Bardzo fajny Tour Audio , DENON można rozpocząc przygode Audio,p.s. miałem stolik ROGOZ na którym jest tu elektronika ,tylko z blatami mdf ,ROGOZ Swietna Polska Firma !
DENON to dzieło sztuki! Każdy model został rzeżbiony przez technikòw audio -video! Wiem ponieważ posiadam! Zmieniam tylko głośniki! Pozdrawiam serdecznie!👍
Jak rozumiem, obydwa wzmacniacze nie posiadają wejść bezpośrednio na końcówki mocy ? Kupiłem jakiś czas temu stary model PMA1510 AE w idealnym stanie z Niemiec za €450 Wszystko - łącznie z kartonem - wyglądało jakby właśnie opuściło fabrykę. Doskonale, potężne brzmienie, plus funkcjonalność, na której mi zależało, tj możliwość łatwej integracji z kinem domowym i niezależnego zasilania kolumn frontowych, a wszystko to za mniej niż połowę ceny 1600 NE
@Se_patrze Nie bardzo rozumiem... Czy to, że 1510AE przypomina wyglądem 800NE ma mieć jakiś związek z tym, który potencjalnie gra lepiej lub gorzej ? Chyba nie to jednak sugerujesz ? Ja nie twierdzę na pewno, że mój 1510AE brzmi lepiej, bo tego po prostu nie wiem. Porównywanie brzmień tych trzech wzmacniaczy musiałoby odbyć się w tych samych warunkach sprzętowo-odsłuchowo-osobowych 😉 Mój post dotyczył czegoś zupełnie innego - tzw wartości postrzeganej. Mojemu 1510AE jednak konstrukcyjnie ( technicznie ) znacznie bliżej do 1600NE, chociażby ze względu na 2 transformatory w zasilaczu. A i tak widzę przewagę starszego PMA, bo ze zmierzonych parametrów ( testy wszystkich trzech modeli na stronach audio.com.pl ) widać pełną symetrię zasilania. Moc pozostaje dokładnie taka sama dla jednego, jak i dla dwóch obciążonych kanałów, a w 1600NE jednak nie bardzo. Po prostu 1510AE ma inną topologię zasilacza, tzw prawdziwe dual-mono. Owszem, nie ma tam wbudowanego DACa, ale to akurat, przekłada się na lepszy S/N, a ja po prostu używam DACa zewnętrznego. Pozdrawiam P.S. DRA800H, to już naprawdę mnie przekonuje - bardzo słaby parametrycznie. Rzadko zdarza się, żeby moc na 4Ω nie tylko nie wzrosła ale mocno spadła w porównaniu do obciążenia 8Ω. O kiepskim S/N już nie wspomnę. Tak to jest, jak robi się systemy typu all-in-one ( czytaj mydło i powidło) w ograniczonym, dość niskim budżecie. Ja pozostanę tradycjonalistą - źródła ( również streamer ) , dac i amplifikacja, wszystko oddzielnie. DRA800H, to jak kupowanie campervan'a, bo trzeba koniecznie gdzieś cały plankton rodzinny utknąć, a potem narzekanie, że to nie jedzie... 🙄
@Se_patrze "W ciemno zakładam..." No cóż... Dobrze, że chociaż jesteś szczery. Ciemność, to tutaj słowo klucz. DAC zewnętrzny to ostateczność ??? Znowu nie rozumiem. Strata jakości na połączeniach zewnętrznych ? A co z szumem, który generują wszystkie te obwody cyfrowe ( streamer +dac ) wciśnięte często na siłę wewnątrz jednej obudowy, tuż obok toru analogowego ? Jeśli nie bezpośrednio - powiedzmy, że sprawę rozwiązuje dobre ekranowanie - to chociażby przez linie zasilające ? Oczywiście, że to niesamowita wygoda, mieć wszystko w jednym pudle. Funkcjonalność bez zarzutu. Takie cyfrowe integry robi coraz więcej firm, w tym również tych najlepszych i najdroższych, ale dobrze wykonane po prostu muszą dużo kosztować - chociażby ekranowanie, czy rozdzielone zasilanie części analogowej i cyfrowej. Ja rozumiem, że takie jest Święte Przekonanie nowego pokolenia ludzi uważających się za audiofili ? Że można w jedną, w miarę ładną obudowę wepchnąć wszystko ? Najlepiej łącznie z konsolą do gier, gdyby nagle znudziło mu się już zwyczajne słuchanie muzyki i zapragnął poćwiczyć kciuki. Taka współczesna dewizą na życie : dużo, więcej, jeszcze więcej i za jak najmniejsze pieniążki. A co do estetyki... Skąd przekonanie, że zewnętrzny DAC czy muzyczny streamer muszą być małym pudełkiem niepasującym rozmiarami do reszty "wieży" ? A skąd w ogóle przekonanie, że muszą pasować i każdy takiego dopasowania rozmiarami pożąda ??? Proponuję pozostać przy swoich przekonaniach i zakończyć tę bezproduktywną dyskusję. Dodam tylko, że moje przekonanie o wyższości systemów dzielonych ( w ramach określonego budżetu oczywiście !) wynika z podstawowej wiedzy o elektronice, jeszcze ze szkoły średniej. Autor filmu/filmów "Technikarium", promuje i będzie promował wszystko, co mieści się w ramach planów sponsorskich i nie mam jakoś specjalnie o to pretensji, bo taka jest formuła tego kanału YT. Te filmy nie mają przecież nic wspólnego z prawdziwymi "testami" sprzętu audio. To filmy prezentacyjne, sponsorowane przez jakiegoś dużego, polskiego dealera sprzętu A/V. Mam swój rozum i swoje poglądy w temacie naszej dyskusji I pozwól mi przy nich pozostać. Temat uważam za zakończony i nie zamierzam odpisywać, bo uważam, że merytorycznie został wyczerpany, a na kłótnie nie mam ochoty ani tym bardziej czasu. Wolę go spożytkować na słuchanie dobrej muzyki. Z systemu dzielonego oczywiście 😁
@Se_patrze I bardzo dobrze, że Twój PMA 2500 ma możliwość wyłączania obwodów cyfrowych. To świadczy o dobrym, poważnym "inżynierskim podejściu" Denona do sprawy. Ja nie mam potrzeby wyłączanie obwodów cyfrowych, bo ich po prostu w moim Denonie nie ma. Oprócz oczywiście tych, odpowiedzialnych za logikę sterowania (chociażby z pilota), ale te ma również nie wyłączalne Twój PMA2500. A w kwestii personalnych wycieczek w stylu "słuchaj mierniejszej jakości ze swojego wzmacniacza..." Rozumiem, że mieści się to w kanonach "łechtania własnego miernego ego" i ogólnie bycia bufonem, który "w ciemno" i bez odsłuchów wie, który sprzęt brzmi lepiej. No cóż... Bez komentarza. I jeszcze jedno. Daruj sobie pisanie "Pa"😓 A przynajmniej do mnie, bo to brzmi dwuznacznie
Bardzo fajnie zaprezentowałeś Denona, sprzętu którego słucham, ale warto zajrzec na "pokład", czyli co jest zainstalowane we wzmakach /cd wg schemtu elektrycznego = niedługo bedzie moj comment Na razie dodam ze brzmienie Denona jest dosc łagodne ze wzgledu na wstawiony filtr za tranzystorami mocy na końcu przed wyjściem na kolumny:)
Mialem model pma 1500ae, ktory kosztowal nowy 3395zl a pozniej podrozal na 4500zl.Kupilem uzywany za 1800zl i jak za te pieniadze mozna powiedziec, ze w miare ok.Pobor mocy na tabliczce wynosil 305W. Teraz mimo dolozenia ukladow przetwornika DAC pobor spadl o 10W a cena wzrosla o 2500zl.😂😂😂 Okazja stulecia... 5000zl bym za to nie dal. Jak kogoś świeżbi by kupic denona, to rynek wtorny model 2000r lub 2000ae mozna nabyc za mniej niz polowa ceny 1600ne. Moim zdaniem podbicie ceny wbudowanym dac to samoboj, juz bez tego stosunek bang for the buck byl slaby.
Tylko slepe testy sa wiarygodne, w prezentacji nie ma nic o budowie wewnetrznej tylko porownanie na zasadzie drozszy to na pewno i lepszy.. hmm natomiast prowadzenie odcinka w bardzo sympatyczny sposób
P.S, szkoda ze DENON nie stosuje traf toroidalnych jak Audiofilska Konkurencja,a no oczywiscie ,dane techniczne ,żaden audiofil nie bierze poważnie dopóki nie posłucha
Dodali nie potrzebny nikomu dac i dzwigli cene.... przy okazji skopcili ten model wzgledem doskonalego poprzednika 2020. Rozumiem, ze nie mogles tego powiedziec reklamujac ten wzmak w konktetnym sklepie... ale spoko ja nic nie promuje, wiec moge ;) Pzdr
Nie tak dawno kupiłem wzmacniacz PMA- 980 ,model z lat 90-tych ,gra naprawdę super ,wystarczyło dać 700 zł .
Denon ma w ofercie jeszcze modele SX 11 oraz 1(limited edition) i to te modele są najlepsze w ofercie producenta.
Dziś trafiłem na ten kanał, miło się ogląda, Sub poszedł ;)
Bardzo fajny Tour Audio , DENON można rozpocząc przygode Audio,p.s. miałem stolik ROGOZ na którym jest tu elektronika ,tylko z blatami mdf ,ROGOZ Swietna Polska Firma !
Marzenie moich uszu.
DENON to dzieło sztuki! Każdy model został rzeżbiony przez technikòw audio -video! Wiem ponieważ posiadam! Zmieniam tylko głośniki! Pozdrawiam serdecznie!👍
Any true difference between 1600/2500? Also have you compared pma1600 dac with dcd1600 cd?
Do podobnych konkluzji doszedłbym nie włączając nawet sprzętu :)
Jak rozumiem, obydwa wzmacniacze nie posiadają wejść bezpośrednio na końcówki mocy ? Kupiłem jakiś czas temu stary model PMA1510 AE w idealnym stanie z Niemiec za €450 Wszystko - łącznie z kartonem - wyglądało jakby właśnie opuściło fabrykę. Doskonale, potężne brzmienie, plus funkcjonalność, na której mi zależało, tj możliwość łatwej integracji z kinem domowym i niezależnego zasilania kolumn frontowych, a wszystko to za mniej niż połowę ceny 1600 NE
Pma 2500 posiada.
I just bought the PMA 1520AE from Germany for 500 euro. Great amplifier, i like the sound.
@Se_patrze
Nie bardzo rozumiem...
Czy to, że 1510AE przypomina wyglądem 800NE ma mieć jakiś związek z tym, który potencjalnie gra lepiej lub gorzej ? Chyba nie to jednak sugerujesz ?
Ja nie twierdzę na pewno, że mój 1510AE brzmi lepiej, bo tego po prostu nie wiem. Porównywanie brzmień tych trzech wzmacniaczy musiałoby odbyć się w tych samych warunkach sprzętowo-odsłuchowo-osobowych 😉
Mój post dotyczył czegoś zupełnie innego - tzw wartości postrzeganej.
Mojemu 1510AE jednak konstrukcyjnie ( technicznie ) znacznie bliżej do 1600NE, chociażby ze względu na 2 transformatory w zasilaczu.
A i tak widzę przewagę starszego PMA, bo ze zmierzonych parametrów ( testy wszystkich trzech modeli na stronach audio.com.pl ) widać pełną symetrię zasilania.
Moc pozostaje dokładnie taka sama dla jednego, jak i dla dwóch obciążonych kanałów, a w 1600NE jednak nie bardzo.
Po prostu 1510AE ma inną topologię zasilacza, tzw prawdziwe dual-mono.
Owszem, nie ma tam wbudowanego DACa, ale to akurat, przekłada się na lepszy S/N, a ja po prostu używam DACa zewnętrznego.
Pozdrawiam
P.S.
DRA800H, to już naprawdę mnie przekonuje - bardzo słaby parametrycznie.
Rzadko zdarza się, żeby moc na 4Ω nie tylko nie wzrosła ale mocno spadła w porównaniu do obciążenia 8Ω. O kiepskim S/N już nie wspomnę.
Tak to jest, jak robi się systemy typu all-in-one ( czytaj mydło i powidło) w ograniczonym, dość niskim budżecie.
Ja pozostanę tradycjonalistą - źródła ( również streamer ) , dac i amplifikacja, wszystko oddzielnie.
DRA800H, to jak kupowanie campervan'a, bo trzeba koniecznie gdzieś cały plankton rodzinny utknąć, a potem narzekanie, że to nie jedzie... 🙄
@Se_patrze
"W ciemno zakładam..."
No cóż... Dobrze, że chociaż jesteś szczery. Ciemność, to tutaj słowo klucz.
DAC zewnętrzny to ostateczność ???
Znowu nie rozumiem.
Strata jakości na połączeniach zewnętrznych ?
A co z szumem, który generują wszystkie te obwody cyfrowe ( streamer +dac ) wciśnięte często na siłę wewnątrz jednej obudowy, tuż obok toru analogowego ?
Jeśli nie bezpośrednio - powiedzmy, że sprawę rozwiązuje dobre ekranowanie - to chociażby przez linie zasilające ?
Oczywiście, że to niesamowita wygoda, mieć wszystko w jednym pudle. Funkcjonalność bez zarzutu.
Takie cyfrowe integry robi coraz więcej firm, w tym również tych najlepszych i najdroższych, ale dobrze wykonane po prostu muszą dużo kosztować - chociażby ekranowanie, czy rozdzielone zasilanie części analogowej i cyfrowej.
Ja rozumiem, że takie jest Święte Przekonanie nowego pokolenia ludzi uważających się za audiofili ?
Że można w jedną, w miarę ładną obudowę wepchnąć wszystko ?
Najlepiej łącznie z konsolą do gier, gdyby nagle znudziło mu się już zwyczajne słuchanie muzyki i zapragnął poćwiczyć kciuki.
Taka współczesna dewizą na życie : dużo, więcej, jeszcze więcej i za jak najmniejsze pieniążki.
A co do estetyki...
Skąd przekonanie, że zewnętrzny DAC czy muzyczny streamer muszą być małym pudełkiem niepasującym rozmiarami do reszty "wieży" ?
A skąd w ogóle przekonanie, że muszą pasować i każdy takiego dopasowania rozmiarami pożąda ???
Proponuję pozostać przy swoich przekonaniach i zakończyć tę bezproduktywną dyskusję.
Dodam tylko, że moje przekonanie o wyższości systemów dzielonych ( w ramach określonego budżetu oczywiście !) wynika z podstawowej wiedzy o elektronice, jeszcze ze szkoły średniej.
Autor filmu/filmów "Technikarium", promuje i będzie promował wszystko, co mieści się w ramach planów sponsorskich i nie mam jakoś specjalnie o to pretensji, bo taka jest formuła tego kanału YT. Te filmy nie mają przecież nic wspólnego z prawdziwymi "testami" sprzętu audio. To filmy prezentacyjne, sponsorowane przez jakiegoś dużego, polskiego dealera sprzętu A/V.
Mam swój rozum i swoje poglądy w temacie naszej dyskusji I pozwól mi przy nich pozostać.
Temat uważam za zakończony i nie zamierzam odpisywać, bo uważam, że merytorycznie został wyczerpany, a na kłótnie nie mam ochoty ani tym bardziej czasu. Wolę go spożytkować na słuchanie dobrej muzyki.
Z systemu dzielonego oczywiście 😁
@Se_patrze
I bardzo dobrze, że Twój PMA 2500 ma możliwość wyłączania obwodów cyfrowych. To świadczy o dobrym, poważnym "inżynierskim podejściu" Denona do sprawy. Ja nie mam potrzeby wyłączanie obwodów cyfrowych, bo ich po prostu w moim Denonie nie ma. Oprócz oczywiście tych, odpowiedzialnych za logikę sterowania (chociażby z pilota), ale te ma również nie wyłączalne Twój PMA2500.
A w kwestii personalnych wycieczek w stylu "słuchaj mierniejszej jakości ze swojego wzmacniacza..."
Rozumiem, że mieści się to w kanonach "łechtania własnego miernego ego" i ogólnie bycia bufonem, który "w ciemno" i bez odsłuchów wie, który sprzęt brzmi lepiej.
No cóż... Bez komentarza.
I jeszcze jedno.
Daruj sobie pisanie "Pa"😓 A przynajmniej do mnie, bo to brzmi dwuznacznie
Bardzo fajnie zaprezentowałeś Denona, sprzętu którego słucham, ale warto zajrzec na "pokład", czyli co jest zainstalowane we wzmakach /cd wg schemtu elektrycznego = niedługo bedzie moj comment
Na razie dodam ze brzmienie Denona jest dosc łagodne ze wzgledu na wstawiony filtr za tranzystorami mocy na końcu przed wyjściem na kolumny:)
Na filmie widzimy 2 pary kolumn - q acoustics c40 i chyba dali - ciekaw jestem czy autorzy pokazu sugerują konkretny model dla danego zestawu ?
Fajny wysokiej klasy system denona
Odsluch sprzetu przez TH-cam kompletnie mija sie z celem!
Prawda, dla tego zapraszam zawsze aby posłuchać na żywo.
Musiał to zaznaczyć. Moim zdanem bardzo kulturalnie.
E tam marudzisz, tu chodzi nie o odsłuch muzy via YT, tylko prezentacje sprzetu HIFI i opinie audytora, byc moze audiofila
Ciekawa recenzja, wzmacniacze są piękne :)
P.S. Widziałem Cię na Audio Video Show ;)
Mialem model pma 1500ae, ktory kosztowal nowy 3395zl a pozniej podrozal na 4500zl.Kupilem uzywany za 1800zl i jak za te pieniadze mozna powiedziec, ze w miare ok.Pobor mocy na tabliczce wynosil 305W.
Teraz mimo dolozenia ukladow przetwornika DAC pobor spadl o 10W a cena wzrosla o 2500zl.😂😂😂 Okazja stulecia... 5000zl bym za to nie dal.
Jak kogoś świeżbi by kupic denona, to rynek wtorny model 2000r lub 2000ae mozna nabyc za mniej niz polowa ceny 1600ne.
Moim zdaniem podbicie ceny wbudowanym dac to samoboj, juz bez tego stosunek bang for the buck byl slaby.
Jak jest różnica pomiedzy modelem 1600 a 1700 ? :)
1700 mono power
Posiadam 1600ne i czy po przeskoczeniu na 2500ne bas się trochę odchudzi czy jednak będzie mocniej uderzył z większym zarysem?
nie odchudzi
Co to za kawałki są co testowales?
Nice ! 👍
What's the name of the first track? I like it too much
Jak chciałbym podpiąć pendriva to muszę dostać się na tyły? trochę to kłopotliwe, czy jestem w błędzie?
Ludzie wynaleźli przedłużacze.
@@nile8961 naprawdę ?
@@ejtyzd7449
Aaa! Bo Ty nie wiedziałeś.
@@ejtyzd7449
Z usb czy bez i tak te Denony nie są dziś warte swojej ceny. Podobnie jak Marantze, Yamahy, Nady, Kambodże, itd.
Proper hifi.
beauty!
Tylko slepe testy sa wiarygodne, w prezentacji nie ma nic o budowie wewnetrznej tylko porownanie na zasadzie drozszy to na pewno i lepszy.. hmm natomiast prowadzenie odcinka w bardzo sympatyczny sposób
Prawda, tylko ślepe testy są wiarygodne, ale sprzętu jest tyle modeli że chętnie je prezentuje i pokazuje co jest na rynku i moja opinie.
Pewnie tak, ale mozna przeczytac recenzje w AUDIO.COM , ten pma 1600 ne kupiłbym, ale nie za te cene , przeplacanie
Kupując komplet ten droższy np, płacisz za 2 przetworniki dac.
Kompletnie bez sensu. Czyli słuchając na tym komplecie jeden jest bezużyteczny.
Proszę o test yamaha as 2100
Od denona serii 2500ne podjazd ma tylko as 3000 ktory jest lepszy .
@@MrJatzeq ja bym wolał marantza 30 lub a-s2200 niż denona
@@grzesikkrzysztof7527 tyle ze tego denona wyrwe juz za 7k pln ....a te 2 pozostale min pewnie 10k
@@MrJatzeq Ten dedon to porażka ....
@@grzesikkrzysztof7527 ok. Zaglebiam sie w temat marantza i powiem ze recenzje to same sulerlatywy
P.S, szkoda ze DENON nie stosuje traf toroidalnych jak Audiofilska Konkurencja,a no oczywiscie ,dane techniczne ,żaden audiofil nie bierze poważnie dopóki nie posłucha
Dodali nie potrzebny nikomu dac i dzwigli cene.... przy okazji skopcili ten model wzgledem doskonalego poprzednika 2020.
Rozumiem, ze nie mogles tego powiedziec reklamujac ten wzmak w konktetnym sklepie... ale spoko ja nic nie promuje, wiec moge ;)
Pzdr
It looks like a powerfull amp.
niestety ten nowy denon 2500 gra gorzej jak poprzedni model 2020
Podobno PMA 2500 NE jest słabszy niż wcześniejszy model z uwagi na jakiś parametr. Ten wzmacniacz to wpadka denona
Nie ma takiego słowa "potem" ale jest "później".Tzn potem można śmierdzieć, więc jednak jest.
sjp.pwn.pl/slowniki/potem.html
@@technikarium Przepraszam, nie wiedziałem że już jest w słownikach...Jeszcze kilka lat temu nie było, zwracam honor.
generalnie z taką merytoryką to by mnie uczniowie w szkole wyśmiali. sorry chłopie. przestań nagrywac jak nie masz nic do powiedzenia
DENEK 1600NE GODNY UWAGI - DUZO MOCY /ALE NIE MA PRZYDATNEGO LOUDNESS/,
LECZ NIESTETY SEKCJA CYFROWA
ZAWYZA JEGO CENE
Nawet nie ma wejscia na subwoofer
yamaha lepsza tansza
Lepszy jest tylko model as 3000 reszTa nie ma do 2500 ne podjazdu
I yamaha juz ma problemy z modelami ponizej as 2200