Die Thronfolger, die keine waren - Kronprinz Rudolf und Erzherzog Franz Ferdinand | Doku HD
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 30 ก.ย. 2024
- Erster Teil der fünteiligen ORF-III-Dokumentarreihe "Akte Habsburg" (Erbe Österreich) über das europäische Adelsgeschlecht der Habsburger, als Erzähler fungiert Friedrich von Thun.
Folge eins handelt von den beiden Thronfolgern, die keine waren: Kronprinz Rudolf und Erzherzog Franz Ferdinand. Beide verfolgten ganz unterschiedliche Konzepte als der greise Franz Joseph. Beide hätten, jeder auf seine Weise, eine andere Monarchie gebaut, eine, die sich vermutlich nicht in den Abgrund des Ersten Weltkriegs gestürzt hätte. Das Regieteam Ronald und Roswitha Vaughan fragt sich, wie die Welt aussehen würde, wenn es die Kugeln von Mayerling und von Sarajevo nicht gegeben hätte.
Er wurde lieblos, ohne Mutter aufgezogen. Militärisch... Das sagt mir alles...
Wenn Rudolf noch Gesundheit und Kraft gehabt hätte, so wäre er ein guter Kaiser geworden 🤔😁
Ich bin überzeugt davon, dass er ein guter Kaiser geworden wäre, womöglich ein besserer als sein Vater. Er hat die Zeichen der Zeit verstanden.
Ein hübscher junger Mann war Rudolf. Er wäre ein Guter Kaiser geworden, wenn man ihn gelassen hätte.
Das sehe ich genau so. Leider wurde er von seinem Vater und seinen konservativen Gegnern politisch kaltgestellt. Rudolfs Weitsicht war außergewöhnlich. Er wäre ein guter Kaiser gewesen, der die Zeichen der Zeit verstand und Reformen anstrebte.
@@LadyViolet7 das sollte er ja auch,aberdie Gegenseite wollte das nicht....
@@LadyViolet7 genau meine Meinung auch !! hab ihn Oktober 2022 in der Gruft besucht.... meine Familie hat mir genug Zeit gegeben, ihm zu gedenken, obwohl sie meine Begeisterung nicht ganz so teilen.... 😔
hübsch war er nicht, er hatte seinen Charme ... ist mehr wert.... mit seiner Hochintelligenz konnte man damals nichts anfangen, leider.... es war eine Zeitwende zum starrsinnigen Regieren... er konnte nur verlieren...
@@LadyViolet7 ja, ich bin sicher Rudolf wäre ein toller kaiser geworden. Leider ließ man ihn nicht. Die Geschichte wäre anders verlaufen. Ich habe die. Gruft vor wenigen Jahren besucht. Ich glaube nicht an diesen angeblichen Selbstmord. Er war ein armer Mensch.
Großartige und aufklärende Dokumentation, Dankeschön!
Warum sagen sie uns nicht dass er dazu verführt wurde demokratisches Gedankengut zu verbreiten?
@@andreasschwarz1532 wozu wurde er verführt deiner Meinung nach ??
@@petraluger5357 Eine jüdische Geliebte ist mit ihm bis zur Hochzeit gefahren und hat dafür gesorgt dass er nicht damit zufrieden war dass er eine Adelige (Sissi) heiraten musste.
@@andreasschwarz1532 Wer? Kronprinz Rudolf?? Sie wissen aber schon, dass Sisi (wie jeder, ausser offensichtlich Ihnen weiss, mit nur einem "s") seine Mutter war und nicht die Frau, die er heiraten musste und letztlich auch geheiratet hat. Das war Prinzessin Stephanie von Belgien.
Kaiser Franz Joseph hätte seinen Sohn in die Politik einbinden ,auf seine Reformvorschläge eingehen sollen, vieleicht hätte es dann keinen 1 Weltkrieg gegeben
Großbritannien hätte schon dafür gesorgt das er trotzdem stattfindet.
@@oelbohrer Gavrilo Prinzipp und andere 4 britischen Agenten waren dazu in Saraievo bestellt.
@@mieczyslawstadnik1697 Wäre Rudolf 1914 noch am Leben gewesen,hätte es kein Anschlag in Sarajevo gegeben.Comprendido ?
@@thomaserismann9747 Perhaps, perhaps, perhaps?
Nostradamus und seine Sippschaft brauchten Ihn aber plus 2 und 3 zurück zur Macht!
Rudolf ist für mich der einzige Habsburger, der es verdient hat, sich mit ihm zu beschäftigen....wenn es nach seinem Vater ginge, der mit mir Geburtstag hat, also der Tag,gg, würden wir heute noch in Kutschen rumfahren, altmodisch und keinen Fortschritt wollte... er konnte doch nur verlieren, mit seinem brillianten Kopf damals...in all dem Luxus so unglücklich und unverstanden.... absolut bedauernswert, dieser Mensch.... so schade um ihn....und selbst die dritte Version um den Tod in Mayerling wird nicht stimmen..... man speist uns damit ab ...die Wahrheit bleibt für immer verschlossen.... schade, weil Otto von Habsburg hätte es lüften können.... man will es uns eben ,, nach über 100 Jahren, immer noch nicht sagen....
Warum?
Ich will Kaiser Franz Josef nicht in Schutz nehmen, aber wir sprechen vom 19. Jhd.
Rudolf war 31 als er sich das Leben nahm. Was hat er erwartet? Dass man ihn als vollwertigen Mitregenten betrachtet? Das haette nicht einmal ein Bauer in der damaligen Zeit gemacht. Das Politische war ein Generationenkonflikt, wie es ihn auch heute, unter anderen Vorzeichen, noch gibt.
Nun zur Person Rudolf:
Verheiratet
Syphilis
Drogenabhaengig
Eine sehr eigenartige Mutter
Ein Vater der stark durch Inzucht gepraegt war
Ein Cousin seiner Mutter der zugegeben fuer die schoensten Schloesser Bayerns verantwortlich zeichnet, aber sonst?
Wer da noch glaubt, dass er aus rein politischen Gruenden sich das Leben genommen hat....
Dann noch nicht einmal den Mut aufbringen, sich alleine aus dem Leben zu stehlen. Nein, er war schon lange vor dem Selbstmord auf der Suche nach einer Wegbegleiterin.
Am Ende seines Lebens wurde er zum Moerder.
Behaupte nicht, dass das Leben am Habsburger Hof einfach war, aber trotzdem.
Suchen Sie bei anderen Habsburgern, die sich lohnen. Einige Beispiele:
Josef der II: Leibeigenschaft abgeschaft, sozialen Wohnbau gefoerdert, AKH gegruendet, Rente fuer Militaer eingefuehrt.
Erzherzog Johann: Unterstuetzer des Freiheitskampfes der Tiroler. Foerderer der Industrie der Steiermark. Seine Liebesgeschichte hat auf die Bevoelkerung keinen Einfluss, aber war durchaus einmalig.
Ich bin keine Monarchistin, aber mal eine Frage. Was waere Wien ohne die Bauwerke der Habsburger? Eine Provinzhauptstadt eines 9 Mill. Landes?
Habe bewusst darauf verzichtet, Maximillian I, Maria Theresia oder Karl V zu erwaehnen.
Dass Kaiser Franz Josef schwierig war, bezweifle ich nicht. schwachsinniger Vater, herrschsuechtige Mutter. Mit 18 Regent. Das Gottesgnadentum, dass nahezu unumstoesslich war. Dazu eine ueber alles geliebte Frau, die ihrer Aufgabe nicht nachkommen konnte. Sicherlich ein problematischer Charakter, aber nach bestem Wissen und Gewissen der Erste Beamte des Vielvoelkerstaates.
Man kann die Habsburger verteufeln, aber in der europaeischen Geschichte, waren sie nicht die schlechtesten Herrscher.
Geschichte kann nur eingeordnet werden, in der Zeit, in der sie geschehen ist.
Oesterreichs Geschichte ist unloeslich mit Habsburg verbunden.
Was wir heute Touristen zeigen, sind zu 99% Ueberbleibsel dieser Familie.
Das mag manchem nicht gefallen, aber es ist nun einmal so.
Ich hoere schon die, die sagen: "auf dem Blut und Schweiss der Menschen". Ja, aber so war die Zeit. Aber uns sind die Bauwerke geblieben.
Naja sagen wir mal so, Sisi seine Mutter war so aussergewöhnlich, exzentrisch und narzistisch, man kommt nicht daran vorbei auch sie zu beleuchten. Und sich mit ihr näher zu beschäftigen, aber ich muss sagen, sie hat die Monarchie gehasst und hatte genau wie Rudolf Ansätze zur Demokratie, aber Schlussendlich war Sie sich doch wichtiger. Wahrscheinlich hatte Sisi genausowenig zu sagen wie Rudolf später. Traurig, die ganze Geschichte , der Weltverlauf hätte anders aussehen können.
Die anderen haben das getan was die Regierung macht.
Die Bücher von Hermann Sisthum und von Baltazzi/Sisthum zum Thema Mayerling sind sehr lesenswert!
@@susannevollmer2347 oh ,danke für den Tipp!! ich such sie mir .... auf Amazon gib es es nicht.... hast du vielleicht einen Rat?
Ich mag Rudolph und Marie Vetsera..
Meine Meinung: Der Kron Prinz liebte seinen Volk...
Schön gemachtes Dokument❤
Schön, ja.
Mehr auch nicht.
Er hat Einfluss reichen Personen nicht gepasst. Als Kronprinz konnte er Problem los bei Seite gebracht werden. Als Kaiser
wäre es schwieriger gewesen.
Er hat seinen Schwestern Abschiedsbriefe geschrieben. Ist ein bisschen viel Verleugnung ohne Fakten dahinter... Leute können es nicht ertragen dass es Selbstmord/Unfällr etc auch bei berühmten Menschen gibt. Die sind unsterblich wenn sie niemand umbringt gell? Wir sind schon sehr simpel als Spezies.
Wer mehr über die Habsburger erfahren möchte :
Sebastian Haffner
Von Hitler zu Stalin
Alle Folgen !
äm..Hitler uns Stalin waren mal nachher... versteh ich jetzt nicht ganz....
@@petraluger5357 Das Attentat in Sarajewo führt zur Urkatastrophe des Jahrhunderts und führt zum 1. und 2. Weltkrieg mit den entsprechenden Diktaturen. Dazwischen noch die Welstwirtschaftskrise zur Problemverschärfung. Russische Revolution nicht zu vergessen: Ohne Krieg vermutlich keinen Sieg für Lenin gegen das unfähige Zarenpaar. Keiner der gekrönten Familien hat wohl damit gerechnet, daß gegen Ende alle verschwunden sind. "Wer Wind sät wird Sturm ernten!"
Lest mal das Buch "Rudolf war immer ein guter sohn- Mayerling war ganz anders". Da drin steht wie es wirklich war
Wenn wir nen Kaiser häTTen
Den wir nichT mehr haben
Wäre das Hr Karl von HabsBurg L.
Das wissen Sie nicht, es ist nur das was Sie gerne hätten, deswegen ist es gefühlt wahr. Niemand kann genaues wissen. Wir werden echt immer dümmer als Spezies. Schade
In jedem Buch über Rudolf steht "DIE WAHRHEIT" !!! 🤣🤣🤣
Wunderbar,danke.
Liebe Grüße aus Wien 😊
Liebe Grüße nach Wien
Dem möchte ich mich anschliessen , ich liebe Wien ! Stadt meiner Träume !!! Einfach wunderbar !!!!
..interessant und spannend, Dankeschön!
Naja - die mittelalterlichen Regeln galten auch bei Windsors noch Jahrzehnte später. Oder warum musste Eduard VIII. 1936 abdanken? Aber gut, dann weiß ich jetzt, was ich von denen zu denken habe ;)
Er musste abdanken, weil er eine geschiedene Frau heiraten wollte. Was beim jetzigen König kein Mensch interessiert hat.
Edward VIII mußte nicht abdanken, er meinte eben ohne Wallis Simpson nicht König sein zu können. Wallis war aber Amerikanerin und zweimal geschieden. Der König durfte aus religiösen Grünen keine geschiedene Frau heiraten. Also hat erllieber abgedankt und sich mit Wallis , einem riesigen Vermögen und dem Titel "Herzog von Windsor" nach Frankreich zurückgezogen. Und der Auflage nie wieder in das UK zu kommen.
Can you provide English subtitle? Please.
Schade dass er nicht erhört wurde❤
🙏❤🙏👍
Rudorufu.✝️❤️❤
Der WK I war lange vorher geplant !
Wie auch der WK II.
Es brauchte für beide nur noch ein kleiner Anstoß.
najo m opa sah fasT aus wie
der Erzherzog
Johann
Ehe Anna Plochl Gräfin von Meran
Süd Tirol ITaLy
I can watch in English now, thank you so very much!
Prof Vocelka erklärt ebenfalls die Habsburger.
Über Horty klärt er auf ! 😉
welche Quellen hast du dazu??
Wer lesen kann ist klar im Vorteil !
😢😢😢❤❤❤
Rudolf war krank? Was hatte er denn?
Psychisch, was keinen wundern sollte und unter einer nicht ausgeheilten Geschlechtskrankheit... damals ....deswegen hat er sich aber nicht umgebracht, denke ich.... aber wir werden es nie erfahren, was da wirklich war....
Syphilis..sorry..
@@inkanietzkowsky36 szimmt, das hab ich schon gehört. War ja damals eine wohlstands-und Trendkrankheit.
@@lindaparoli2628 leider auch epidemisch.
Es gab nichts,was man vorher hätte tun können..Und die Reichen scherten sich nicht allzusehr..darum.
Obwohl Kondome bekannt waren.
Rudolf hatte eine herzliche Freundschaft zu einer Prostituierten .Mitzy.Sie stand ihm sehr nahe..
Sehenswert die ZDF Verfilmung Kronprinz Rudolf.
Marie Vetsera hat ihn geliebt...
Rudolf muss auch Depressionen gehabt haben. Bei seiner Kindheit kein Wunder...
Er wurde ermordet......
Man spricht von erweitertem Selbstmord..Marie und Rudolf..Er hat Marie zuerst dann sich selbst getötet..
Der letzte bekannte Otto von Habsburg hatte eine genaue Analyse der Umstände verboten..
Was bedeutet hätte Exumierung der beiden Unglücklichen und natürlich einen riesen Rummel
Um die ganze tragische Geschichte..
Versuche sind gemacht worden,Marie Vetsera
zu untersuchen..
Sie wurde wieder in Würde beigesetzt..
😪❤️
Irgendwie habe ich auch das Gefühl.
Wer?
Lest mal das Buch "Rudolf war ein guter Sohn"- "Mayerling war ganz anders." Da erfahrt ihr die Wahrheit
@@mrs.kathie7228Das Gedächtnisprotokoll des Grafen Hoyos für den Kaiser ist bei Google zu lesen. Mir kommt es sehr ehrlich und wahrheitsgetreu vor.
Da fehlen nun aber Karl und Zita! "Kaiser Karl I und Kaiserin Zita von Bourbon-Parma!"
Karl war ja Thronfolger
@@P._Nisbroch Wurde gekrönt. Rudolf und Ferdinand eben nicht.Sie starben zu früh, darum ist der Titel eh was? Das Ende kam nach Karl und Zitas, als sie das Land verlassen mußten.
Karl war doch Kaiser !!!! bisschen Themenverfehlung????
@@petraluger5357 Aus dem Thema bin ich raus... aber, "Die Thronfolger. die keine waren" ist daneben, denn genau das waren ja beide: Thronfolger.
Wenn die Propaganda in den ersten Minuten anfängt.. 😮Soll man sich das dann noch weiter antun ❓❗🤔
So macht das kein Spaß 🙏🙄😬
Welche „Propaganda“ ?
Was spinnst Du Dir da zusammen?
@@kommsuessertod1017 😂😂Sie funktioniert also 😂😂
Wenn dubdas wirklich nicht erkennen solltest, dann muss die Propaganda inzwischen soweit fortgeschritten sein... Göbbelz wäre unendlich stolz 💥💣🏌️♀️
Gruß und proohost 🍾🥂❗😆
naja, das Halbwissen ist manchmal nicht von Vorteil,ggg
Gavrilo Princip war kein serbische Attentäter!!! Und Weltkrieg hat nicht wegen ihm angefangen. Bosnier haben dich gewärt gegen die Eroberer, Organisation hieß Mlada Bosna.Haben eben für Freiheit Bosnien gekämpft, gegen den Gier der Habsburger.So stand in geschissen Bücher in yugoslawien
@@kommsuessertod1017Es waren keine serbische Nationalisten. Gavrilo war in Mlada Bosna Organisation. Käpfte für die Freiheit Bosnien. Weg mit dem Besatzer, das wollen die Bosnier.
Sehr gute Doku