Żelazny Tron niczym Jedyny Pierścień. Los Daenerys był przesądzony od samego początku!
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 11 พ.ค. 2020
- SUBSKRYBUJ: th-cam.com/channels/NRA.html...
Polub nas na Facebooku: / 300kultura
Co przesądziło o losie Daenerys? Spalenie Królewskiej Przystani? Rzeź na wojskach Lannisterów? A może ukrzyżowanie panów za Wąskim Morzem?
Spory katalog niezbyt chwalebnym czynów naszej królowej, ale co, jeśli Wam powiem, że los Danny był przesądzony niemal od samego początku historii. W momencie, gdy zaczęła swój marsz po Żelazny Tron.
Dlaczego? Co z tym ma wspólnego Tolkien i jego twórczość? Zachęcam do obejrzenia materiału ;]
#GAMEOFTHRONES #GRAOTRON #DAENERYS
___________________________________________________________
Zapraszamy Wa również na naszego bloga, gdzie znajdziecie wszystkie nasze materiały - podcasty, rankingu i mnóstwo ciekawych tekstów.
300kultura.com
___________________________________________________________
Nie zapominajcie także o naszych pozostałych kanałach społecznościowych, które cały czas rozwijamy i które potrzebują czułości z Waszej strony.
/ 300kultura
/ 300kultura
___________________________________________________________
Wykorzystano:
Game Of Thrones Soundtrack / Royalty Free
www.youtube.com/watch?v=fXH3P - บันเทิง
![อาจารย์ยอด : พระเตะผี [ผี]](http://i.ytimg.com/vi/zusDOIFasaE/mqdefault.jpg)
Zgadzam się z Twoją interpretacją. Niestety ostatni sezon serialu to jedna wielka pomyłka. Serce mi krwawi, że saga książkowa nigdy nie zostanie dokończona.... Wichry zimy jestem pewien, że wyjdą, ale Sen o wiośnie z kolei, na pewno nie... Martin wcześniej zejdzie z tego świata, patrząc na to, jak wygląda..... A czytałem, że nikt nie będzie mógł dokończyć Pieśni lodu i ognia po jego śmierci (tak jak została np. dokończona Diuna albo Koło Czasu). Echhh!!!
Też się mocno obawiam o przyszłość książki. Liczę, że tak naprawdę całość leży już w szufladzie u Martina, ale ten czeka, bo musi (umowa z HBO na okres karencji) i w końcu ogłosi całemu światu, że jest, że można się szykować i składać preordery. Ehh, marzenia...
Odpukaj natychmiast! Ja cały czas mam nadzieję, że Wichry i Sen to po prostu u Martina jeden wielki kawał maszynopisu, który potem podzieli na dwie książki (u nas pewnie cztery) i całość odda wydawnictwu. Gdyby dopiero po Wichrach miał zacząć pracę na ostatnią częścią, to faktycznie - możemy się nie doczekać.
Serial swój zjazd zaczął już w 5 sezonie, ale fakt 7 i 8 to najgorsze.
@@annatar9365 7 w porównaniu do 8 jeszcze się trzymała. Natomiast scenariusz pod finał to pierwszy lepszy fan by lepiej napisał.
@@nicolaos355 7 co prawda do około 4 odcinka był znośny. A co do 8 zgadzam się to była tragedia
Dzięki GOT trafiłem na wasz kanał i nalegam, by liczba materiałów z tego świata się zgadzała. Bo inaczej się pogniewamy :)
Good job.
Nie będzie powodów do tego, by się gniewać ;]
Potwierdzam. Wiadomo, myślę, że teorie, ale już w znaczeniu samej li książki byłyby całkiem fajne.
Bardzo ciekawy film z dobrą analizą, jednak nie mogę się zgodzić, że los Daenerys był od początku przesądzony. Oczywiście wszystkie jej działania, które opierały się tylko na jednym celu, jakim było zdobycie Żelaznego Tronu, do tej zguby zmierzały. Jednak gdyby jej cel nie uświęcał środków, częściej słuchała swoich bliskich w ważnych sprawach, mogłoby nie dojść do tej tragedii. Zawsze jednak to ona decydowała co zrobi. Tak samo Gollum, jego los nie był przesądzony, jednak przez swoje decyzje stał się niewolnikiem swojego Skarbu. Dla Daenerys tron był tym Jedynym pierścieniem, co za tym idzie głównym sensem życia.
Bardzo trafne porównanie, czekam na więcej takich, leci łapka w górę i subskrypcja :D
Nigdy nie pomyślałam o tym w ten sposób ... Brawo, jak zawsze doskonały materiał 🙂
Cześc , bardzo fajne porównanie Żelanego tronu oraz pierścienia i ich własciwosci odziaływania na ludzi .Dobre argumenty ,ogladałam jeden serial i drugi oraz czytałam ksiązki i jestem zagorzałym fanem obu ale nie patrzyłam na to w taki spoósb jak ty ..podoba mi sie super.Pozdrawiam .
Ja myślę, że w przypadku Dany to się ogólnie jeszcze wcześniej ukazuje. Tzn chodzi mi o to, że zadajesz pytanie "czym ten tron dla każdej z postaci jest" - i tak dla Cersei jest on władzą, dla Johna czymś czego on nie chce itd. dla Dany jest on wszystkim, jest on jej tożsamością, której musiała się wyrzekać tyle lat żyjąc w ukryciu. W jej głowie ona bez tego tronu jakby nie jest sobą, nie istnieje. I tu jeszcze jedna uwaga, choć może nietrafna, ale nasunęła mi się teraz, jak ładnie to się sprawdza nie tylko w przypadku Dany, że losy przesądzone są już na początku. Dany poznaliśmy jako tęskniącą do siegnięcia po swoją tożsamość, którą utożsamia z tronem("pierścieniem" - to nie mogło się skończyć dobrze, jedynie właśnie równią pochyłą, paradoks - dostala tron ale go nie dostala;) a nawet wiecej, w odniesieniu do Twojej teorii - odebrala tron with fire and blood, zycie zostalo jej odebrane with fire and blood - przez osobe tej samej krwi, ale bedaca jej przeciwienstwem - od samego poczatku nie utozsamiajaca sie w pelni z niczym), Cersei od początku chodzi o władzę, - umiera wybierając władzę nad życie (a mogła się poddać), paradoks - umiera bezsilna. Jamie'go (zlozona postac), poznaliśmy jako kochajacego siostre krolobojce i tak tez zginal - paradoks - laczy dwa w jednym. Littlefinger umiera od intygi, Varys umiera bo przyjaciel na niego doniosl, generalnie losy wydają się być przesądzone już przy przedstawieniu postaci.
Moge gadac bez sensu, nie spalam cala noc, ale taki potok mysli mnie naszedl;)
Świetny materiał
W tych czasach to pieniądze są Jedynym pierścieniem :)
"Daenerys ma najlepsze prawa do tronu"
**smutne dźwięki Jona i Młodego Gryfa w tle**
Jak dla mnie Oberyn jest największym przegrywem, choć nie uważam, że nie był dobrą postacią.
Nie zgadzam się z tezą, że upadek Denerys był przypięczetowany na początku.
Tak długo jak Denerys prowadziła swoją karierę jako obrończyni ucieśnionych, tak długo rosła w siłę. Jej upadek przyszedł w momencie gdy zaczęła mordować wszystkich jak leci z wysokości swojego smoka.
Ona miała szansę zostać wybawczynią Westeros i objąć tron siedmiu królestw do czego nie doszło, bo zauważyła, że dla ludu Westeros nie będzie wybawczynią a tylko najeźdzcą zza wielkiej wody. Jon Snow, nawet nie znając swojego prawdziwego rodowodu, był bardziej populany od niej co także ją drażniło (sceny jej przybycia do Winterfell i biesiada po bitwie --> Tormund wiwatujący na temat Jona).
Szansa dla Denerys, której nie wykorzystała:
Widząc, że nie jest popularna pośród ludu Westeros mogła budować swoją pozycję stopniowo - chroniąc najsłabszych będąc Królową Sprawiedliwą, tak jak czyniła na poczatku swojej kariery królowej na Wschodzie. Przecież tam też była ,,obcą'' królową. Niestety Denerys nie była wystarczająco cierpliwa by podjąć się tego procesu na Zachodzie. I w tym momencie przyszedł jej upadek, bo Denerys stała się zagrożeniem nie tylko dla złych władców ale także dla prostego ludu.
Niby ok, ale Deanerys od samego początku nie miała problemów z zabijaniem. Im dalej w las miała po prostu większe możliwości - armia, dorosłe smoki, sojusznicy + idąc tym samym tropem, im większe możliwości i wpływy, tym więcej wrogów i sytuacji, które generują kolejne akty przemocy.
Przecież Denerys w Essos miała już nieograniczoną władzę, wpływy i armię a jednak do końca swojego tam pobytu, pozostała obrończynią uciśnionych i egzekutorką złych władców.
Sądzę, że problem leży gdzie indziej.
Denerys na wschodzie była gościem, czuła się jak gość i zachowywała się jak gość. Była tam bardziej wyrozumiała i cierpliwa dla swoich prostych poddanych. Zachód za to traktowała jak swój dom, jak swoje dziedzictwo do którego miała prawo. Oczekiwała, że jak wróci do ,,swojego domu-Westeros'' to ludność powita ją jak wybawczynię a tu szok - nikt nie czekał na nią ani na jej smoki. Ludzie woleli za to Jona Snow co tylko wzbudzało jej zazdrość. Niestety zamiast cierpliwie budować swój wizerunek Królowej Sprawiedliwej postanowiła zostać Królową Terroru mordując wszystkich jak leci (władców i poddanych) o czy pisałem w poprzednim poście, czym zraziła do siebie nawet swojego lojalnego kochanka - Jona. I to był jej koniec.
@@rufusblackwood3137 Jednak należy rozróżnić wymierzanie kary jako surowy władca a bezmyślne mordowanie innych. Przez większość czasu jej "zabójstwa" były słuszne... a przynajmniej mocno uzasadnione. To jak skończyła było zrobione na siłę, nie mówiąc o tym, że było to potwornie oklepane.
@@nicolaos355 "Przez większość czasu jej "zabójstwa" były słuszne..."
Wszystko i tak zawsze sprowadzało się do tego, co Danny uważała za słuszne i to jest case tego tematu. A jej postrzeganie rzeczywistości i użytych środków zawsze był oglądane przez lupę Żelaznego Tronu.
@@dl5932 A kto tam wolał bękarta? Był głupkiem i frajerem, który powinien pozostać martwy po tym jak został zasztyletowany przez własną nieudolność.
dla mnie zawsze bedzie jedyna krolową tego serialu i ksiazki
raczej miała depresje w serialu niż szaleństwo
Wściekły R.R. Martin - "Unikam niepotrzebnych kalek" :D
Cześć jak da rade częściej róbcie jakieś materiały np co drugi dzień fajnie się tego słucha w wolnych chwilach . Materiały o Grze o tron przykładowo jest duzo ale tego mozna zawsze słuchać , Władca pierścieni jest akurat Quel ale z waszej strony tez jakaś ciekawa anegdotka mogła by wpaść , Jakieś ciekawostki z Harrego itp pewnie jest sporo ciekawych książek które mogły by być przeniesione na serial czy tez film zawsze można by było coś na taki temat zrobić na 10 min :) . Albo zagrajcie w RPG z Gry o tron :) . Pozdrawiam
Myślę, że jeśli chodzi o kontent typowo z GOT to tu chłopaki robią jedną z najlepszych prac na polskim rynku. Fajnie jakby po wznowieniu świata filmowego wpadało także nieco więcej recenzji autorskich. Czegoś takiego zawsze dobrze się słucha.
Świetna interpretacja
ale przeszłość westeros jej przeczy
Bardzo fajny materiał i ciekawe przemyślenia. Ciekawa jestem, czy ponowne obejrzenie serialu przekonało Cię do tego, że przemiana Daenerys była przekonywujące?
Na pewno odbieram to już nieco inaczej niż przy podejściu na świeżo. Podbudowa sięga kilku sezonów wstecz, chociaż nadal upieram się przy tym, że gdyby była jeszcze jedna seria, ewentualnie dwie, to głębia tej przemiany w ostatniej fazie mogła zostać przedstawiona dużo lepiej. Inna sprawa, że na gorąco emocje i rozczarowanie też grały rolę. Przy takim rewatchu na chłodno dostrzega się dużo więcej ;]
@@grzegorzgarbacik4314 na pewno jeszcze jedna seria by pomogła, ale ja nadal będę się upierać, że podbudowa była i że to wcale nie było tak, że w 1 odcinku Danka jest dobra, a w 5 jej odbija. Choćby taki przyklad;: już w 6 sezonie Dany chce zrobić ze zbuntowanymi miastami to, co zrobiła w Królewskiej Przystani i tylko Tyrion odwodzi ja od tego pomysł
Aragorn również oparł się mocy Pierścienia, może nawet bardziej niż Galadriela.
w ksiązce jest jeden Targyen więcej więc jest szansa na lepszy finał
Oby. Wątków do rozwinięcia w książce jest jeszcze całe mnóstwo.
@@300Kultura pomineli wele dobrych wątków i postaci w serialu.niestety
a młody Gryf w Bravos ?
Ciekawe wnioski.
Ciekawa teoria nie powiem ;-)
Los Daenerys przypieczętowany został w momencie jak zdecydowała się iść za mur że smokami.
Powinna zaatakować Królewska Przystań, trzema smokami i swoją armią, tak jak radziła jej Olena.
Umarli zza muru nie mieli by jak się ruszyć na południe, a Lannisterowie nie mieli jeszcze tyłu wielkich kusz przeciw smokom.
Deny jest postacią tragiczną jak dla mnie. Chciała być dobrym i sprawiedliwym władcą, ale tak naprawdę nie miała nauczyciela by to osiągnąć. Przez brata terroryzowana, by być khaleesi też musiała zmierzyć się z agresją i twardymi zasadami, później walka z panami etc. gdzie ona miała się nauczyć jak mądrze władać i rozgrywać ludzi ? na tyle na ile mogła dała Cersei i Królewskiej Przystani szansę na na poddanie się i jestem przekonana, że jakby Cersei się ugięła nikt, przynajmniej z ludności cywilnej by nie ucierpiał. A wiemy jak w serialu się to skończyło: Cersei nie dość, że nie poddaje miasta to jeszcze ścina jej bliską przyjaciółkę i doradcę Misandei .... Deny, jako przyszły władca, musiała pokazać że nie można jej lekceważyć. Chociaż może dla nas brzmi to okrutnie, bo wszyscy chcemy żeby sprawy załatwiać pokojowo, to tym rządzi się polityka, że trzeba wyznaczyć granicę i nie dać sobie pluć w kaszę. dlatego śmieszny był i Jon Snow i Tyrion (w późniejszym czasie) licząc, że Deanerys zamiast być łagodną i miłą dla wszystkich dziewczynką, pokazała pazury i smoki ...
świetny materiał ! interpretacja ta ma dużo sensu i teraz ten koniec jest dla mnie zrozumiały w kontekście jak nakreślił to GRRM, bo serial nadal porażka.
było kilka 'kalek' u Martina :D
Trzeba z nudów samemu sobie napisać alternatywny scenariusz pod finał serialu. Przynajmniej tyle :D
Ja maraton gry ontron ponowny robie w wakacje
Obowiązkowo. Szczególnie pierwsze cztery sezony nadal świetnie się ogląda. Nic się nie zestarzały.
Po co oglądać kolejny raz? XD
A dla mnie 8 sezon był świetny a Emilia stworzyła najlepszą postać.
Dla mnie też. Balam sie wlasnie cukierkowego zakonczenia jak w harrym potterze.
Eeeee troszkę chybione porównanie do pierścienia skupię się na jednym wątku a mianowicie na tym że Frodo był nikim zdobył pierścień przypadkiem i w sumie to mógł być każdy na sam koniec mianował się jego Panem do tego pierścień sprowadzał na osobę która go posiadała ogromne brzemię i udrękę wręcz obłęd. Natomiast Danny od samego początku widziała czy miała narzucone to że władca będzie jej brat, nie miała zapędów do tronu, oczywiście po śmierci brata, po tym jak się nasłuchała ze jej ród jest jedynym prawowitym następca tronu postanowiła pociągnąć ten temat dalej zwłaszcza że zdobyła smoki. Moim skromnym zdaniem jej największym problemem nie była chęć zdobycia tronu tylko brak akceptacji z jej strony że ludzie mogą jej nie kochac ze mogą nie chciec jej na tronie ze bardziej się jej boją niż ja kochają ze jest dla nich obca choć podobno cały lud Westeros czeka tylko na jej przybycie, raczej to ja zgubiło, brak właściwej oceny sytuacji i to że chyba chciała za szybko i za bardzo zjednac sobie wszystkich, myślała że zostanie wręcz wniesiona przez poddanych na tron a tu takie zderzenie z rzeczywistością. Reasumując Frodo zdobył pierścień który zmusił go do takich decyzji a Danny za bardzo skupiła się na tym żeby wszystkim było dobrze zamiast rozsądnie pomyśleć i tak mi się wydaje że myśli o władaniu miała raczej z tyłu głowy bo na pierwszym planie w jej mniemaniu było to że będzie dobra i wszyscy będą ja kochali.
Tez zgodze sie ze denerys wyzwalala od tyranow ALE gdy juz obejmowala pozycje wladcy tez wymagala posluszenstwa a jesli nie bezwzględnie rozprawiala sie z oponentami już bez milosierdzia nawet jesli nie bylo wielkimi panami
To podobieństw do Władcy pierścieni jest woele więcej jak sie przemyśli wszystko dokładnie
moja ulubiona postać
Postać spoko ale beznadziejna królowa.
Fajna koszulka, gdzie kupiłeś?
Dobry materiał!
Dzięki! Na 99 procent GeekUp
W końcu ktoś na to patrzy jak ja a nie tylko zwala cała winę na scenarzystow 8 sezonu, bardzo fajna teoria!
czyli teoriami trzeba łatać scenariusz 7 i 8 sezonu ,to nieźli scenarzyści
To co mówisz o Jonie ma sens i masz trochę racji, ale nigdy mi się nie udało polubić Jona, a po Rodzie Smoka Jon przywodzi mi na myśl Ser Cristona Cole'a, niby taki szlachetny rycerz ale jak mu się przyjrzeć to jest to totalna szuja. Myślę że to dlatego że Jon zabił Dany a Criston chciał przyczynić się do śmierci Rhaenyry.
Zniszczenie armii wroga czy krzyżowanie panów lub zabijanie innych oponentów?? W zasadzie prawie każdy to robił i to w świecie realnym... Może to okrutne, ale to po prostu polityka i ostrożność... Darowanie życia przeciwników i łaskawość przeważnie również doprowadzały do zdrady i śmieci ze strony opozycji( delikatnie ujmując). Np. łaskawy Cezar poprzez wybaczanie i naiwność zginął z rąk tych, których oszczędził i okazywał łaskę
Nie uwzględniasz tego, że Tolkien był gorliwym katolikiem tradycjonalistą. Pierścień to symbol grzechu. Golum wpadł do "piekła" ponieważ tak bardzo pożądał grzechu, uczynił z niego swój największy skarb. Frodo wywinął się "tylko" tracąc palec.
Nie musisz makaronizować języka
ciekawa teoria ale moim zdaniem niezbyt trafna
Moim zdaniem trafiona w punkt :)
@@rufusblackwood3137 przeczy jej historia westeros
@@magdaber3406 Kurczę, ale w jaki sposób. Możesz w dwóch słowach uzasadnić, bo jestem ciekawy.
@@rufusblackwood3137 wiekszość władców była normalna
@@magdaber3406 Rozwiń myśl.
A gdzie jest to Los Daenerys, gdzieś w Kalifornii???
A ja się nie zgadzam z twoją interpretacja Daenerys. Denerys z pierwszych sezonów i ta z końcówki to dwie zupełnie inne osoby. Daenerys nie musiała wyzwalać niewolników, robiła to co było słuszne. Ponadto uważała się za ostatnią Targeriankę i kierowała się swoją powinnością. Pomogła północy tracąc wielu swoich ludzi. Nie musiała tego robić. Szczerze to moim zdaniem Daenerys z początku sezonu prawdopodobnie ucieszyła by się że ma rodzinę i status małżonki króla by jej wystarczył, albo jakiś dobra pozycja w Westeros gdyby rządzi ktoś z jej rodu. Poza tym Daenerys pozostała w Meeren aby pomóc niewolnikom. Wiec była dla dobra tych ludzi powstrzymać swoje ambicje zdobycia żelaznego tronu. Być może Panowanie w Meeren by ją doprowadziło do tego, iż uznawała by rzędy twardej ręki ale tego nigdy w książkach nie pokazano.
Kom dla stat
przeszłość królestwa kłuci się z tą teorią
W jaki sposób się kłóci? I którego Królestwa?
@@trissmerigold1511 westeros.jedynie paru włądców było w jakikolwek sposób złych wiekszość była przeciętna i nie wyrządzała szkód
@@magdaber3406 No ok, ale w jaki sposób się to kłóci, bo nadal nie rozumiem do czego się konkretnie odnosisz?
@@trissmerigold1511 że na wiekszość włądców tron nie mial zlego wpływu
@@magdaber3406 Niestety, ale nie mogą się zgodzić. Raz, że tu chodziło bardzo o los Danny. Dwa, gdyby spojrzeć na historię Westeros od czasu podboju Aegona, to na każdego kolejnego władcę tron miał swój mniejszy lub większy wpływ, który koniec końców prowadził do zguby.
10:12 wyzwoliła niczym Sowieci Polskę
Niech zgadne nie lubisz postaci Daenerys??:) Przesądzony to był los Anakina w Zemscie Sithow ,tu można to było rozwiązać na miliard lepszych sposobów niż ci tragiczni scenarzyści.Szalona Królowa?? Spoko taka decyzja twórców,ale nie po to ogląda się postać przez 8 sezonów żeby potem widzieć jej przemianę w 5 sekund :D To jest po prostu słabe i złe,grzech śmiertelny pisania postaci
"Niech zgadne nie lubisz postaci Daenerys?"
Nic bardziej mylnego ;] W pierwszej piątce ulubionych postaci GOT bym jej nie umieścił, ale na pewno nie znajdowała się w gorszym sorcie. Zgadzam się co do tego, że jej przemiana została na końcu zbyt mocno przyspieszona. To był materiał na dwa duże sezony, o czym zresztą rozmawialiśmy na kanale wiele razy.
szkoda że najlepszy ród wygasł
Nie wygasł :D
Dalej mamy Jona, który żyje i (prawdopodobnie) wyruszył z prawdziwymi ludźmi północy
@@adagrabowska1598 ale po 1 on nie przekaże całej kultury swojego rodu po 2 wyrzekł się pochodzenia
@@magdaber3406 też fakt
@@magdaber3406 chyba że Drogon poleciał z martwą Dany na wschód do czerwonych kapłanów, którzy ją ożywili :D
Po zakończeniu serialu można różne wersje sobie w głowie pisać
Mamy na ten temat teorię :) Możliwe, że niedługo wpadnie na kanał.