【解説付き】或世の待ちを読み当てるたかちゃんとレイードに驚く渋ハルｗｗｗ【渋谷ハル/白雪レイド/多井隆晴/或世イヌ/神域リーグ/雀魂/ネオアキレス/切り抜き】
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- เผยแพร่เมื่อ 2 ส.ค. 2024
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00:00 或世の待ち
03:54 待ちが分かった理由
▼本配信
• 【雀魂】神域前日！ネオアキレスで集まって練習...
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@ShibuyaHAL
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@takachan0317
@Shirayuki_Reid
#神域リーグ #渋谷ハル #白雪レイド #多井隆晴 #或世イヌ #ネオポルテ - เกม
![บุษบา - เมนทอล [Official MV]](http://i.ytimg.com/vi/IGnWPokSEis/mqdefault.jpg)
或世視点でリアタイしてたけどどんどん丸裸にされてっておもろかったなぁw渋ハル2人の推理に割と恩恵受けてたんやなw1-4m危ないかなってたかちゃんが言った瞬間9s打つしたたかさマジ好きw
解説されてギリギリ理屈はわかったけどこんなにすらすら読めるのがすごい
この配信レイドくんは当然のように多井プロと思考がリンクしてる場面が多くて本当に強いんだなって
思春期おもろいwでもまあちゃんと初心者してる或世が徐々に成長してるの見れるの最高だわ
9s待ちでリーチだろ😂
説明されてそれの別の可能性とかをぽんと聞ける渋ハルの頭の回転はえー
3人の言語化能力が良すぎる。中級者の渋ハルがしっかり疑問点抑えてくれるから相当やりやすいわこれ。
犬は環境に恵まれてるからしっかり育ってくれ。
渋ハルが一番伸びそう。
初心者の問題を言語化するのも勉強になるし、教えることでおぼろげなところも再確認出来て、自身も分からない事があればすぐに分かりやすい説明聞けるって最高じゃね？
麻雀最近始めたけどここまで読みながらやればめちゃくちゃ面白くなりそうやな
これほんと勉強になる
えぐいな、これがタダで聞けるなんて
分からない所を言語化してしっかり聞けるのはなんでも上達しますね。
これは或世くんみたいな麻雀初心者にもだが、誰かに麻雀を教えようという人にも為になる！
言われりゃ考え方自体は簡単そうに見えるけど、自分が卓座った時に同じ思考にはまだなれないなぁすげぇ
これ咄嗟にやってるんかぁ…
すげぇな
多井さんめちゃくちゃプロフェッショナルなのに、プロじゃない人にもわかりやすく言語化して説明できるのすごいよね。
麻雀自体がそういうゲーム
専門用語でしか話せない奴は
プロだとしてもプロじゃないよ
それはどんな職業でも
@@user-qq9vo4ke5i或世と渋ハルはこの動画に出てくるぐらいの言葉なんか知ってるやろ。素人の視聴者にじゃなくてこの2人にだからな。
@@user-qq9vo4ke5iいるよなぁ‥専門用語だけいって話難しくするやつ‥
余計わからなくなるのよなぁ‥
言語化できるってすげぇわ
或世の麻雀苦手だったけど、本当にいい子で応援したくなってきた
良いチームだ
初心者が1人いて、中級者が1人いて、上級者が2人いて、
初心者と中級者が質問して、上級者が読んで解説して、中級者が噛み砕いて、初心者（我々含む）にもわかりやすく説明する。
なんて勉強になるチームだ……
それも考えて上級者取ったんだろうなあ、たかちゃん
その中でもレイードを取った(烏天狗や麻雀AIでなく)は別理由だろうけど
推測に過ぎないけど、前回女しか取ってなくて、アンチとかに女好きやんとか言われて、男一色にしたんじゃないかなとか思ってる。
でもたかちゃんれいーどのことすごい高く評価してるし、全然外れてるとも思うけど
@@user-ni4hr8cu3bたかはるはアンチの言うこと気にして自分の行動変えるような男では無い。
男一色(ナンイーソー)…
@@user-ni4hr8cu3bたかだか豚に文句言われて自分の意思変えるほどの人間じゃないから
ただただ深いな
「良いよ或世ちゃんと初心者だ」ってええなー、さすはる
こういうの教えた後に醍醐とか猿川の麻雀見てさらに混乱するのが麻雀の面白さではある。
リーチ者の待ちに濃淡つけるの、押したい理由があって回し打ちしなきゃいけない時にすごく大事な技術ですよね
渋ハルがまた強くなる！
今回たまたま配牌良すぎて最初の7p周り危ないのがややこしいなw
たかちゃん二人いるチームアキレス
論理的には理解できる、でも渋ハルの言う通り試合中にこれ出来ねえよぉ！ｗ
お前、フリーじゃ一生勝ち組側に回れないな
このあと渋ハルが4m切らないの指摘されてたけど、試合中にこんだけ1-4m言われてたら怖くて切れないわなw
出来もしない壁ジャンの例えめっちゃしっくりくるw
二人の推理に感銘を受けてる渋ハルさん面白かったです！僕の読みと二人の読みが完全に一致してて感動しました！
ほんとに或世への教育は俺にもめちゃくちゃ勉強になるんだけど、いかんせん論理的思考が深くて頭痛くなってくるんだよなあ・・・。
下衆っぽい言い方だけど、イッヌはいいポジションに就いたよね
ネオポルテはすばらしいよね
しかしタカちゃんがネオポルテに入るとは
いじり役がいることで皆の士気も上がる
読みは相手のこと信用してやるから理外の打ち方すると瓦解する。
ただ、セオリーから外した打ち方は単純に損になることが多い。
雀魂の垢わからんくなって初心からやり直してるけど、ホントそれ。
たかちゃんとレイードくんがそれぞれ萬子、ピンズの情報が豊富で河で索子の情報が出まくったのがツイて無さすぎて草 その上渋ハルにも待ちを重ねられてたの可哀想😂
この動画見て気づいた。俺思春期だ…
引っ掛け麻雀にハマってた思春期あったなぁ…ww でも良形追っかけされて負けるのが嫌すぎたのと、点数伸びないことが多くてやめたなぁ
やっぱfps勢は論理的思考っていうか立ち回りうめえな。そしてそれを意識せずにできるようになるとバケモンになるのもよく麻雀と似てると思う
こんなんある程度麻雀やってればすぐにわかるよ、fpsとか何も関係ない
渋ハルがレシートに正論パンチしてた麻雀配信の可能性の一つが見えた切り抜きだコレ
丸いけど、或世君がこれ覚えちゃったら勿体無いというか一抹の寂しさを覚えるだろう気もするなぁ〜
でもこの解説聴いて初めてようやく「字牌先切りしろ」っていうのか分かった。
自身の手牌組のロスを無くすという意味だけでなくて、外から見る人が見れば自分の手牌がこんなに透視されているだね。しかも後半になればなるほど苦しいし、
出上がり率とか迷彩の話も腑に落ちた。
思春期の例えめっちゃ的を射てて笑ったw
思春期或世さんがたかちゃんぱぱに怒らる時にまたここ見に来たいな
ほんとレイドくん何者なのって思う
麻雀の思春期めっちゃわかるw
自分は間違えて切った牌とか離席とか時間切れで切った牌とかキルクールの法則で持ってきた牌とかをあえて利用して引っ掛けたりする。
ワンチャンスは「もう他の女のところは行かない」くらいにしか信じられないよ…
駄目だ理解しようとしているのに理解出来なかった
みんな頭良すぎだろ
俺の思春期長くて草
去年のメイカちゃんの序盤が特に似たような感じで初戦やられちゃってるからなw
ゆっくり聞けば理解出来るけど、実践しながらは無理だ
まだ勉強として見るには…俺にはまだ段階早かった…あんま考えると変に意識してぐちゃりそう
2人ともすげぇなぁ
大学生の卒論発表会じゃんｗ
プロと同じレベルの思考ができるVTuberっていうイレギュラーな男白雪レイド
思春期のまま大人になった園田賢ってことか
なんか嬉し涙が出た、笑
うーん20秒じゃ無理や〜頭の回転早い
こんな振り返り機能あるんやな
多井プロについてけるレイド君も凄くね
最高で天鳳9段なんでしょ？
プロの大半より強いでしょ
@@user-yv9pv3zy5iマジですげーと思う！パスワード忘れてログインできないらしいけど！
雀聖3の天鳳9段はこの世に一人だけやと思いますよ😊😊😊
だって初回神域の時にたかちゃんが彼が出るなら僕が行かなきゃいけないとか言ってたからね…
ウーソー、パーソーを5-8sって書くのおもろいw
大体この書き方になりますね
筒子は○ｰ○p、萬子は○ｰ○mみたいな感じです
初めてこの人たち見たけど教えられてる方は多分初心者さんだよね？
初心者のうちに多井pに教われるってすぐに上達しそうですね！物分りもめちゃくちゃ早いし。
ファイナル終わった後に見たら悲しくなるコメントだ
よく見る人たちが麻雀やってるから見てるけど、麻雀ミリしらどころかマイナスまで行くほどわかんないからとりあえず呪文にしか聞こえない
初心者からしたら
有料級たかちゃんでワロタ
今の自分の打ち方は思春期ｗだったのか
理屈は分かるんだけど、この話してる情報量をゲーム中に処理できてんのやばい。
正直言われれば理解できるけど普通に打ってる時にこんなこと考えられんw
6巡目までのリーチ宣言牌の近牌安全説唱えてるんだけど共感者いない？
2点で読まれるってことは、、手組みがある程度ちゃんとできてるってことだからいんじゃね？って思う
習ってるわけだし
1:10 渋ハルのチートイ聴牌で4m選びそうになってから、3mまたぎに気づいて一旦考えて8sワンチャンスの9s打の受け気味にしようかと思ってたら
たかちゃんの1-4-7m筋での好形警戒で後押し受けて9s打ってダマにするの
流れ込みで「やっぱそうだね～」って見てる側も思ったはず
俺って今思春期だったのか
多井さんはわかるけどレイドマジでなにもんなんだよ
天鳳9段だからね。その辺のプロよりは普通に強い
レイドくんはプロ志望ですよ
@@user-xn6yr2vt4t
その辺のプロ（笑）
どのへん？
@@user-vw3uf6mi7v笑わせんな笑笑
@@user-vw3uf6mi7vららかきけ😊😢 1:09
醍醐の麻雀見てぶっ壊れて欲しい笑
俺まさに思春期で言われた瞬間くっそ恥ずかしくなったわ笑
目覚めました
こういうのじっくり版譜見れば理解できるけど20秒そこらでそれを爆速読みできる気がせんのよ、、
麻雀ってほんと頭使うな…
絶賛思春期真っ盛りでめちゃくちゃ恥ずかしくなったのだが
同じく
同じく
おそらく誰もが通る道なので全然恥ずかしくないですよ
先ぎりが効果的な場面覚えて使い分けできるようになるまでの過程なのでむしろ大事まであります
役がなくて高くしたかったら778から7先切りして平和確定させてもいいよね
オーラストップ目でダマで1000点あがりたい時とか
或世が778Pから第一打7P切ってるのがおもろいｗ
何切るのが正解なの？
@@jasmine_chann 3m
一盃口に1つくっついたらまだ更に発展しそうに感じるけど、既に5ブロックあって全部良形だから1枚から新たに1ブロック生やす意味がない、ので完成された一盃口にくっついてる3mは孤立牌と同義の要らない牌
ただし他のブロック状況やドラによってはツモ切りするべきじゃないこともあるから気を付ける
@@centoh2129 初心者だから参考になったありがとう
自分まだ思春期だわw
思春期は名言だわw
2:52
渋ハル(3s通って無いしヤバそうだな。でもタカちゃんが58s14mって言ってるから、通らなかったらそれも美味しいな)
理屈は分かったけど対局中にこの思考出来る気がしねぇ……
企画でもいいから対局中の脳の波形とか録って分析とか出来ないかなぁ……
ちょっと違うけど、ナンプレみたいだな
勉強になった
他ゲーム上手い人って基本飲み込み早いから良い先生さえ付けばすぐ上手くなるよね。渋ハルもすぐ雀聖くらいにはなりそう
今年雀聖は厳しいな。
来年とかなら可能ではあるけどね！
7-8-8pで持ってて、そこそこ分かってる人が居るなら先ギリ8pで9p誘ったりしちゃう笑
動画最後まで見た？思春期
アルセ君、麻雀続けていたらどこまで来れてたんだろうなあ…
渋ハルは中二経験してなさそう
全く意味わかんねえええ笑
たらればになるけど、58s入ってのリーチならたかちゃん達でも69p振ってたんかな？
有力候補ではあるけど勝負行くなら14m58sより切りやすくはなる
ただそれでも結構脂っこいし余程の事じゃないと振ることはなさそう
渋ハルが打ってたね
36sはなんで無いの？
4sが4枚でて45sで待ってる可能性が無くなったから
両面待ちの前提よね。
初心者は両面待ちで当たり牌が捨てられたら即リーしてくる俺理論。
4-7mは何故ないんですか？
リーチまでの出方的に、かなり良い待ち方してそうなのに356mで3m切りリーチ、無くね？っていうやつかな？
1-4mか5-8sって話してた時点では4-7mもあるように見えるんだけどそれは単純に略してるだけなのかな？
8まんきってるの早いし8まん3枚見えててワンチャンスって意味ですね。
8mが早いのと壁は47mには関係ないですね 568mから8m早く切るのは不思議じゃないし 恐らく宣言牌が3mだったからそばの14mが候補に挙がったということだったと思います
@@Boy-ch5ipその理論は69mを否定しやすくする要素だね。
8mはツモ切りで3m手出しリーチ、これに4-7mが当たるなら直前は356mと持っていたことになります。35mに6m引いて両面化したからリーチした可能性もありますが、第一打にドラ受けもある7pを打ち、その後4pもツモ切りしているので、愚形が残っていた可能性は低そうに見える。ということなのだと思います、多分。
あー、8mからリーチまでツモ切りだったってことはその時点で一向聴かダマテンで
もし4-7mなら2巡目では3568mを持ってて他の形もほぼ決まってたことになるわけで、それなら普通内側の3m先に切りそうってことなのかな
いやそれでも233568mとかなら8m先に切りそうだしそこから1m入ったら3m切って4-7m待ちにはなるけどそこまで考えだしたらキリ無いか
4-7mの可能性消去できてなくね?
裏筋はテンパイtoテンパイのときの危険牌で、テンパイ即リーなら4mが二度受けになっている分、むしろやや安全。0ではないけど、危険牌では全然ない感じ
ピンズは無いってなったけど、ドラ９ピンと何かのシャボは無い？
場に１枚も出てなくて、１打目７ピンだと配牌からドラトイツって思っちゃう
なんでそんなこと分かってるの?
カイトをフォローしてから
愚形フォロー両面固定のパターンも教えてあげてね
4.7mなんでないの？有識者教えて
3m,5m,6mの形で3mを引っ張る理由がないからです。2m,3m,3m,5m,6mから1,4mが入ったケースで当たるので無いことはないです。
宣言牌の裏スジは通りやすいってやつです
手積み麻雀だとすり替えとかして待ち変えるから雀魂はやさしい方
これ、4m切って立直すべきですねー。
チートイドラドラは降りないんで。
多井pが途中まで1.4mも危ないって言ってたから中級者からしたら怖くてきれない笑
@@user-ep8jz3is5n中級者以上からワンチャンスだから押すべき
残り筋と壁見てるだけじゃん
俺マジでこの理論分かるんだけど超未来有望な気がするわ自分に。俺まだ一ヶ月やで。俺マジで天才なんじゃね麻雀得意かも
四万押してリーチでツモ上がりじゃん。勿体無いな
こんなん逆にわからんかったらヤバいやろ
わかっても対局中にそれを把握して打てるプレイヤーはそんなに多くないですよ
読みじゃなくてただの消去法じゃん
分からないのは初心者だけ
うーん…なんかケチつけたいわけじゃないんだけど渋ハルがこのレベルで「中級者」扱いなのは確かにちょっと麻雀齧ってる人には叩かれそうで可哀想な気も…
渋ハル視点3m3枚見えで1-4mもほぼないんだから5-8sに絞って勝負出来るし、そこまで行かなくとも5-8sに絞れてる理由すら聞かないとピンと来てないのは、見る人によっては「初心者」レベルじゃないかなあ…