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一个在体制内生存过的人，见证了中国发展的人， 来谈大陆问题 ，于原本体质的优缺点还是非常深刻的。这一点 王局是我见到的说这个问题说的最有深度的，而且大部分比较客观，尤其对于民主的绝对能力的剖析，这个非常难得，非常好！
我是国内出来的，就我的观察来说，大部分国人的想法和王局是类似的（修正，鉴于几位老人家对我用词不当导致给了他们咬文嚼字的机会的不满特此更正一下），很欣慰油管能有这么一位还算正常的up主，也很感激这两位台湾的主播用心做有价值的采访
确实。甚至有点儿莫名其妙的相似，他太了解被九年义务教育洗脑的人是怎么想的了。 所以这样的人其实更可怕😂
@@摩柯切叶阿诺托-y3x 哈哈😆不打紧，俗话说好坏都是对比出来的，跟民运、法轮功那些人相比，还是王局更靠谱一点
@@romanof2134 对。说句实在话，比起命运和轮子，我觉得我党也不是一无是处， 这东西就怕比，比起他们那些脑残的话语，新闻联播都显得没那么难看了
就我的觀察來說，王局的立場偏向共產黨反對派陣營，跟胡錫進打對台
@@芋頭貓 姑且认为您是大陆以外的人吧，您这么想也正常，毕竟您不熟悉大陆自身的情况，以我几十年的经验来看，王局的状态大致属于：中偏右民族主义者+实用主义自由派，这样的状态无论如何都不可能被共产党视为“自己人”
王局说的那句“人民的权力也要受到限制”非常的醍醐灌顶，“国会不能通过禁止言论自由的动议”，的确，一切的权力都必须受到约束
所以国内很多人虽然看不惯中共，但也的确不想搞一人一票式的民主。如果人大制度能真正被执行，我反而认为是不错的形式
是的，人大代表制度其实表面形式上看就是标准的代议制民主@@XXX1830f
说得太理想化了，美国民主这么多年真的民主吗，不过是多数人的民主罢了
王局应该说: "把权力关进制度的笼子里"
多数人的民主就够了
作为刚出来的海外党觉得王局真的太懂咱大陆了😂
他绝对是大外宣 因为他并不想推翻共产党
他自己人！
今天再回頭看，王志安才真正了解中共且願意揭露中共計謀的異議人士。只是可惜，他不去討好任一方，也就得罪了很多勢力。
王局回答都說到重點，毫不含糊而且有理有據，令我獲益良多
王局的本集真的應該在國內播放，邏輯思維清晰，清楚的闡述了民主、法治、权利的相互制衡
王局這裡說了一句，共產黨都還沒這樣威脅我呢。。。。。。
不可能根本发不出来😂
哈哈想多了。哪个台敢放 第二天 哪个台的台长 就在纪委小黑屋的墙角瑟瑟发抖
要是国内能放这种，那么墙也没有存在的必要了！
哈哈@@赵明-m6q
王局講的非常準確，因為他親身在那種體制內經歷過，在那種社會環境中體驗過。就像家庭與家庭之間，外人甚至是親屬的觀察都未必能準確，只有原生家庭成員的觀察才是最真實最準確的。也因此，那些靠製造謊言、污衊、攪渾水的勢力是不可靠的，也許能蒙蔽一些不了解真相的外人，但不會對大陸的民主化有任何推動作用。只有像王志安這樣頭腦清醒且理智～對大陸體制問題有深入準確的了解，又有志喚醒大眾覺悟，並堅持自己的理想，同時不懼任何方面的威脅～這樣的有識之士，才是推動大陸民主運動的中堅力量👊🏻油管上各種頻道魚龍混雜，無奇不有。「百靈果」頻道，能尊重事實，客觀報導，不偏不倚，值得關注❤
本科期间学过一些政治学的课，感觉王局的看法非常客观和一针见血。异见人士不仅要能喊宽泛的“民主、自由”的口号，更要思考在目前人类文明发展进程下，什么样的制度能够给人民带来最大化的福祉，客观认识极权，也客观认识民主自由。民主是一件好事，是人类几千年发展过程中新近出现的进步事物，但它不是一件单一的、纯粹正确的事，而是存在一个光谱，存在各种权衡的。
句中的“民主”，換做“科學”，是否同樣受用?學術界可不會教你這樣的理論，你這頂多算是“文學”，和政治學扯不上邊。我倒覺得“斯德哥爾摩症候群”挺試用于你的觀點的。
@@Kaishammi 你能说出这话就说明虽然你可能正在享受民主的福利，但从没有从学术角度上学习和反思过民主。民主从来不是一个固定不变和永远正确的标准。民主的概念本身并不天然包含制度设计的建议，因为它只是说明了“权力的来源是人民”。具体人民如何选出领导人，人民和领导者之间的权力和监督如何划分也并没有说明。俄罗斯也是一人一票，俄罗斯是民主吗？还是说俄罗斯是集权吗？香港在最近一次的改革前的功能界别划分都是偏向建制派的，那香港算民主还是集权？雅典开创了民主的先河，400人大会的成员选择标准给了公民平等参与的机会，但公民权只被赋予少数非奴隶的男性成员，多数人的暴政也引发了精英政治和一人一票的权衡。民主的制度设计至今仍然没有一个完美的答案，它的作用是给人们指明了一个努力的方向。人类社会进步的关键在于接纳不同的意见，甚至接纳自己给出的解决方案的不完美性。现阶段中国最需要的是对权力的制衡和约束，也就是宪政这个观点，我认为是非常客观理性的，某些天天大喇叭喊着必须一步到位实现绝对的一人一票的不仅并不一定现实，最重要的是根本没有抓住核心问题，也甚至并不是民主的最优解。如果有人告诉你一个简单直白的答案“xx是民主国家”或者“xx是集权国家”那这个人大概率只是在向你兜售一种情绪和立场，而非在和你讨论政治学，虽然环中国大陆地区的人有明显更好的信息质量，但这并不天然决定了你们对任何领域都有深入的见解。
@@Kaishammi 换成科学也挺通顺的啊？
@@EdwardWang 他們是主持，工作是邀請到各行各業厲害的人們、並且塑造能讓這些人暢談的環境，不是要把來賓的專業比下去
@@yuxinliu8173 所以是正確的廢話
這是我看的第一個百靈果影片。之前選擇不看是因為主觀認定KK無腦挺綠。這次 KK 在王局有難時選擇不從眾，我終於理解了。患難見真情，疾風知勁草。我為兩位的義氣和道義致上十二萬分的敬意👍
我也覺得兩位雖然綠但是是非對錯還是有的，不然早就跳出來一起無腦幹夜夜秀了
这两位我觉得挺好的。比起那些无脑绿。好太多了。性格也好。看的也开心
沒有被tagged的世界會更和平。
@@lallal-fg6rv留过美加学 也来过大陆留学 眼界比较开阔 包容心强点
採訪到王志安，真的是賺到了
他就是系統出來的，很真誠，這也是中共最害怕的，就是『真話』！很多反共的天天用離譜的觀點（法輪功、新唐人類）、西方的宣傳（新疆集中營，這點可能有爭議，但中共在新疆精確來說是執法過度，不是種族滅絕）、或是娛樂化的方式（暖心維尼）攻擊中共.....其實如他所說，這些東西不但沒傷害到中共，對中共甚至有加分的效果，比如新疆!我就認為中共敢拿出來，那代表他們真的沒幹什麼，反之8964永遠不敢提，甚至很多粉紅都在說『這樣平息暴亂才能保住未來發展』的觀點都要封殺，顯然他們很清楚這是真的（也許內部有什麼保密資料，導致他們連支持他們鎮壓的理論，都要抹去），所以連反向去思考鎮壓是否是正確，都不可以，我覺得中共是個極度理性的組織，他們為了生存，還是有個是非概念在的。當然啦，我並不是在說，很多反共youtuber私底下肯定就是中共養的『御用反派』，這些當然有，但，也真的有反共的，這些話你首先應該自己想想，意義在哪裡，可靠度在哪裡，否則反賊只為了反共連事實都不顧，真的很難喚醒中國人的理解。
@@hyy3657 现在很多youtuber有点魔化了都，您说的非常在理
@@hyy3657 同意！youtube99%反共自媒體博主都是sb不解釋。如果我是中共，完全不care。但王志安這種人才是中共最大敵人。
@@hyy3657确实是这样，看多了以后慢慢开始懂得分辨了，现在基本都只看王志安，部分偏激的反共宣传真的太离谱😅跟中共一样靠洗脑，非常不客观。
@@hyy3657 再教育营，是确实存在的
王局真的是个辩证主义者，看问题也很透，专业
专业个毛。
他说正确的片面话而已。。。
不妨说说他哪里片面了？
至少他不会说毛
你是北京出租車坐少了
以前也遇過有些人雖然嘴上反對共產黨，但是當自己支持的黨派做出像是共產黨或獨裁政府的行為時卻是另一套標準~由此可見，王局說得有些人反共但不代表他們就是支持民主自由 (因為這些反對者有的只是反對上位者而不是反對他的行為)
在台湾拥护所谓的自由民主 极少数是信念 大部分是为了获取利益 这和中国实际上是一样的1.在任何一个体制中，大部分人都是为了利益所裹挟的。请看公司里面 大部分中底层管理是因为认同公司价值观吗？就是为了工资奖金而已。高层了？高层只是为了维护这个平台而已，原因是这个平台给与了它莫大的利益。2.王局的本质是作为一个调查记者，它人品上并不想在经济上获得巨大利益（至少目前看起来是）。而是在精神上不满足了，希望获取更大的精神权力。这个诉求到底是否合适中国老百姓了？他借鉴了美国 台湾 。但实际上不代表中国老百姓。至于中国老百姓到底姓共产还是姓民主没有意义。老百姓要的就是利益，很简单。王所谓的社会不公对于老百姓来说就是个屁，因为王已经不是底层百姓了。他借用了不公来倡议自己的精神需求，进行了裹挟。民众希望知道真相吗？民众要的是钱。只要给钱就行。3.成果论 不管是美国 台湾 还是中国 实际上都是套用成果论 来为自己的行为做理论依据。它这个体系是为了维持自身平台的利益。类似于公司高管维护公司平台的价值观，利益等。本质上没有不同。工人认为老板在剥削自己，老板认为自己养活了工人。工人认为自己创造了财富。老板只是坐享其成。
在意主持人笑聲和態度的網友們看看他三人聊天的氣氛我感受到無人覺得被冒犯，相談甚歡大家當然能是王志安粉，視他為偉人但偉人只能上史詩、教育、最高殿堂等級的節目氛圍嗎？自媒體可貴的就是自由自在最real的閒聊感就像在酒吧聽人閒聊一樣這樣的形式也能拉近觀眾距離
很多中国人不习惯用较为轻松的方式讨论“严肃”问题，在中国不存在这样的形式
這個氣氛蠻好的
过了啊朋友，王局是个比较客观理智的人，但是伟人他目前算不上
你说王局是伟人，这个评价我觉得有点过了。不过王局确实是一个很有理论能力的人。
这集访谈真是高质量！谢谢！
提问的那对男女水平不高
@@noname-anonymous-v7c 这两货就是做给台湾的香港黄丝看的
@@noname-anonymous-v7c 其实算是风格不同，他俩我觉得更像锵锵三人行的风格，有一搭没一搭的慢慢把话题展开。很多节目限于篇幅都会快速推进主题
提问本身也是需要水平的，只是采访形式比较随意而已！很精彩的一次访谈。
@@zql282他们这期很收敛，像个访谈节目。之前做的不行，和绿媒一样反智
不愧是央视出身，非常了解中共路数。王局是不是外宣真不重要，还是有很多信息可以学习的。
他就是中共大外宣
@@johnkim4548 感覺就不是外宣，外宣不會做他這樣
@@johnkim4548 王局不是大外宣 他只是曾經揭穿某些海外民逗的假話這些右派民運用謊言來對抗謊言 只會讓真話的公信力下降
@@johnkim4548 真的該懷疑的反倒是郭文贵那幫打著真相說假話的人光是騙錢割韭菜就不值得信任
@@johnkim4548 他还是你爹
王局引经据典，从新加坡模式到美国权利法案到两岸问题独到精辟。作为一个大陆人十分认可王局所说，两岸不能打，要吸取俄乌的教训。爆发战争最终遭殃的只是底层百姓。
就算爆发了 也要有短期抵抗的力量。 像乌克兰再不想打 普丁发疯起来 一样要侵略。 习近平想拿底层人命为自己立功勋的愿望属实强烈，尤其长期执政之后， 长期来看很不乐观。
共产党土崩瓦解，14亿墙内的人怎么办？你们墙外的所谓民主，人权人士你们想过吗？受苦的还是底层民众…
@@Rival-l4e 你说的这个 和 这层楼楼主说的 完全没有关系吧。 共产党要倒台 那也是他自己玩完蛋的， 跟墙外的人怎么说 可一毛钱关系都没有。
@@Rival-l4e 毛主席死之前，很多人也说，毛主席死了我们该怎么活？
@@Rival-l4e 笑死，共产党是你爹吗？共产党倒了，自然有取代它的东西，而且你怎么知道取代共产党的党一定比共产党差？
王局这一段讲的很好，尤其是自由法制那部分
如果中國突然民主化，後果可能有如1930年代的德國或是現在的俄羅斯....因此人性觀念極為重要，首先需要建立起基於法律保護、公平的『老百姓的民主』，而非民族主義、大中華的『中國的民主自由』，如果是後者，以中國大陸現在的武力和實力，這種民主....對東亞與世界都將會是災難。
@@hyy3657 能有德国俄罗斯那样的局面算好的了，事实上一定会再来一次文化大革命，人民利用从天而降的权力，互相残杀。上一次文化大革命就是毛拍脑门搞民主化的结果。
新加坡是好榜样，法治的前提下的选举才不会出现极端领导人。
有个疑问，说是我们的媒体都被管控，那为什么一些公职人员家属违法的视频会被热议，那些人会被停职。难道不应该第一时间下架吗
@@peikuanxie5003因为这些人也没那么重要，丢出去让老百姓骂几句发泄发泄也挺好
王志安非常正確，烏克蘭第一次與俄羅斯換俘時，馬利波戰俘能有條件回到土耳其，俄國首要條件就是普丁在烏克蘭的富商好友，這位就是戰勝後要跑出來領導烏克蘭的理想人選。
那肯定啊，解救自己人
王局真的是什麼話都不設限的自由派，為他捏把冷汗，看問題真的不一般人云亦云~😅😅😅.
這集採訪太棒了！王局邏輯思維敏捷，不愧本科政治系.研究生歷史系出身
他好像是化学特招生😂
@@hpprinterclarinda3252 86年本科錄取是武漢大學化學系，但也不是化學特招生。1年後（大学2年级）他申請改專業去了政治系。90年畢業，6年後他考入北京大學歷史系攻讀中國近代史專業碩士研究生……他們80年代大學生思想活躍，並有學運經歷，再加上精通政治歷史，算是不可多得的時政人才。
@@codysan119 王局思路和语言表达能力，确实厉害
他的邏輯也只有無腦的人認為是有邏輯。
他是共產黨員，他只是一條狗而已。甚麼邏輯？
分析的好有深度
完整版一個多小時的視頻，現在變成『片段』也是為方便觀看吧。概況總結一下：/談中國在台協力者都在幹嘛。/ 談民主憲政及選舉的核心本質。/ 四十年大陸法治有進步但現在巨大倒退了。/ 歷史是塑造出來的。
客观公正才是一个媒体人基本的素养
很佩服王局很有深度與智慧的觀點，也很欣賞他的幽默風趣
一个没来过中国的人就别误导了你看谁说都有道理，这个人是谁你知道嘛？这个就是个卖国贼？你能在卖国贼嘴里听到什么正面的言语？我劝你可以到中国看看，眼见为实
你被王局洗腦了還覺的他有趣😂，他言辭間都在統戰台灣人
@@Louise-kn1sm 你覺得他怎樣都可以，我不認為是這樣。
@@Louise-kn1sm 他講這些話就能統戰台灣人？ 怪不得台灣人很多被民進黨洗腦了。 若自己不獨立思考判斷，那只有被統戰被洗腦了。
王局很快就会成为海外政治类自媒体第一。确实各方面都厉害
相当有水平！👍
@@yuzhong-fi7dg 预言成真了吧😁
@@xixi4885哈哈哈真的成真了。
@@李海棠-y7n 哈哈。是的。这是可以预见的。水平和素养是真的不一样。 咱们不是说王局说的一定对，但是基本功这个不是一年两年能养成的。
我觉得明明双方谈话挺真诚互相尊重的，很珍贵的机会，不懂评论里在拉踩什么，然后又贴大外宣，你们主观内心戏真多
王局的视频是我在墙外最爱看的节目，有思想有深度也很客观！
看王局的节目，让我更加真实深刻地理解大陆的政治体系，相信每个正直的中国人都希望有一天你能回来！
不不不, 它留在墙外贡献更大
😂 他说的放到任何五常国家都没问题，其实是你们这些人太天真
@@AkashicDream比方说遭受台湾民主的铁拳😂
我是大陆南方的网友啦 别的不说 百灵果的包容性的确好 值得学习，王志安老师的观点我也很多赞同
百灵果这两人挺作的，我觉得贺龙很快会超过他们。作为主持人真的得把自己放低点，这两人就总让人感觉比观众高人一等，感觉自己最懂民主。
是有一些，可能就是来自多年浸泡在民主世界对于大陆人的自信吧…其他采访王局的台湾YTB也有这个感觉。但总的来说采访双方都很棒@@Zzzz-wt3jw
@@Zzzz-wt3jw贺龙比这两个好多了
好个大陆南方，很灵性…
他们两个人明显思考深度和表达能力都跟不上嘉宾
真的，監督、制衡權利真的比選票重要
定期選舉的連任次數限制，不能更動，就不會再出現希特勒、普丁、習近平之類的獨裁者。
重点是大家都要接受选的结果，现在看美国也不太接受，为了自己连任把东西都搞出来了
@@user2655如果直接改宪法呢？ ：）中美俄是真正的独立大国，不受外部制约，碰到内部支持率高的领导人，宪法想改就改...所以，和公司一样，定完管理架构后，第一件事就是设置权限，并将以上形成基本法，也就是宪政的基础
@@user2655如果独裁者直接绑架议会高票通过修宪呢？
这期节目要是能在国内播放，那就太燃了🎉
中共大外宣：只讲中国好的地方；反共的大外宣：只讲大陆坏的地方。
直接扒下来，录屏留个纪念。
怎么可能，本质上是反😂
@@doflamingodonquixote4740 本质是异议，不同声就是反这不就是非黑即白的逻辑。很多东西是需要商榷的，而不是一家之言，一锤定音。节目中说的就是中国的文化土壤就是长期习惯了一统的意识形态。
國內不可能的，必被秒刪
調查記者看事情的深度和角度就是不一樣，讚！
真諷刺，結果是在台灣看到民進黨用希特勒的方式對他
台灣沒有政黨輪替 民進黨台獨牌專制 會長期化
有抓它去監獄?有像很多台灣人去中國被監禁，台灣家人都不知道?
@@劉川楓-f5k请举例说明
他家人都不知道，只有你知道，是这样吗？
@@劉川楓-f5k😂SB，你太逗了
I’m listening to 王局 describe 反共圈 thinking to myself EXACTLY! 结果你们俩就及时帮我说话，APPRECIATE YALL🎉
乐乐在百灵果采访王局的节目下面评论……这真是梦幻三连动了
我是你的粉丝❤❤❤
王局还是不可多得的睿智 敏锐 有正义感 程度拿捏恰当 对普通民众有共情的媒体人 专业
王志安先生其实就是告诉2个主持人，没什么不可变的。人性是最会变化的。在水里的时候可以嘲笑火里的人，是因为你在水里，当水褪去，火来了置身火海中，那就会立刻嘲笑水的那方了。之所以会批评是因为你指责的方向里面没有你。
王局理性公正，不为了黑而黑，是少有的一个良心博主！
智商是很重要的东西。
你去看看他咋说 胡同学的 ，原来我也相信他不是外宣
@@Rita-wn6cd 對啊！所以發現絕大多數youtube反共博主的智商都有問題
@@davidwang6483 看了！不覺他是外宣。只覺得他很正常，有正常人邏輯。比起輪子媒體和親輪子的反共自媒體博主正常太多
是的，要区分真自由和宗教式洗脑模式，轮子根本就是清朝太平天国那一套
我在看了这三个人之间的谈笑风生也好啊，认真讨论也好啊，明显看得出来王局要比这两个台湾媒体人的职业素养和逻辑思维能力要高出不止一两个层次，这两个台湾媒体人甚至可以用天真可爱来形容啊，和王志安一对比，王志安就显得非常优秀，且有理有据。
毕竟年长一点 王局都五十岁了
一个是纵横沙场的老兵，反而显得采访的人有点井底之蛙的感受
得了吧，找了有料的來賓主持還要被貶😅
不能这么比。年纪差很多。王局长年跑新闻调查第一线，见过太多自相矛盾的事了，思考肯定不一样。两位年轻的主持其实很优秀。
8:15 民進黨：你直接報我ID吧
再回來看笑死
我覺得王先生講解的很好❤，謝謝你。
9:22 王局说的宪政比民主更重要，我完全同意
民主不等於選票，民主的核心在於人民主權或者主權在民，即國家的權力和利益屬於人民，而憲政的政治模式對政府的權力進行限制以實現人民利益，正是人民對賦予給政府行使國家權力的體現，即民主的體現，故憲政和民主二者不可分割，或者說民主要通過憲政的方式實現。
@@只想摸魚罷了 说得好 把宪政和民主割裂甚至对立起来都是帮中共维稳！
王局说限制权力比民主重要,这是两千年来儒家知识分子一直在寻求限制皇帝的权力,但也只搞了个天人感应理论,并没有从制度上限制,这是由于儒家知识分子本身就是为皇帝提供理论服务！中国人在两千年专制主义社会中生活已经形成了文化惯性,只有义务没有权利！
@@只想摸魚罷了 台灣也有很大的問題層面就是人民認為民主是選票。政治人物也是。
@@只想摸魚罷了 你这样说，共产党马上会说他们这四十年来做的一切都是服务人民利益（比如高铁，高速，医院，图书馆，公园，网络等等），他们每个党代表都来自人民（每个省，每个民族，每个行业，每个利益群体都有名额限制）。所以他们是民主。
百灵果真的不错，支持的❤
太有水平了! 王局 我的偶像！赞赞赞！
王局的学识，专业，逻辑，谈吐真是比台湾的新闻人高太多了。
幽默风趣爱开玩笑，感谢分享。
这期节目采访到王局真的有幸了
自由和人权当然是比民主更重要的价值，因为民主本身不是价值，是手段，不是为了选票而选票，民主是通过相对合理的程序来实现价值目标，俄罗斯的问题说明民主选举不能是维护自由人权的唯一手段，必须要有更多的竞争和制衡的手段以及一定的公民条件
有种专业领域的高手碰到了业余领域的高手，还应该说术业有专攻，观点逻辑性，王局都表达的非常好，完全赞同！
简直碾压😂
兩地真的要多互相了解才能幫助做理性決定。
你應該有充分了解到對岸想完成統一這件事，那這時候對台灣而言的理性決定應該是什麼？對岸應該也有充分了解到台灣不想要統一這件事，那對對岸而言理性決定又會是什麼？兩岸都已經互相了解對方幾十年了，但仍然沒有個理性的決定方案。
台灣之於中國政府其實不是主權問題（中國沒那麼在意台灣），跟中國政府一直鼓勵仇外是類似的，都是維穩手段，所以單純的互相了解是沒有用的，更別提在中國政府內宣之下能夠認知到世界情勢的中國人又有多少。（不是說互相了解是錯的，只是關鍵已經不是人民了。）
共產黨想了解嗎？ 想了解的話就把牆拆掉啊！對內洗腦對外宣傳， 這是要怎麼了解
@@user-kessPhoenix 就是當年聯合國的共同代表啊，把現在的一國兩府變成既定事實。
关键是现在没办法理性交流，特别是大陆
之前有点小看王局了，现在看来王局是思想家
思想家不负责解决具体问题
他在政治上就是个理想主义者
思想家算不上、但是给人打开一个视觉是真的、
思想家算不上，只能说是高知人士，国内其实很多都是😂
会说和能做是俩回事，他还差得远
感谢两位采访很棒的一期节目
王志安真的很棒，思想太深刻了，是大师级别的！对中国理解真的很了不起
他講的就是中共和統宣傳那套，核心邏輯其實就是中共外宣統戰那套（王會露馬腳就是中國發生人權議題都是站中國官方立場）
@@鄧宇峻还是那句话，大陆非常清楚和统是不存在的，哪怕西藏和共产党签协议也是全歼藏军主力，抓了藏军总指挥回去签的，完全没必要用王给台湾人搞外宣
我觉得王局的思维非常理智 赞👍🏻
王局有點任大炮的感覺，講實話，很多台灣人聽了估計也受不了哈哈
很有意思的交流 点赞👍
我觉得少康战情室每次谈两岸问题的时候，两排人六位各界人士安排一个位置给王局进去这节目能够做好做满😆
确实 王志安大战菜跃迁
我觉得赵不敢😅会破功.中天系的更不敢
非常赞同，一个要培养公民意识，二个就是要法制。这两者有了再套上某种形式的民主方式就很简单了。
可惜网上一群低质量的up主已经污染整个时政内节目，风向已经带偏，非黑即白，极左极右比比皆是
法律谁制定？谁都可以吗？最后还不是投票。
@@悉帅不对的，美国的宪法可不是一人一票投出来的，好好了解下。
@@Zzzz-wt3jw对，也是精英几天几夜就讨论出来，确实看这段历史很震撼，不过也是时代造就的
我聽過王局許多評論，我覺得他不是大外宣，我只是覺得他的評論比較踏實，不會過多渲染，有幾分證據，說幾分話！像鄧小平之後的統治，絕對不是一無是處，鄧是中國的明治天皇，成功的讓中國現代化，絕對有他的歷史地位！
但是这不能改变在1989年64事件使中共政权失去合法性
王局真是迄今为止最契合我的up主了
关于“中国太大了不适合民主”这个问题，目前听到的所有答案里王局的答案是最实际最合理的阐述。虽然不能同意他所有观点，但是有些观点还是很有启发性的。
老實說只要 強制教育下去 過一兩代就夠了 至於素質這點就.....
@@柿チョコ-f1h 上面的腐敗不改，強制教育下去是沒用的。因為只要出社會發現教的和現實不符，誰會理你？
所以当年国父才会制定“军政-训政-宪政”三步走的策略，需要一代人的时间培养公民
@@柿チョコ-f1h 如果能被英国或者美国殖民100年，大陆搞直接选举可能更好
@無言氏 分析的非常好，完全赞同。
王局，绝对是个人精。是那种会从交谈中找破绽带话题的人。可能是调查记者职业习惯
调查记者那是记者中万里挑一的头衔，整个中国才几个调查记着。
王局是一个非常有高度和深度的媒体人！不管王局生在哪里，一定都会有很多王局会批评的人和事！如果王局生在台湾，民进党和国民党一定会被批评的体无完肤
他要真是生在台湾，可能就泯然众人了😂他适合当陆配，然后在台湾疯狂输出
王局太牛了，两个主持人就跟见到老师一样。不过真的感谢两位主持人能采访王局，把问题说的这么透彻。
你會有兩個主持人就跟見到老師一樣，主要是因為他們是很尊重來賓的主持人，能夠讓來賓暢所欲言，不會輕易打斷來賓，無論他們是否贊同。而這兩個主持人在台灣受中文教育的時間不夠長，反而出國受英文教育的時間很長，尤其是男主持人。女主持人在20歲, 大學只唸不到一半就到美國唸書 。而男主持人更早，在青少年時期14歲就到加拿大唸書, 25歲才回台灣。他甚至經歷過身份認同的迷惘時期，不知道自己應該是加拿大人，還是台灣人。
@@lakeblue4300女主持人认识问题还算有点深度，男主持的确还是差点火候
王局是思维清晰 两位主持人完全是站在“反共” 理念上进行采访 简直不是一个层次。 两个小孩子似的
我喜欢王局这种相对客观理性的观点。很多播主，老实说，文化水平既不高，也不爱读书。对宪政民主，法制这些东西，根本没有理性全面的认知。天天带着情绪高喊口号。刷点流量赚点美金而已。多看真无益。
这期在台湾圈粉了，👍
王局很多见解都很客观精辟 比那些有金主的媒体的带有立场的言论 好太多
王局有自己的逻辑～我个人基本同意他此次谈话的内容，有些事儿有基础的展望可以，但是会有意外情况，王局说话都很谨慎了其实。这样的采访挺好的，挺轻松的。支持
王局是个智者，听了之后 我心里释怀多了
妙语连珠，非常精彩，王局不愧是有知识和见识的人
特别同意权利受限这个观点。以前对中国发展抱有很大的希望，现在不抱希望了就是觉得权利不受限。
主持人跟王志安根本不是一个层次的，佩服王志安鸡同鸭讲还那么有耐心。
这两个人😅无语子
肯定啦 根本不是一个层次 他们两个还是太嫩了 不过他们是受外国教育 不知道也正常
在王局面前，他们的观点很肤浅，特别是男主持
忘年之交是何種意思，他們就很像不同世代的交流，沒有何種不好
@@yizhang4468台湾主持人水平普遍比较低的感觉，好像声音大就是言论自由，有时候看真的很烦躁，安静点访谈是个素质问题吧
王局的回答有理性有文化有内涵！反观两位主持人，估计是来自综艺娱乐频道。
Talk show 不都是這樣😂
在其他节目里见过这个女的，没什么水平的。
采访王局是不是点击率超高了
留言感覺很多不是常聽百靈果的～都是為了王來的嗎😂
我的天！王局的思维真是厉害！
王局是真的有信仰，能够很客观，不像某些博主，吃里扒外，一味抹黑
$$$大於真相和良知
制憲的意義在於權力，權力不但要分離而且還要互相治恆，黨權絕不能大於法律
这种对谈的节目的确精彩
結論：歷史是由勝利者朔造的。
共产党早就告诉你了，你读点共产党的材料就知道如何造反，如何革命😂😂😂
非常讚同
勝利者衹要勝利，總歸有一定的先進性
TH-cam 唯一最愛王局
庞勒在他的书《乌合之众》里面写到：决定一个民族命运的不是政府，不是体制，更不是某一个政党，而是这个民族的民族性本身。
王局甩這兩個好幾條街😂
一个需要翻墙的国家确实不用太在乎大外宣，它只需要控制墙内就好！它也根本不在乎激进的反贼，越激进其实越帮它们忙，其实真正需要的是开智！这才是厉害的，这才是杀人诛心的…
内部维稳才是最重要的
掐断外界的一切声音观点，奴民很容易
@@行动转移 你说的在中共看来，他其实只是在展示他的权利，海外说什么不管，回来就收拾你，甚至有的翻墙就会随机收拾
@@瞎扯淡-n5m 管不了而已，他们不想管还抓？展示个屁权力，他们抓人都不公开怎么展示？展示给海外人看？那不就自相矛盾。真不管应该是回去了不说话就不抓
@@行动转移 回国被抓？那请问是不是言论有问题？王局被采访时说共产党不再乎反共的，请问为什么回去要抓？是在乎还是不在乎？
王志安先生华人之光
还是华人之光，他就是恰饭而已。
王志安先生千古
太棒了 王老师 也许你出国对于我们是福音 也是对海外这些极端人士最好的反对
当听到王局说要当梁启超时，泪目了
一開場問他如果他是外宣會怎麼做的回答有貓膩喔😏
王局和两位主持人在这一集，魅 力超燃！❤😂
王局在哪个节目都很carry
王局还真是有水平，醍醐灌顶啊
王局才是真的了解中国本质的那个人，
因为王局我订阅此频道。
感觉 主持人和被采访人的段位水平相差好大 要是能看到江和华莱士那种针锋相对势均力敌的对决就好了 王局不愧是科班出身的
对于台湾反攻…我只想说一句，我是南京人，就足以表明我们的态度了。
总统府门口开香槟
说实话看了很久王局节目，但还是这种访谈更能体现他水平，观点表达更多
王局可能以一己之力改变了华人社会的历史进程
今天这相似两个小朋友在听训，笑死🤣
听王局讲话让人开智！谢谢🙏 希望王局在自己的节目里多对民主法制进行讲解。主持人多控制些笑点就好了
这两主持人就别提了，专业性太差了。符合台湾人的民主素养。
@@全哥-h6n這是談話性節目要看權威專業建議你去看cctv
可以多幾集嗎⋯⋯
有完整版本，这个只是节选
一个在体制内生存过的人，见证了中国发展的人， 来谈大陆问题 ，于原本体质的优缺点还是非常深刻的。这一点 王局是我见到的说这个问题说的最有深度的，而且大部分比较客观，尤其对于民主的绝对能力的剖析，这个非常难得，非常好！
我是国内出来的，就我的观察来说，大部分国人的想法和王局是类似的（修正，鉴于几位老人家对我用词不当导致给了他们咬文嚼字的机会的不满特此更正一下），很欣慰油管能有这么一位还算正常的up主，也很感激这两位台湾的主播用心做有价值的采访
确实。甚至有点儿莫名其妙的相似，他太了解被九年义务教育洗脑的人是怎么想的了。 所以这样的人其实更可怕😂
@@摩柯切叶阿诺托-y3x 哈哈😆不打紧，俗话说好坏都是对比出来的，跟民运、法轮功那些人相比，还是王局更靠谱一点
@@romanof2134 对。说句实在话，比起命运和轮子，我觉得我党也不是一无是处， 这东西就怕比，比起他们那些脑残的话语，新闻联播都显得没那么难看了
就我的觀察來說，王局的立場偏向共產黨反對派陣營，跟胡錫進打對台
@@芋頭貓 姑且认为您是大陆以外的人吧，您这么想也正常，毕竟您不熟悉大陆自身的情况，以我几十年的经验来看，王局的状态大致属于：中偏右民族主义者+实用主义自由派，这样的状态无论如何都不可能被共产党视为“自己人”
王局说的那句“人民的权力也要受到限制”非常的醍醐灌顶，“国会不能通过禁止言论自由的动议”，的确，一切的权力都必须受到约束
所以国内很多人虽然看不惯中共，但也的确不想搞一人一票式的民主。如果人大制度能真正被执行，我反而认为是不错的形式
是的，人大代表制度其实表面形式上看就是标准的代议制民主@@XXX1830f
说得太理想化了，美国民主这么多年真的民主吗，不过是多数人的民主罢了
王局应该说: "把权力关进制度的笼子里"
多数人的民主就够了
作为刚出来的海外党觉得王局真的太懂咱大陆了😂
他绝对是大外宣 因为他并不想推翻共产党
他自己人！
今天再回頭看，王志安才真正了解中共且願意揭露中共計謀的異議人士。只是可惜，他不去討好任一方，也就得罪了很多勢力。
王局回答都說到重點，毫不含糊而且有理有據，令我獲益良多
王局的本集真的應該在國內播放，邏輯思維清晰，清楚的闡述了民主、法治、权利的相互制衡
王局這裡說了一句，共產黨都還沒這樣威脅我呢。。。。。。
不可能根本发不出来😂
哈哈想多了。哪个台敢放 第二天 哪个台的台长 就在纪委小黑屋的墙角瑟瑟发抖
要是国内能放这种，那么墙也没有存在的必要了！
哈哈@@赵明-m6q
王局講的非常準確，因為他親身在那種體制內經歷過，在那種社會環境中體驗過。就像家庭與家庭之間，外人甚至是親屬的觀察都未必能準確，只有原生家庭成員的觀察才是最真實最準確的。也因此，那些靠製造謊言、污衊、攪渾水的勢力是不可靠的，也許能蒙蔽一些不了解真相的外人，但不會對大陸的民主化有任何推動作用。只有像王志安這樣頭腦清醒且理智～對大陸體制問題有深入準確的了解，又有志喚醒大眾覺悟，並堅持自己的理想，同時不懼任何方面的威脅～這樣的有識之士，才是推動大陸民主運動的中堅力量👊🏻
油管上各種頻道魚龍混雜，無奇不有。「百靈果」頻道，能尊重事實，客觀報導，不偏不倚，值得關注❤
本科期间学过一些政治学的课，感觉王局的看法非常客观和一针见血。异见人士不仅要能喊宽泛的“民主、自由”的口号，更要思考在目前人类文明发展进程下，什么样的制度能够给人民带来最大化的福祉，客观认识极权，也客观认识民主自由。民主是一件好事，是人类几千年发展过程中新近出现的进步事物，但它不是一件单一的、纯粹正确的事，而是存在一个光谱，存在各种权衡的。
句中的“民主”，換做“科學”，是否同樣受用?學術界可不會教你這樣的理論，你這頂多算是“文學”，和政治學扯不上邊。我倒覺得“斯德哥爾摩症候群”挺試用于你的觀點的。
@@Kaishammi 你能说出这话就说明虽然你可能正在享受民主的福利，但从没有从学术角度上学习和反思过民主。民主从来不是一个固定不变和永远正确的标准。民主的概念本身并不天然包含制度设计的建议，因为它只是说明了“权力的来源是人民”。具体人民如何选出领导人，人民和领导者之间的权力和监督如何划分也并没有说明。俄罗斯也是一人一票，俄罗斯是民主吗？还是说俄罗斯是集权吗？香港在最近一次的改革前的功能界别划分都是偏向建制派的，那香港算民主还是集权？雅典开创了民主的先河，400人大会的成员选择标准给了公民平等参与的机会，但公民权只被赋予少数非奴隶的男性成员，多数人的暴政也引发了精英政治和一人一票的权衡。民主的制度设计至今仍然没有一个完美的答案，它的作用是给人们指明了一个努力的方向。人类社会进步的关键在于接纳不同的意见，甚至接纳自己给出的解决方案的不完美性。现阶段中国最需要的是对权力的制衡和约束，也就是宪政这个观点，我认为是非常客观理性的，某些天天大喇叭喊着必须一步到位实现绝对的一人一票的不仅并不一定现实，最重要的是根本没有抓住核心问题，也甚至并不是民主的最优解。如果有人告诉你一个简单直白的答案“xx是民主国家”或者“xx是集权国家”那这个人大概率只是在向你兜售一种情绪和立场，而非在和你讨论政治学，虽然环中国大陆地区的人有明显更好的信息质量，但这并不天然决定了你们对任何领域都有深入的见解。
@@Kaishammi 换成科学也挺通顺的啊？
@@EdwardWang 他們是主持，工作是邀請到各行各業厲害的人們、並且塑造能讓這些人暢談的環境，不是要把來賓的專業比下去
@@yuxinliu8173 所以是正確的廢話
這是我看的第一個百靈果影片。之前選擇不看是因為主觀認定KK無腦挺綠。這次 KK 在王局有難時選擇不從眾，我終於理解了。患難見真情，疾風知勁草。我為兩位的義氣和道義致上十二萬分的敬意👍
我也覺得
兩位雖然綠但是是非對錯還是有的，不然早就跳出來一起無腦幹夜夜秀了
这两位我觉得挺好的。比起那些无脑绿。好太多了。性格也好。看的也开心
沒有被tagged的世界會更和平。
@@lallal-fg6rv留过美加学 也来过大陆留学 眼界比较开阔 包容心强点
採訪到王志安，真的是賺到了
他就是系統出來的，很真誠，這也是中共最害怕的，就是『真話』！
很多反共的天天用離譜的觀點（法輪功、新唐人類）、西方的宣傳（新疆集中營，這點可能有爭議，但中共在新疆精確來說是執法過度，不是種族滅絕）、或是娛樂化的方式（暖心維尼）攻擊中共.....其實如他所說，這些東西不但沒傷害到中共，對中共甚至有加分的效果，比如新疆!
我就認為中共敢拿出來，那代表他們真的沒幹什麼，反之8964永遠不敢提，甚至很多粉紅都在說『這樣平息暴亂才能保住未來發展』的觀點都要封殺，顯然他們很清楚這是真的（也許內部有什麼保密資料，導致他們連支持他們鎮壓的理論，都要抹去），所以連反向去思考鎮壓是否是正確，都不可以，我覺得中共是個極度理性的組織，他們為了生存，還是有個是非概念在的。
當然啦，我並不是在說，很多反共youtuber私底下肯定就是中共養的『御用反派』，這些當然有，但，也真的有反共的，這些話你首先應該自己想想，意義在哪裡，可靠度在哪裡，否則反賊只為了反共連事實都不顧，真的很難喚醒中國人的理解。
@@hyy3657 现在很多youtuber有点魔化了都，您说的非常在理
@@hyy3657 同意！youtube99%反共自媒體博主都是sb不解釋。如果我是中共，完全不care。但王志安這種人才是中共最大敵人。
@@hyy3657确实是这样，看多了以后慢慢开始懂得分辨了，现在基本都只看王志安，部分偏激的反共宣传真的太离谱😅跟中共一样靠洗脑，非常不客观。
@@hyy3657 再教育营，是确实存在的
王局真的是个辩证主义者，看问题也很透，专业
专业个毛。
他说正确的片面话而已。。。
不妨说说他哪里片面了？
至少他不会说毛
你是北京出租車坐少了
以前也遇過有些人雖然嘴上反對共產黨，但是當自己支持的黨派做出像是共產黨或獨裁政府的行為時卻是另一套標準~
由此可見，王局說得有些人反共但不代表他們就是支持民主自由 (因為這些反對者有的只是反對上位者而不是反對他的行為)
在台湾拥护所谓的自由民主 极少数是信念 大部分是为了获取利益 这和中国实际上是一样的
1.在任何一个体制中，大部分人都是为了利益所裹挟的。请看公司里面 大部分中底层管理是因为认同公司价值观吗？就是为了工资奖金而已。高层了？高层只是为了维护这个平台而已，原因是这个平台给与了它莫大的利益。
2.王局的本质是作为一个调查记者，它人品上并不想在经济上获得巨大利益（至少目前看起来是）。而是在精神上不满足了，希望获取更大的精神权力。这个诉求到底是否合适中国老百姓了？他借鉴了美国 台湾 。但实际上不代表中国老百姓。至于中国老百姓到底姓共产还是姓民主没有意义。老百姓要的就是利益，很简单。王所谓的社会不公对于老百姓来说就是个屁，因为王已经不是底层百姓了。他借用了不公来倡议自己的精神需求，进行了裹挟。民众希望知道真相吗？民众要的是钱。只要给钱就行。
3.成果论 不管是美国 台湾 还是中国 实际上都是套用成果论 来为自己的行为做理论依据。它这个体系是为了维持自身平台的利益。类似于公司高管维护公司平台的价值观，利益等。本质上没有不同。工人认为老板在剥削自己，老板认为自己养活了工人。工人认为自己创造了财富。老板只是坐享其成。
在意主持人笑聲和態度的網友們
看看他三人聊天的氣氛
我感受到無人覺得被冒犯，相談甚歡
大家當然能是王志安粉，視他為偉人
但偉人只能上史詩、教育、最高殿堂等級的節目氛圍嗎？
自媒體可貴的就是自由自在最real的閒聊感
就像在酒吧聽人閒聊一樣
這樣的形式也能拉近觀眾距離
很多中国人不习惯用较为轻松的方式讨论“严肃”问题，在中国不存在这样的形式
這個氣氛蠻好的
這個氣氛蠻好的
过了啊朋友，王局是个比较客观理智的人，但是伟人他目前算不上
你说王局是伟人，这个评价我觉得有点过了。不过王局确实是一个很有理论能力的人。
这集访谈真是高质量！
谢谢！
提问的那对男女水平不高
@@noname-anonymous-v7c 这两货就是做给台湾的香港黄丝看的
@@noname-anonymous-v7c 其实算是风格不同，他俩我觉得更像锵锵三人行的风格，有一搭没一搭的慢慢把话题展开。很多节目限于篇幅都会快速推进主题
提问本身也是需要水平的，只是采访形式比较随意而已！很精彩的一次访谈。
@@zql282他们这期很收敛，像个访谈节目。之前做的不行，和绿媒一样反智
不愧是央视出身，非常了解中共路数。王局是不是外宣真不重要，还是有很多信息可以学习的。
他就是中共大外宣
@@johnkim4548 感覺就不是外宣，外宣不會做他這樣
@@johnkim4548 王局不是大外宣 他只是曾經揭穿某些海外民逗的假話
這些右派民運用謊言來對抗謊言 只會讓真話的公信力下降
@@johnkim4548 真的該懷疑的
反倒是郭文贵那幫打著真相說假話的人
光是騙錢割韭菜就不值得信任
@@johnkim4548 他还是你爹
王局引经据典，从新加坡模式到美国权利法案到两岸问题独到精辟。作为一个大陆人十分认可王局所说，两岸不能打，要吸取俄乌的教训。爆发战争最终遭殃的只是底层百姓。
就算爆发了 也要有短期抵抗的力量。 像乌克兰再不想打 普丁发疯起来 一样要侵略。 习近平想拿底层人命为自己立功勋的愿望属实强烈，尤其长期执政之后， 长期来看很不乐观。
共产党土崩瓦解，14亿墙内的人怎么办？你们墙外的所谓民主，人权人士你们想过吗？受苦的还是底层民众…
@@Rival-l4e 你说的这个 和 这层楼楼主说的 完全没有关系吧。 共产党要倒台 那也是他自己玩完蛋的， 跟墙外的人怎么说 可一毛钱关系都没有。
@@Rival-l4e 毛主席死之前，很多人也说，毛主席死了我们该怎么活？
@@Rival-l4e 笑死，共产党是你爹吗？共产党倒了，自然有取代它的东西，而且你怎么知道取代共产党的党一定比共产党差？
王局这一段讲的很好，尤其是自由法制那部分
如果中國突然民主化，後果可能有如1930年代的德國或是現在的俄羅斯....因此人性觀念極為重要，首先需要建立起基於法律保護、公平的『老百姓的民主』，而非民族主義、大中華的『中國的民主自由』，如果是後者，以中國大陸現在的武力和實力，這種民主....對東亞與世界都將會是災難。
@@hyy3657 能有德国俄罗斯那样的局面算好的了，事实上一定会再来一次文化大革命，人民利用从天而降的权力，互相残杀。上一次文化大革命就是毛拍脑门搞民主化的结果。
新加坡是好榜样，法治的前提下的选举才不会出现极端领导人。
有个疑问，说是我们的媒体都被管控，那为什么一些公职人员家属违法的视频会被热议，那些人会被停职。难道不应该第一时间下架吗
@@peikuanxie5003因为这些人也没那么重要，丢出去让老百姓骂几句发泄发泄也挺好
王志安非常正確，烏克蘭第一次與俄羅斯換俘時，馬利波戰俘能有條件回到土耳其，俄國首要條件就是普丁在烏克蘭的富商好友，這位就是戰勝後要跑出來領導烏克蘭的理想人選。
那肯定啊，解救自己人
王局真的是什麼話都不設限的自由派，為他捏把冷汗，看問題真的不一般人云亦云~😅😅😅.
這集採訪太棒了！王局邏輯思維敏捷，不愧本科政治系.研究生歷史系出身
他好像是化学特招生😂
@@hpprinterclarinda3252 86年本科錄取是武漢大學化學系，但也不是化學特招生。1年後（大学2年级）他申請改專業去了政治系。90年畢業，6年後他考入北京大學歷史系攻讀中國近代史專業碩士研究生……他們80年代大學生思想活躍，並有學運經歷，再加上精通政治歷史，算是不可多得的時政人才。
@@codysan119 王局思路和语言表达能力，确实厉害
他的邏輯也只有無腦的人認為是有邏輯。
他是共產黨員，他只是一條狗而已。甚麼邏輯？
分析的好有深度
完整版一個多小時的視頻，現在變成『片段』也是為方便觀看吧。概況總結一下：
/談中國在台協力者都在幹嘛。
/ 談民主憲政及選舉的核心本質。
/ 四十年大陸法治有進步但現在巨大倒退了。
/ 歷史是塑造出來的。
客观公正才是一个媒体人基本的素养
很佩服王局很有深度與智慧的觀點，也很欣賞他的幽默風趣
一个没来过中国的人就别误导了你看谁说都有道理，这个人是谁你知道嘛？这个就是个卖国贼？你能在卖国贼嘴里听到什么正面的言语？我劝你可以到中国看看，眼见为实
你被王局洗腦了還覺的他有趣😂，他言辭間都在統戰台灣人
@@Louise-kn1sm 你覺得他怎樣都可以，我不認為是這樣。
@@Louise-kn1sm 他講這些話就能統戰台灣人？ 怪不得台灣人很多被民進黨洗腦了。 若自己不獨立思考判斷，那只有被統戰被洗腦了。
王局很快就会成为海外政治类自媒体第一。确实各方面都厉害
相当有水平！👍
@@yuzhong-fi7dg 预言成真了吧😁
@@xixi4885哈哈哈真的成真了。
@@李海棠-y7n 哈哈。是的。这是可以预见的。水平和素养是真的不一样。 咱们不是说王局说的一定对，但是基本功这个不是一年两年能养成的。
我觉得明明双方谈话挺真诚互相尊重的，很珍贵的机会，不懂评论里在拉踩什么，然后又贴大外宣，你们主观内心戏真多
王局的视频是我在墙外最爱看的节目，有思想有深度也很客观！
看王局的节目，让我更加真实深刻地理解大陆的政治体系，相信每个正直的中国人都希望有一天你能回来！
不不不, 它留在墙外贡献更大
😂 他说的放到任何五常国家都没问题，其实是你们这些人太天真
@@AkashicDream比方说遭受台湾民主的铁拳😂
我是大陆南方的网友啦 别的不说 百灵果的包容性的确好 值得学习，王志安老师的观点我也很多赞同
百灵果这两人挺作的，我觉得贺龙很快会超过他们。作为主持人真的得把自己放低点，这两人就总让人感觉比观众高人一等，感觉自己最懂民主。
是有一些，可能就是来自多年浸泡在民主世界对于大陆人的自信吧…其他采访王局的台湾YTB也有这个感觉。但总的来说采访双方都很棒@@Zzzz-wt3jw
@@Zzzz-wt3jw贺龙比这两个好多了
好个大陆南方，很灵性…
他们两个人明显思考深度和表达能力都跟不上嘉宾
真的，監督、制衡權利真的比選票重要
定期選舉的連任次數限制，不能更動，就不會再出現希特勒、普丁、習近平之類的獨裁者。
重点是大家都要接受选的结果，现在看美国也不太接受，为了自己连任把东西都搞出来了
@@user2655如果直接改宪法呢？ ：）
中美俄是真正的独立大国，不受外部制约，碰到内部支持率高的领导人，宪法想改就改...
所以，和公司一样，定完管理架构后，第一件事就是设置权限，并将以上形成基本法，也就是宪政的基础
@@user2655如果独裁者直接绑架议会高票通过修宪呢？
这期节目要是能在国内播放，那就太燃了🎉
中共大外宣：只讲中国好的地方；反共的大外宣：只讲大陆坏的地方。
直接扒下来，录屏留个纪念。
怎么可能，本质上是反😂
@@doflamingodonquixote4740 本质是异议，不同声就是反这不就是非黑即白的逻辑。很多东西是需要商榷的，而不是一家之言，一锤定音。节目中说的就是中国的文化土壤就是长期习惯了一统的意识形态。
國內不可能的，必被秒刪
調查記者看事情的深度和角度就是不一樣，讚！
真諷刺，結果是在台灣看到民進黨用希特勒的方式對他
台灣沒有政黨輪替 民進黨台獨牌專制 會長期化
有抓它去監獄?有像很多台灣人去中國被監禁，台灣家人都不知道?
@@劉川楓-f5k请举例说明
他家人都不知道，只有你知道，是这样吗？
@@劉川楓-f5k😂SB，你太逗了
I’m listening to 王局 describe 反共圈 thinking to myself EXACTLY! 结果你们俩就及时帮我说话，APPRECIATE YALL🎉
乐乐在百灵果采访王局的节目下面评论……这真是梦幻三连动了
我是你的粉丝❤❤❤
王局还是不可多得的睿智 敏锐 有正义感 程度拿捏恰当 对普通民众有共情的媒体人 专业
王志安先生其实就是告诉2个主持人，没什么不可变的。人性是最会变化的。在水里的时候可以嘲笑火里的人，是因为你在水里，当水褪去，火来了置身火海中，那就会立刻嘲笑水的那方了。之所以会批评是因为你指责的方向里面没有你。
王局理性公正，不为了黑而黑，是少有的一个良心博主！
智商是很重要的东西。
你去看看他咋说 胡同学的 ，原来我也相信他不是外宣
@@Rita-wn6cd 對啊！所以發現絕大多數youtube反共博主的智商都有問題
@@davidwang6483 看了！不覺他是外宣。只覺得他很正常，有正常人邏輯。比起輪子媒體和親輪子的反共自媒體博主正常太多
是的，要区分真自由和宗教式洗脑模式，轮子根本就是清朝太平天国那一套
我在看了这三个人之间的谈笑风生也好啊，认真讨论也好啊，明显看得出来王局要比这两个台湾媒体人的职业素养和逻辑思维能力要高出不止一两个层次，这两个台湾媒体人甚至可以用天真可爱来形容啊，和王志安一对比，王志安就显得非常优秀，且有理有据。
毕竟年长一点 王局都五十岁了
一个是纵横沙场的老兵，反而显得采访的人有点井底之蛙的感受
得了吧，找了有料的來賓主持還要被貶😅
不能这么比。年纪差很多。王局长年跑新闻调查第一线，见过太多自相矛盾的事了，思考肯定不一样。两位年轻的主持其实很优秀。
8:15 民進黨：你直接報我ID吧
再回來看笑死
我覺得王先生講解的很好❤，謝謝你。
9:22 王局说的宪政比民主更重要，我完全同意
民主不等於選票，民主的核心在於人民主權或者主權在民，即國家的權力和利益屬於人民，而憲政的政治模式對政府的權力進行限制以實現人民利益，正是人民對賦予給政府行使國家權力的體現，即民主的體現，故憲政和民主二者不可分割，或者說民主要通過憲政的方式實現。
@@只想摸魚罷了 说得好 把宪政和民主割裂甚至对立起来都是帮中共维稳！
王局说限制权力比民主重要,这是两千年来儒家知识分子一直在寻求限制皇帝的权力,但也只搞了个天人感应理论,并没有从制度上限制,这是由于儒家知识分子本身就是为皇帝提供理论服务！中国人在两千年专制主义社会中生活已经形成了文化惯性,只有义务没有权利！
@@只想摸魚罷了 台灣也有很大的問題層面就是人民認為民主是選票。政治人物也是。
@@只想摸魚罷了 你这样说，共产党马上会说他们这四十年来做的一切都是服务人民利益（比如高铁，高速，医院，图书馆，公园，网络等等），他们每个党代表都来自人民（每个省，每个民族，每个行业，每个利益群体都有名额限制）。所以他们是民主。
百灵果真的不错，支持的❤
太有水平了! 王局 我的偶像！赞赞赞！
王局的学识，专业，逻辑，谈吐真是比台湾的新闻人高太多了。
幽默风趣爱开玩笑，感谢分享。
这期节目采访到王局真的有幸了
自由和人权当然是比民主更重要的价值，因为民主本身不是价值，是手段，不是为了选票而选票，民主是通过相对合理的程序来实现价值目标，俄罗斯的问题说明民主选举不能是维护自由人权的唯一手段，必须要有更多的竞争和制衡的手段以及一定的公民条件
有种专业领域的高手碰到了业余领域的高手，还应该说术业有专攻，观点逻辑性，王局都表达的非常好，完全赞同！
简直碾压😂
兩地真的要多互相了解才能幫助做理性決定。
你應該有充分了解到對岸想完成統一這件事，那這時候對台灣而言的理性決定應該是什麼？
對岸應該也有充分了解到台灣不想要統一這件事，那對對岸而言理性決定又會是什麼？
兩岸都已經互相了解對方幾十年了，但仍然沒有個理性的決定方案。
台灣之於中國政府其實不是主權問題（中國沒那麼在意台灣），跟中國政府一直鼓勵仇外是類似的，都是維穩手段，所以單純的互相了解是沒有用的，更別提在中國政府內宣之下能夠認知到世界情勢的中國人又有多少。
（不是說互相了解是錯的，只是關鍵已經不是人民了。）
共產黨想了解嗎？ 想了解的話就把牆拆掉啊！
對內洗腦對外宣傳， 這是要怎麼了解
@@user-kessPhoenix 就是當年聯合國的共同代表啊，把現在的一國兩府變成既定事實。
关键是现在没办法理性交流，特别是大陆
之前有点小看王局了，现在看来王局是思想家
思想家不负责解决具体问题
他在政治上就是个理想主义者
思想家算不上、
但是给人打开一个视觉是真的、
思想家算不上，只能说是高知人士，国内其实很多都是😂
会说和能做是俩回事，他还差得远
感谢两位采访很棒的一期节目
王志安真的很棒，思想太深刻了，是大师级别的！对中国理解真的很了不起
他講的就是中共和統宣傳那套，核心邏輯其實就是中共外宣統戰那套（王會露馬腳就是中國發生人權議題都是站中國官方立場）
@@鄧宇峻还是那句话，大陆非常清楚和统是不存在的，哪怕西藏和共产党签协议也是全歼藏军主力，抓了藏军总指挥回去签的，完全没必要用王给台湾人搞外宣
我觉得王局的思维非常理智 赞👍🏻
王局有點任大炮的感覺，講實話，很多台灣人聽了估計也受不了哈哈
很有意思的交流 点赞👍
我觉得少康战情室每次谈两岸问题的时候，两排人六位各界人士安排一个位置给王局进去这节目能够做好做满😆
确实 王志安大战菜跃迁
我觉得赵不敢😅会破功.中天系的更不敢
非常赞同，一个要培养公民意识，二个就是要法制。这两者有了再套上某种形式的民主方式就很简单了。
可惜网上一群低质量的up主已经污染整个时政内节目，风向已经带偏，非黑即白，极左极右比比皆是
法律谁制定？谁都可以吗？最后还不是投票。
@@悉帅不对的，美国的宪法可不是一人一票投出来的，好好了解下。
@@Zzzz-wt3jw对，也是精英几天几夜就讨论出来，确实看这段历史很震撼，不过也是时代造就的
我聽過王局許多評論，我覺得他不是大外宣，我只是覺得他的評論比較踏實，不會過多渲染，有幾分證據，說幾分話！
像鄧小平之後的統治，絕對不是一無是處，鄧是中國的明治天皇，成功的讓中國現代化，絕對有他的歷史地位！
但是这不能改变在1989年64事件使中共政权失去合法性
王局真是迄今为止最契合我的up主了
关于“中国太大了不适合民主”这个问题，目前听到的所有答案里王局的答案是最实际最合理的阐述。虽然不能同意他所有观点，但是有些观点还是很有启发性的。
老實說只要 強制教育下去 過一兩代就夠了 至於素質這點就.....
@@柿チョコ-f1h 上面的腐敗不改，強制教育下去是沒用的。因為只要出社會發現教的和現實不符，誰會理你？
所以当年国父才会制定“军政-训政-宪政”三步走的策略，需要一代人的时间培养公民
@@柿チョコ-f1h 如果能被英国或者美国殖民100年，大陆搞直接选举可能更好
@無言氏 分析的非常好，完全赞同。
王局，绝对是个人精。是那种会从交谈中找破绽带话题的人。可能是调查记者职业习惯
调查记者那是记者中万里挑一的头衔，整个中国才几个调查记着。
王局是一个非常有高度和深度的媒体人！不管王局生在哪里，一定都会有很多王局会批评的人和事！如果王局生在台湾，民进党和国民党一定会被批评的体无完肤
他要真是生在台湾，可能就泯然众人了😂他适合当陆配，然后在台湾疯狂输出
王局太牛了，两个主持人就跟见到老师一样。不过真的感谢两位主持人能采访王局，把问题说的这么透彻。
你會有兩個主持人就跟見到老師一樣，主要是因為他們是很尊重來賓的主持人，能夠讓來賓暢所欲言，不會輕易打斷來賓，無論他們是否贊同。
而這兩個主持人在台灣受中文教育的時間不夠長，反而出國受英文教育的時間很長，尤其是男主持人。女主持人在20歲, 大學只唸不到一半就到美國唸書 。而男主持人更早，在青少年時期14歲就到加拿大唸書, 25歲才回台灣。他甚至經歷過身份認同的迷惘時期，不知道自己應該是加拿大人，還是台灣人。
@@lakeblue4300女主持人认识问题还算有点深度，男主持的确还是差点火候
王局是思维清晰 两位主持人完全是站在“反共” 理念上进行采访 简直不是一个层次。 两个小孩子似的
我喜欢王局这种相对客观理性的观点。
很多播主，老实说，文化水平既不高，也不爱读书。
对宪政民主，法制这些东西，根本没有理性全面的认知。
天天带着情绪高喊口号。刷点流量赚点美金而已。多看真无益。
这期在台湾圈粉了，👍
王局很多见解都很客观精辟 比那些有金主的媒体的带有立场的言论 好太多
王局有自己的逻辑～我个人基本同意他此次谈话的内容，有些事儿有基础的展望可以，但是会有意外情况，王局说话都很谨慎了其实。这样的采访挺好的，挺轻松的。支持
王局是个智者，听了之后 我心里释怀多了
妙语连珠，非常精彩，王局不愧是有知识和见识的人
特别同意权利受限这个观点。以前对中国发展抱有很大的希望，现在不抱希望了就是觉得权利不受限。
主持人跟王志安根本不是一个层次的，佩服王志安鸡同鸭讲还那么有耐心。
这两个人😅无语子
肯定啦 根本不是一个层次 他们两个还是太嫩了 不过他们是受外国教育 不知道也正常
在王局面前，他们的观点很肤浅，特别是男主持
忘年之交是何種意思，他們就很像不同世代的交流，沒有何種不好
@@yizhang4468台湾主持人水平普遍比较低的感觉，好像声音大就是言论自由，有时候看真的很烦躁，安静点访谈是个素质问题吧
王局的回答有理性有文化有内涵！反观两位主持人，估计是来自综艺娱乐频道。
Talk show 不都是這樣😂
在其他节目里见过这个女的，没什么水平的。
采访王局是不是点击率超高了
留言感覺很多不是常聽百靈果的～都是為了王來的嗎😂
我的天！王局的思维真是厉害！
王局是真的有信仰，能够很客观，不像某些博主，吃里扒外，一味抹黑
$$$大於真相和良知
制憲的意義在於權力，權力不但要分離而且還要互相治恆，黨權絕不能大於法律
这种对谈的节目的确精彩
結論：歷史是由勝利者朔造的。
共产党早就告诉你了，你读点共产党的材料就知道如何造反，如何革命😂😂😂
非常讚同
勝利者衹要勝利，總歸有一定的先進性
TH-cam 唯一最愛王局
庞勒在他的书《乌合之众》里面写到：决定一个民族命运的不是政府，不是体制，更不是某一个政党，而是这个民族的民族性本身。
王局甩這兩個好幾條街😂
一个需要翻墙的国家确实不用太在乎大外宣，它只需要控制墙内就好！它也根本不在乎激进的反贼，越激进其实越帮它们忙，其实真正需要的是开智！这才是厉害的，这才是杀人诛心的…
内部维稳才是最重要的
掐断外界的一切声音观点，奴民很容易
@@行动转移 你说的在中共看来，他其实只是在展示他的权利，海外说什么不管，回来就收拾你，甚至有的翻墙就会随机收拾
@@瞎扯淡-n5m 管不了而已，他们不想管还抓？展示个屁权力，他们抓人都不公开怎么展示？展示给海外人看？那不就自相矛盾。真不管应该是回去了不说话就不抓
@@行动转移 回国被抓？那请问是不是言论有问题？王局被采访时说共产党不再乎反共的，请问为什么回去要抓？是在乎还是不在乎？
王志安先生华人之光
还是华人之光，他就是恰饭而已。
王志安先生千古
太棒了 王老师 也许你出国对于我们是福音 也是对海外这些极端人士最好的反对
当听到王局说要当梁启超时，泪目了
一開場問他如果他是外宣會怎麼做的回答有貓膩喔😏
王局和两位主持人在这一集，魅 力超燃！❤😂
王局在哪个节目都很carry
王局还真是有水平，醍醐灌顶啊
王局才是真的了解中国本质的那个人，
因为王局我订阅此频道。
感觉 主持人和被采访人的段位水平相差好大 要是能看到江和华莱士那种针锋相对势均力敌的对决就好了 王局不愧是科班出身的
对于台湾反攻…我只想说一句，我是南京人，就足以表明我们的态度了。
总统府门口开香槟
说实话看了很久王局节目，但还是这种访谈更能体现他水平，观点表达更多
王局可能以一己之力改变了华人社会的历史进程
今天这相似两个小朋友在听训，笑死🤣
听王局讲话让人开智！谢谢🙏 希望王局在自己的节目里多对民主法制进行讲解。主持人多控制些笑点就好了
这两主持人就别提了，专业性太差了。符合台湾人的民主素养。
@@全哥-h6n這是談話性節目
要看權威專業建議你去看cctv
可以多幾集嗎⋯⋯
有完整版本，这个只是节选