【コードギアス 反逆のルルーシュ】「ルルーシュは何故キラの様に正直になれなかったのか？」に対するネット｜ルルーシュ・ランペルージ｜キラ・ヤマト
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- เผยแพร่เมื่อ 7 เม.ย. 2024
- ▋ロボレポ
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▋引用元
animanch.com/archives/2094773...
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#コードギアス #反応集 #ゆっくり解説
そもそもマリアンヌの事件後シャルルに謁見した際突き放され、誰が敵か味方かわからない状況で他の人に腹割って話すなんて事出来んよな。
完全にロマンティクスがS〇Xの隠語として確立してるの面白すぎてダメだった
ルルは今までゼロという偶像を演じ続けて自分を隠してきたから
助けてって言っても、当たり前だ！って言ってくれる人が少なすぎるから騙し続けるしかなかった
キラは虚勢を張る気力も出なくなるほどボロ雑巾になるまで頑張ってる姿をみんなが見てたから
助けてって言えば、全員が当たり前だ！してくれる信頼ができていた
やっぱ良好な人間関係を築くことと、日ごろの行いは巡り巡って自分を救うんだね。
ルルは撃たれる覚悟あるやろ、あったからこそのゼロレクイエムやし
覚悟を決めるのが遅い、遅過ぎる
@@user-oo8mg7fo2d 目的を果たした後で撃たれる覚悟はあっただろうよ、目的を果たす前から撃たれても良いとか言ってたらただの自殺志願者と変わらんじゃねえか
@@user-oo8mg7fo2d失意の中ゴミを片付けて最後にナナリーの為に話し合いのテーブルに着かせる為に散っていこうって云う撃たれる覚悟やぞ、護衛兼英雄も付けとるし
ルルは撃たれる覚悟はあったけどナナリーのために撃たれるわけにはいかないって思考だったと思う
@@user-oo8mg7fo2d 道半ばで討たれたらただの犬死だからそうならないように最善をつくしたのであって、覚悟が決まってなかったわけではないだろ
「妹と平和に暮らしたい」発言で協力してくれそうな人物があの世界の上澄みばっかりだからそこで話終わりそう
自分の優しさを自覚してなかったんだろうな
ナナリー以外はいらない・切り捨てるって考えだったんだろうけどそれがなかなかできなかった、もしくは切り捨てたあとに引きずった
戦い続けるうちにナナリー以外にも守りたい存在が増えていってたどり着いたのがゼロ・レクイエム
C.C.ですら切り捨てず側に置こうとする時でもうね…
優しさの塊だし修羅になれる道は最初からなかったんだろう
赤血球「私みたいなアホに構わず逃げてください！」
ルルーシュはバックボーンとか世界情勢的に正直になったらその場で殺されてもおかしくは無いから仕方ないよ...
そもそもからして幼いころに家族殺されてんだから他人に信用や弱み、隙なんて見せられるわけないし
キラとは違うけど、本音を仲間に語ったのが復活のルルーシュの時なんだよな。
だからスザクとも本音を吐き出し合って喧嘩出来た。
喧嘩(一方的な殴打)
これも同じだな
忘れがちなのかもしれないけど、ルルは基本が人間不信だから誰かに頼るのが難しい。
ついでに言えば「やる事が……やる事が多い……！」状態で極力無駄を省かなきゃ回らないから身の上話や作り話で内輪に工作なんてしてられない。
実際復活ではちゃんと仮面外してコーネリアと和解したからな
何なら全員に本音で協力を求めてた。
TV１期だと母親死んだ日の警備に関わっていたという容疑者筆頭で日本に送られる時も何もせず結局見捨てられたってなってそうだよね
SEEDは大体話せば何とかなるけど、コードギアスはみんな疑心感多くて思惑が多過ぎるからタイミング誤ると詰む
ルルはメンタル以外、特にカリスマが完璧過ぎたんだと思う
だから周りも「ゼロを支えてあげたい」とかじゃなくて「ゼロが道を作るから着いていきたい」ってなって、ルル視点だと「戦力以外で仲間に頼る事が許されない(そんな隙を見せれば騎士団が瓦解しかねない、完璧なリーダーでなくてはいけない)」ってなってしまったんだと思う
キラみたいにもう少し弱い所見えてしまう機会があって「この人を支えてあげたい」ってなれば違ったかもしれない
実際ほぼ何でも出来てしまったのがなぁ・・・・。
加えてプライドが高かったのとキラと違って非情に徹しようとしすぎてたのも災いして他者が声をかけづらくなってたのも不味かった。
1期終盤はもうギアス効かないC.C.しか頼れなくなってたしな……
だからこそ弱みを見せられるccが選ばれたんだよ
撃たれる覚悟はずっとあったし
撃つ覚悟もあったけど、奥底の底の
優しい面を隠せてしまう天才だったのが
本当に悲しいんよなこいつ
ルルーシュが正体明かしていたらブリタニア人が何を企んでる？！って言われて殺されてたかもしれないしな
「結果を出していれば人はついてくる、過程などどうでもいい」っていう傲慢さが問題
騎士団とゼロの決別は結果だけを重視してきたルルーシュがそのしっぺ返しを食らうシーン
信頼関係を構築するのを怠ってきたから、騎士団はゼロのことをよく知ってはいるが人間的に信じられる材料がほとんどない
教団潰すのに黒の騎士団使わなかったら情報漏洩とか減らせたんじゃないだろうか
あれも離脱の一因になってるし
シュナイゼルの策略でも黒の騎士団が分裂して身動き取れない程度で済んだ可能性
とか思ったけどルルーシュすら翻弄できるシュナイゼル相手に黒の騎士団の幹部連中じゃあどうあがいても術中にハマるか
ブリタニア軍に融通効いて戦力的に未知数だからしゃーなしだと思う。実際ジークフリート持ってたわけだから3人だけだったら無理があった。コーネリアも暁改造してなかったらジークフリート撃墜できなかったかもだし。
ジュレミアの体のことをラクシャータの証明付きだって出してこの組織は人間を改造して兵器にしている子供も教育を受けた殺人マシーンとでも少し盛ってシンクー当たりにだけ話しておくべきだったと思う。日本人幹部共はどうせ可哀想だ子供は保護しようとか言い出すから
マクロファージ「あらあら、大丈夫ですか？ウイルスさん、ずいぶん増えちゃってるんですね。さあ、お仕事お仕事。」
素性を明かそうにも扇はじめ初期黒の騎士団がまず口が固いとは言えない連中だし明かせるのがせいぜいカレンくらいしかいないのがね……
カレンはカレンで周りに言わないにしても変な風に拗れて敵対する可能性もある
ルルーシュ「あぁ、違うんだよ。俺が本気で命令したら誰だって逆らえないんだ。核を撃て、セイバーをダルマにしろ…。どんな命令でもね」
キラ「そんなこと…」
ルルーシュ「本当だよ。例えばコーディネーターを殺せって言ったら君の意志とは関係なく…」
(ギアスの暴走)
キラ「！！……嫌だ、僕は…嫌っ………殺したくないっ！…嫌………」
ストライクマルチランチャーのMk5核弾頭ミサイルがプラントを襲う!!
殺せだから一人殺しても止まるはずなのに本人も銃撃ちまくってたから、ユフィの中で殺す＝虐殺という割と恐ろしいブリタニア皇族の闇
ルルーシュ「何とか、あのゼオライマーをこっちの味方にすることはできるだろうか？もしもゼオライマーが味方になれば、ゼオライマーだけで、神聖ブリタニア帝国を本当に倒すことが、できるぞ！！フフフ…あの破壊力なら……」
扇から情報漏れるの間違いないわな
他の団員から問い詰められてもNoってハッキリ言えないから時間の問題だよな
ルルーシュの対応が悪かったのもあるけど、仮にも敵側であるシュナイゼルの話をそのまま鵜呑みにして、ちゃんと確証も取らずに利敵行為をする黒の騎士団の大多数はどうなのよと思った(疑う要素はあったとはいえ)
これで仮にルルーシュが悪くなかった場合、ただシュナイゼルに踊らされて黒の騎士団の指導者を失うだけになってたから、本当に目も当てられない事になってたぞ・・・(実際はルルーシュの不手際が多かったけども)
そうは言うけどぶっちゃけ顔も見せないし肝心なとこで私情で指揮ぶん投げて(扇が間接的な原因になったとはいえ、それは指揮官という公人である以上言い訳でしかない)負けた上に大量の戦死者出してる素性の知れない偉そうなやつと、敵国とはいえちゃんとした国家の宰相で国の代表として喋ってる人間のどっちが組織や社会からみて信用されるかっていうと・・・ねえ・・・。
ルルーシュは、ただ優しかったんや、、、
いや流石にそれはないな、黒の騎士団に裏切られたのも自業自得なところ多いし。
なんかルルはナナリーのために世界変えるためにゼロとして動いていくうちに段々周りに懐柔されていって最後は世界のために死んでいったから優しくなったって感じシャーリーの件然り、ルルの両親の件然り
優しくはないが自分で思ってるほど非情にもなれなかった感じ、
いや決断して切り捨ててはいるんだけどメチャクチャ引きずるというか
@@ankara-tn9frちょくちょくC.C.に言われてた「甘い」が評価として妥当なのホント…
優しいってより「甘い」んだよね
ルルーシュが慕っていた母親のマリアンヌ。しかしその実態はとんでもなくアレな女。
そんなヤバい奴らに囲まれた中で「ナナリーと平和に暮らしたかっただけなんだ」とか弱音吐いてみ？
肉体があるから分かり合えないのよとか言われてナナリーともども実の親に殺される未来しか見えない。
本編見てない奴多すぎだろ
ルルーシュは親ガチャ大爆死したけどその後の友人ガチャで大当たりを引いた男だからまだあの優しさが残ってたんやなぁて
友人ガチャも外してたらいよいよ本気で血も涙もない悪人になってたよ
親ガチャ大外れだけど親戚ガチャも多分大概だよなあれ
ほんとよくあんな優しい子に育ったな…
あまりにもか弱い妹がいたから……ルル側からすれば、自分が折れたら、「妹はどうなるんだ？」と思いながら遮二無二と頑張ってきただけなんだよね
@@user-nm1ww4yg6b まぁそうだよね。いやほんと一歩間違えてたらワンピースのドフラミンゴと同じルート辿りそうだよなルルーシュ。状況似てるし
無印のキョウトの桐原爺に挨拶行った時に太鼓判押された時点で仮面取って騎士団に素性晒してたらどうなってたかとかは正直気になる
余計に拗れると思うなぁ。敵国の人間ましてや皇族とか植民地化された国民からすれば不安材料でしかない。いつ自分が売られるかとね
ルルーシュに突っ込みどころは沢山あるけど
じゃあ、スザクやカレン、扇、藤堂らを最初っから信用しろって言われても
あいつらはアイツらで無理だよなぁエピソードが転がってるんだよね。
ワンチャンあるの、逆にコーネリアとかじゃないかな……。
カレンがルルーシュ見捨ててるってのは同意できないなぁ。
どっちかっていうとルルーシュが突き放してる感じだと思う。
カレンは主体性に欠けるというより押しが弱いというか、そこで前に出るんだよ！っていうね
でも平和を掴み取るのとラグナレクの接続ぶち壊すの両方達成するには本編以上の答えないと思う。
この話をしても他作品の話なので結論は出ないと思いますし、既に完結した話なので何を言ってもと思いますが。強いて言うとルルーシュとナナリーは親から排斥され且つ誰も信用できない極限状態の中でエリア11を生きてきて、更に生い立ち上、信用できるのはスザクやミレイ、小枝子さんと一部の人だけなので信用する事自体、厳しかったと思います
なら、ギアス能力を使って全員を奴隷にすると言う方法も有ると思いますが、それだと後から入る国家に加わる人間や求心力を超能力で洗脳して得ていると疑われるし、更にギアスが何時まで効果が持つか分らない。
権謀術数と人間関係を利害関係で捉えて考える事も踏まえるとギアス抜きで信頼を築く必要も有ったし、それでカレンやロロ、ジェレミアと言ったギアスに頼らない相手も得られた。ギアスに頼るほど、ユーフェミアの損失と言う事故に繋がる可能性も考えると猶更ギアスだけに頼るのは危険でも有った。
更に彼には一人でもブリタニアと戦う覚悟も持ち合わせており、能力を高める為に操縦の訓練やブリタニア皇族時代の帝王学の知識も活かしていますが、ブリタニア貴族としての「温室育ちと称して」傲慢や教育にも嫌気は差しているので、弱みを見せてまで信用できるか分らない相手に取り入る必要も無い訳です、自分自身も目的の為ならば世界を変える為に犠牲にする道も有るとC.Cと話していた際に決意していました。（シャルルやマリアンヌも世界を恒久的に平和にする為個人を取り去ると言う意味では正義では有るんですが）
つまり彼はクルーゼの様に人間や世界に絶望する程、諦めた訳でも無くキラの様に自分一人で抱え続けても弱みを見せて納得できると思える程、人が良すぎる訳でも人を軽く見てる訳でも無い
優しいけど善人でもない、悪事に手を染めてるけど悪人でもない、なんとも絶妙なキャラだよなぁルルーシュ。これこそが他のアニメキャラには無い魅力
そもそも種とコードギアスは何もかも違うだろ。
キラはコーディネイターでも一般人、ルルーシュは皇族。それだけで作品としての方向性がまるで違う。この二つを並べるのはナンセンスでしかない。
マオ『闇に落ちろ、ルルーシュヴィブリタニア』
※はじめから闇です
なんか変な亡霊出てきそう
SEEDのキラと違ってルルーシュは周りが無能すぎる
ギアスっていう使えない奴を無理やり有効活用する手段があったのも良くなかった
それが、作品コンセプトやぞ(笑)
監督「よく、ダブル主人公だと勘違いされますが、主人公はルルで、スザクも頭1つ飛び抜けてるだけで単なる引き立て役です。」
数も練度も兵器の質も圧倒的に負けている状態で、ゲリラ戦仕掛けようにも相手は非戦闘員巻き込んだ焦土作戦してきます。
って状況で王道で勝てるはずないだろは納得しかない状況だったな、ギアス手に入れてことで前倒しにしたらしいが本来のプランはどうしてたのかしりたい
カレン以外を絶対隷属ってカレンの気持ちなんも考えてないじゃん切れたら抹消とかカレンの精神ぶっ壊れるぞこの人たちもルルーシュとあんま変わんないぞ
カレンが壊れるからルルーシュは絶対隸族はしなかったんだよな。
ギアスバレを防ぐと言うのもあったけど、ルルーシュなりにカレン達に配慮してた。
スザクに絶対隷属したらバットエンドルート行くらしいし本編はすごいよ
割と真面目に童貞だからダメって説があるの草
だけど実際の童貞も対人コミュニケーションの距離感のバグりかたエグいから本当にそうなのかもしれない笑
ギアス能力使う使わない以前に日本人殺しちゃってるからな。
扇は置いといても、ミラクルの上司殺しちゃってるからムリだろ。卜部もそういうの知らずに死んでたから必ず味方してくれるとは限らん、てかミラクルに追従する可能性激高。
キラと同じようにはいかんさ。
ルルーシュも境遇ヤバいけどま
スザクとか種で言ったら、カガリを失ったアスランみたいなもんだよ
ただの生き地獄
結果論好きだな
ルルーシュが話さな過ぎなのも問題だけどあの場でゼロを糾弾するんじゃなくて話し合いで決別した方がなんかしっくり来ちゃう
スパロボZのIFルート導入前のキリコ、ヒイロとかに明かしてるの嬉しかった
ヒイロに生存フラグのギアス(お前を○す)掛けられてた記憶ある
ロマンティクスが他作品でも使われてるの面白すぎる
騎士団からの裏切りは、‘‘シュナイゼルとルルーシュのどちらの方がましな嘘をついているか"を確認するためにしたとも考えられるかなぁ…
ディートハルト？う～ん…
ソシャゲ主人公にこそ生きろギアスが必要なのでは？
シュナイゼルの言葉信じすぎって言われるけど騎士団でブリタニア撃滅まで行きたいと思ってんのルルーシュだけなんだから最終的に和解すべき相手の譲歩は信じるにきまってるんだよなぁ
そこら辺の温度差理解してなかったのもゼロが切られた原因だろう
偶々日本に住んでてたらレジスタンスが活動し、C.C.と出会ってギアス手に入れたってだけだからな
日本に拘りがあるわけでもなく単純に都合が良かったくらいだと思う
そもそもフレイヤ出してきた時点でもうどっかで落としどころ作らないとまずい時期だからな
ユーフェミアん時はマジで可哀想やった
目的のための力の代償がデカすぎる
不器用で朴念仁
第二次スパロボZ再生編のユフィ生存ルートだと
助かったユフィがルルーシュやスザクにも知られない水面下で
活動し続けていたのが驚いた、ルルーシュ踏まれ損やんとは思ったけど
あの時点で復活のルルーシュ的展開やってくれたのは大いに評価してる。
展開としてはあってはいけなかったけど、ルルのギアスが暴発した結果ユーフェミアを殺したわけであって、故意ではなかったってことをスザクに言って欲しかった
いやその後にあんな演説をしてるんだから、ユフィにさせた蛮行を使って日本人を決起させたんだから故意、故意ではない次元の話じゃないし。そんなことを言ったらスザクは本番以上にブチギレらし、終盤のような協力もしないだろうな。故意ではないとかいうのはただルルーシュがもっとクズになるだけだし。
3:20 このタイミングで正体を明かしていたとしても上手く行くかは微妙な気がする😅
もしルルーシュが自分の正体を明かして上手く行くなら早い段階で明かしていたろうし😅
ルルーシュ「ブリタニア人だけどブリタニアを憎んでる。家族問題みたいなもんだ」
と言ったら絶対にルルーシュを人質にしてブリタニアと交渉しよう！とか言い出すバカが出てくる
扇とか扇とか扇とか
扇がそんな頭良いわけないだろ
何だ只のアンチか・・・・。
真面目な話、信用出来るか否かを見極めてから決めるだろうな。
扇が問題なのはヴィレッタ絡みだからなぁ。
ヴィレッタも共犯にしてしまえば良いんだけど。
ブリタニアまで見る人がロスストとカラーズのオリ主人公達以外が味方陣営に全然居ないよね。黒の騎士団は日本さえ解放出来ればOKで他国出身のキャラはブリタニアを変えるまでの目的が無い。
ルルーシュはマジで味方０人でブリタニア崩壊企画をやってる。
ここまで来るとC.C.無しギアス無しでのブリタニアぶっ壊し計画が気になる…
キラってそっちか
デスノートの方かと思った
マオはアコードだった...？
それ、新作スパロボで実はアコードでしたと言われてもおかしくはないですからねww
ルルーシュの腹割って話そうは、同時に失敗したときのリスクヘッジの策を何個か仕込んでいてからやるから、イレギュラーがあって、話し合いが失敗すると、相手からはそんな策を仕込んでくなんて裏切ったなルルーシュになる。
イレギュラーさえなければ完璧なはず。
扇が居なければ割と早めに正体晒したんじゃねえかな？それか紗耶子さんに処させれば良かったと思う、アレは信用ならない
視聴者視点だとそう言えるけどルルーシュ視点からすると扇は団員から信頼されて、自分を支持してくれるしブラックリベリオンの件で庇ってくれたから処断するなんて発想は多分出ない
寧ろその扇と気兼ね無く正体を明かせる程仲良くなれてたらもっと上手くいってたんじゃないか？
記憶を失ってるヴィレッタの件を扇がルルーシュに相談出来ていれば大分変わってただろうし。
無理だろうけど、スザクを死刑回避させた後に、『ゼロに従え』って言ってたら少しは変わったかな。
まぁ『生きろ』ギアスが無いから途中で○ぬだろうけどさ。
DSのゲームだとスザクに「従え」ってギアス掛けるルートあったな
最終的に自力でギアスを解除するの何なのアイツ……
ロストストーリーズやったらさらに黒の騎士団内部での不和の広がり方が深掘りされてるから朝比奈の見方が変わる。アニメだけだと藤堂さんがトップじゃないからゼロ嫌ってる感じだったけど、すげーまともな助言ロロにしてた。(君の態度がゼロへの信頼を下げる)ロロは外部協力員ってことで必要な時だけナイトメアで合流させて、騎士団員と会話すらさせるべきじゃなかった。あいつのデバフがひどすぎる。
ルルーシュがゼロやるのに必要なのは、ライとかロスストの主人公みたいに、ゼロへの不満を納得させてくれる仲介役がいる。逆にこういう人いない時にロロいると最悪。
何でSEEDとコードギアスを比較しているんだ？
TV版終了からかなり経って劇場化した作品同士だからかな？
未だに、黒の騎士団のメンバー全員がゼロを裏切
る流れが納得できんな。シュナイゼルの言うこと
を鵜呑みにするところや催眠術なんて信じるか？
端的にいえば直情型でトップ以外はあまり頭良くない集団だったんだよ
ディートリッヒとかも頭は切れてもあれはあれで演出家目線での立ち回りしかしない
（良い絵がzeroから取れないなら必要ない）し
幹部が大局を描けないし信頼も薄いから裏切られるのはまぁ仕方ない
まともに信頼を構築する時間もなく、1期までの面子
だとああなるのは自然だと思う
幹部が従えば末端がそうなるのは必然だし、幹部連中がああだったんだから
あと、zeroとしても説明しなさすぎ（状況的にできないのも込みで）だから…
ちょっとルルーシュは想定外の事態で取り乱しすぎて対応雑すぎた感じはあるけど
SEEDFREEDOMに早口のルルーシュいよな？
みんなに打ち明かしちゃったらゼロレクイエム成立しないでしょ笑
ロマンティクス＝うまぴょい。
扇みたいな下半身に素直な保身マンに黒の騎士団ナンバー2を与えていた無策がな
俺がいればなんとかなると思いすぎて人事面が雑すぎるのが大きな欠点
マーヤみたいな有能がナンバー2なら話が終わっちゃうからしょうがないね
そもそも、クロヴィスを傀儡にすれば良かった。
で、仮面の秘書にでもなって、操る。
他のエリアを統治する兄弟と謁見して、片っ端からギアスで傀儡にしてしまえ。
そうすれば話が1作目で決着着いた。
一話から見直してこい
ギアスが片目の時点ではまだ傀儡とかはできないんじゃなかったっけ
兄殺しはこれから歩む修羅の道への覚悟を固める為の儀式だよ
でもこいつ使えねえな平気なこと言ってたし
ギアスはワンマン野郎が多すぎる
スパロボ知識だけですが、
自分の目的の為に、周りを巻き込むだけ巻き込んで場を荒らし過ぎて、結果想定外のことが置きすぎて自分でケリを付けきれなくなった男
という印象です。
もちろん原作では違うとは思いますけど。
黒の騎士団初期メンは有能ではないイメージだけど序盤でこいつらじゃないテロ組織仲間にしてボロボロになってたし相対的に有能なんだとは思う