكير لا رابع لها وهي:التفكير السحري ثم التفكير الديني ثم التفكير العلمي الذي يلغي الميتافيزيقا والخرافات والاساطير. ولهذا فكل مجوعة بشرية أو مجتمع لم يرتق إلى المرحلة الأخيرة يعتبر مجتمعا متخلفا ويحتل مؤخرة القاطرة المتقدمة والتي لا تنتظر أحدا ولا تعترف بالضعفاء وبالكسالى أو بالمتباكين على الاطلال والموتى.
هناك شيء مهم يجب البدايه به عند دراسة تاريخ الاسلام المبكر الذي تدعي كتب التاريخ الاسلامي العباسي الخراساني الذي كتبه ناس من خراسان و ما حولها عندما جاءوا مع ابو مسلم الخراساني للقضاء على الدوله الامويه العربيه .. السؤال هو هل يعقل ان لا يتم العثور على صنم واحد مع العلم ان ان كتاب التاريخ الاسلامي يقولون ان العربي كان يؤخذ صنمه معه اينما ذهب و ان في مكه كان ٣٦٠ صنم في مكه تمثل ٣٦٠ قبيله عربيه .. فهل يعقل ام ارض قاحله تعيش فيها ٣٦٠ قبيله .. لو استثنينا اليمن التي كانت مسيحيه .. ثم ابن اثار حصون خيبر التي تقول الروايه الاسلاميه انها كانت حصون عاليه و يدعون ان باب الحصن كان من الضخامه بحيث يحركه ٨٠ رجل فجاء على و دفعه و فتحه و لذلك يلقب الشيعه علي بن ابي طالب بداحي باب خيبر .. فمثل هذه الحصون يجب ان تكون اضخم من اسوار القسطنطينيه التي موجده لحد الان بينما حصون خيبر لا وجود لها .. و اين اثار الخندق الذي حفره محمد و اصحابه بنصيحه من سلمان الفارسي و كان العرب اغبياء لا يعرفون كيف يدافعون عن انفسهم .. بحيث ان هذا الخندق يمنع جيش مؤلف من ٥٠٠٠ مقاتل ان يعبروه رغم انه خالي من الماء و لم يعبره الى شخص واحد و هو الفارس الذي لا يشق له غبار و هو عمرو بن ود العامري الذي ظهر فجاة من تحت رمال الصحراء و لم يسمع عنه في معركة بدر او احد و لا عندما كان محمد في مكه لمدة ١٣ سنه عندما كان الحمزه عم محمد يخيف فرسان قريش و يصفع ابو الحكم و لم بدافع عنه تحد كما ظهر في فلم الرساله المليء بالاكاذيب و التحريف لاتاريخ الاسلامي المزور اصلا و الذي اصبح هو المرجع التاريخي لدى كل المسلمين في تلك الموقعه و قتله طفل اسمه علي بن ابي طالب في حادثه تذكرنا بمقتل جالوت على يد داوود ..
انا واثق انك ما سمعتش الحلقة لان الاستاذ ماهر قال ان مش كل ما هو موجود حتى الان من اثار يثبت الرواية بل ممكن نعمل حلقة على الاثار التي ثبت عكس الرواية الشفهية - يا ريت تركز في الحلقة .
@@Mr031969 .. بالعكس انا سمعت الحلقه اكثر من مره و لكني ارى المهندس ماهر يحاول ان يشوش على من يستمع له دائما ليس معك و انما في قنوت كثيره على اليوتيوب عندما يتكلم عن موضوع ديني او تاريخي لدرجه اني لم افهم توجهه و فكره .. هو غير صريح و يقتطع المعلومات و لا اعرف هل هو يقصد هذا او ان معلوماته غير كامله ..
@@maherhamid6730 .. هل وجدوا اصنام في مكه .. انا اركز على الاثار التي تثبت وجود مكان اسمه مكه كان عباره عن مركز تجاره مهم في المنطقه و مركز ديني مهم ايضا المفروض كل الناس تعرفه و تعرف كيف تنطق اسمه بصوره صحيحه و ليس ماكربا هي مكه .. الان لا نجد سخص في العالم لا ينطق ايم قناة السويس بطريقه اخرى ..
@@SuperAliaja لم توجد اصنام لا في مكه و لا جده و لا الرياض او غيرها من المدن الحديثه التي بنيت على مدن قديمه , لم يكن هناك وزارة اثار اصلا لتراقب الحفريات كما يجري بالمدن التاريخيه عادة , اما المناطق التي بجوار مكه و التي لم يصلها الاسكان فبها الكثير من النقوش من ما قبل الاسلام و بعده ( و النقوش تكون على طرق القوافل ) كنقوش وادي ملكان و دويده و غيرها من الوديان المحيطه بمكه بالنسبه لاسم مكوربا و يثرب و تيما و مدين و سبا هي الاسماء الوحيده تقريبا الوارده بشكل صحيح بخريطة بطليموس اما باقي الاسماء فهي يونانيه ولا علاقة لها باسماء المواقع العربيه فقد اطلق بطليموس صفات او اسماء لاتينيه على المواقع و لم يكتبها كما هي ,, و لو كانت قناة السويس بعهد بطليموس لكان اطلق عليها اسم آخر
لا أعتقد بأنه يكمن لدى الباحثون أهمية بمكان نشأة وإقامة محمد كما قد يعطوا الأهمية وحسب الأولوية البحثية لوجود محمد ورسالته أو بعدم وجوده بالأصل ..... وبطبيعة الحال أنا أشاطرك بهذا الطموح بالذات لأن سؤالك هام جدا ، لكنه يشكل المقام الثاني في ذلك الموضوع بالذات ..لدى جلسات البحث فيما أعتقد ولا أجزم..بطبيعة الحال
تحياتي للاعزاء ارنست وماهر وعندي بعض الملاحظات : باتريشيا كرون لم تتراجع عن استنتاجاتها الاولية بشكل كلي لكنها تراجعت عن فكرة“التفصيل” في النظريات البديلة لكنها اصرت علي فكرة وجود ثقب اسود في نشأة الاسلام وان التساؤل والتشكيك في السردية الاسلامية السائدة مازال امر ضروري. باتريشيا كرون لم تكن من جماعة انارة ومدرسة ساربروكن حتي لو تقاطعت طرقهم من الاجحاف ذكر دان جيبسون مع باتريشيا كرون فدان جبسون شخص نصاب بالاساس ومتهم بالسرقة الادبية ناهيكم عن كونه غير اكاديمي ومن الظلم ايضا ذكر كاتب روايات اثارة وتشويق مسلي كدان براون او اي من مروجي “نظريات المؤامرة ”مع باتريشيا كرون والاكاديمين اللي افنوا عمرهم باخلاص في محاولة للاجابة عن اسئلة مشروعة وضرورية بخصوص الاسلام حتي لو جمحت بعض نظرياتهم البديلة احيانا لكنهم ينتقدوا انفسهم والثقب الاسلامي الاسود بالفعل كبير ولايجوز حتي اسقاط الحالة المسيحية او حتي اليهودية عليه لأن تضييق الخناق علي الباحثين قائم باستمرار بل ان هناك اموال تصرف لغلق هذا الطريق البحثي بالنسبة للمخطوطات وكتابات الاخرين فيبدو ان كل طرف يختار ما يريد ان يصدقه او لا يصدقه من تلك المخطوطات ولا احد يستخدم مرجعية فاصلة كصحة المخطوطة بعد تحقيقها والتدقيق فيها لأن عالم الانترنت سهل الوصول لاي كتابات منسوبة لفلان ومكتوب فيها عن فلان بينما المخطوطة بالاساس مكانها المعمل والتاريخ قد يبدو اكثر مللا لو ادخلناه المعمل لان عدد “الحكاوي” حايقل وسحر السرد الادبي والشعري بلا حساب حايفقد بريقه واتفهم ان هذا لا يروق للبعض طبعا لا اتفق مع مفهوم العدمية التاريخية بالطبع او ان السردية الاسلامية التقليدية هي 100% غير صحيحة لكن ما استطيع قوله ان عدد المجاهيل في هذه المعادلة كبيروالتاريخ البحثي الجدي فيها عمره قصير علي عكس الحالة اليهودية والمسيحية لذلك فمن الطبيعي وجود حالة من “الحماسة” المضادة في النفي بل انها حالة صحية كما ذكرت عزيزي ارنست لكن يبدو انك لا تفرق بين عمر التاريخ البحثي في المسيحية وعمر التاريخ البحثي في الاسلام وتريد ان تسقط حالة شبه الاجماع علي تاريخية الاشخاص في اوساط البحث التاريخي الاكاديمي في المسيحية علي الحالة الاسلامية بينما نحن مازلنا اطفال نحبو في هذا المجال نقطة اضافية اخيرة اريد ان اشاركها معك عزيزي ارنست. اشعر احيانا انك متمسك بشكل شبه “متعسف” بمفهوم مفيش دخان من غير نار عند طرحك لموضوع تاريخية الاشخاص بينما هناك حالات عديدة في التاريخ تم اختلاق فيها شخصيات من العدم ونسج حولهم هرم من الفبركات حتي يصبحوا من لحم ودم. لذلك اري ان الموقف اللاادري المنفتح تجاه مفهوم التاريخية وخصوصا تجاه الادعاءات الكبيرة التي ترافقها ادلة قليلة في ازمنة كالعصر البرونزي هو الموقف الاقرب للدقة
متفق مع كل ما تقوله تقريبا عزيزي احمد - والكل متفق مع بتريشيا من قبل ما تولد بتريشيا ان هناك ثقب اسود في الرواية الاسلامية يدل عليها كثرة التناقضات بين رواة العنعنات - اما خلافنا فهو مع سد هذه الفجوات برواية اكثر لا معقولية من الخطوط العريضة للرواية الاسلامية
تحليلك للموضوع رائع ومنطقي تشكر عليه فعلا دان براون خزعبلاتي حكواتي لسنا بحاجة لذكره لكن ماهو تعليقك وتحليلك ب النسبة للنقوش الحجرية التي عرضها الاستاذ ماهر حميد ؟ انا شخصيا تعجبت منها لانها دليل اركيولوجي اثاري مهم لانها تتضمن اسماء اشخاص وصلوات لبديات الاسلام الاستاذ ماهر حميد يقول انها حقيقية ل كن انا لدي شكوكي من هذه الناحية ولماذا السلطات الدينية السعودية لا تصرح عنها وتنشرها وتعمل منها دعاية قوية ومتينة للاسلام او مشيخة الازهر والاسلاميين وشكر لكم
شكرا لك اخ ارنست وماهر على جهودكم واتمنى أن تعروا كتاب (مصرع الإلحاد ) لمفتي سلطنة عمان بعد أن انتشر الإلحاد وشكوك في المجتمع العماني والمومنيين الاغبياء لدينا يتفاخرون بهاذا الكتاب الغبي والتافه ويعتبرونه كتاب مدمر .شكرا لكم مره اخرى من عُمان 🌹
اعتقد ايضا ان الاستاذ ماهر حميد متفائل او متحمس بشكل مبالع فيه بنفس قدر تفاؤل و حماسة الباحثين الاسرائيليين قبل البحث في سيناء عن اثار موسي وانا لا اجد مؤشر واحد يدعو لهذا التفاؤل لأن اولا وقبل كل شيء الذمم بايظة ومضروبة بالرصاص وكلنا يعلم ذلك وعلي العكس مما حدث من الامانة البحثية للاسرائيلين مفيش باحث سعودي او عراقي او سوري او مصري او مسلم عموما حايطلع يقول بحثنا عن محمد او او بكر فلم نجده ولا يوجد حتي الان اثر واحد يثبت تاريخية هؤلاء الاشخاص والا الامر اصبح حديث الساعة واكيد لو هناك باحثيين غربيين مشاركيين في اي مشروع استكشافي او بحثي ولقوا حاجة ليها اي قيمة تاريخية كنا عرفنا لانها مش مشروعات سرية او مشروعات قيمة لا يعلمها الا الاستاذ ماهر وحده وكان ينقصها فقط ماركتنج جيد لتري النور وكلنا عارفين ان الشو الخليجي عموما والسعودي خصوصا اللي بيحصل حاليا لازم يبقي من علاماته المحاولات الظاهرية للانفتاح علي المشاريع التنقيبة والاستكشافية ومعندناش حاجة نخبيها بس طبعا معروف بيحصل ايه علي ارض الواقع وكل يوم يطلعولنا بحجر يثبت ان الحضارة الاماراتية والسعودية اقدم من نشوء العالم نفسه مش من الحضارات المتعارف عليها وعمليات التزوير المثيرة للشفقة والضحك شغالة علي ودنه وشوف يا اخي الذمة عملوا تكويد لغطا الكوكاولا ده الواحد يكاد يبكي حتي تبتل لحيته
المسافة بين بداية التدوين وموضوع التدوين وعلاقته بالواقع في حالة الاسلام ، على خلاف تدوين التوراة بعد اكثر من الف سنة من حديث عن اباء مؤسسين وقصة لانساب ومعجزات واهوال واوهام - وحتى التحزب والخلاف بل الصراع بين الفرق الاسلامية الذي بدأ مبكرا جدا يجعل التحقق من امور كثيرة اسهل بكثير مع البحث والدرس ، فاما تكون لصالح بعض الروايات المنقولة أو تكذبها - نحن فقط نريد ان نعرف
@@Mr031969 الابتعاد والاقتراب الزمني للتدوين من الاحداث نقطة وجيهة طبعا ولكن هناك عوائق وتحديات اخري خاصة بالاسلام كمثال القرآن ككتاب ليس له كاتب او مدون معروف علي عكس التوراه و الاناجيل حتي لو اختلفنا علي تاريخية عزرا او بولس او يوحنا والاخرين لكن الميزة البحثية هنا ان المسيحية واليهودية تعطيك حجر ما لتبني عليه بحثك اي انك لا تنطلق من الصفر بينما في حالة الاسلام انت تنطلق من العدم فلا انت عارف اسماء كتاب او مدونين وفكرة وجود كاتب او مدون نفسها مرفوضة من الاساس ولا انت حتي متأكد من اللغة التي اتكتب بيها الكتاب وكل ده واحنا مدخلناش في تحليل محتوي النص نفسه اللي هو قصص متشظية ملهاش اي سردية متصلة او متماسكة والفاظ وتعبيرات وتراكيب اشبه بالطلاسم او الزلات الاملائية زي كهيعص وكأنه ادب ما بعد حداثي او فيلم لمخرج اوروبي مطرقع وده برضه يختلف عن الادبيات اليهودية والمسيحية الرئيسية اللي بتوصلك فكرة اسهل عن ال "milieu " اليهودي حتي لو عن طريق السرد الاسطوري انما سرد اسطوري بيوصل الحالة ساعتها بعكس كتاب لا يعكس حالته بشكل واضح لان نصه تقريبا حكايات الاولين اللي هي بتحكي عن بيئة تانية مش بيئته واهتماماته كلها منصبة علي "بني اسرائيل" اللي هو احنا عارفين والله بني اسرائيل ومكناش مستنيكم تحكولنا عنهم لانهم حكولنا عن نفسهم بالتفصيل الممل لدرجة كتابة اسامي عائلات كاملة بابهاتهم وجدودهم فاحكولنا عن نفسكم انتم بقي وعن طريقة معيشتكم وبيئتكم الخ الخ انما ماتلاقيش الا النزر القليل, لكن يظل بقي التحدي والعائق الاكبر من كل ده ان الشوط الكبير الذي قطعه اليهود والمسيحين مع انفسهم واقصد العلماء والباحثين منهم تحديدا اللي خلاهم وصلوا لمرحلة متسامية من الامانة البحثية ومقدرتهم انهم يفصلوا بين ايمانهم الشخصي وبين نتائج بحثهم هو شوط لم يقطعه المسلمين بعد مع انفسهم.
انا قولت فين اني مسيحي يا اغمي البصر والبصيرة..غور من وشي يالا النقاش انتهي معاك لحد كده انا بتناقش مع البني ادمين المحترمين هنا بس هو انا حاخد وادي مع القردة العليا والاورانجوتان
تصور ان مكان مهم كان مركز تجاره عالمي تمر به القوافل التي تحمل البضائع من الهند و الصين عبر اليمن و عمان الى اعظم امبراطوريه في ذلك التاريخ كانت الناس لا تعرف اسمها الحقيقي هل هي مكه او ماكرابا .. و هذا المكان كان مركز ديني فيه اشهر معبد في شبه جزيرة العرب تحج اليه ٣٦٠ قبيله و يلقون الاشعار و يتبادلون البضائع و مع هذا عندما ينطقون اسمها يخطأون به و هو يتكون من ثلاث حروف لا اكثر حتى القران قال بكه و ليس مكه اي ان الله ايضا أخطأ باسم مكه بينما بكه مءكوره في مزامير داوود و تعني بيت المقدس .. هذا الامر يذكرني بالقذافي عندما كان يقول ان شكسبير عربي و اسمه الحقيقي شيخ زبير . و ان قبرص عربيه كان اسمها قبر لانها كانت مقبره و لكن اليونانيين اضافوا لها حرف السين كعادتهم عندما يضيفون حرف السين في اخر اي كلمه .. و لا افهم لماذا التجار و اصحاب القوافل التجاريه و القبائل العربيه اختاروا مكان صخري نائي ليكون بمثابة استراحه لهم .. بدل الواحات المنتشره في الصحراء .. ثم لماذا لم يستخدم الرومان الذين عرف عنهم ركوب البحر من استخدام السفن البحريه و الطرق البحريه الامنه بدل سفينة الصحراء البعير الذي لا يحمل اكثر من ١٠٠ كغم اضافه لراكبه و مخاطر الطريق و قطاع الطرق و الجفاف و التكلفه العاليه للتنقل عن طريق البر و الرمال قياسا بالبحر . ام علينا تصديق كل ما هو غير معقول .. و ترك ما هو معقول و منطقي من تجل ان يكون لنا تاريخ مهما كان و بأي طريقه .. ارجو ان تتقبلوا رأيي و شكرا ..
وجهة نظر معقولة ولكن قد يرد عليك احدهم ويقول لك ان اليمن ليست ب بعيدة عن مكة وهي موجودة ب مدنها وحواضرها ومنطقة عسير في السعودية موجودة وفيها مدينة الطائف وهي مركز اصطياف ايضا وهناك المدينة الاثارية مدائن صالح او العلا في السعودية وتيماء وتبوك فكيف تنفي وجود مكة او المدينة وشكرا
كان هناك طوائف مسيحيه كثيره في الشام و العراق و كل طائفه لديها فكره عن المسيح .. قسم منهم كانوا يقولون ان المسيح هو نبي و رسول و ليس اله او ابن اله و القران يركز على هذه الفكره و دائما يقول المسيح بن مریم و هذا عند العرب نوع من تقليل مكانة الشخص عندما يسمى بأمه .. و انه عبد الله و رسوله و ان لا اله الا الله فقط وحده لا شريك له .. و انه عبد الله و رسوله و المشركين في القران هم المسيحين الذين قالوا ان المسيح ابن الله اي ان الصراع كان دائر بين طوائف تعتبر المسيح اله او ابن اله و طوائف تقول ان هذا شرك و لا يوجد غير اله واحد هو الله و ان المسيح عبده و رسوله و انه خلق من تراب مثل ادم و كل معجزاته حصلت بأذن الله .. و القران الذي بين ايدينا الان تعرض لكثير من الاضافات و التغيير . فأين قران عثمان .. لماذا كل صحف القران المتناثره الموجده الان في المتاحف تعود لزمن الدوله الامويه و لا يوجد قران كامل الا قران القاهره المكتوب بالخط الكوفي . حتى ان المسلمين كذبوا عندما عرضوا نسخه من رساله من محمد ارسلها الى هرقل بينما المختصين في علم الخطاطه كذبوا هذا الادعاء بسبب الاخطاء في الخط .. و هذا يجعلنا لا نصدق في ادعاءات المسلمين و خاصة بالنسبه للتاريخ المبكر للاسلام ..
نعم الغريب ان السريان النساطرة في العراق كانوا مهرطقين ب النسبة للروم او حتى ب النسبة لاخوانهم السريان الغربيين المونوفيست اي اصحاب الطبيعة الواحدة هذا يهرطق هذا وامور وغرائب داخلة في بعضها البعض عندما تناولو او فسروا طبيعة المسيح اللاهوتية ووالناسوتية فكفروا بعضهم وهرطقوا الاخرين تاريخ ترى فيه العجائب
ذكر اسم شخص اسمه محمد او مهمت و عمر و غيرهم من وردت اسمائهم من قبل اشخاص في نفس الفتره المفترضه لظهور الاسلام لا يعطي مصداقيه للتاريخ الاسلامي المبكر الذي كتب بعد قرون من الحدث .. المهم هو هل صحيح ان الاسلام ظهر في مكه كما يدعي المسلمين ؟؟ هل يوجد ذكر لمكه قبل الدوله العباسيه على انها كانت مركز تجاري و ديني و كانت ٣٦٠ قبيله عربيه تضع اصنام تمثل الهتهم في الكعبه .. و تقام فيها مهرجانات ثقافيه تلقى فيها الاسعار لفحول شعراء العرب و يتم اختيار افضلها لتعلق في الكعبه ..و لماذا تقوم السلطات السعوديه بتدمير الاماكن المحيطه بالكعبه ابتي من المفترض انها مهد الاسلام و يجب ان تبقى كما هي و اجراء تنقيبات اثريه فيها ..
لم يقل احد ان الرواية الشفهية بالضرورة صخيحة في كل تفاصيلها .. ولكن الرواية البديلة مضروبة بالجزمة وشد شعر .. على اي حال مجال البحث مفتوح وهو نسبيا حديث فننتظر المزيد
تحية مولانا ارنست عندي سؤال يا ريت تناقسوه انت وضيفك الكريم يقال ان طريق التجارة من الهند الي اوروبا كان عبر الجزيرة العربية و هذا يعني حركة ضخمة للسلع و البصاءع و الاشخاص و من هنا كيف يقول ضيفك ان العرب لم يكن لهم ذكر في التاريخ في هذيك الحقبة وشكرا مولانا🌹🌹🌹🇩🇿
مستشرق مسيحي ، و "متنور" يحاولان تفسير ظهور الإسلام وفقا لما يريانه منكرين جميع النصوص الإسلامية حجتهما نصوصا لا يدري احد حجيتها. الغائب حتما هو الطرح الموضوعي في حضور نثر الشكوك
شكرا جزيلا لكما معا. ورد في كلام الاستاذ ماهر ان نهاية رسالة الرسول لهرقل (والا فعليك اثم الأريسيين) هل من الممكن أن يجيب استاذ ارنست ان كان هرقل اريوسي ام أصبح مسيحيا يؤمن بالوهية السيد المسيح لأنه ذكر في محاضرة سابقة ان قسطنطين وهيلانة واباطرة رومان بعد قسطنطين كانوا لا يزالوا اريوسيين وأعتقد أنه ذكر ان دقيانوس هو من أصبح مسيحي يؤمن بأن المسيح مساوي للله. .
لا دقلديانس عمره ما صار مسيحي - وهرقل كان مع مجمع خلقدونيا ككل الكنيسة الجامعة يؤمن بان يسوع هو الله الظاهر في الجسد وله طبيعتين - طبيعة إلهية كاملة وطبيعة بشرية كاملة وهو مازال عقيدة الكنيسة الكاثوليكية والكنائس الارثوذكسية باستثناء بعض السريان والاقباط والارمن والاحباش ، الذين يؤمنون بان يسوع هو الله الظاهر في الجسد ولكن له طبيعة واحدة جامعة بين الله والانسان في شخص يسوع . اما هذه الرسالة المنسوبة لمحمد ومن هم الايريسيين فواضح انها بلا معنى
بغض النظر عن التدقيق بالمعلومه الموضوع المثار يحرض على التفكير الفلسفي واثارة الشك ويساعد العقول في المنطقه على تحطيم جدران الصندوق اللذي تريد حكام الشرق الاوسط من سياسيين وحلفائهم من رجال دين ان تبقي العقول داخله لمواصلة التحكم بمصيرهم وابقاء حالة الجهل والتخلف معشعشه في مفاصله
ترى ماذا ذُكِر في الحضارات المجاورة عن واقعة الطف سنة ٦١ هجرية؟ هل وصلتهم اخبار الـgame of thrones الواقعة في صحراء العرب؟ كونهم افضل بالتدوين و تأريخ الوقائع من الثقافة العربية السمعية.
@@Mr031969 ما وصلنا عن واقعة الطف في كربلاء كلها روايات و عنعنات من الطرفين المتنازعين، لا يمكن ان تكون حيادية ، اتساءل عن الحضارات المجاورة المهتمة بالتدوين و تأريخ الاحداث، ماذا كان رأيهم و كيف رووا هذه الحادثة؟ استفسر لكون الضيف الكريم مهتم بهذه الفترة التاريخية و يرويها خلال عدة حلقات بالادلة العلمية المتوفرة و بدون تحيز لجانب معين.
@@shahdasalah1772 معركة الطف هي مجرد شخص و بعض من عائلته قتلوا في الباديه , لم تكن حدث يستحق التسجيل بالنسبه للحضارات المجاوره , لكن ما ذكره الطرفين المتنازعين من المسلمين عن الحادثه هو ما يجعلها واقعيه لحد كبير كونها طرفين على خلاف كبير , اضافة الى استمراريه الحدث و ما بني عليه لاحقا
أستاذنا العزيز ارنست سمعتك تتكلم في اول المحاضرة عن اخفاء المعلومات وهذا بالطبع شيء سيء انا لا اقول ان كل التاريخ مزور وان محمد غير موجود ولا اشك حتى في مكة ولكن ضيفك الكريم يجب ايضا ان لا يخفي المعلومات لانه لم يذكر اهم مشكلة جعلت العلماء في الغرب مثل بتريسيا كرون يشككون في السردية كلها وهي القرآن لانه يتحدث عن اماكن جغرافية بعيدة عن مكة ولا اظن ضيفك لا يعرفها خذ على سبيل المثال وَإِنَّ لُوطًا لَّمِنَ الْمُرْسَلِينَ إِذْ نَجَّيْنَاهُ وَأَهْلَهُ أَجْمَعِينَ إِلاَّ عَجُوزًا فِي الْغَابِرِينَ ثُمَّ دَمَّرْنَا الآخَرِينَ وَإِنَّكُمْ لَتَمُرُّونَ عَلَيْهِم مُّصْبِحِينَ وَبِاللَّيْلِ أَفَلا تَعْقِلُونَ فهل كان محمد يكلم سكان الاردن ؟؟؟؟؟؟ ولماذا أخفى ضيفك تلك الملعومة وهي أهم معلومة ولم يتكلم عنها ؟ وخذ على سبيل المثال وَأَنذِرِ النَّاسَ يَوْمَ يَأْتِيهِمُ الْعَذَابُ فَيَقُولُ الَّذِينَ ظَلَمُواْ رَبَّنَا أَخِّرْنَا إِلَى أَجَلٍ قَرِيبٍ نُّجِبْ دَعْوَتَكَ وَنَتَّبِعِ الرُّسُلَ أَوَلَمْ تَكُونُواْ أَقْسَمْتُم مِّن قَبْلُ مَا لَكُم مِّن زَوَالٍ وَسَكَنتُمْ فِي مَسَاكِنِ الَّذِينَ ظَلَمُواْ أَنفُسَهُمْ وَتَبَيَّنَ لَكُمْ كَيْفَ فَعَلْنَا بِهِمْ وَضَرَبْنَا لَكُمُ الأَمْثَالَ فهل كان بني قريش يسكنون في مساكن أثرية مثلا ؟ برجاء التدارك في الحلقة المقبلة وتناول قضية هذه الايات القرآنية التي مستحيل تكون من مكة او يثرب حتى يكون كلامكم معقول ومتوازن. تحياتي
نعرض السؤال عليه لكن يا عزيزي لا يمكن انك تتخيل ان في ساعة او اتنين هنعرض كل الاعتراضات ونرد عليها - فلا تفترض الرغبة في اخفاء شيء وكانك لا تسأل بل تتهم
@@Mr031969 لا طبعا أنا لا أتهمك أنت أستاذ أرنست فأنت معروف عنك الحيادية. انا مستغرب جدا فقط لعدم تعرض الاستاذ ماهر لها في أول حلقة لأن الايات التي ذكرتها لحضرتك هي أهم دليل عند باتريسيا كرون ومايكل كوك. مكة بعيدة عن سدوم أكثر من 1000 كلم فكيف يمرون عليها في الصباح والليل ؟
سؤال أو ملاحظة استاذ بلغت اعداد جيوش المسلمين مئات الألاف و من الطبيعي كانت لديهم عدد الحرب من سيوف و دروروع و غيرها أين هذه الأشياء و من المفترض تكون أيضا اعدادها هائلة لم نرى هذه الأثار حتى الأن. سواءا في المدينة أو مكة.
يوجد عدد لا باس به من السيف و الدروع و حتى الملابس موزعه بين المتاحف....السيوف غالبا كانت تورث من جيل لجيل و تنتقل بين الحضارات و خاصة اليمانيه و الشاميه لقوة معدنها و مرونته
أشكرك أ.ماهر حميد على روحك الطيبة انا لاديني وأثرت فيني التقاطاتك الجميلة لنقش "أنا عاتكة أطلب من الله المغفرة وأتى شخص بعد 100 سنة وكتب اللهم اغفر لعاتكة " أفسدها ارنست بقوله " اللهم احرقها " 😞يمكن لان عمتي الله يرحمها اسمها عاتكة .. لكن بشكل عام أرى فيك الحياد على عكس أغلب اللادينيين العرب اللي يفوح منهم الكره والتعصب
يا سيدي الله يرحم عمتك وعمات الجميع ، الحديث عن اشكال ما يتركه الناس احيانا من تعليقات كما فعلوا مع عثمان وكتبوا نعثلة ... اما عن فوحان الكراهية فهو متبادل ولكن بالتاكيد اللا دينيين هم من تحت التهديد بالقتل - ومن الصعب رؤية الكراهية والتعصب من جانب الاقلية المهددة والتي اضعاف اعضعافها نعاني منه كل يوم وعلى الشات ، فيحسب شخص على اللادينيين اقولهم وفقط ، ليس لانك تدعي انك لا ديني او على اي دين ، فهذا امر لا يخصنا ، يجعل من تقييمك للتعصب والكراهية للادينيين موضوعي -
طيب هل هناك ولو ادنى شك بأن السعودية تمول هذا المشروع الضخم لتغيير او تكوين تاريخ مواز لان بالنضر لهذه النقوش تبدو مكتشفة حديثا لان لو هذه موجودة من قبل لما ظهرت نظريات مختلفة حول اصل نشوء الاسلام لا بل و حتى التشكيك بمكان ظهور محمد و انا لا استبعد انه في الايام سوف تظهر مخطوطات ونقوش تؤكد الاسراء و المعراج😊😊
ا. إرنست دلوقتي الكتاب اللى حضرتك قرأت منه فيه معلومات متضاربة زي ما أنا شايف، ومش عارف طبعا اقتنع إن كلامه صادق.. يعني هو قال " كانوا يعبدون نجمة الصبح ويدعونها..." وبعد شوية بيقول ".. نبي منتحل أنشأ هرطقته الخاصة بعد أن تعرف على العهدين القديم والجديد"!! هو ازاي كان بيعبد نجمة الصبح ودينه الإسلام المعتمد على العهدين في نفس الوقت؟ 25:40 🧐🤔
هل الكتب فعلا ليوحنا الدمشقي ام لا ، هذا هو السؤال ، ان يوحنا بيخربط هذه ليست قضيتنا ، ولو ان من ضمن الاتهامات الموجهة للهرطقات هي انها بتخلط بين ما هو صحيح في الكتب مع الافكار الوثنية ، فلا عجب ، وان كانت هذا ليس موضوعنا ، الاساس هو هل ذكر محمد والاسلام قبل العصر العباسي .... كان هذا هو الموضوع . - تحياتي ويومك جميل سيد احمد
شكرا. النبي دانيال كان في بابل ومات هناك فعلى الاغلب ان قبره كان هنلك والحديث في الحولية التي ذكرها استاذ ماهر عن مدينة لا تبعد كثيرا عن الفزات غربا بداية هضبة العراق و صحراءها الغربية الجنوبية غرب الفرات وصحراء جزيرة العرب امتداد لصحراء العراق. يقول الإمام علي اننا (اي علي وقريش) من أهل العراق نبطوا (ارتحلوا) لجزيرة العرب ومحافظة الانبار هي المحافظة الكبيرة التي تحتل اغلب مساحة هضبة وصحراء العراق الغربية وأعتقد انها كانت جزءا من مملكة الانباط ومن هنا تقارب اسم الانبار من اسم الانباط.
يوجد بدايات تفكير باصل قريش انهم ليسوا من اليمن او الحجاز بل مهاجرين من الهلال الخصيب كعوائل و ليس كعشيره...لاحظ ان قريش من القبائل التي تنادى ب ( يا معشر قريش ) و كلمة معشر تعني جماعه مختلطه مثل الخزرج و ثقيف و غيرها على خلاف المنادته ب ( يا بني فلان )
بالنسبه لوجود شعارات مثل لا اله الا الله و محمد رسول الله او الله اكبر و غير ذلك فهذا لا يعني ان من كتبها على العملات كان مؤمنا بالاسلام الحالي .. لان الطائفة المسيحيه التي يتبعها بنو اميه كانوا مسيحيين و لكن دائما يؤكدون على ان الله واكد لا شربك له و ان محمد اي المسيح عبده و رسوله .. حتى القران لم يذكر محمد الا اربع مرات بينما ابطال القران انبياء و اباء اليهود و اولهم موسى و ابراهيم و اولاده و احفاده اسحاق و يعقوب و يوسف و كذلك المسيح على انه عبد الله و رسوله ..
حسب كلامك يبدو ان الامويين كانوا يهود لانهم يذكرون ابراهيم وموسى وانبياء اسرائيل كثيرا وكيف هم مسيحيين ؟؟ واخر خلفائهم مروان بن محمد وقد قتل وكان يلقب ب الحمار و والخليفة الاموي الزاهد عمر بن عبد العزيز مذكور في التاريخ
استاذ ارنست اذا اردت ان تتحدث و تبحث عن تاربخ الاسلام المبكر فيجب ان تأتي بشخص اكاديمي متخصص في التاريخ و علم المخطوطات القديمه و تناقشه و ممكن ان تعترض على ما يقول اذا كنت لا تعترف بما يقول مثل الاستاذ محمد المسيح او خزعل الماجدي و انا متأكد انهم سيلبون دعوتك للحوار معهم في امور كثيره تخص التاريخ .. مع احترامي للمهندس ماهر فانه غير متخصص في موضوع مهم و شائك و يحتاج الى اناس مختصين .. لانه يحاول ان تثبيت الروايه العباسيه بأي حال من الاحوال .. و السرديه الاسلاميه التاريخيه التي كتبها فقهاء بنو العباس لا تختلف عن الروايه التوراتيه التي هي عباره عن اكاذيب و خرافات كانت قبل قرنين تعتبر مصدر تاريخي لكل المؤمنين بالاديان الابراهيميه و غيرهم الى ان جاء علماء مختصين و فكوا رموز الكتابه الهيروغليفيه و المسماريه و قارنوا ما كتبه السومريين و البابليين بما موجود في التوراة و اتضح ان ما كتبه فقهاء بنو اسرائيل عباره اكاذيب و تزوير للتاريخ الحقيقي .. و الان لا يستطيع اكاديمي و لا يجرؤ ان يقول ان هناك شخصيه حقيقيه اسمه موسى كان في مصر مع مليونين يهودي او عبراني و خرج بهم الى سيناء و تم سق البحر لهم و غرق الجيش المصري باكمله في البحر .. الان لا يصدق بهذه القصه او قصة مملكة سليمان العظيمه الا مؤمن بالغيب و الخرافات من اليهود او المسيحيين و المسلمين .. و السرديه التاريخيه العباسيه لا تختلف عن السرديه التوراتيه ..
تعليق بخصوص اللغة الارامية التي ذكر الاستاذ ماهر انها تنقسم إلى شرقية و غربية وبعض النقاط الأخرى، اولا هذا التقسيم إلى شرقي و غربي هو من حيث قراءة (حرف الألف) في آخر الكلمة فقط حيت يقرأ الاراميون الغربيون الالف (واو) مثلا كلمة ( كثوتا) و التي تعني (كتابة) فعندما يقراها الارامي في غرب الفرات فيكون اللفظ (كثوتو). اي يقلب حرف الالف إلى واو لفظا فقط و عندما يكتب هذه الكلمة او غيرها فيكتبها بالألف رغم انه يسمعها و يلفطها واوا . و ذكر ان اللغة السريانية خرجت من الآرامية و هذا خطأ يكرره الكثيرون و الحقيقة هي أن اللغة السريانية هي نفسها اللغة الآرامية و لكن الذي حدث ان اليونانيين أطلقوا تسمية السريان على سكان مدينة (الرها) الآراميين ( اورفا الحالية في جنوب تركيا) بعد احتلالهم لها و صارت لغتهم الارامية تسمى بالسريانية ثم صارت هذه التسمية (السريانية) تشمل بقية اللهجات الآرامية التي تصل إلى مئة و خمسين لهجة بضمنها ارامية اليهود. انا مثلا من الآراميين (السريان) الشرقيين من سهل نينوى و يوجد في سهل نينوى فقط الكثير من البلدات و القرى السريانية التي لا تبعد الواحدة عن الأخرى سوى ثلاث دقائق و رغم ذلك نرى الاختلاف في اللهجات الآرامية بين السكان. بخصوص لهجة يسوع الناصري فكانت الارامية الجليلية. مسألة أسفار التناخ قسم منها مكتوب باللغة الآرامية و أيضا العبرية (وهي لهجة آرامية) كانت تكتب و لا زالت بالحرف الارامي المربع. فإن صحت قصة قراءة يسوع الناصري لاحد الاسفار المذكورة في الأناجيل فليس من الصعب القراءة. و المعروف ان اقدم مخطوطات التناخ تعود إلى القرن السادس قبل الميلاد. تحياتي لكما
@@maherhamid6730 كلام غير دقيق. يبدو أنك لا تفرق بين اللغة و اللهجة. ثم ما علاقة الدين بالقومية و اللغة. يوجد مسلمون سريان يتكلمون اللغة السريانية (الارامية) إلى الآن في مناطقهم
دوكترينا جاكوبي لا تذكر اسم محمد بل تتكلم عن شخص يدعي النبوة بدون ذكر اسمه بالنسبة للنقوش الاسلامية هذه مرفوضة اكاديميا لأنها مكتوبة بالخط الكوفي، وهو خط متأخر لم يكن مستخدما زمن الرسول ولا زمن الفترة الراشدة، هنالك متحيزين للرواية الاسلامية يدعون ان الخط الكوفي قديم فقط ليعطو مصداقية لهذه النقوش بدون دليل.
لماذا مرفوضه اكاديميا ؟ لانها ليست على هواك !! انت لاتعرف عن جغرافية الجزيرة العربية شيئا هناك اكثر من ثلاثين الف نقش بالخط الثمودي جمعها العالم ريكمان ومثلها بالخط المسند وحصيلة مماثلة بالخط الارامي والعربي النبطي والذي اكتشفها ليس عرب حتى تشك فيهم بل هم علماء غربيين ومن القرن التاسع عشر .. ارجع الى يوتنج وكذل تشارلز هوبر وكذلك جلازر وتشارلز داوتي وجون هاري سانت فيلبي .. صحيح انت لم تسمع بهؤلاء لانك لست متخصص بل هاوي تسمع من هنا وهناك
الخط الحجازي الجاف هو شبيه بالكوفي , بعض النقوش مكتوبه بحجازي لين و بعضها بحجازي جاف ( و هما متعاصران ) و بعضها بالكوفي حسب فترة كاتبها ان كان صحابي او تابع او بعد ذلك , بعض النقوش التي عرضناها تبتدأ من اربعه للهجره الى مئتين للهجره.....لقد ذكرت في سياق قولي ان نص يعقوب المعترف لم يذكر اسم محمد بل ذكر كلمة نبي
![สาวเมืองเพชร - ธีเดช ทองอภิชาติ [Official MV]](http://i.ytimg.com/vi/kEt7F9PvO3I/mqdefault.jpg)
شكرا استاذي صرت مدمنة على حلقاتك وشكراً للأستاذ ماهر العظيم ممتنة لحضراتكم وكل الحب والدعم❤
من اكتر الحلقات اللي استفدت منها جداً شكراً... استاذ ماهر و ارنست و ياسر
حلقة رائعة نبشت تساؤلات لطالما جالت في عقولنا . نتوق الى حلقات اخرى في هذا الحقل و شكرا للكاريزمي الممتع ارنست وليم
.
شكرا لك استاذ ارنست ولضيفك الكريم على هذه الحلقة الرائعة وعلى هذه المعلومات القيمة. انا متابع لحلقاتك مع الاستاذ ماهر واتمنا ان تستمروا في تقديم مواضيع اخرى. تحياتي لكم 😊
نشكرك استاذ آرنست جهود طيبة وحلقة ممتعه مفيدة
حلقة رائعة و معلومات مفاجئة
شكرا لكما
تحياتي القلبيه اخ ارنست ، اخ ماهر ، أخ ياسر الرائعين دائماً.
مفاجآت مذهلة نرجو وضع روابط للصور الواردة في الحلقة لتفحصها
كما نريد لو تكرمتم حلقات خاصة بأحدث الاكتشافات الأثرية والتاريخية التي ظهرت مؤخرا في المملكة العربية السعودية مع الروابط من فضلكم
هذه الحلقة أكثر من رائعة شكرا لكم
Bonsoir Professeur William.
Il faut avouer que votre Invité m'a secoué quant à mes convictions sur early islam.
J'attends les prochaines vidéos pour commenter.En attendant veuillez accepter tous mes remerciements. Vous êtes tj au top.
مقدمة الحلقة دي عظيمة يا استاذنا …
رائعين كالعادة كل الحب والاحترام لحضراتكم ❤
ألف تحية للأستاذ ارنست
حلقة رائعة وثرية من الاستاذ ماهر حميد ... مما يميز الاستاذ ماهر علميته العالية وحياده العلمي بعكس محمد المسيح الذي نرى تحيزه واهماله لبعض الدلائل لإثبات رأيه المعارض
أشكركم على بحث مثل هذي الموضوعات أستاذ ماهر منور اليوم بعد حلق الشعر اختفت الكحة 😁
يعني كتر خيركم بتقدمولنا طبق معرفه تازه سخنه لن يتسنى للمرء ان إن لم يقرأ عشرات الكتب لكي عومتم مسااا غاليا ملؤه طماءنينه 🤗❤❤🌿🍒🍇🥀🌾
اذا كان ممكن استاذ ارنست، استظافة استاذ المسيح مع الاستاذ ماهر تتوضح لنا الامور اكثر، لان المساله ظبابيه كثير، تشكراتي و تحياتي
تواصل السميح معي وطلب مني نسخة من هذه النقوش وسارسلها له وسأستضيفه ثريبا للتعليق على كل ما يريد التعقيب عليه
@@Mr031969 mille merci oustad Ernest
كيف خط حجازي وبزمن وجود النبي في المدينة والراعي يعرف يكتب !!!!!
الكتابه حسب الروايه الاسلاميه انتشرت بالمدينه بعد قدوم الرسول اليها كونه كان يشجع على تعلمها و لدينا خبر يقول انه جعل فداء اسرى بدر من المشركين ان يعلم كل منهم عشرة اشخاص من المسلمين الكتابه فيصبح حراً,, اضافة الى وجود يهود بالمدينه و هؤلاء لديهم كتاب يجب ان يقرأه البعض
حلقة رائعة... وحوار متمدن جدا ...ومعلومات تطرح بحيادية وموضوعية... سواء اللي تم توثيقها أو اللي لسه مكتشفة ولم يتم التوثيق...
وملاحظ كتير من التعليقات عندها نظرة مسبقة ومش سايبة الأحداث لحد من نوصل لها بشكل طبيعي...
تحية وتقدير لكم جميعا .يا ريت تشوف أو تستضيف الأستاذ أيوب العراقي عن هذا الموضع بالذات شرح عنه كثيرا على قناته وشرح عن كل الصحابى وايلي ابو تراب 🙏
شكرا جزيلا لكما على الحلقه الرائعه 🌺🌺
حلقه بها معلومات جيده عن النقوش في جزيرة العرب السؤال كم من الاثاريين المحترمين يوافق على انها اصيله .لماذا لم يتطرق الاستاذ ماهر الى الاراء المؤيده والمعارضه لبحثه نتمنى ان يتم التاكد من ذلك في الحلقات وشكرا يجل عن الوصف للاستاذ المبدع ارنست ولضيفه المحترم
انا لم اطرح وجهة نظر بل وثائق متوفره , و جهة النظر المعارضه معروفه و هي تقدم روايه بناء على وثائق جزئيه و بتفسيرات تعسفيه
@@salahobeidat637 كانت الوثائق تباع على البسطات في بلادنا و كان المهتمون يشترونها , البعض اورثها لمتاحف او جامعات لاحقا ,,, اعادة قراء تاريخ و كتابته يحتاج الى مجهود علماء و مختصين من اكثر من اختصاص ’ علماء لغات و جيولوجيا و نباتات و لحفريات و طب شرعي ....الخ , و كل مختص يدرس القصه من ناحية اختصاصه و قد حاولت من سنوات عمل مرز دراسات افتراضي يجمع المهتمين دون جدوى
من ثمار الحياة
اثقال احمالنا تغوصنا لأغوار المحيطات بجهلنا
ونستعين بايماننا طامحين الارتقاء من اعماق جهلنا
ايه الجمال ده!❤ روعة روعة روعة👏🏼👏🏼👏🏼
شكراً استاذ ارنست على هذه الحلقة وشكراً لضيفك الكريم الذي تفضل شاكراً بعرض مسهب للاحداث التاريخية مشهوداً بتاريخ العملات والنقوش التي تزامنت مع ضهور الاسلام المبكر. لكن لاحضت ان خلال عرض هذه الحلقة هناك تفاصيل مهمة عاصرت هذه الفترة اي الفترة الراشدية او فترة الاسلام المبكر ساهمت في بوتقة هذه الاحداث منها الحرب الساسانية البيزنطية وضهور التقويم العربي الذي لم يعرف بالهجري انذاك والذي بدأ بسنة ٦٢٢ ميلادية. ليست هناك اي عملات سكت في مكة مع العلم ان مكة غنية عن التعريف . لا توجد اي عملة تحمل اسماء اي خليفة راشد بالرغم من شهرتهم وسطوتهم في تغيير الاحداث وسيطرتهم على مناطق كثيرة ومنها المناطق التي كانت تسك العملات فيها كمدينة حمص في سوريا واورشليم. عرض المخطوطات الغير اسلامية كما جاء في الحلقة تضعنا في موقف ان العرب او الفاتحين كان مجاميع كل منهم كان في منطقة جغرافية مستقلة وليس كما تخبرنا الروايات التقليدية انهم انو من منطقة جغرافية واحدة. والسؤال الذي يطرح نفسه ماذا حل بالعرب الغساسنة والمناذرة الذين كانو يشغلون جناح عسكري مهم في الامبراطورية الساسانية والبيزنطية التي تتجنبه أيضا الروايات التقليدية . كل هذه الاسئلة تحتاج ان تطرح ونتمنى لكم تمام النجاح والازهار.
لم تصلنا اي عمله من العهد الراشدي , و لكن لدينا فقط اقوال عن عمله صكها عمر و سميت البغليه و كانت كما روت الكتب انها ذات العمله الفارسيه و كتب عليها عبارات اسلاميه
شكرا أستاذ ماهر
تسلم ايدك استاذنا الفاضل الكبير ❤️❤️❤️❤️❤️
حلقة راءعة و غنية ارنست وليم بعيدة عن التعصب الفكري الذي أصبح سمة الدينيين و اللادينيين على السواء في العديد من القنوات و ضيف خفيف الظل ثقيل المعرفة مثل أحمد ماهر.
مشكورينن فعلااا
بالحب بالحب بالحب ارنيست الموسوعه
كل الشكر لك ولضيفك الكريم حلقة اكثر من رائعة ❤️
من أهم الحلقات.. 🌟
❤❤
لا توجد نقوش بالخط الحجازي في السعودية . الخط الحجازي هو في الأصل شامي
الدقيقة ٢٢ و الدقيقة ٢٣ ما قاله صاحب الكتاب من وجه نظره فهو خسر الحرب و طبيعي ان يرى من فاز عليه هكذا.
لكن هذا ليس دليل انهم هكذا للتقييم تحتاج الى مصدر محايد و ليس طرف خسران تعتمد روايته و كذلك من ربح الحزب ينطبق عليه نفس الكلام.
شكرا لكما. لدي سؤال للأستاذ ماهر : هل أنواع الخطوط تتلاءم دائما مع المرحلة التي نقشت فيها تلك الرسائل. فمثلا نقش زهير كتب بالخط الكوفي الذي لم يكن موجودا في الفترة المفترضة وهي فترة عمر.
لا شيئ في نقش زهير ينافي ما هو معروف عن الخطوط مما قبله التنقيط موجود من قبله و كذلك الزوايا باطراف الحروف
ذكر بعض الاسماء التي وجدت و ذكرت في اوراق اصليه و وجودها في كتب التاريخ الاسلامي العباسي ليس مستغربا .. فلقد قام كتاب التاريخ الاسلامي باستخدام اسماء اشخاص حقيقيين لكنهم البسوا علبهم قصص اخرى مثلما فعل اليهود عندما وضعوا قصص قديمه على شخصيات وهميه مثل موسى و داوود و سليمان و غيرهم ..
حلقاتكم دائمآ ممتعة ❤
胡歌
تسائل عن النقوش هل تم تاكيد زمن كتابتها لانه لايمكن الاعتماد على التواريخ المدونة احتمال انها نقشت بعد العباسيين
ممكن طبعا و ممكن بعض الاحفاد نقشها لابائهم او اجدادهم او بعضها عبث , هو افتراض لا يمكن اهماله
لماذا مضيعه الوقت في الماضي ، لننظر للامام وننسى خرافات الماضي ، الماضي مكانه المتاحف والجامعات الاكاديميه
ايه الجمال دا يا اساتذه ❤🌹❤🌹
كيف اصدق بكتب التاريخ الاسلامي التي تقول ان ادم كان طويل جدا بحيث ان رأسه كان يضرب بالغيوم و بسبب احتكاك شعره بالغيوم اصبح اصلع ..
يعني الاستاذ ماهر قال وجدنا اثار ثوب ادم فحضرتك داخل تعترض !؟
مره كنت بمصيف مدينه صلنفه الجبليه و ضربت الغيوم براسي ..يمكن ابونا ادم كان راح صلنفه يصييف هو و العيال
ياريت تعمل حلقات مدتها نصف ساعه 30 دقيقه مراعاة للوقت. 🙏🙏🥱🥱
Finally done 👍
Thanks
انت رائع
هناك شيء مهم لا بهتم له احد عندما يستمع الى الروايه العباسيه عن هجرة محمد و نفر قليل من اتباعه من مكه او بكه الى يثرب . ان السرديه العباسيه تقول ان محمد كان يقطع طرق القوافل التجاريه المتجهه نحو الشام اي نحو الامبراطوريه البيزنطيه.. و لكن لا احد تسائل .. ما الذي فعلته الامبراطوريه البيزنطيه عندما قطعت الطرق التجاريه عنها لمدة عشر سنوات و اكثر .. هل يعقل انهم سكتوا على الامر و قبلوا بالامر بالواقع و لم يرسلوا جيشا للقضاء على القراصنه في يثرب مثلما فعلت الدول العظمى مع القراصنه الصوماليين قبل سنوات عندما كانوا يهاجمون و يخطفون السفن التجاريه في السواحل المقابله للصومال .. و خاصة ان نفس السرديه العباسيه تقول ان القبائل العربيه اتحدثدت اخيرا و بعد سنين من مهاجمة محمد لقبائل العرب و اسر نسائهم و بيعها في سوق نخاسة يثرب و مع هذا لم تتحرك فيهم شهامة و نخوة العرب للتجمع و قتال صعاليك يثرب الا بعد خمس سنين ثم يهربون بمجرد مقتل عمرو بن ود العامري و بسبب رياح قلبت قدورهم و خيمهم و غير ذلك من الاسباب التافهه و كأن العرب اول مره تحدث في أرضهم عواصف ترابيه .. فلماذا لم تساعد الامبراطوريه البيزنطيه العرب ضد محمد و القضاء عليه و على عصابته و تأمين طرق القوافل التجاريه عبر الصحراء القاحله ..
لان الذين كتبوا التاريخ الاسلامي لم يعرفوا مكه و لا الصحراء و كانوا يكتبون من وحي خيالهم و ان الناس لم تكن مهتمه لهذه القصص لانه اغلبهم لا يتكلمون لغه اسمها العربيه ..
تحياتي لكما
يقال ان السبب في تسمية العرب في اليونانيه ب (التاي)ان اليونان في اول التقائهم بالعرب كانو من قبيلة (طي) المعروفه فاصبحت كلمة تاي تستخدم لكل العرب
نعم ( تاي ) او طاياي طانت نسبة لقبيلة طيئ
هذا ويقول المترجم جوجل (يا سيد يقال)
ان ترجمة كلمة 'عربي' الى اليونانية هي:
αραβικός
aravikós
اراڤيكوس وليس طي
@@sakherlahdo3629 ربما ولكن تبقى كلمة طايي اومشتقاتها من الاصل قبيلة طي
مقدمتك أستاذ أرنست بوصف منهجية البحث بين
الغرب ومنطقتنا بشكل خاص هي حقيقه إذ
أن نسبة الجادين بالبحث الموضوعي المتجرد
في منطقتنا نسبه قليله جدا وأنا أسميهم
رسل التنوير فيما يتحملونه من نقد لاذع وعدائيه
بشعه تعرضهم للقتل .. فهم الرسل الحقيقيون
الذين يطرقون أبواب العقول التي إستسهلت
أوهام التاريخ بكسل عقولها ..
ياليت لو تنشر صور الوثائق في صفحتك في الفيسبوك أستاذ ارنست.. 🌹
بالنسبه لوجود باحثين اثار غربيين ينقبون عن الاثار بموافقة السعوديه فهذا لا يعني انهم اناس موثوقين .. يبدو ان الاستاذ ماهر لم يسمع بعالم الاجنه الكندي كيث مور الذي اشترت السعوديه ضميره المهني و الاخلاقي و العلمي و الحضاري الغربي بحفنه من الدولارت عندما قال ان علم الاجنه الحديث يؤكد ما ورد في القران عن مراحل تكوين الجنين و خاصة مرحلة كسو العظام باللحم .. او قصة الطبيب البلجيكي الذي فجر قصة مومياء فرعون التي كانت السعوديه ورائها و كذلك قصة مخطوطة بيرمنگهام التي فرح بها المسلمون كثيرا كمن ييكر بزبيبه و اتضح ان الامير الوليد بن طلال قد وار الجامعه و تبرع للقسم بكم مليون باون استرليني .. او كتاب المائه العظماء و اولهم نبي الايلام الءي زوره انيس منصور عندما ترجمه للعربيه و طار له المسلمبن فرحا و يتغنون به لحد الان و انا منهم عندما كنت مؤمن بالغيب و ااخرافات بينما هو يضع محمد مع هتلر و ماو و ستالين اعتى مجرمين التاريخ ..
او دفعهم الاموال لمسيلمه الكذاب هذا الزمن و هو زغلول النجار و ذاكر نايك و غيرهم ..
ههههههههههه تمام . لكن ماهو تفسيرك للنقوش الحجرية التي تدل على بدايات الاسلام كما عرض صورها الاستاذ ماهر هل اقتنعت بها؟؟؟
معلومات رائعة✌🏻
منور استاذنا الكريم . هذا الموضوع شيق وجميل
الشكر الجزيل للاستاذ ارنست وليم والاستاذ ماهر حميد على هذه الحلقة الجميلة عن سنوات الاسلام الاولى مع تقديرنا لجهودكم وتعبكم لكن ما نلاحظه هي قلة المصادر المحايدة التي تكلمت عن الاسلام من مثل السريان والروم او نحن بحاجة اكثر للبحث عن مخطوطات تتناول تلك الفترة من التاريخ عن طريق مؤرخين وباحثين محايدين ف الوثائق التي عرضها الباحث ماهر لم تعطينا فكرة معمقة عن نشؤء الاسلام اما النقوش الحجرية التي عرض صورها فهي بحاجة للتدقيق اكثر لنعرف هل هي حقيقية ام مزيفة ام لها شان اخر لانعرفه اعتقد ان العرب كان لهم حضور داءما في سورية والعراق با ستثناء مصر ففي سورية كانت توجد مملكة تدمر وهي خليط عربي ارامي وفي جنوب سورية مملكة الانباط التي كان ملوكها يكنى او يلقب ب الحارث وفي شمال شبه الجزيرة العربية مملكة الحضر وبعد الميلاد يذكر ان هناك قبائل عربية مسيحية مثل الغساسنة في سورية والمناذرة في العراق وتواجد قبائل عربية مسيجية مثل تغلب وبكر وطيئ فهل لهؤلاء علاقة مع بدايات الاسلام؟؟ وشكرا
اسم العرب ظهر بسوريا و العراق منذ العهد الاكدي مرورا بالاشوري و اليوناني و الروماني , يرد ذكر العرب في اليمن الا في العهد اليوناني و لم يرد اسم العرب بجزيرة العرب الا في العهد الروماني,,, لدينا بنصوص كتب المغازي اخبار كثيره عن علاقات مسيحيه اسلاميه اثناء الفتوحات بسبب الانقسام المسيحي انذاك و منهم طبعا العشاءر كطي و اياد و غيرها ,, ولدينا بحوليات خوزستان معلومه تقول ان المسيحيين كانوا يشكلون الدبلوماسيه مسيه بين المسلمين و الفرس قبل فتح فارس و اقنعوا يزدجرد بدفع الجزيه ,,, الاصطفاف تم مع المسلمين حسب المذاهب و ليس دين مقابل دين
اخ ارنست كلمه الدخول العربي افضل من الغزو والفتح مع أنه كلمه الغزو في ذاك الزمان يعتبر من القوه والخ واعتقد كلمه فتح استخدمت في مكة فقط .. كلمه( دخول) جميله جدا ههههههههه
لتوضيح بعض الامور لمن شاهد الفيديو وحتي لا يختلط الحابل والنابل ليس كل مشكك في السردية الاسلامية التقليدية وخصوصا الباحثين في نشأة الاسلام ليسوا سواء وابو قرش مش زي ابو قرشين , فهناك اكاديميين بيتبعوا منهج مجدد ومن الممكن الاختلاف مع استنتاجات ابحاثهم لكن فيه منهج ما وبيستخدموا ادوات درسوها اكاديميا زي علم المخطوطات او العملات او الفيلولوجي. اما شغل الفريلانس علي ماتفرج بتاع فاضل الربيعي ودان جبسون وغيرهم فدول مجموعة من الباحثين عن الشهرة والفرقعة ومادرسوش اي حاجة بشلن وكل اللي بيعملوه اكروباتات لغوية وكلام مالوش علاقة بالعلم او البحث العلمي تماما. لذلك يرجي من الاعزاء ارنست وماهر الانتباه عند ذكر الاسماء لأن استسهال الجمع بين الغث والسمين يعني اننا نقفل مجال البحث بقي وكل الناس تبقي نصابة ونبصم علي السردية السائدة وخلاص. وحابب ااكد تاني علي نقطة ان المجال البحثي في السياق الاسلامي عمره قصير للغاية مقارنة بالمسيحية واليهودية ومن الطبيعي انه يجذب بعض الافاقين والباحثين عن الفرقعة لكن الرد علي الافاقين ماينفعش يتحول لمحاولة لاثبات التاريخ الاسلامي بدافع الانصاف لأن الملف الاسلامي غرفة مظلمة مش حاتنور الا بوجود دليل مادي ملموس ومش حاتنور الا باشخاص بيكرسوا حياتهم للمشروع ده بل ان حياتهم احيانا بتبقي مهددة وبيستخدموا اسماء مستعارة عشان يعرفوا يعيشوا في امان. اي نقاش في الملف ده هو نقاش حميد واقدر مجهوداتكم برغم اي اختلاف او ملاحظات
دا كلام عظيم فعلا .. اتفق معك هذه دراسات في بداياتها وهناك قفز لاستنتاجات لا تحتملها المكتشفات .. واستاذ ماهر موضوعي جدا فقد قال ان ما ظهر حتى الان فيه ما يوافق الرواية الشفهية وفيه ما يناقضها تماما .. اشكرك على هذا التعليق الواعي .. ونحن نواصل النقاش والبحث
كلامك لا غبار عليه وتشكر عليه, لكن جاوبنا او حسب تحليلك ماذا فهمت من قصة النقوش الحجرية الحجازية التي عرضها وحتى العملات كانها احجية او لغز وشكرا
أعتقد أنه بغض النظر عن نوع الاديان التي سادت أو باماكنها أو باصحابها وناشريها ،فان شعوب المعمور ومنذ القدم مرت بثلاث مراحل من التفكير لا رابع لها وهي:التفكير السحري ثم التفكير الديني ثم التفكير العلمي الذي يلغي الميتافيزيقا والخرافات والاساطير. ولهذا فكل مجوعة بشرية أو مجتمع لم يرتق إلى المرحلة الأخيرة يعتبر مجتمعا متخلفا ويحتل مؤخرة القاطرة المتقدمة والتي لا تنتظر أحدا ولا تعترف بالضعفاء وبالكسالى أو بالمتباكين على الاطلال والموتى.
هناك شيء مهم يجب البدايه به عند دراسة تاريخ الاسلام المبكر الذي تدعي كتب التاريخ الاسلامي العباسي الخراساني الذي كتبه ناس من خراسان و ما حولها عندما جاءوا مع ابو مسلم الخراساني للقضاء على الدوله الامويه العربيه ..
السؤال هو هل يعقل ان لا يتم العثور على صنم واحد مع العلم ان ان كتاب التاريخ الاسلامي يقولون ان العربي كان يؤخذ صنمه معه اينما ذهب و ان في مكه كان ٣٦٠ صنم في مكه تمثل ٣٦٠ قبيله عربيه .. فهل يعقل ام ارض قاحله تعيش فيها ٣٦٠ قبيله .. لو استثنينا اليمن التي كانت مسيحيه ..
ثم ابن اثار حصون خيبر التي تقول الروايه الاسلاميه انها كانت حصون عاليه و يدعون ان باب الحصن كان من الضخامه بحيث يحركه ٨٠ رجل فجاء على و دفعه و فتحه و لذلك يلقب الشيعه علي بن ابي طالب بداحي باب خيبر .. فمثل هذه الحصون يجب ان تكون اضخم من اسوار القسطنطينيه التي موجده لحد الان بينما حصون خيبر لا وجود لها ..
و اين اثار الخندق الذي حفره محمد و اصحابه بنصيحه من سلمان الفارسي و كان العرب اغبياء لا يعرفون كيف يدافعون عن انفسهم .. بحيث ان هذا الخندق يمنع جيش مؤلف من ٥٠٠٠ مقاتل ان يعبروه رغم انه خالي من الماء و لم يعبره الى شخص واحد و هو الفارس الذي لا يشق له غبار و هو عمرو بن ود العامري الذي ظهر فجاة من تحت رمال الصحراء و لم يسمع عنه في معركة بدر او احد و لا عندما كان محمد في مكه لمدة ١٣ سنه عندما كان الحمزه عم محمد يخيف فرسان قريش و يصفع ابو الحكم و لم بدافع عنه تحد كما ظهر في فلم الرساله المليء بالاكاذيب و التحريف لاتاريخ الاسلامي المزور اصلا و الذي اصبح هو المرجع التاريخي لدى كل المسلمين في تلك الموقعه و قتله طفل اسمه علي بن ابي طالب في حادثه تذكرنا بمقتل جالوت على يد داوود ..
انا واثق انك ما سمعتش الحلقة لان الاستاذ ماهر قال ان مش كل ما هو موجود حتى الان من اثار يثبت الرواية بل ممكن نعمل حلقة على الاثار التي ثبت عكس الرواية الشفهية - يا ريت تركز في الحلقة .
من قال لك انه لا يوجد ولا صنم .. ادخل الى متحاف السعوديه على النت و شاهد
@@Mr031969 .. بالعكس انا سمعت الحلقه اكثر من مره و لكني ارى المهندس ماهر يحاول ان يشوش على من يستمع له دائما ليس معك و انما في قنوت كثيره على اليوتيوب عندما يتكلم عن موضوع ديني او تاريخي لدرجه اني لم افهم توجهه و فكره .. هو غير صريح و يقتطع المعلومات و لا اعرف هل هو يقصد هذا او ان معلوماته غير كامله ..
@@maherhamid6730 .. هل وجدوا اصنام في مكه .. انا اركز على الاثار التي تثبت وجود مكان اسمه مكه كان عباره عن مركز تجاره مهم في المنطقه و مركز ديني مهم ايضا المفروض كل الناس تعرفه و تعرف كيف تنطق اسمه بصوره صحيحه و ليس ماكربا هي مكه .. الان لا نجد سخص في العالم لا ينطق ايم قناة السويس بطريقه اخرى ..
@@SuperAliaja لم توجد اصنام لا في مكه و لا جده و لا الرياض او غيرها من المدن الحديثه التي بنيت على مدن قديمه , لم يكن هناك وزارة اثار اصلا لتراقب الحفريات كما يجري بالمدن التاريخيه عادة , اما المناطق التي بجوار مكه و التي لم يصلها الاسكان فبها الكثير من النقوش من ما قبل الاسلام و بعده ( و النقوش تكون على طرق القوافل ) كنقوش وادي ملكان و دويده و غيرها من الوديان المحيطه بمكه بالنسبه لاسم مكوربا و يثرب و تيما و مدين و سبا هي الاسماء الوحيده تقريبا الوارده بشكل صحيح بخريطة بطليموس اما باقي الاسماء فهي يونانيه ولا علاقة لها باسماء المواقع العربيه فقد اطلق بطليموس صفات او اسماء لاتينيه على المواقع و لم يكتبها كما هي ,, و لو كانت قناة السويس بعهد بطليموس لكان اطلق عليها اسم آخر
احسن حاجة فيك يا استاذ ارنست انك مش نصاب زي بعض الاشخاص اجمل حاجة فيك عدم الانحياز
محمد أكيد كان موجود لكن يا ريت حلقة عن بداية الاسلام من خلال القرآن لأنه لو تتبعناه مستحيل يكون محمد ظهر في مكة
لا أعتقد بأنه يكمن لدى الباحثون أهمية بمكان نشأة وإقامة محمد كما قد يعطوا الأهمية وحسب الأولوية البحثية لوجود محمد ورسالته أو بعدم وجوده بالأصل ..... وبطبيعة الحال أنا أشاطرك بهذا الطموح بالذات لأن سؤالك هام جدا ، لكنه يشكل المقام الثاني في ذلك الموضوع بالذات ..لدى جلسات البحث فيما أعتقد ولا أجزم..بطبيعة الحال
ما هو وجه الاستحالة قرانيا
@عزمي القيعي.. ددددددددددددددددددددددددددددددددددددددددددددددددددددددددددددد
صعب، لإن أغلب قصص القرآن عن قصص اليهود
@@hottiezol الاغلب انه كان في فلسطين. الكلام عن تين و زيتون و اعناب
تحياتي للاعزاء ارنست وماهر وعندي بعض الملاحظات :
باتريشيا كرون لم تتراجع عن استنتاجاتها الاولية بشكل كلي لكنها تراجعت عن فكرة“التفصيل” في النظريات البديلة لكنها اصرت علي فكرة وجود ثقب اسود في نشأة الاسلام وان التساؤل والتشكيك في السردية الاسلامية السائدة مازال امر ضروري.
باتريشيا كرون لم تكن من جماعة انارة ومدرسة ساربروكن حتي لو تقاطعت طرقهم
من الاجحاف ذكر دان جيبسون مع باتريشيا كرون فدان جبسون شخص نصاب بالاساس ومتهم بالسرقة الادبية ناهيكم عن كونه غير اكاديمي ومن الظلم ايضا ذكر كاتب روايات اثارة وتشويق مسلي كدان براون او اي من مروجي “نظريات المؤامرة ”مع باتريشيا كرون والاكاديمين اللي افنوا عمرهم باخلاص في محاولة للاجابة عن اسئلة مشروعة وضرورية بخصوص الاسلام حتي لو جمحت بعض نظرياتهم البديلة احيانا لكنهم ينتقدوا انفسهم والثقب الاسلامي الاسود بالفعل كبير ولايجوز حتي اسقاط الحالة المسيحية او حتي اليهودية عليه لأن تضييق الخناق علي الباحثين قائم باستمرار بل ان هناك اموال تصرف لغلق هذا الطريق البحثي
بالنسبة للمخطوطات وكتابات الاخرين فيبدو ان كل طرف يختار ما يريد ان يصدقه او لا يصدقه من تلك المخطوطات ولا احد يستخدم مرجعية فاصلة كصحة المخطوطة بعد تحقيقها والتدقيق فيها لأن عالم الانترنت سهل الوصول لاي كتابات منسوبة لفلان ومكتوب فيها عن فلان بينما المخطوطة بالاساس مكانها المعمل والتاريخ قد يبدو اكثر مللا لو ادخلناه المعمل لان عدد “الحكاوي” حايقل وسحر السرد الادبي والشعري بلا حساب حايفقد بريقه واتفهم ان هذا لا يروق للبعض طبعا
لا اتفق مع مفهوم العدمية التاريخية بالطبع او ان السردية الاسلامية التقليدية هي 100% غير صحيحة لكن ما استطيع قوله ان عدد المجاهيل في هذه المعادلة كبيروالتاريخ البحثي الجدي فيها عمره قصير علي عكس الحالة اليهودية والمسيحية لذلك فمن الطبيعي وجود حالة من “الحماسة” المضادة في النفي بل انها حالة صحية كما ذكرت عزيزي ارنست لكن يبدو انك لا تفرق بين عمر التاريخ البحثي في المسيحية وعمر التاريخ البحثي في الاسلام وتريد ان تسقط حالة شبه الاجماع علي تاريخية الاشخاص في اوساط البحث التاريخي الاكاديمي في المسيحية علي الحالة الاسلامية بينما نحن مازلنا اطفال نحبو في هذا المجال
نقطة اضافية اخيرة اريد ان اشاركها معك عزيزي ارنست. اشعر احيانا انك متمسك بشكل شبه “متعسف” بمفهوم مفيش دخان من غير نار عند طرحك لموضوع تاريخية الاشخاص بينما هناك حالات عديدة في التاريخ تم اختلاق فيها شخصيات من العدم ونسج حولهم هرم من الفبركات حتي يصبحوا من لحم ودم. لذلك اري ان الموقف اللاادري المنفتح تجاه مفهوم التاريخية وخصوصا تجاه الادعاءات الكبيرة التي ترافقها ادلة قليلة في ازمنة كالعصر البرونزي هو الموقف الاقرب للدقة
متفق مع كل ما تقوله تقريبا عزيزي احمد - والكل متفق مع بتريشيا من قبل ما تولد بتريشيا ان هناك ثقب اسود في الرواية الاسلامية يدل عليها كثرة التناقضات بين رواة العنعنات - اما خلافنا فهو مع سد هذه الفجوات برواية اكثر لا معقولية من الخطوط العريضة للرواية الاسلامية
تحليلك للموضوع رائع ومنطقي تشكر عليه فعلا دان براون خزعبلاتي حكواتي لسنا بحاجة لذكره لكن ماهو تعليقك وتحليلك ب النسبة للنقوش الحجرية التي عرضها الاستاذ ماهر حميد ؟ انا شخصيا تعجبت منها لانها دليل اركيولوجي اثاري مهم لانها تتضمن اسماء اشخاص وصلوات لبديات الاسلام الاستاذ ماهر حميد يقول انها حقيقية ل كن انا لدي شكوكي من هذه الناحية ولماذا السلطات الدينية السعودية لا تصرح عنها وتنشرها وتعمل منها دعاية قوية ومتينة للاسلام او مشيخة الازهر والاسلاميين وشكر لكم
رائع
بالاذن نشره على الفيس
شكرا لك اخ ارنست وماهر على جهودكم واتمنى أن تعروا كتاب (مصرع الإلحاد ) لمفتي سلطنة عمان بعد أن انتشر الإلحاد وشكوك في المجتمع العماني والمومنيين الاغبياء لدينا يتفاخرون بهاذا الكتاب الغبي والتافه ويعتبرونه كتاب مدمر .شكرا لكم مره اخرى من عُمان 🌹
المفسي 😅 كان قصده يكتب كتاب مصرع الإسلاس 🤣🤣🤣 الإسلاس من الإفلاس 🤣🤣
عبد الله بن الزبير كان مشهورا بقلة العطاء مقارنة بالامويين لذا نسب اليه البخل بينما المذكور في النقش هو والده الزبير بن العوام وكان غنيا وكريما
نعم احسنت
اعتقد ايضا ان الاستاذ ماهر حميد متفائل او متحمس بشكل مبالع فيه بنفس قدر تفاؤل و حماسة الباحثين الاسرائيليين قبل البحث في سيناء عن اثار موسي وانا لا اجد مؤشر واحد يدعو لهذا التفاؤل لأن اولا وقبل كل شيء الذمم بايظة ومضروبة بالرصاص وكلنا يعلم ذلك وعلي العكس مما حدث من الامانة البحثية للاسرائيلين مفيش باحث سعودي او عراقي او سوري او مصري او مسلم عموما حايطلع يقول بحثنا عن محمد او او بكر فلم نجده ولا يوجد حتي الان اثر واحد يثبت تاريخية هؤلاء الاشخاص والا الامر اصبح حديث الساعة واكيد لو هناك باحثيين غربيين مشاركيين في اي مشروع استكشافي او بحثي ولقوا حاجة ليها اي قيمة تاريخية كنا عرفنا لانها مش مشروعات سرية او مشروعات قيمة لا يعلمها الا الاستاذ ماهر وحده وكان ينقصها فقط ماركتنج جيد لتري النور وكلنا عارفين ان الشو الخليجي عموما والسعودي خصوصا اللي بيحصل حاليا لازم يبقي من علاماته المحاولات الظاهرية للانفتاح علي المشاريع التنقيبة والاستكشافية ومعندناش حاجة نخبيها بس طبعا معروف بيحصل ايه علي ارض الواقع وكل يوم يطلعولنا بحجر يثبت ان الحضارة الاماراتية والسعودية اقدم من نشوء العالم نفسه مش من الحضارات المتعارف عليها وعمليات التزوير المثيرة للشفقة والضحك شغالة علي ودنه وشوف يا اخي الذمة عملوا تكويد لغطا الكوكاولا ده الواحد يكاد يبكي حتي تبتل لحيته
المسافة بين بداية التدوين وموضوع التدوين وعلاقته بالواقع في حالة الاسلام ، على خلاف تدوين التوراة بعد اكثر من الف سنة من حديث عن اباء مؤسسين وقصة لانساب ومعجزات واهوال واوهام - وحتى التحزب والخلاف بل الصراع بين الفرق الاسلامية الذي بدأ مبكرا جدا يجعل التحقق من امور كثيرة اسهل بكثير مع البحث والدرس ، فاما تكون لصالح بعض الروايات المنقولة أو تكذبها - نحن فقط نريد ان نعرف
@@Mr031969 الابتعاد والاقتراب الزمني للتدوين من الاحداث نقطة وجيهة طبعا ولكن هناك عوائق وتحديات اخري خاصة بالاسلام كمثال القرآن ككتاب ليس له كاتب او مدون معروف علي عكس التوراه و الاناجيل حتي لو اختلفنا علي تاريخية عزرا او بولس او يوحنا والاخرين لكن الميزة البحثية هنا ان المسيحية واليهودية تعطيك حجر ما لتبني عليه بحثك اي انك لا تنطلق من الصفر بينما في حالة الاسلام انت تنطلق من العدم فلا انت عارف اسماء كتاب او مدونين وفكرة وجود كاتب او مدون نفسها مرفوضة من الاساس ولا انت حتي متأكد من اللغة التي اتكتب بيها الكتاب وكل ده واحنا مدخلناش في تحليل محتوي النص نفسه اللي هو قصص متشظية ملهاش اي سردية متصلة او متماسكة والفاظ وتعبيرات وتراكيب اشبه بالطلاسم او الزلات الاملائية زي كهيعص وكأنه ادب ما بعد حداثي او فيلم لمخرج اوروبي مطرقع وده برضه يختلف عن الادبيات اليهودية والمسيحية الرئيسية اللي بتوصلك فكرة اسهل عن ال "milieu " اليهودي حتي لو عن طريق السرد الاسطوري انما سرد اسطوري بيوصل الحالة ساعتها بعكس كتاب لا يعكس حالته بشكل واضح لان نصه تقريبا حكايات الاولين اللي هي بتحكي عن بيئة تانية مش بيئته واهتماماته كلها منصبة علي "بني اسرائيل" اللي هو احنا عارفين والله بني اسرائيل ومكناش مستنيكم تحكولنا عنهم لانهم حكولنا عن نفسهم بالتفصيل الممل لدرجة كتابة اسامي عائلات كاملة بابهاتهم وجدودهم فاحكولنا عن نفسكم انتم بقي وعن طريقة معيشتكم وبيئتكم الخ الخ انما ماتلاقيش الا النزر القليل, لكن يظل بقي التحدي والعائق الاكبر من كل ده ان الشوط الكبير الذي قطعه اليهود والمسيحين مع انفسهم واقصد العلماء والباحثين منهم تحديدا اللي خلاهم وصلوا لمرحلة متسامية من الامانة البحثية ومقدرتهم انهم يفصلوا بين ايمانهم الشخصي وبين نتائج بحثهم هو شوط لم يقطعه المسلمين بعد مع انفسهم.
انا قولت فين اني مسيحي يا اغمي البصر والبصيرة..غور من وشي يالا النقاش انتهي معاك لحد كده انا بتناقش مع البني ادمين المحترمين هنا بس هو انا حاخد وادي مع القردة العليا والاورانجوتان
❤
ارجوا عمل حلقات مباشرةً تحمل نفس مضمون هذه الحلقة
تصور ان مكان مهم كان مركز تجاره عالمي تمر به القوافل التي تحمل البضائع من الهند و الصين عبر اليمن و عمان الى اعظم امبراطوريه في ذلك التاريخ كانت الناس لا تعرف اسمها الحقيقي هل هي مكه او ماكرابا .. و هذا المكان كان مركز ديني فيه اشهر معبد في شبه جزيرة العرب تحج اليه ٣٦٠ قبيله و يلقون الاشعار و يتبادلون البضائع و مع هذا عندما ينطقون اسمها يخطأون به و هو يتكون من ثلاث حروف لا اكثر حتى القران قال بكه و ليس مكه اي ان الله ايضا أخطأ باسم مكه بينما بكه مءكوره في مزامير داوود و تعني بيت المقدس .. هذا الامر يذكرني بالقذافي عندما كان يقول ان شكسبير عربي و اسمه الحقيقي شيخ زبير . و ان قبرص عربيه كان اسمها قبر لانها كانت مقبره و لكن اليونانيين اضافوا لها حرف السين كعادتهم عندما يضيفون حرف السين في اخر اي كلمه .. و لا افهم لماذا التجار و اصحاب القوافل التجاريه و القبائل العربيه اختاروا مكان صخري نائي ليكون بمثابة استراحه لهم .. بدل الواحات المنتشره في الصحراء .. ثم لماذا لم يستخدم الرومان الذين عرف عنهم ركوب البحر من استخدام السفن البحريه و الطرق البحريه الامنه بدل سفينة الصحراء البعير الذي لا يحمل اكثر من ١٠٠ كغم اضافه لراكبه و مخاطر الطريق و قطاع الطرق و الجفاف و التكلفه العاليه للتنقل عن طريق البر و الرمال قياسا بالبحر . ام علينا تصديق كل ما هو غير معقول .. و ترك ما هو معقول و منطقي من تجل ان يكون لنا تاريخ مهما كان و بأي طريقه .. ارجو ان تتقبلوا رأيي و شكرا ..
وجهة نظر معقولة ولكن قد يرد عليك احدهم ويقول لك ان اليمن ليست ب بعيدة عن مكة وهي موجودة ب مدنها وحواضرها ومنطقة عسير في السعودية موجودة وفيها مدينة الطائف وهي مركز اصطياف ايضا وهناك المدينة الاثارية مدائن صالح او العلا في السعودية وتيماء وتبوك فكيف تنفي وجود مكة او المدينة وشكرا
شكرآ جزيلا 🌸🌹🌸🌹
كان هناك طوائف مسيحيه كثيره في الشام و العراق و كل طائفه لديها فكره عن المسيح .. قسم منهم كانوا يقولون ان المسيح هو نبي و رسول و ليس اله او ابن اله و القران يركز على هذه الفكره و دائما يقول المسيح بن مریم و هذا عند العرب نوع من تقليل مكانة الشخص عندما يسمى بأمه ..
و انه عبد الله و رسوله و ان لا اله الا الله فقط وحده لا شريك له .. و انه عبد الله و رسوله و المشركين في القران هم المسيحين الذين قالوا ان المسيح ابن الله اي ان الصراع كان دائر بين طوائف تعتبر المسيح اله او ابن اله و طوائف تقول ان هذا شرك و لا يوجد غير اله واحد هو الله و ان المسيح عبده و رسوله و انه خلق من تراب مثل ادم و كل معجزاته حصلت بأذن الله .. و القران الذي بين ايدينا الان تعرض لكثير من الاضافات و التغيير . فأين قران عثمان .. لماذا كل صحف القران المتناثره الموجده الان في المتاحف تعود لزمن الدوله الامويه و لا يوجد قران كامل الا قران القاهره المكتوب بالخط الكوفي . حتى ان المسلمين كذبوا عندما عرضوا نسخه من رساله من محمد ارسلها الى هرقل بينما المختصين في علم الخطاطه كذبوا هذا الادعاء بسبب الاخطاء في الخط .. و هذا يجعلنا لا نصدق في ادعاءات المسلمين و خاصة بالنسبه للتاريخ المبكر للاسلام ..
الجزء الاول لا خلاف عليه موضوع الخطوط هنتكلم فيه في حلقة قادمة
@@Mr031969 ..
شكرا استاذ ارنست على اهتمامك بأراء متابعيك و أسئلتهم .. الف تحيه لك و لضيوفك الكرام
نعم الغريب ان السريان النساطرة في العراق كانوا مهرطقين ب النسبة للروم او حتى ب النسبة لاخوانهم السريان الغربيين المونوفيست اي اصحاب الطبيعة الواحدة هذا يهرطق هذا وامور وغرائب داخلة في بعضها البعض عندما تناولو او فسروا طبيعة المسيح اللاهوتية ووالناسوتية فكفروا بعضهم وهرطقوا الاخرين تاريخ ترى فيه العجائب
ذكر اسم شخص اسمه محمد او مهمت و عمر و غيرهم من وردت اسمائهم من قبل اشخاص في نفس الفتره المفترضه لظهور الاسلام لا يعطي مصداقيه للتاريخ الاسلامي المبكر الذي كتب بعد قرون من الحدث ..
المهم هو هل صحيح ان الاسلام ظهر في مكه كما يدعي المسلمين ؟؟ هل يوجد ذكر لمكه قبل الدوله العباسيه على انها كانت مركز تجاري و ديني و كانت ٣٦٠ قبيله عربيه تضع اصنام تمثل الهتهم في الكعبه .. و تقام فيها مهرجانات ثقافيه تلقى فيها الاسعار لفحول شعراء العرب و يتم اختيار افضلها لتعلق في الكعبه ..و لماذا تقوم السلطات السعوديه بتدمير الاماكن المحيطه بالكعبه ابتي من المفترض انها مهد الاسلام و يجب ان تبقى كما هي و اجراء تنقيبات اثريه فيها ..
لم يقل احد ان الرواية الشفهية بالضرورة صخيحة في كل تفاصيلها .. ولكن الرواية البديلة مضروبة بالجزمة وشد شعر .. على اي حال مجال البحث مفتوح وهو نسبيا حديث فننتظر المزيد
❤❤❤❤❤❤❤❤❤
تاهت علينا حقيقة الاسلام .... وضعونا في سجن مؤبد
تحية مولانا ارنست عندي سؤال يا ريت تناقسوه انت وضيفك الكريم يقال ان طريق التجارة من الهند الي اوروبا كان عبر الجزيرة العربية و هذا يعني حركة ضخمة للسلع و البصاءع و الاشخاص و من هنا كيف يقول ضيفك ان العرب لم يكن لهم ذكر في التاريخ في هذيك الحقبة وشكرا مولانا🌹🌹🌹🇩🇿
ذكرهم هيرودوت و سترابون و زينفون و بليني و كثير من المؤرخين بجمل عابره و ذكرهم اوفيد بقصائده ( رسائل البطلات ) و غيرهم ...لكن لم يكن ذكرهم كحضاره
@@maherhamid6730 شكرا استاذنا ماهر اتمني لو تسلطو الضوء اكثر علي هذيك الفترة 🌹🌹🌹
Ayyoub AL Iraqi a aussi beaucoup travaillé sur le même sujet
مستشرق مسيحي ، و "متنور" يحاولان تفسير ظهور الإسلام وفقا لما يريانه منكرين جميع النصوص الإسلامية حجتهما نصوصا لا يدري احد حجيتها.
الغائب حتما هو الطرح الموضوعي في حضور نثر الشكوك
شكرا جزيلا لكما معا. ورد في كلام الاستاذ ماهر ان نهاية رسالة الرسول لهرقل (والا فعليك اثم الأريسيين) هل من الممكن أن يجيب استاذ ارنست ان كان هرقل اريوسي ام أصبح مسيحيا يؤمن بالوهية السيد المسيح لأنه ذكر في محاضرة سابقة ان قسطنطين وهيلانة واباطرة رومان بعد قسطنطين كانوا لا يزالوا اريوسيين وأعتقد أنه ذكر ان دقيانوس هو من أصبح مسيحي يؤمن بأن المسيح مساوي للله. .
لا دقلديانس عمره ما صار مسيحي - وهرقل كان مع مجمع خلقدونيا ككل الكنيسة الجامعة يؤمن بان يسوع هو الله الظاهر في الجسد وله طبيعتين - طبيعة إلهية كاملة وطبيعة بشرية كاملة وهو مازال عقيدة الكنيسة الكاثوليكية والكنائس الارثوذكسية باستثناء بعض السريان والاقباط والارمن والاحباش ، الذين يؤمنون بان يسوع هو الله الظاهر في الجسد ولكن له طبيعة واحدة جامعة بين الله والانسان في شخص يسوع . اما هذه الرسالة المنسوبة لمحمد ومن هم الايريسيين فواضح انها بلا معنى
بغض النظر عن التدقيق بالمعلومه الموضوع المثار يحرض على التفكير الفلسفي واثارة الشك ويساعد العقول في المنطقه على تحطيم جدران الصندوق اللذي تريد حكام الشرق الاوسط من سياسيين وحلفائهم من رجال دين ان تبقي العقول داخله لمواصلة التحكم بمصيرهم وابقاء حالة الجهل والتخلف معشعشه في مفاصله
ترى ماذا ذُكِر في الحضارات المجاورة عن واقعة الطف سنة ٦١ هجرية؟ هل وصلتهم اخبار الـgame of thrones الواقعة في صحراء العرب؟ كونهم افضل بالتدوين و تأريخ الوقائع من الثقافة العربية السمعية.
ما فهمتش التعليق
@@Mr031969 ما وصلنا عن واقعة الطف في كربلاء كلها روايات و عنعنات من الطرفين المتنازعين، لا يمكن ان تكون حيادية ، اتساءل عن الحضارات المجاورة المهتمة بالتدوين و تأريخ الاحداث، ماذا كان رأيهم و كيف رووا هذه الحادثة؟
استفسر لكون الضيف الكريم مهتم بهذه الفترة التاريخية و يرويها خلال عدة حلقات بالادلة العلمية المتوفرة و بدون تحيز لجانب معين.
@@shahdasalah1772 معركة الطف هي مجرد شخص و بعض من عائلته قتلوا في الباديه , لم تكن حدث يستحق التسجيل بالنسبه للحضارات المجاوره , لكن ما ذكره الطرفين المتنازعين من المسلمين عن الحادثه هو ما يجعلها واقعيه لحد كبير كونها طرفين على خلاف كبير , اضافة الى استمراريه الحدث و ما بني عليه لاحقا
@@maherhamid6730 شكراً للتوضيح استاذ ماهر دمت بخير
قناة ماجده الخطيب تكلمت بووضوح كبير
هههههه لا مدام دكتورة ماجدة قالت فقد صدقت
أستاذنا العزيز ارنست سمعتك تتكلم في اول المحاضرة عن اخفاء المعلومات وهذا بالطبع شيء سيء انا لا اقول ان كل التاريخ مزور وان محمد غير موجود ولا اشك حتى في مكة ولكن ضيفك الكريم يجب ايضا ان لا يخفي المعلومات لانه لم يذكر اهم مشكلة جعلت العلماء في الغرب مثل بتريسيا كرون يشككون في السردية كلها وهي القرآن لانه يتحدث عن اماكن جغرافية بعيدة عن مكة ولا اظن ضيفك لا يعرفها خذ على سبيل المثال وَإِنَّ لُوطًا لَّمِنَ الْمُرْسَلِينَ
إِذْ نَجَّيْنَاهُ وَأَهْلَهُ أَجْمَعِينَ
إِلاَّ عَجُوزًا فِي الْغَابِرِينَ
ثُمَّ دَمَّرْنَا الآخَرِينَ
وَإِنَّكُمْ لَتَمُرُّونَ عَلَيْهِم مُّصْبِحِينَ
وَبِاللَّيْلِ أَفَلا تَعْقِلُونَ فهل كان محمد يكلم سكان الاردن ؟؟؟؟؟؟ ولماذا أخفى ضيفك تلك الملعومة وهي أهم معلومة ولم يتكلم عنها ؟
وخذ على سبيل المثال وَأَنذِرِ النَّاسَ يَوْمَ يَأْتِيهِمُ الْعَذَابُ فَيَقُولُ الَّذِينَ ظَلَمُواْ رَبَّنَا أَخِّرْنَا إِلَى أَجَلٍ قَرِيبٍ نُّجِبْ دَعْوَتَكَ وَنَتَّبِعِ الرُّسُلَ أَوَلَمْ تَكُونُواْ أَقْسَمْتُم مِّن قَبْلُ مَا لَكُم مِّن زَوَالٍ
وَسَكَنتُمْ فِي مَسَاكِنِ الَّذِينَ ظَلَمُواْ أَنفُسَهُمْ وَتَبَيَّنَ لَكُمْ كَيْفَ فَعَلْنَا بِهِمْ وَضَرَبْنَا لَكُمُ الأَمْثَالَ فهل كان بني قريش يسكنون في مساكن أثرية مثلا ؟ برجاء التدارك في الحلقة المقبلة وتناول قضية هذه الايات القرآنية التي مستحيل تكون من مكة او يثرب حتى يكون كلامكم معقول ومتوازن. تحياتي
نعرض السؤال عليه لكن يا عزيزي لا يمكن انك تتخيل ان في ساعة او اتنين هنعرض كل الاعتراضات ونرد عليها - فلا تفترض الرغبة في اخفاء شيء وكانك لا تسأل بل تتهم
@@Mr031969 لا طبعا أنا لا أتهمك أنت أستاذ أرنست فأنت معروف عنك الحيادية. انا مستغرب جدا فقط لعدم تعرض الاستاذ ماهر لها في أول حلقة لأن الايات التي ذكرتها لحضرتك هي أهم دليل عند باتريسيا كرون ومايكل كوك. مكة بعيدة عن سدوم أكثر من 1000 كلم فكيف يمرون عليها في الصباح والليل ؟
@@larycraft8188 لقد تم تاجيل الكلام عن البتراء لحلقه قادمه
سؤال أو ملاحظة استاذ بلغت اعداد جيوش المسلمين مئات الألاف و من الطبيعي كانت لديهم عدد الحرب من سيوف و دروروع و غيرها أين هذه الأشياء و من المفترض تكون أيضا اعدادها هائلة لم نرى هذه الأثار حتى الأن. سواءا في المدينة أو مكة.
يوجد عدد لا باس به من السيف و الدروع و حتى الملابس موزعه بين المتاحف....السيوف غالبا كانت تورث من جيل لجيل و تنتقل بين الحضارات و خاصة اليمانيه و الشاميه لقوة معدنها و مرونته
@@maherhamid6730 كلام اخرطي السيوف اللي في المتاحف تاريخها لا يزيد عن مئة سنه …
@@southyemen3476 صحيح اين هي هذه الاعداد الهائلة من السيوف والدروع وهذه السيوف في المتاحف قليلة العدد ولا نعرف تماما لاي عصر تنتمي شكرا لك
أشكرك أ.ماهر حميد على روحك الطيبة انا لاديني وأثرت فيني التقاطاتك الجميلة لنقش "أنا عاتكة أطلب من الله المغفرة وأتى شخص بعد 100 سنة وكتب اللهم اغفر لعاتكة " أفسدها ارنست بقوله " اللهم احرقها " 😞يمكن لان عمتي الله يرحمها اسمها عاتكة .. لكن بشكل عام أرى فيك الحياد على عكس أغلب اللادينيين العرب اللي يفوح منهم الكره والتعصب
يا سيدي الله يرحم عمتك وعمات الجميع ، الحديث عن اشكال ما يتركه الناس احيانا من تعليقات كما فعلوا مع عثمان وكتبوا نعثلة ...
اما عن فوحان الكراهية فهو متبادل ولكن بالتاكيد اللا دينيين هم من تحت التهديد بالقتل - ومن الصعب رؤية الكراهية والتعصب من جانب الاقلية المهددة والتي اضعاف اعضعافها نعاني منه كل يوم وعلى الشات ، فيحسب شخص على اللادينيين اقولهم وفقط ، ليس لانك تدعي انك لا ديني او على اي دين ، فهذا امر لا يخصنا ، يجعل من تقييمك للتعصب والكراهية للادينيين موضوعي -
@@salahobeidat637 - حاضر نصلح التعليق - شكرا
@@Mr031969 هههههه الله يرحم عمتك
يمكن فعلًا شخصيه تاريخيه كل شي يصير في هذه الدنيا
طيب هل هناك ولو ادنى شك بأن السعودية تمول هذا المشروع الضخم لتغيير او تكوين تاريخ مواز لان بالنضر لهذه النقوش تبدو مكتشفة حديثا لان لو هذه موجودة من قبل لما ظهرت نظريات مختلفة حول اصل نشوء الاسلام لا بل و حتى التشكيك بمكان ظهور محمد و انا لا استبعد انه في الايام سوف تظهر مخطوطات ونقوش تؤكد الاسراء و المعراج😊😊
هههههههه معقول منك وحلوة ولماذا السلطات الدينية والعالم الاسلامي كله لا يصرح وينشر ويعمل دعاية قوية للاسلام بوجود هذه النقوش الحجرية
♥️🌸💗💗💗✌️
ا. إرنست دلوقتي الكتاب اللى حضرتك قرأت منه فيه معلومات متضاربة زي ما أنا شايف، ومش عارف طبعا اقتنع إن كلامه صادق.. يعني هو قال " كانوا يعبدون نجمة الصبح ويدعونها..." وبعد شوية بيقول ".. نبي منتحل أنشأ هرطقته الخاصة بعد أن تعرف على العهدين القديم والجديد"!! هو ازاي كان بيعبد نجمة الصبح ودينه الإسلام المعتمد على العهدين في نفس الوقت؟ 25:40 🧐🤔
هل الكتب فعلا ليوحنا الدمشقي ام لا ، هذا هو السؤال ، ان يوحنا بيخربط هذه ليست قضيتنا ، ولو ان من ضمن الاتهامات الموجهة للهرطقات هي انها بتخلط بين ما هو صحيح في الكتب مع الافكار الوثنية ، فلا عجب ، وان كانت هذا ليس موضوعنا ، الاساس هو هل ذكر محمد والاسلام قبل العصر العباسي .... كان هذا هو الموضوع . - تحياتي ويومك جميل سيد احمد
الراية التي جمعتهم حصولهم المال والسبايا
واضح، المشرف على ترميم المساجد لا بد ان يشهد بهده الاخبار . يتحدث بلسان ابي هريرة...
شكرا. النبي دانيال كان في بابل ومات هناك فعلى الاغلب ان قبره كان هنلك والحديث في الحولية التي ذكرها استاذ ماهر عن مدينة لا تبعد كثيرا عن الفزات غربا بداية هضبة العراق و صحراءها الغربية الجنوبية غرب الفرات وصحراء جزيرة العرب امتداد لصحراء العراق. يقول الإمام علي اننا (اي علي وقريش) من أهل العراق نبطوا (ارتحلوا) لجزيرة العرب ومحافظة الانبار هي المحافظة الكبيرة التي تحتل اغلب مساحة هضبة وصحراء العراق الغربية وأعتقد انها كانت جزءا من مملكة الانباط ومن هنا تقارب اسم الانبار من اسم الانباط.
يوجد بدايات تفكير باصل قريش انهم ليسوا من اليمن او الحجاز بل مهاجرين من الهلال الخصيب كعوائل و ليس كعشيره...لاحظ ان قريش من القبائل التي تنادى ب ( يا معشر قريش ) و كلمة معشر تعني جماعه مختلطه مثل الخزرج و ثقيف و غيرها على خلاف المنادته ب ( يا بني فلان )
🎉
بالنسبه لوجود شعارات مثل لا اله الا الله و محمد رسول الله او الله اكبر و غير ذلك فهذا لا يعني ان من كتبها على العملات كان مؤمنا بالاسلام الحالي .. لان الطائفة المسيحيه التي يتبعها بنو اميه كانوا مسيحيين و لكن دائما يؤكدون على ان الله واكد لا شربك له و ان محمد اي المسيح عبده و رسوله .. حتى القران لم يذكر محمد الا اربع مرات بينما ابطال القران انبياء و اباء اليهود و اولهم موسى و ابراهيم و اولاده و احفاده اسحاق و يعقوب و يوسف و كذلك المسيح على انه عبد الله و رسوله ..
حسب كلامك يبدو ان الامويين كانوا يهود لانهم يذكرون ابراهيم وموسى وانبياء اسرائيل كثيرا وكيف هم مسيحيين ؟؟ واخر خلفائهم مروان بن محمد وقد قتل وكان يلقب ب الحمار و والخليفة الاموي الزاهد عمر بن عبد العزيز مذكور في التاريخ
💝💝💝💝💝
انبياء بني اسرائيل هم شخصيات خياليه في الحضاره البابليه والاشورية هل هذا صحيح والا لا
الشخصيات التاريخيه يستفاد من سيرها لشخصيات لاحقه
💕 💞 💞 💞🌺🌺
نعيمآ استاذ ماهر
نعم الله عليك
مشتركه جديده
منورة الدنيا
استاذ ارنست اذا اردت ان تتحدث و تبحث عن تاربخ الاسلام المبكر فيجب ان تأتي بشخص اكاديمي متخصص في التاريخ و علم المخطوطات القديمه و تناقشه و ممكن ان تعترض على ما يقول اذا كنت لا تعترف بما يقول مثل الاستاذ محمد المسيح او خزعل الماجدي و انا متأكد انهم سيلبون دعوتك للحوار معهم في امور كثيره تخص التاريخ .. مع احترامي للمهندس ماهر فانه غير متخصص في موضوع مهم و شائك و يحتاج الى اناس مختصين .. لانه يحاول ان تثبيت الروايه العباسيه بأي حال من الاحوال .. و السرديه الاسلاميه التاريخيه التي كتبها فقهاء بنو العباس لا تختلف عن الروايه التوراتيه التي هي عباره عن اكاذيب و خرافات كانت قبل قرنين تعتبر مصدر تاريخي لكل المؤمنين بالاديان الابراهيميه و غيرهم الى ان جاء علماء مختصين و فكوا رموز الكتابه الهيروغليفيه و المسماريه و قارنوا ما كتبه السومريين و البابليين بما موجود في التوراة و اتضح ان ما كتبه فقهاء بنو اسرائيل عباره اكاذيب و تزوير للتاريخ الحقيقي .. و الان لا يستطيع اكاديمي و لا يجرؤ ان يقول ان هناك شخصيه حقيقيه اسمه موسى كان في مصر مع مليونين يهودي او عبراني و خرج بهم الى سيناء و تم سق البحر لهم و غرق الجيش المصري باكمله في البحر .. الان لا يصدق بهذه القصه او قصة مملكة سليمان العظيمه الا مؤمن بالغيب و الخرافات من اليهود او المسيحيين و المسلمين ..
و السرديه التاريخيه العباسيه لا تختلف عن السرديه التوراتيه ..
وانا معاك في توجهك ووجهة نظرك معقولة لكن قد يعترض عليك احدهم ويقول لك هل تشك او تنفي وجود شخصية النبي او وجود مكة ؟؟
تعليق بخصوص اللغة الارامية التي ذكر الاستاذ ماهر انها تنقسم إلى شرقية و غربية وبعض النقاط الأخرى، اولا هذا التقسيم إلى شرقي و غربي هو من حيث قراءة (حرف الألف) في آخر الكلمة فقط حيت يقرأ الاراميون الغربيون الالف (واو) مثلا كلمة ( كثوتا) و التي تعني (كتابة) فعندما يقراها الارامي في غرب الفرات فيكون اللفظ (كثوتو). اي يقلب حرف الالف إلى واو لفظا فقط و عندما يكتب هذه الكلمة او غيرها فيكتبها بالألف رغم انه يسمعها و يلفطها واوا . و ذكر ان اللغة السريانية خرجت من الآرامية و هذا خطأ يكرره الكثيرون و الحقيقة هي أن اللغة السريانية هي نفسها اللغة الآرامية و لكن الذي حدث ان اليونانيين أطلقوا تسمية السريان على سكان مدينة (الرها) الآراميين ( اورفا الحالية في جنوب تركيا) بعد احتلالهم لها و صارت لغتهم الارامية تسمى بالسريانية ثم صارت هذه التسمية (السريانية) تشمل بقية اللهجات الآرامية التي تصل إلى مئة و خمسين لهجة بضمنها ارامية اليهود. انا مثلا من الآراميين (السريان) الشرقيين من سهل نينوى و يوجد في سهل نينوى فقط الكثير من البلدات و القرى السريانية التي لا تبعد الواحدة عن الأخرى سوى ثلاث دقائق و رغم ذلك نرى الاختلاف في اللهجات الآرامية بين السكان. بخصوص لهجة يسوع الناصري فكانت الارامية الجليلية. مسألة أسفار التناخ قسم منها مكتوب باللغة الآرامية و أيضا العبرية (وهي لهجة آرامية) كانت تكتب و لا زالت بالحرف الارامي المربع. فإن صحت قصة قراءة يسوع الناصري لاحد الاسفار المذكورة في الأناجيل فليس من الصعب القراءة. و المعروف ان اقدم مخطوطات التناخ تعود إلى القرن السادس قبل الميلاد. تحياتي لكما
عندما نقول اراميه و سريانيه و فينيقه و كنعانيه و عمونيه و مؤابيه .....الخ , ليس المعنى انها لغات بل للمييز بين لهجات حيز جغرافي او زمني او حتى ديني
@@maherhamid6730 كلام غير دقيق. يبدو أنك لا تفرق بين اللغة و اللهجة. ثم ما علاقة الدين بالقومية و اللغة. يوجد مسلمون سريان يتكلمون اللغة السريانية (الارامية) إلى الآن في مناطقهم
هذه الحلقة كلها تلفيق
ليه ماهو اعتراضك على الحلقة؟؟ وشكرا لك
دوكترينا جاكوبي لا تذكر اسم محمد بل تتكلم عن شخص يدعي النبوة بدون ذكر اسمه
بالنسبة للنقوش الاسلامية هذه مرفوضة اكاديميا لأنها مكتوبة بالخط الكوفي، وهو خط متأخر لم يكن مستخدما زمن الرسول ولا زمن الفترة الراشدة، هنالك متحيزين للرواية الاسلامية يدعون ان الخط الكوفي قديم فقط ليعطو مصداقية لهذه النقوش بدون دليل.
نعم في دكترينا جاكوبي الحديث عن نبي .. اما بالنسبة للخط والحديث عن رفض اعتبار هذا الخط زمن الدعوة فهذا يمكن مناقشته الحلقة القادمة .
لماذا مرفوضه اكاديميا ؟ لانها ليست على هواك !! انت لاتعرف عن جغرافية الجزيرة العربية شيئا هناك اكثر من ثلاثين الف نقش بالخط الثمودي جمعها العالم ريكمان ومثلها بالخط المسند وحصيلة مماثلة بالخط الارامي والعربي النبطي والذي اكتشفها ليس عرب حتى تشك فيهم بل هم علماء غربيين ومن القرن التاسع عشر .. ارجع الى يوتنج وكذل تشارلز هوبر وكذلك جلازر وتشارلز داوتي وجون هاري سانت فيلبي .. صحيح انت لم تسمع بهؤلاء لانك لست متخصص بل هاوي تسمع من هنا وهناك
الخط الحجازي الجاف هو شبيه بالكوفي , بعض النقوش مكتوبه بحجازي لين و بعضها بحجازي جاف ( و هما متعاصران ) و بعضها بالكوفي حسب فترة كاتبها ان كان صحابي او تابع او بعد ذلك , بعض النقوش التي عرضناها تبتدأ من اربعه للهجره الى مئتين للهجره.....لقد ذكرت في سياق قولي ان نص يعقوب المعترف لم يذكر اسم محمد بل ذكر كلمة نبي
@@wshwash
انا اتكلم عن النقوش بالخط الكوفي، وانت تتكلم عن نقوش قديمة لا علاقة لها بما أقول
@@Mr031969
شكرا على الرد، في انتظار الحلقة القادمة
انا بريء خويي ماهر🤗
ما يوم بعتلي شي للترجمه🤔وخذلتك😉
فشر الدولار والمكدوس...🤣🤣🤣😂
هههههههههههههههههههههههههههههههه