DnD вредит фентези | Стереотипы вредят RPG
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 8 ก.ย. 2024
- #baldursgate3 #dungeonsanddragons #role-playinggame
Значит так - шутки в сторону. Разговор у нас сегодня, будет серьезный. Пришла пора обсудить Baldur's Gate 3, само DnD, а так-же, весь жанр фентези и RPG.
Игра года - мне не понравилась, но BG3 я плохой игрой не считаю, хотя к самой системе DnD у меня личная неприязнь. И вот долго думая, гадая, лежа на печи и потягивая пиво, я наконец решился сказать все, что думаю о настольщиках, ролевиках, что я думаю о фентези и в целом жанре RPG.
На печи я уже належался, так что уступаю место тебе. Бери калачи и будем глядеть до жути душную и токсичную видео кассету
00:15 Вступление
01:32 Балдурс Гейт 3 - самая скучная игра
04:39 Никто не вернется в 2001г
08:02 Настольщики и Ролевики
12:31 Постмодерное фентези
22:21 Отыгрыш роли
![[TH] 2024 PMSL SEA Finals D3 | Fall | รู้ผลทีมแชมป์ พร้อมตั๋วสู่ PMGC](http://i.ytimg.com/vi/7NxsN0Ch6vk/mqdefault.jpg)
![[Watch Party] RoV Pro League 2024 Winter | ( Bacon Time Vs PSG )](http://i.ytimg.com/vi/zM25REvnJW4/mqdefault.jpg)
Являясь школьным учителем, при знакомстве с новым классом я говорю простой факт. Если вы думаете, что в хобби и увлечениях есть градация на "взрослые" и "детские", то вы просто ещё не доросли до хобби и увлечений.
Полагаю, вы учитель старших классов. Иначе любой продавец в сексшопе оспорит ваш "факт".
Оруууууу
Может мысль и правильная, но сформулировано настолько плохо, что я могу лишь догадываться о чем вы
Какой то неструктурированный поток ненависти в сторону... в сторону... в сторону кого? В сторону игроков? В сторону авторов? Ну и по поводу ДнД, сам я ДнД не люблю но предъява в стиле "Я тут под пивас попиздеть пришёл а они тут играют" смотрится тупо. Есть целые научные работы о том что НРИ-шники получают удовольствие по разному,. Театральный отыгрыш роли, лутание меча на 15 ед. урона и ржакичные приключения под пивко это всё одинаково валидные способы получения фана. Но люди не разделяют твой способ получения фана поэтому они говноеды да
Он помоему наоборот сказал, не?
@@zvezdochet_сказал наоборот, а суть та же.
Всё видео: "я нетакусик, все дураки, я в белом пальто стою". Не благодарите
Аня скажу Вам спасибо!
Нетакусик это тот кто постоянно напоминает людям что их мнение нетакусное)
@@user-mg7hu6hj7y как автор видео, который высмеивает всех , у кого отличное от него мнение? Да, именно это я имела в виду) как здорово,что вы тоже это заметили!
@@user-mg7hu6hj7y Прямо как автор данного видео?) Как здорово, что вы тоже заметили!)
@@HelgasTime дедушки такусики так что не считово
Братик ты с ума сходишь. Косплееры это круто, реконс круто, но вот ролевики это кринж. Почему? Ну видимо потому что тебе так показалось. Горы воннаби косплееров которые делают кринжовые пустые сценки, потому что захотели выебнуться костюмом с алиэкспресса, а играть не умеют? Не вижу, не слышу. Сотни застарелых реконов, которые знают как должно быть исторически, но из-за проблем с чувством эстетики выглядят как срака, и из-за презрения к толчкам принципиально даже не пытаются отобразить эпоху отыгрышем, в результате превращая половину (в лучшем случае) фестивалей в алкопати? Тоже не бывает, не смотрю туда. Но зато приводя пример ролевиков, нужно упомянуть самое дно, и показать видосы с такими же пацанами в рубахах с палкой. Какие-то люди, которые слушают эпидемию блять с мельницей, это с кем вообще надо общаться? Судя по истории, как ты пришел играть с друзьями в днд, но твоей душной компании даже эти люди предпочли кидать кубы, тебе тупо обидно, что с тобой не хотят играть так, как ты хочешь. А и не захотят, потому что основа твоей критики это просто нытье, нежелание разбираться в теме и попытка доказать всем вокруг, что ты умный, но хуй там плавал. КГ/АМ.
А что плохого в Мельнице ?Обычная группа поющая какое то подобие фолка. Щас бы судить и определять людей по их музыкальным предпочтениям
@@user-wv2ct2zd3p Забавно, что вопроса что плохого в Эпидемии, у тебя не возникло....
@@brownbear1650 Я даже не знаю кто это , да и мельницу тоже толком не слышал
в точку братик, человек просто не понимает о чем говорит но напихал кучу умных слов, которые он прочел в интернете. Знаешь как определить идиота в интернете, он использует термин постмодерн, не понимая его значения.
А чего прямо такого плохого в Мельнице и Эпидемии ?
я редко пишу комментарии,но здесь,меня задело.Во-первых,чем автору не угодили ролевики?Как по мне это, достаточно интересно.Эдакий рп сервер в реальной жизни.Во во-вторых,одной из причин,по которой автору не нравиться современное фентези,является то,что расы слишком человечны.Простите,что?А авторы этих произведений кто,рептилойды с планеты нибиру?Разумеется,что все расы в фентези или фантастике,являют собой,утрированое воплощение,тех или иных,человеческих черт.Эльфы,стремление к спокойствию и гармонии с природой.Гномы,трудолюбие.И.Т.Д.Даже Толкиен,писал свои расы основываясь на,Человеческих мифах.Сюрприз да?То есть ведьмак тоже плохое фетези?Там ведь,всё такое приземлённое,и около-реалистичное.А мир драгонаги,вообще,один из самых проработанных и интересных,что я встречал.Хотя каюсь тут я,в крайней степени,предвзят,ибо,являюсь большим фанатом Da.Касательно литрпр,их я читал и читал много.Да что там,я их до сих пор,нет-нет да почитываю иногда.Однако,великими,что уж,даже весомыми книгами в рамках фетези жанра,они,очевидно не являются.Более того,зачистую,возникает чувство,что,автор книги,даже в игры не играл.И лишь отдалённо что-то слышал,про какой-то там,wow.P.S.Знаю,что с грамматикой,в частности,с пунктуацией у меня,большие проблемы,более того,сей шмат текста я пищу в пять утара,так что,не серчайте господа.Всем добра
Твой Поинт понятен, но ты облег его такую массу лишних данных и ярких эмоций, что распознать его не всем удастся, просто из-за инфо шума.
В целом я согласен что фентези должно двигаться вперёд, а не фикситься на Маге и классах. Меня самого это бесит в днд, но дай шанс людям насытиться этим, чтобы родилось новое. В снг широкие массы людей, только только узнают о TRPG и не так давно игр в видео игры. Типа лет 15-20. Будет ещё новое дыхание в фентези.
Я лично пытаюсь создавать игры сам (trpg) где вношу что то новое, отходя от маны и классов.
У тебя претензии к играм за собственно игровые, геймплейные элементы, правила и условности
Подобные игры невозможны беж систематизации и классификации заклинаний, абилок, зелий, артефактов и выражения этого в математике
Тебе, судя по всему, больше подошли бы игры в духе игровых новелл или симуляторов ходьбы на фентези тематику, где без подобных геймплейных элементов можно обойтись
Очень сумбурный ролик. Но душнить так душнить.
1. Начнем с конца. Ролевой части в рпг нет. Чтобы отыгрывать роль надо иметь роль, те иметь прописанный мир в котором ты будешь занимать некое место, иметь возможность отыгрывать роль, те совершать поступки за гранью роли, и иметь некий отклик от игрового мира в зависимости от твоих решений. Это неплохая такая техническая задача. Причем неблагодарная. Помнится в фалауте 2 текстовый файлик с диалогами весил ок 2гб, причем большую часть этого массива текста игрок пройдя 1 раз игру не видел, тк из нескольких вариантов событий он испытывал в лучшем случае только 1. Поскольку игрострой это бизнес, то забудьте про какой-либо отыгрыш сложнее чем пнуть белку/не пнуть белку.
2. Про постмодерновое фентези. На самом деле нет деления модерн пост-модерн.Чем валар толкина, дарующие остров нуменорцам, принципиально отличаются от богов в днд? Ничем.
3. Про кучу рас весь смысл которых в +1 к спасброскам. Тут надо определиться с причинно следственными связями. В чем прелесть классического фентези? В простом мире где ты определяешься своим местом. Если ты орк, то ты сильный и тупой. Если ты эльф то ловкий и быстрый. Условность фентези это не баг это фича, сущностью персонажа является его принадлежность к той или иной расе, нации, классу и полу. Ведьмак это буквально машина убийства. И все знают что он машина убийства. В реальном мире все бы его облизывали или стороной обходили, а в фентези ведьмаку каждый второй в морду дать пытается.
4. про феодализм и расы. Не надо придумывать какую-то новую расу живущую наоборот. Почему хоббиты, как заведомо более слабые, не порабощены соседями людьми? В средневековом сеттинге то. Просто подавляющее большинство потребителей фентези вообще не вкуривает что такое феодализм, монархия и как общество устроено, так зачем стараться пейсателям.
Одна теоретическая возможность что ребенок, чьего батьку ты на конюшне порол, завтра научится кидать фаербол в корне меняет устройство общества. Но это сложнаа и нипанятнаааа.
По итогу просмотра ролика сложилось впечатление что речь сводится к неприятию эклектики. В мир в котором понамешаны космические перелеты, боги, мозговые слизни, говорящие животные, дьяволы и все друг друга палками на +5ед урона лупят действительно сложно поверить. Еще сложнее сопереживать участникам данного балагана. Увы, но народу нравится, так что никуда не денешься )
Нельзя быть свободным от общества и все такое)
Я не понял: что, в частности, автор хочет - магов без полоски маны? Ок, игра по ДнД Planescape: Torment или предыдущие (не знаю про 3ку) Baldur’s Gate - там можно колдовать только заранее выученные заклинания.
ANDRUX, ты шо там кукухой поехал?
TL;DR - Автору не нравятся ролевки ибо... Ибо не нравятся. Почему? Потому что, повидал достаточно.
Хотел дропнуть видео на моменте что ведьмак 3 скучный, но посчитал, что будет здравая критика, спойлер: «нет». Понимаю, играть в ролевки и карты скучно, НО это ровно до момента пока ты не начнёшь ДУМАТЬ, подключать мозг. Расширять свой кругозор, а не сужать произведение своим скудным мироощущением.
Думаю остальное уже высказали ребята свыше, респект им за такие емкие комментарии, которые вряд ли дойдут до скудного внутреннего мира автора.
Последний год я постоянно слышу от каждого второго или третьего чела с претензией на понимание игропрома и т.п., что ведьмак 3 это кал говна или близко к этому, а люди, которым это зашло прям зашквар...до этого не слышал вообще ... Наверно это новый шаблонный тренд кто-то подвёз на тему "как понравиться нитакусикам и прослыть тонким ценителем игр". Ну и особо конструктивной критики я не слышал...Самая популярная тема - не влияющие ни на что решения ... Сам я всем на слово не верю и когда нибудь доберусь уже до этой игры ... А почти всем друзьям геймерам ( ну человек 15 в целом) понравилось, кому то больше , кому-то меньше и было 2 чела, которые вообще такое (им хардкор подавай и файтинги, а не поди туда и выслушай тонну слов) не переваривают, на шару посмотрели , ничего не ожидая особо.
Вот что происходит, когда человек свою кашу в голове пытается наложить на мир и ещё это как-то обосновать. "Я нашёл книгу в библиотеке и теперь всё, что непохоже на эту книгу буду считать говном". Это твой ограниченный опыт и твои ощущения. У других людей они отличаются и, зачастую, кардинально. Тебе кажется кринжом когда какой-то мудень обмотался фольгой и слушает Эпидемию с Мельницей, но он-то себе представляет совсем другое. Для тебя Эпидемия - это какой-то не нравящийся тебе музон, который слушают всякие говнари. Но если бы ты тащился от самой этой музыки, то тебе было бы пофиг кто её слушает ещё. Слушать музыку потому что её слушают все (не обязательно все вообще, а все в твоей тусовке, субкультуре ...) - это как раз подход говнаря. Но не слушать, потому что её слушают неприятные тебе люди - не лучше.
Что же до фентези, то хоть оно и выросло из британского фольклора, рыцарских романов и той же Артурианы и основную популярность обрело через Толкина, но сейчас - это настолько обширное явление, что запихать его в какие-то рамки не получится. По сути да - это сказка, но сказки не ограничиваются европейским фольклором. Другое дело, что цивилизация у нас европоцентричная и потому и культура такая же. На самом деле, фентези - это не про средневековье, а про то, как понимали средневековье в более поздние времена. Но ведь и история является такой же сказкой. Так что, то средневековье, которое мы видим в насквозь исторических романах - это такое же фентези, только без магии и драконов. И если говорить о том, почему люди пишут о людях даже когда описывают какие-то нечеловеческие расы - так люди не умеют мыслить по другому. Они очеловечивают даже неодушевлённые предметы те же боги - это такое же очеловечивание непонятных явлений. С чего бы людям вести себя как-то по другому, если бы боги реально присутствовали в нашей жизни? Они бы всё равно не смогли их понять и точно так же наделяли бы их человеческими свойствами. А боги, что в фентези, что в мифах и ведут себя как люди. Причём, не самые лучшие из их представителей (по нынешним меркам). Если уж на то пошло, то люди и так не сомневались в их наличии и влиянии на мир и вполне себе жили в средневековье с королями и жрецами. Другое дело, что мы не знаем что они там себе думали, но если человек имел прагматичный склад ума, то он воевал, торговал или пахал и лепил горшки, а если мистическим, то упарывался в религию. И это мы видим и сейчас - незачем выдумывать. Даже если бы сейчас людям явились какие-то боги, но не устроили конец света, а привнесли какие-то правила и магию, то люди точно так же бы подстроились и жили бы в каком-то обществе, к примеру, том же капитализме, но с религиозной идеологией. Или бы какой-то другой строй организовали. Но средневековье и было таким строем с "реально" существовавшими богами. Так что и выдумывать ничего не надо - оно и так выдумано. Мало того, что вся история имеет неверную хронологию и на 99,9% состоит из домыслов и переписанных домыслов предыдущих "историков" и всяких "летописцев", так ещё и нужно осознавать, что она не была статичной. Это нам навязали такое представление, что люди жили тысячелетия в одном формате никак не развиваясь и только в какие-то переломные моменты происходили "революции" и технологии делали скачок вместе с общественным строем и мы получали: бронзовый век - античность - средневековье - ренессанс - новое время, первобытнообщинный строй - рабовладельческий - феодализм - капитализм ... выдумки это всё. История развивалась непрерывно и в течение одного поколения жизнь людей менялась как в 15-м, так и в 21-м веке и так было всегда. За первобытно-племенной строй ничего нельзя сказать ибо неизвестно сколько люди в таком состоянии существовали (какие бы там тысячелетия историки не приписывали), но как только зародилась цивилизация, она начала развиваться по экспоненте.
Продолжение.
А теперь про ДиД. На самом деле, это и для настолок не лучшая система. Дело не в циферках, а в том как сама структура организована. Но ладно, обсуждение настолок отложим. Я больше люблю не такие - в стиле "развлеки себя сам", а что называется "из коробки". Чтобы не давала возможности творить всякую дичь, а была подчинена логике, сюжету и не имела такого влияния рандома. На самом деле, мне больше нравятся так называемые "евро", а не "амери-треш", где идёт соревнование между игроками, а не кооперативное страдание от рандома. Но, если честно, я не видел ни одного удачного переноса настолок на комп. И Балда - не исключение. Душная ДиД тут является скорее минусом игры (хоть многие будут иметь противоположное мнение). Боевая система на компе имеет другой темп, другое количество контента, совсем другие ощущения. Для настолок важна тактильность и взаимодействие с другими игроками. За игровую сессию мы проводим от силы десяток боёв и прокачиваем персонажа на несколько уровней. На это уходит целый день и если мы находим в сундуке кинжал +1, то это - заметно. В компьютерной игре мы за день сотни боёв проводим и десятки уровней апаем и в этом плане ДиД-система будет довольно убогой. И даже если взять сами пошаговые тактические бои, то их надо разрабатывать специально, как это сделано в Х-СОМах, да даже ДОСы имеют гораздо лучшую боёвку. Но ларианы решили отказаться и использовать это говно мамонта ... может их заставил правообладатель, хотя скорее они пошли по пути наименьшего сопротивления. Ведь есть же игры по ДиД, где не использована механика ДиД. Или та же Ваха. Сколько есть игр по 40к, где прямо пытались перенести настольную систему и получался один шлак. Лучшей игрой по 40-внику до сих пор считают ДоВ - реалтайм стратегию. И все неплохие игры по этой вселенной имеют оригинальную механику, потмоу что броски кубиков - это душнина, вернее не сами броски, а как оно связано в механику. То, что работает на столе, для компа не годится от слова "совсем". А ФБ и вовсе повезло и она получила Тотал вар - лучшую стратегию всех времён и народов.
Ладно, тяжело написать структурированный ответ на сумбурный ролик, пропитанный субъективными тараканами. И так пришлось на 2 части поделить. На каждый тезис можно целый трактат накатать.
Ещё про РПГ и "с элементами" РПГ. Да, разные игры называют РПГ и то, что себе выдумывают некоторые, не является критерием. Но всё же общие признаки есть. Главным определяющим признаком является развитие персонажа и влияние этого развития на геймплей. Не мифический "отыгрыш", а конкретные параметры, которые мы получаем с прокачкой и которые позволяют сделать в игре то, что в противном случае не получится или получится другим способом. Не обязательно это уровни, общая экспа и тд. Можно и шмотом это реализовать, но отличие от какого-нибудь шутана, где мы подбираем более мощные пушки в том, что это - не просто пару циферок добавилось к урону, а изменение геймплея. Но зачем вообще ограничиваться? Лучшая система - это когда меняются и характеристики перса, и навыки приобретаются, и шмот находится и всё это в ролевой системе увязано. И когда это всё делается разными способами, это добавляет игре интереса. Если же мы получаем прибавку к характеристикам, возможно и перки, но без этого можно обойтись и затыкать врагов за счёт личного скилла - это и будет "с элементами ...". Главное отличие - это что больше влияет - характеристики персонажа или характеристики самого игрока.
В РПГ есть ещё признаки: мир для исследования, квестовая система, система лута, но это уже будут вторичные признаки. Главным всё-таки является развитие персонажа. По большому счёту, не очень важно как это называется если тебе интересно играть. Хоть РПГ, хоть тактикой, хоть стратегией, хоть иммерсив-симом ... К тому же лучшие игры - это не чистый жанр, а миксы: экшн-РПГ, тактическая РПГ и тд.
Я в 3:50 утра это все прочитал) Короче одобряю. Как историк , который ещё и лопатой на раскопках махал не совсем уж так жёстко домыслами история пишется,...вообще базово предмет преподают , зачастую, через одно место, от того и складывается каша из беспонтового пирожка у многих или исключительно политугодная картина. Я хочу написать что то ещё в поддержку , но чёт влом уже.
@@crazyjester6539 Не, ну я, конечно, написал сей опус чтобы его кто-то прочитал ... но не в 3:50 же.
А насчёт истории я бы поспорил, но если тебе влом, то и не стоит затевать полемику. Отмечу только одно: я историю не считаю наукой в прямом смысле, потому что главный критерий науки - проверяемость с помощью эксперимента. С историей, увы, так не выйдет. Она уже прошла и от всего процесса остались только жалкие крохи, которые каждый ещё и по своему интерпретирует. Это всё равно, что имея пазл на 10000 фрагментов, разорвать каждый на несколько частей и разбросать всё по полю и перепахать, а потом найти десяток этих грязных фрагментов и по ним пытаться восстановить картинку. И, скорее всего, это ещё в пользу пазла будет сравнение.
@@anatolys6799 куча анализов артефактов и т.п. тем временем вышла из чата. При достаточном количестве источников можно много чего вывести и проверить определенные вещи приборами. Проблемы интерпретации не редко являются следствием предвзятости или некомпетентности интерпретирующего. Всё не проверяется ессно... Ну сам же столько костылей вставил в текст из истории, а теперь оказывается это фигня на постном масле ...
Блин, чел. Мана появилась в следствии как раз таки превращения фэнтези из сказки во что-то осознанное. При всём моём безмерном уважении к сэру Толкиену, он был первопроходцем. Да, он создал огромный мир, но этот мир работал по случайным правилам (орлы слишком хрестоматийный пример). Хорошая история должна иметь ограничения, мана это способ эти самые ограничения создать. Без неё или её аналога все маги станут богами или около того. Это рамки. Хочешь сказку - сказки пишут, их можно читать, никто не запрещает, но наличие ограничений на персонажах владеющих магией это естественное развитие жанра, а не постмодерн. Постмодерн как раз таки и подразумевает отсутствие смысла, который только благодаря мане и появляется
Толкиен не был первопроходцем, но он реально вывел жанр фентези.
@@dmitriyborisov7591 ну скажем да, он его оформил в полноценный жанр, до этого как раз и были сказки
Толкин начал и закончил фентези, после него сплошной кринге
@@user-mg7hu6hj7y типичный нытик. А ещё Артур Конан Дойл создал и закончил детективы, после него был только кринге.
Почему, как конечно же никто не скажет.
@@dmitriyborisov7591 так и есть
Хееей, чувак, полегче, я конечно понял о чем ты когда говоришь, что нынешнее фентези это не вот это легендарное произведение, где все мистическое или полумистическое, это недоступные и непостижимые обычными людьми штуки и я понимаю чем тебе так нравится именно властелин колец, в котором фентези это ближе именно к артуриане, чем к нынешним понятиям фентези, но Толкин свое произведение написал скок, лет пятьдесят назад? Прошло много лет и люди придумали, как сделать всю эту магическую фигню ближе к себе, теперь гендальф это не супермощьный полубог, а такой же обычный чел как ты, который многие годы постигал такую вещь как магия, которая стала не образом божественной силы, а отражением обычной энергии мира протекающей через все или тип того. И все это потому, что людям не хочется быть мелкими существами не на что особо не влияющими, будучи в плане реально мощных ребят - Валар к примеру из властелина колец. Люди хотят прикоснуться к этому могуществу, запульнуть фаэрбол куда-то и поржать с друзьями над шутками по типу "хеее жопа троля" и нынешнее представление о фентези может им это даровать. Вселенная днд это буквально олицетворение свободы возможностей, если что в забытых королевствах нет как такового канона, ведь каждая партия у разных игроков пойдет по разному, а визарды (компания владеющая днд) говорит что бг3 канон и теперь фанаты ломают голову, а что из того что там есть канон, поэтому если тебе не нравится структура фентези в днд я тебя не виню, ты просто настоящий фанат жанра и все эти свистоперделки тебя наверно сильно расстраивают, но в таком случае мне жаль что ты не можешь насладиться всей этой идиотией что происходит на максимально кринжовых партиях в полёвки, где одни максимально серьезно пытается идти по сюжету попутно отыгрывая личную историю с типо мертвым родственником в то время пока его друг продает резиновые пенсы. Мы дндшники состоим из кринжа и для нас это весело.
из кринжа состоит видео данного индивида, а с ДнД комьюнити все в целом впорядке.
Вообще когда у меня появилось больше времени и тлф с большим приятным глазу экраном я начал находить как раз дофига не дефолтного фэнтези и сайфая и т.д., с довольно не стандартными концепциями мира и вообще много чего...
За себя говори
В принципе согласен с недоумением, почему фентезийные персонажи живут по принципам околосредневековья, хотя у них несколько другие условия жизни, которые должны влиять и на принципы жизни
Но мифы, легенды, сказки, а теперь фентези - это банальное отражение текущего восприятия мира человечества, если раньше, куда не плюнь, все было непонятным и мерещились проделки богов, духов и прочего, то и в созданных тогда людьми мирах все нечеловеческие существа были "недоступными человеческому пониманию", и это не "когда-то давно", было, а буквально до вчерашнего дня в масштабах человеческой истории. Сейчас же с пониманием окружающих вещей приходит и желание логически описывать даже выдуманных существ в медиа продуктах, потому что люди в среднем накушались уже подхода "навалить околоэзотерического бреда и сказать, что человеческое сознание просто не может это понять", сейчас люди хотят разобрать все на составные части и посмотреть, что и как работает, даже в фентези.
Это со стороны "почему", если же рассуждать со стороны "как", то на уровне базовой логики две разумные расы, развившиеся в одной вселенной с одними законами просто не могут иметь две принципиально разные логики поведения, банально потому что они обе - продукт одних и тех же законов этой вселенной и если для условных разумных людей 1+1 всегда равняется 2, то и для условных разумных эльфов/гномов/осьминогов-мозгоедов/живых сгустков пламени/да хоть богов в этой вселенной оно тоже всегда будет равняться 2 и уже на этой базовой логике они сумеют найти точки взаимопонимания, независимо от того, насколько различны их культуры и традиции, принципы жизни и прочие мелочи
Но нет, необязательно все переводить в числа как "5 ед урона огнем", просто так уж вышло, что числа - это весьма эффективный метод передачи информации между людьми, поэтому в итоге прижилось более понятное и удобное "5 ед урона огнем", а не "жар, исходящий от этого меча, прожигает окорок каргасской свиньи насвозь, а шею исмирского оленя только наполовину"
П.С.: улыбаемся и машем не так давно хайпанувшей задаче 3 тел, где были "недоступные для понимания инопланетяне с совершенно иной логикой" под звуки фейспалмов настоящих ученых, которые не первый десяток лет прорабатывают варианты общения с совершенно разной гипотетической жизнью, используя для этого базовые физические постоянные, к пониманию которых так или иначе придут все достаточно развитые существа, независимо от того, как они воспринимают мир и общаются между собой
П.П.С.: уважение за кадры из грим дауна
На счёт первой части согласен (за неё и лайк)
На счёт пришельцев. А кто сказал, что мы с ними друг друга вообще разумными сможем считать?
Хочу напомнить, вселенная каковой мы её видим (в том числе с использованием механизмов) и представляем является таковой исключительно с точки зрения человека.
Сформируйся условно осознанная форма жизни в других условиях, - она может воспринимать те же законы физики вообще по иному из-за того, что из-за её крайне отличной от всего, что человек полагает физическим, структуры законы физики на неё будут действовать так же вне диапазона видимой человеку части вселенной.
Хотя "Задача трёх тел" от этого и не стала менее фэйсспалмовой. Там-то пришельцы существуют примерно в той же форме что и люди.
@@ashnazgthrakatulukii1165 базовые физические постоянные в любом случае будут одинаковыми для всех существ в рамках одной вселенной, так как эта вселенная в принципе сформировалась с такими постоянными и никуда от них не деться
Поэтому независимо от того, человек ли это, опирающийся в основном на глаза, или разумный пердеж на газовом гиганте, ощущающий пространство всем своим телом, если они оказались достаточно разумны, чтобы начать изучать мир, в котором живут, они прийдут к одним и тем же постоянным так или иначе, пусть и с разных сторон, на основе чего смогут найти точки взаимопонимания, от которых может строиться общение и принятие разумности друг друга
Да эти постоянные могут быть просто следствием более глубоких процессов, до которых люди еще не докопались, а другая раса уже вовсю их изучает, но сами постоянные от этого никуда не денутся и все еще могут быть использованы для простых рассчетов
@@rustykoper8264 , вообщем нет. Для примера приведу то, что раньше человечеством считалось универсальным языком - математику.
Как известно целые числа в математике это 1, 2, 3, 4 и т.д.
А что если появится вид у которого эквивалент людскому 1.765 будет целым числом ввиду того, что из-за отличного от человека строения нервной системы данное число для них будет восприниматься однозначно как целое? Смогут ли люди математики понимать их?
Тут абсолютно тоже, у человеческого восприятия есть пределы которых у иных разумных существ нет и наоборот.
@@ashnazgthrakatulukii1165 эээм, да, а в чем проблема?
математика - это не конкретные числа, а манипуляции со значениями, которые уже будут работать независимо от того, какие именно числа более привычны для кого-либо
это если отбросить тот маленький факт, что эти целые числа возникли в рамках эволюции культуры как обозначение количества отдельных физических предметов, поэтому независимо от особенностей нервной системы у разумных существ будут эквиваленты целых чисел для простого подсчета физических предметов, которые будут складываться и вычитаться одинаково в любых частях вселенной, а значит 1+1=2 останется точкой соприкосновения для всех разумных существ в этой вселенной
Ну правда, такое ощущение что автор просто хочет побомбить и при этом ничего толком не говорит. Безусловно, многое фентези бездумно берёт работу Толкина и пихает себе эльфов, дварфов и прочих нелюдей, но есть фентези, например книги Брендона Сандерсона, которое старается придумать что-то новое. Автору что-то не нравится по поводу богов, подобных людям, с которыми можно напрямую общаться, но в чём конкретно проблема - непонятно. Ролевиков он "повидал достаточно", но при этом никого нормального не встретил, ну-ну.
И вот автор просто говорит про то, как он хорошо всё это знает, и какое всё говно, хотя сам и не пытается нам донести свою точку зрения. Зря потратил время. Автору желаю успокоится и посмотреть трезвыми глазами на "постмодерновое фентези" ибо оно другое, но со своими идеями и интересными моментами, даже авторовы проблемы с маной решены у вышеупомянутого Сандерсона, который, так-то, один из самых продаваемых фентези авторов современности.
Ещё убило, как он, рассказывая про фентези и критикуя днд, напрямую показывает, что ему изначально было днд безразлично и он просто пошёл попить пива с друзьями и социальзироваться. Хорошая точка зрения
Особенно весело про ману в контексте ДнД, где ячейки заклинаний, которые не одно и тоже что мана.
@@dmitriyborisov7591 ага!
Причём с позиции: А чэ это со мной никто не пиздит? Я вообще-то тут вышел из своей берлоги и мне тут вообще-то похуй
Прокачка и лут - это не рпг. Это экшен-адвенчур.
Весело, но, в отсутствие влияния твоих способностей и действий на мир, на дальнейшие события - этой роли по факту нет.
В симсе тоже можно сложную биографию написать твоему симу, но это останется тыкание куклами, потому что по факту отыграть те события, что описаны - нельзя.
22:43 Слова же имеет же силу? Так и диалоги. Люди хотят, что у диалогов был отыгриш, разнообразие результатов. Не все хотят действовать в игре лишь рубиловом.
15:00 фентези это миф.
16:39 о чел, ты такое говно сейчас выбеливал из рта. В средние века люди настолько верили в существования рая и ада или подобных мест, Бога и богов, что не могли допустить конец своего бытия после смерти, так что предъяви это претензии викингам, крестоносцам, да вообще всем людям прошлого. Оно именно так и работало в реальной истории, в реальном мире.
16:58 никто не знает точно кто она не одно и то же, что и не познаваемая сущность. В большинстве мифологий Боги вообще постижимы разумом хоть и лучше в чем-то людей. Как Вы уже надоели приписывая всем мифическим существам эту черту авраамического Бога.
И да бестиарий нужен для ИГРОВЙ механики, книги он не затрагивает. Хотя опять же в мифах происходят не рандомные события, а только те, что могут БЫТЬ в этом магическом мире, то есть миф не сказка (в современном понимании).
Автор не душный, автор тупой.
И да БГ3 параша а не игра с плохим суженом. И как симулятор свиданий полная туфта.
P.S. Извините не удержался.
Ну базу выдал. Мой внутренний Шерлок подсказывает, что автор просто забайтил кучу людей на негатив. А если нет, то, видимо, он дурачек, который не понимает разницы между игромеханикой и наративом игры. Что внутри мира и наратива игры не существует ни полоски маны, ни +1 к атаке и, даже, скорее всего, понятия "класс персонажа".
Снаала хотел написать длинный щитпост где разложил бы по полочкам, что автор малолетний дебил, но потом понял, что это буквально ситуация:
-Милый пойдем спать?
-Нет, дорогая, в интернете опять кто-то не прав
@@frankstoun415 Вы правы во всём.
Просто хотелось послушать хорошую, ну хотя бы нормальную, критику игры или жанра, а так мне это не нравится, потому что я люблю Артуриану и Властелин колец из-за заимствованием из Артурианы, да и вообще фэнтези кринж.
@@frankstoun415 и умных людей заносит порой. Возможно автор просто не может вырваться из порочного круга дефолтной фэнтези, ведь для этого надо прямо копаться долго, менять шаблон в голове... На самом деле не мало крутого интересного фэнтези или около того, просто оно , порой, не так популярно по вышеперечисленным причинам среди нормисов. У меня есть ряд близких товарищей, которые прям любят всякие игры с тоннами текста и т.д., но Тормент Тайдс оф Нуменера не восприняли , потому что "дичь какая-то графоманская или бред наркомана, нормальное фэнтези что ли писать нельзя"... да и Плэнскейп Тормент тоже со скрипом играли, отчасти потому что я носился с горящими глазами и рассказывал про мир и персонажей и просто задолбал их)
Автор, сьезди заграницу, посмотри мир, займись мотоспортом, прыгни с парашютом, да чпокни девку уже наконец. Ты устал от компа, у тебя импотенция от несбывшихся желаний в твоей представлении идеального фентези.
И я это не со зла , у самого гнев ярость и сопли были по поводу современных игр, а потом семья , ребенок и тд и как только удалось вырваться и сесть за комп, то уж поверь я сьел бг3 и прочую похожую лабуду за милую душу, я был счастлив просто.
Прям анекдот про раввина и козу.
По такой логике любой широпотреб зайдёт после стандартной нормы тягостей жизни.
Хех, родная душа, но я чутка вырежу лишнее))
"И я это не со зла , у самого гнев ярость и сопли были по поводу современных игр, а потом... я сьел бг3... за милую душу, я был счастлив просто."
Потому что БГ3 годная вещь. Жена и дочь не виноваты.
Обожаю настолки) Но не настольно-ролевые системы, а игрули по типу "Ужас Аркхема"
В DnD тоже порой залетаю, но это не совсем мой сорт досуга.
В компудахтерных RPG мне абсолютно неинтересен "отыгрыш" роли. Мне нужны только богатый на механики геймплей и прописанная история, с живыми персонажами) Вариативность приветствуется, но опять- же, невозможно создать по 100 разных вариантов прохождения каждого квеста, да ещё и так, что- бы это имело влияние на всю игру.
Пошаговая боёвка- вообще вкуснятина) Каждый замес- отдельная тактическая головоломка. Всегда пытаешься задействовать по максимуму весь доступный инструментарий (скиллы, окружение, синергии разных эффектов) , что- бы многоходовочки складывались.
Экшн тоже збсь, если есть всякие парирования, контратаки, перекаты и жонглирование вспомогательными предметами)
Поэтому в ведьмаках и дивинити мне прям оч вкусно) В такое я играю.
С игрулями Тодда Говарда так не работает, для меня. Хз почему, но симуляция жизни в его "песочницах", моментально убивает для меня всё погружение. Неписи просто существуют в своём цикле задач и выдают необходимую инфу. Практически никогда не взаимодействуют с миром, не участвуют в диалогах. С ними будто- бы ничего не происходит, они как привидения... Крч от песочниц и симуляции я погружения ловить не умею, мне наоборот становится сложно воспринимать происходящее, не как кусок программного кода.
Ну а боёвка и разнообразие противников, в его играх, никогда сильной стороной не были. Так- что и в этом аспекте мне увлечься не получается.
Для меня, ощущение "живого мира" хорошо создают скрипты, режиссура, постановка, декорации.
Мы аж перестали чистить друг-другу подземелья и оделись, чтобы внимательно посмотреть этот ролик.
Конечно автор имеет право на своё мнение и я даже понимаю его логику, но наезды на НРИ-шников и фентези жанр в целом с позиции "я это не понимаю, но осуждаю" позабавили.
Я тоже люблю классику фентези и человека в центре мифа. Когда странные существа и магия подаются ограниченно и мощно. Но имеет право на жизнь и тот подход, когда фантастические существа и события являются более обыденными и изученными..
P.S: Главный тезис с которым я согласен. Это про одинаковость рас и количество. Какая разница какой ты расы, если все вокруг на тебя реагируют как на человека с другим скином? Сам люблю подход при котором расы намного серьезнее отличаются и встречаются редко.
С другим скином, забавно звучит если учитывать что люди большую часть своей истории плохо относились к людям с другим скином )
Да не будем вспоминать афроамериканцев, люди до сих пор недолюбливают циган, и это не смотря на то что они тут не первое столетие
Класс! Люблю такое! Человек задаёт толковые вопросы, и выражает своё мнение. Хейтеры - гуляйте лесом, у вас нет ни мнения, ни вопросов. И собственно у меня вопрос: А откуда видео с 13:00?
Вот тут ты не прав, человечество, каким бы оно ни было, с магией или без, пройдёт путь становления общества, начиная с первобытных племён, до поселений, городов, королевств, стран и прочего. Этого ни как не избежать, потому что без общественного труда не будет жизни, и даже с магией все останутся не то что в средневековье, они из первобытных людей не уйдут.
Тебе нужен плотник чтобы строить дома, фермер, собиратель и скотовод чтобы добывать еду еду, и кузнец - что сделает первому пилу и гвозди, а другому тяпку и копье. А тут уже и торговые отношение, обмен, купля продажа. Здравствуйте деньги, универсальный эквивалент для торговли. Будь тут магия, строение общества не изменится. Если каждый имеет магию, она не имеет значения, если только избранные имеют магию - они создадут свою ячейку уже в обществе обычных людей.
В Кольце Елдена Ждордж Мартин писал немного предистории персонажей, всё остальное писал (а кто-то скажет экспроприировал из других произведений) Миадзаки.
Не знаю, что тут можно написать и потому просто скажу - видео у вас получилось отменное! Спасибо большое за труд!
На этом канале деконструкция Лютого Задротера? Круто.
Гуманитария порвало. РПГ это не про роль, это про билд. Сюжет в них - оправдание для боевки, боевка - тест билда. Спутники - не личности, а элемент тимбилдинга - еще один способ взяться за калькулятор и exel таблицу для подсчета (показатель кпд нейм)
P.S.Ну давай, оспорь догмы физики - шагни из окна
И нахрена в такое играть?
Внезапно, за тем же, а что РПГ обычно хвалят - за возможность ощутить импакт от собственного выбора. Толкин придумает 100500 оправданий сюжетной брони Гендальфа, а маг с 8хп умрет от попадания заточкой, нанесшей 10ед. урона
Дизлайк за то, что не вернул книгу, это была не твоя прелесть.
Вообще я тебя понимаю. По хорошему стоит развивать свою пати в отыгрыше(днд). Мы с друзьями делали уроки актерского мастерва"техника чаббак". Теперь тяжело играть с новичками :.)..
3:35 патчфайндер в этом отношении прекрасен, бегаешь в реалтайме и получаешь ото всех сразу, зато экшон😅
Уже второй день тебя смотрю. Видос за видосом - база за базой.
Магвайл, хочешь прикол? Я ролевик, люблю настолки. И ненавижу днд. Я ненавижу как играют в настолки в мире и РФ. Мне повезло попасть в город, где настолки - это не про броски кубика, а про игру, это ближе к театру. В среднем, при игре, мы бросали кубик раз за сессию на человека за 14 часов. Так что не буду утверждать, что ты видел не всех ролевиков, просто представь каково мне, ролевику, который ненавидит ролевиков.
Я из тех людей кому Baldurs Gate , Ведьмак (игра) не нравятся. На счет маны возможны 3 варианта именно манна числовой ресурс , как в Baldurs Gate и просто кд между заклинаниями которое опять завязано на какую нибдь характеристику. В игре магия так или и наче будет ресурсом который как то необходимо отмерять.
Так, еще не смотрел, но надеюсь, на толчков, бочку катить не будут, как в видео про старфилд.))) Движуха не однородная, это надо понимать.)
Ахаха чел ты бы сразу сказал что в карты играть не умеешь и на этом закончил, ты не душный ты просто недалекий
Пока не сделаешь полноценный двухчасовой разбор балды 3 - будешь чушпаном
Играл в BG3, еще не прошел
Но и не дропнул
Просто не всегда есть настрой на BG, иногда хочется поиграть в что-то другое
Но пошаговая боевка это кринж
@@yegorsk97 но любая игра кринж)
@@yegorsk97пошаг ахуенен
Пошаговая боёвка норм. Просто некоторым людям нравится экшн боёвка как тебе, а другим стратегия боя
Тоже не зашла BG3, пошаговая боевка отталкивает. Также эти кубики... Ну её. StarField очень зашла, хоть это сейчас пзц как немодно среди последователей разных типов с камерой. Очень важно самому строить мнение о игре, иначе становясь заложником мнения разных игровых каналов, которые разгоняют выгодное им мнение (умело жонглируя фактами) геймер часто лишает себя удовольствия от игры.
Здарова, с вами DeadP47
главная проблема моих ровесников это тяга к рационализации усугублённая образованщиной.
Я противоположного мнения от автора, но мне было интересно узнать как такое хобби как DnD или WH воспринимается другими.
Частично поддерживаю многие высказывания про душноту "некоторых" игроков, но сам он противоречит себе.
сначала говоря что кринжует с челов которые "верят" в ролёвках, которые такие: -да, это зачарованный доспех!
а во второй половине видоса говорит, вроде как разумные вещи, которые противоречат началу, и цифры это плохо.
НО услышать мнение даже таких людей, всё равно интересно.
так что несомненно ставлю видосу лайк
Точь-в-точь мои мысли. Я тоже дропнул БГ3 на третьем акте. А потом внезапно залип в Rogue Trader на два прохождения подряд
Потому что все делали обзоры по первому акту, который был хорош для начала игры и обещал ещё больше, а так БГ3 лишь пол игры, причём размазанная не равномерно. А видео так себе.
Ну БГ как БГ... Такая же примерно как и предыдущие, как и айсвинд дэйлы и Невервинтеры...
Ну хоть у кого-то хватило яиц сказать что BD3 ему не зашла. Сам пытался несколько раз начать и дропнул. Тоже не моя игра, как и в целом DnD
Не играл в БГ 3 , но возможно очень понравится .. или нет))
Чай пью , коржики ем)
Кстати с ДР меня )))
поздравляю) у меня вчера был др)
@@alexeyfalcon2145 дякую дружок )))
С Днём рождения тоже тебя ))
Ххх
@@MegaMALLFOY спасибо))
Ну хз... Я чёт поленился играть больше 3 часов , наверно меня просто отпустило от желания сыграть в партийную CRPG. Обязательно вернусь к БГ3, но столько всего интересного, а времени мало, сложно выбирать ... Советую из этого жанра Tyranny, боевка там конечно не особо блещет, но и не Плэнскейп Тормент, а вот сеттинг, сюжет, лор и влияние на мир прямо очень даже гуд и проходится быстро )
Автор в своём контрместрим мнении преисполнился, что неплохо. А сам DnD мне тоже не нравится, но конечно не так категорично, как автору, я просто призираю там подход к расам ибо это просто все люди. Они настолько усреднены к людям, что существуют гребаные полуэлфы, и даже играть за орков нельзя, вот играй за полуорков, которые ближе к всё тем же усредненным людям. А еще когдато давно авторы настолки в попытки выс*ать из нефига еще ону расу людей, только поменьше, откопал слово gnome теперь для авторов переводов есть головная боль в виде Gnomes и Dwarves.
Ты играл с неподходящим тебе мастером)
Я играл за слизня, с тараканом-переростком в компании с железным человеком и людоящером)
Единственное, что отыгрывать нечеловеческое поведение - это не всегда просто
@@MrGumanistа с чего вся косячность дэфотной настолки и её исправление должны ложиться на Гейм-Мастера? С тем же успехом можно хреновые аспекты игры оправдать тезисом "мододелы исправят".
Необычная речь - фишка, но видимо слишком провокационные тезисы, что ютуб охваты режет
14:33 Видал в ру-сегменте, да у Японии в аниме (по манге не знаю как там) имеется, также было у них исекаи, которым вполне фанатам надоело.
А так, литрпг не обращаю внимание, да и чет не попадалось уж.
Андрюха, ты ли это?!
Потерял интерес к миру бг3 на моменте, когда мне Гейл рассказал ахуительную историю про какого-то КАЛдуна, который просто потому что он талантливый взял да запитал всю магию мира в корону и случился блядь апокалипсис. Просто какая-то хуета. Сценарист просто сел и такой "бля чобы сделать такого чтобы ЭПИЧНО", но это не эпично, это ХУЙНЯ, потому что механизм сего акта никак не прописан, как так вообще получилось, как так вообще мир устроен, как вообще возможно, чтобы смертный, чтобы запитать всю магию мира, в какую-то ебаную корону и чтобы город потом упал. Если мир он блять такой, что такое возможно, то почему все такое обычное? Это же просто какое-то типа эпичное говно в вакууме, которое случилось ни с чего, незачем и влияет ни на что. Изучать мир, в котором бесконечно много условностей, каких-то божественных богов и магической магии, в котором нет никаких четких границ, не имеет никакого смысла, это просто говно и сон собаки.
Так по факту про любую фэнтези можно сказать условности в них это база и границы только в разуме автора
@@user-wv2ct2zd3pсравни, пожалуйста, этот сюжет с какой-то из работ Толкиена, Муркока, Желязны...
Это лор, я в шоке когда есть претезии к лору.
Это построение мира, базовая часть любой вселенной, его история (то что произошло и повлияло на мир, и поэтому он такой). Это тоже самое что до*батся к древнему Египту - (Вот же гады цивилизацию построили и пирамиды свои, которые до сих пор стоят, вот все делали шобы ЭПИЧНО! А потом пали от каких то морских кочевников, как такое вопще возможно что бы цивилизация пала от каких то бомжей на лодках)
"Изучать мир, в котором бесконечно много условностей" - ну да, как у нас законы физики которые не обманешь, там термодинамика и т.д., почитать тебя так мы живем в таком говеном мире, а тебе еще и не нравится придуманные миры где история написана одним или несколькоми людьми - "ДА КАК ОНИ ПОСМЕЛИ ТАК ТУПО ВСЕ ПРИДУМАТЬ!"
Так придумай сам раз такой умный, что тебе мешает? Ну наверно трата времени на написание подобных комментариев.
P.S. Никакой агрессии к тебе, просто я в шоке от твоего мышления, вот и все.
P.P.S И кстати насчет Карсуса есть прям полное описание как и что он делал что бы достичь своего величия, и он не розвалил магию, он долбонул по типу который был "Директором" всей магии, и сам пососал и мир похерил (мир который привык к магии как мы к электричеству). Это знать нужно перед тем как обсуждать со своей колокольни, ты же не пойдешь доказывать что бога нет не прочитав библию? Или пойдешь?))
@@TheGarus Почему не может быть претензий к лору, кем-то придуманному миру? Ну если он придуман плохо и в него поверить невозможно, почему нельзя высказать претензии? Аналогия с Египтом тут вообщем каким боком? В чем связь? Претензия к лору была такая, что в него просто впихнули эпический кал в вакууме, существование которого не резонирует с остальной частью лора. Египет же это не кем-то выдуманный фантастический сеттинг, он существовал в действительности, в его сторону просто невозможно что-то подобное сказать и аналогия здесь ну... причем тут она?
Теперь я в шоке с твоего мышления. О чем ты говоришь? Причем тут вообще реальный мир вообще? В нем не существует условностей в смысле его фундамента, все так или иначе, но работает по каким-то закономерностям. То что некоторые выявленные закономерности могут с течением времени быть отброшены как ошибочные, не значит, что мы тоже живем в фентезийном мире, построенном на ряде условностей. Иначе зачем ты это написал, если не то имел ввиду? И вообще, претензии к условностям как к таковым я в комментарии не изъявлял. Есть качественная разница между тем чтобы принять существование ряда условностей типа магии и тем, чтобы терпеть всякие откровенные рояли из кустов.
"Так придумай сам раз такой умный, что тебе мешает?" В этом просто нет логики. Я не брал на себя ответственность выдумывать фентезийные миры, у меня не появляется этой самой ответственности после озвучивания претензий чьему-то лору.
"Ну наверно трата времени на написание подобных комментариев." Мы в равном положении находимся, ты так же иногда просто срешь лонгридами вместо более продуктивной деятельности.
Гейл это по-другому описывал, что выглядело, исходя лишь его слов, просто как рандомный сюр. И в тематической книге в игре механизм этого действия не описан, нужно на вики лезть. Словно бы присутствует вина сценаристов, что нарратив вокруг такой важной вещи довольный проблемный по своей форме. А почему для отрицания бога как концепции нужно ознакомиться именно с библией? У христианства монополия на бога? Ну и доказывать отсутствие чего-то это конечно приколюха знатная.
@@Cringe_Lord92 "А почему для отрицания бога как концепции нужно ознакомиться именно с библией? У христианства монополия на бога?"
Это было как пример, я мог написать и Коран и другие священные писания, но так как ты начал претензии не по смыслу а по ключевым словам, не вижу смысла раскрывать свою точку мнения, лишняя трата времени...
Только скажу что Гейл не жил когда случилось падения Карсуса, и как бы он пересказывает пересказ, само собой оно будет звучать более глупо и необоснованно. Он не было очевидцем что бы знать все деталях, а знает об этом только из нарративных источников и артефактов прошлого. Поэтому винить того кто написал ему этот диалог не вижу никакого смысла, все правильно, Гейл не позиционирует себя как знаток всего, он просто маг высокого потенциала, и тебе бы стоило знать что до Падения Карсуса, плетение позволяло создавать заклинания 20го уровня - поэтому и летающие города были и другие чудеса как та же корона, и именно таким заклинанием Карсус ударил по покровителю магии того времени. После этого новый покровитель магии который разбирался с тем п*здецом в плетении что случился, сделал так что бы нельзя было создавать смертным настолько мощные заклинания.
Ты просто когда споришь не зная базис, споришь больше не на почве своих претензий к лору, а больше как попытку выцепить с моего мнения несостыковки, если бы ты в ответ добавил обоснованное раскрытие своего мнение насчет лора, было бы интереснее, а так просто опять я потратил время впустую...
Но ты не обижайся, мое мнение не ценнее твоего, естественно я не могу быть прав во всем, в итоге мы два типа которые срутся чисто по приколу)
Тоже БГ не прошёл, а я играл с корешем, а как известно , в коопе всё гораздо веселее. Но БГ настолько душная, что даже управляя 2мя персами ты как с удавкой на шее играешь, а посредственный сюжет, который на первых 40% игры все карты раскрывает, ну я такого посредственного подхода давно не припомню. Тут нет отыгрыша,из за всратых правил днд у нас видите ли только 3 класса скейлятся от харизмы, остальные сосут в диалогах либо в боях, "уникальные механики" нафиг не нужны , мне не интересно ящики кидать. Первый акт был балдёжный, приземлённый, с всратыми гэгами конечно, но хороший, 2 акт красивый но по нему как будто раввин прошёлся. 3 акт просто блевота, я не знаю кому интересно бегать в солнечном городе, в котором нет ощущения беды и надвигающегося пздца, при том я ВАРВАр с 2мя скилами типа справляюсь с супер роботами и какими то полубогами, у меня даже вместо брони тряпка на поясе.
Вступление было немного затянутым. В БГ 3 не играл нету времени. Да это реально проблема что большинство людей зациклены на стандартных образах . Но ещё хуже что эти образы часто пережовывают и подают публике при создании новых игр и фильмов. И многие хавают просто по тому что это им уже +- знакомо и интересно, а времени и сил задуматься и посмотреть на это под другим углом нету.
Днд когда-то дала жизнь всем современным играм и игровым системам (да и фентези в его нынешнем понимании)
Но, блин, из-за него сейчас все типа иксперты считают, что виверны - не драконы, а настоящие драконы это только дндшные драконы. При том, что классический дракон как раз виверн 🤣
И это только самый громкий пример, который на каждом углу попадается.
Насчёт настоящих драконов, тут притензия в другой огород - в геральдику, откуда и растут ноги образа четырёхлапого дракона. Виверна в этом плане, как образ, намного моложе.
@@nonenothing5009 как раз виверна один из самых старых образов дракона, старше только бескрылый вирм. Но да, вы правы, если бы негеральдические разборки 12 века, василиски и виверны все ещё были бы каноничными драконами
Данный автор не любит Ведьмака, DnD, зато ему нравится Starfield и Assasin Creed Shadows😂😂😂 Он либо человек дождя, либо просто пытается хайпится на агрессии в сторону тех вещей, которые по объективным причинам нравятся многим людям
Референсы по существам появились вследствие выдумывания мифа. А для того, чтобы миф наложить на игру и добавить балансную механику успеха/неуспеха и придумали механики и правила. Но миф и нарратив никуда не пропал. Нужно уметь его увидеть через кучу механик, и этот миф никак ими не портится.
И в НРИ, и в РПГ есть элементы, от которых люди получают удовольствие и любое приключение в НРИ это та же сказка. Любая сказка состоит из сказочных элементов. Почему одно может называться фэнтези, а другое не может? Только потому что элементы мира совпадают с когда-то написанным произведением по рыцарском средневековье? Потому что картинка лучше смотрится?
Не понял логичности. Нормисный дизлайк автору.
У меня в свое время была та же история с DAO - тоже своего рода эталонный эталон.
Что думаешь про гача игры( ну типо геншин импакт там хср, аркнайтс)? И что думаешь ну про японские рпг, где ты пачкой из 4 корешей ходишь и хреначишь мобов на рандомных энкаутерах, типо первой финалки
Я не играю в гача и японские РПГ. Мне нравятся некоторые Финалки, но в целом - это не мое. Мне не особо нравиться стилистика и сюжеты в JRPG. Но геймплейные элементы интересные там есть
Для справки: Тодд как раз фанат ВК, но не как фентези а как сеттинга. ВК это и есть дженерик фентези с т з сеттинга, а Тодд знатный любитель подобного. Иначе бы ни Обливион ни Скайрим ни Старфилд не получились бы такими дженерик играми. Один из плюсов ТЕСов состоит в том, что они закрывали от глаз как раз эту кринжовую ДНД составляющую, впрочем куда медленее чем та же Готика которая сразу вышла экшн РПГ. Да и вся индустрия в этом направлении двигалась.
А так, ну в целом так и есть, ворлдбиндинг просто отвратительнейший во всем этом добре зачастую и состоит целиком и полностью из условностей. Первое что в глаза кидается это проблемы расизма. В соевых проектах этого зачастую просто нет. В свитках этого куда меньше чем должно быть, а в ведьмаке этого как раз хорошо навалили.
Про ДТФеров хз, странное замечание. Там же как раз аудитория сайта и состоит из газонюхов, у которых БГ3 святая игра. Ну челы по сути в первый раз вкатились в подобные игры и все, эталон РПГ.
Кстати про эталоны РПГ база. Любая игра по сути РПГ, но кучка газонюхов придумала критерии. Это как шиза ДСфагов, которые придумали критерии когда прохождение игры считается, а когда нет.
В целом думал что видео будет про абсурдность и душность ДНД системы, когда нужно часами читать всю эту воду, сидеть с калькулятором и т д вместо того чтобы играть.
Хотя одно из самых емких определений математики это... ну это магия. Буквально вещь, через которую идет познание мираустройства по сути.
Про элден ринг не согласен, там же буквально боги участвуют в сюжете, вернее их некий аналог в играх бабадзаки. Элден ринг также является постмодерном. Мы буквально убиваем метафизических сущностей, переписывающих законы реальности, хоть и обладаем схожим инструментарием.
Изначально думал влепить диз но к концу видоса частично согласился и влепил лайк
Ладно, ты реально душный в плохом смысле. Будь проще брат. Видео неплохое, но не для меня) реально хорошо сделано
Ты странный. Проблем п*р*о в том, что в лучшем случае, просто плевать на вон ту ж*нщину, потому что мы о ней ничего не знаем. Хуже этого, когда в нем есть сюжет, чтобы мы могли о ней узнать, лучше бы о ней ничего не знали, потому что оказывается, что эта ж*нщина оказывается (внезапно, да) куртизанка. Есть конечно визуальные новеллы, но хороших и переведенных (хоть на английский) язык крайне мало, а учить японский я не планирую. К тому же, это аниме. А иногда хочется не аниме.
Как же у дндшников бомбит в коментах, автор топ, фентези это про сказку и тайну, а не науку и арифметику- если кратко👆
Это вслучаем не магический реализм?
Фентези никогда не был про сказку, где может быть что угодно, а перекладка мифов с их четкими ограничениями и границами. Если Вы это не понимаете, то Вы просто не доросли до фентези.
Об днд. Мне DnD не особо привлекается, чем tyranny, Властелин колец, древные свитки, драгон эйдж и вархаммер фентези и т.д..
По мне мир(ы, кроме dark sun) днд уж кажется приторным.
Ок, дженерик фэнтази это скучно согласен,
Сведение фентези к групе приключенцов что идут бить морду темну властелину это мовитон,
Школы магии, легендарные артефакты на каждом шаку и отсутствие ксенофобии приелось,
Но веть есть разные игры, не ААА что экспериментируют и не используют ту де ману, да чего уж там, то же ДнД не имеет мехоники маны.
А по поводу литературных произведений произведений, так не надо потреблять ширпотреб,
Вон нахваливал работу Мартина в Елд-е, ну так Песень Льда и Пламени почитай, или туже Повести о Дунке и Эгге,
Ска, в том же гарипотере есть прописаный фентезийный мир не в антураже жденерик среднивековия, без маны, артефактов +5 и отсутсвия импакта на обыденую жизнь со стороны представителей других рас,
Да пногие авторы пишут не фентази а литРПГ, ну так обходи их стороной
Ну по факту, по факту)
Чел, насколько ты стар? В 2001 большинство людей просто не существовало на этом свете?!
ну и щитпост, чел. Если тебе не нравится игра - не играй, фентези и рпг жанров сейчас на каждый рот хватает. Если это огромный троллинг хайпующей игры - не дожал в сатиру
Ну ты и ДУШНИЛА!!!
Одобрим такое)))
Когда же обзор на мою любимую игру Ведьмак 3...
Мне понравилось, хорошее видео про хуйню, спасибо за эти пол часа
а мне нравится твой поток сознания
Но вот только BG3 теперь будут 10-тилетиями ставитть как лучшую реализацию рпг в играх, а ближайшее время мы увидим сотки калек с неё. И это печально
А почему она лучшая реализация рпг?
У нас чтт там много чего нет!
Концовок основные две, даже в сталкере их 7 концовок там реально изменится что-то
Не может я не знаю к чему будут стремится разработчики сожет я не просвещенный просвети меня
Е**ть-колотить, вот трагедия-то!!! Будет теперь вместо "Фолл, и Арканум", "Фолл, Арканум и БГ3". Смотрите не захлебнитесь от наплыва подражателей!
Как долго приходилось терпеть акшенРПГ после дьяблы, предже чем разрабы одумались? Лет пять не выходило ничего кроме этого шлака, до Невервинтера, да и потом не особо.
Да и сейчас, можешь не волноваться, все шо дурные ломануться делать соулслайки.
Лютая база! Со всем согласен. Правда стоит отметить что того же ведьмака любят скорее за персонажей и сюжет, а не продуманный фентези мир(которого нет),а миры варкрафта и тес на начальном этапе не были такими кринжовыми как сейчас. Но за видео лайк и подписка все равно!
Я так и не понял как мана к днд относится. А старфилд халтурный кал. :)
Могу согласиться только с тезисом, а он главный похоже, что постмодерн задрал хуже горькой редьки. ЛитРПГ всега был калом говна, и не считался достойным чтивом на уровне с женскими романами. Его интересно было почитать потому что это, как и исекаи, по сути обращение к читателю на уровне его опыта. Это буквально воспоминания за столом о том как было прикольно в прошлом приключении, но не более того. Всё остальное вкусовщина, и я повторю (на читая ещё) многие комментарии, но тебе попалась херовая партия, хотя ты и сам не красавец. Есть причина почему не стоит превращать настольные игры в застольные, и это именно тот факт, что ты: во-первых) не можешь выдавать реакцию на происходящее на ожидаемом от тебя уровне, и тем самым портишь историю другим игрокам; и во-вторых) это буквально тот самый рэйж и потеря контроля за эмоциями которую ты описал, а это, в свою очередь, та же причина по которой азартные игры с выпивкой заканчиваются поножовщиной. Не надо так. Но, ты уже мальчик взрослыЙ, да и этот этап оставил позади, чего уж тебе теперь объяснять. Мож кто ещё прочтёт.
Ты ругаешь механичность БГ3, и это очень легко делать. Прежде всего, БГ3 основана на 5 редакции, и хотя она сделана чуть лучше 4-ки, вот только это нихера не комплимент, потому как для того чтобы быть лучше 4-ки надо просто иметь работающие механики. Критиковать 5-ку можно вообще бесконечно, но основной пункт это именно та самая всеобщая уравниловка, и полная потеря индивидуальности персонажа. А что вы хотели? На дворе 2к24, надо чтобы все были максимально похожи, тогда мы никого не оскорбим. Затем, для компьютерной игры не быть основаной на скриптах ээто предьява из следующего года, когда ИИ наконец поработят человечество, и смогут присать истори на лету, но пока так говорить ещё рано. БГ3 вообще не эталон и не откровение, и все кто её прошел потому что ждал, а не влетел на хайпе, тебе такое же скажу. Я тоже знаю "достаточно" таких людей. Но чем БГ3 подкупает, это тем объёмом косметических мелких подколов и отсылок к выбраному тобой классу, которые общаются с тобой на уровне твоего предыдущего опыта, в точности так же, как и выше упомянутые литРПГ. Это в точности то же самое и сделано для тех же самых людей. Так уж вышло, что она за неимением достойных конкурентов привлекла внимание множества людей, которым не была адресована. И ты, как и заявляешь, один из таких.
Про определение РПГ. Этой теме уже лет 30, наверное, и до сих пор никто не придумал конечного определения, но на одном рыжем сайте, я наткнулся на мысль, что, как и всегда в подобных случаях, люди говорят о разных РПГ, как те слепые мудрецы щупающие слона. И даже прилагался такой список: "сюжетная РПГ - где роль определяется поступками и моральными выборами героя; экшен РПГ - где роль определяется положением бойца в отряде, и используемым арсеналом вооружения; костюмированая РПГ - где роль выражается во внешнем облике, и/или в реакции на выбраную роль неигровыми персонажами. (есть ещё ЖРПГ, где это название по сути атавизм из самых первых игр жанра, когда эта приставка ещё имела смысл, а сегодня определяет лишь преемственность механик)". Так вот, про чай с печеньками: эти аспекты любимы разными людьми по одиночке или в комплексе, и каждому они милы свои, а кому-то потребны и все разом.
Ну и напоследок. Постмодерн достал. Это какое то безумное лимбо человеческих многоножек, бесконечно поставляющих всё более и более безвкусный и перевареный по десять раз продукт, уже начисто лишённый всех своих изначальных эмоциональных зацепок. Сегодня, чтобы получить хоть немного эмоционального опыта от производимого продукта надо следовать за автором по пятам и брать в точности у тех же дилеров и по тем же рецептам. Старые игры, кстати, тоже довольно постмодернисткие, они во многом сделаны по другим произведениям, или имеют в основе переосмысление прежних проектов, но они стоят на множество ступеней ближе к реальной жизни, и в них ещё чувствуется та основа, откуда тянутся эмоциональные соки.
Не знаю зачем мне ютуб рекомендовал это видео, наверное я не первый кому ты подпалил жеппу, и внизу куча гневных комментов. Пойду почитаю. (инб4: КГ/АМ, многобукаф ниасилил, под кат)
И да, бг 3 ужасно скучная, жутко долгая и дико душная. Почему почти все фентези Рпг превращаются в стимулятор менеджера сундука?
И диалоги... Боже, какие долгие
А анимации местами хуже, чем в скайриме.
Чел ты шиз, в каждом видосе на пол часа/час говоришь одно и тоже
Поплачь
Ну ты и душнила конечно
Как всегда база
Перья Киркорова.th-cam.com/video/ty-m1p1Abdo/w-d-xo.htmlsi=leNL3430FR02hUJc