Bedankt voor de uitleg! Duidelijk als altijd. Wij gebruiken de gordijnen. Daarmee veranderd de terugverdientijd drastisch…… Ook een gordijn voor de voordeur helpt enorm. In de zomer bergen we de laatste op. De normale gordijnen werken hartje zomer tegen de warmte in huis.
Zie ik als voorbeeld bon €2500 voor 2 ruiten ongeveer 4 m2. zijn deze van goud .Heb nu 8 m2 Hr ++ 12 losse raampjes wat normaal duurder is dan 1 groot raam voor €1200.Weet dat het niet jullie bon is maar toch een bestaande anders stel je hem zo niet op.Niet normaal ?
Koudeval van het glasoppervlak kan zeer comfort verlagend zijn en kan de neiging ontstaan om de thermostaat wat hoger te willen zetten, wat dus weer extra gas kost. Bij oudere generaties dubbelgas kan dit behoorlijk vervelend zijn, weet ik uit ervaring. Ik heb veel (+/- 30 m2) glasoppervlak rondom in de woonkamer en alles is inmiddels voorzien van tripple HR+++ twee-zijdig veiligheidsglas. Comfort is zowel in de zomer(minder koelen) als in de winter (minder verwarmen) flink verbeterd. Ook geluiddemping en inbraakwering is hierdoor verbeterd. (wat ik ook zie als vormen van comfortverbetering) Of ik het ooit terug ga verdienen, interesseert me niet zo. Vanwege een gehele woningrenovatie stond ik sowieso voor de keuze om nieuw glas te kopen. Dus toen maar meteen het beste gekozen.
Bedankt voor deze mooie nette uitleg. Het valt inderdaad tegen wat de terugverdientijd is op glas. Maar als je alle subsidies meepakt staat het er weer anders voor. Ik heb zelf alle (oude) dubbel glas vervangen door tripple glas met kunstof kozijnen, overall vloerverwarming en de kruipruimte geïsoleerd. Confort is enorm gestegen en het verbruik is van 2400 m3 naar 1100 m3 gegaan voor een vrijstaande woning met 160m2. Maar denk ook aan tochtstrippen en dergelijke. Ze kosten weinig en brengen meteen meer woon confort.😊
Vergeet niet dat HR++ glas ook doorwerkt in de zomer waardoor het binnen langer koel blijft en daardoor de airco minder vaak aan hoeft. Ik ben 2 jaar geleden overgestapt naar HR++ bij mij scheelde het 350m3 per jaar. Je neemt nu ook maar 2 ruiten mee in de berekening terwijl je meer glas in de pui hebt zitten. Ps de offerte is echt debiel hoog een HR++ ruit van 190x190 in 6-13-5 kost €320
@@instappenvanhetgasaf.4374 geen idee waar mijn vorige bericht naar toe gegaan maar ik zal het nog een keer proberen. Ik heb 2 jaar geleden al het glas van mijn huis vervangen voor HR++ (zelf gedaan) ik was voor 19 ruiten (waarvan zeven warmte werend) 2.5k kwijt incl toebehoren. Wat ook enorm veel scheelt zijn de ventilatieroosters, deze zijn vaak van aluminium en later veel kou door. Hier heb ik ze vervangen door kunststof versies die geïsoleerd zijn en voorzien van automatische afsluit functie als het buiten hard waait (ook dit zit in de prijs die ik eerder noemde) Ik zou nog een keer een berekening maken van alle ruiten die in jouw beneden verdieping zitten inclusief roosters je zal dan zien dat je op een hele andere besparing uit gaat komen.
Wij hebben een offerte laten maken door glaspunt. Deze kwam op 4300€ voor 2 HR++ ramen van 190x190. Kan ik iemand mij zeggen waar beterkoop kan? Ik voel me compleet opgelicht.
Zoal zo is de spouw de ruimte tussen de beide glas bladen belangrijk 12 millimeter en binnen en buiten verschillende glasdikten.. In veel gevallen zoals in houten ramen en deuren kan je 5-12-4 mm niet kwijt omdat de sponning te ondiep is. Dan plaats de glaszetter 4-6-4 mm. Dan levert de de besparing niets op. Sponningen in houten ramen, deuren en kozijnen dienen dieper uit gefreesd te worden. Dat is veel meerwerk en arbeidsintensief het kale hout moet dan gegrond worden dus niet voorstellen aan de klant. De meeste glaszetters kunnen niet omgaan met een freesmachine. In kunststof kozijnen heb je dat probleem niet die kunnen aangepast worden door dunnere glaslatten of rubbers.. Dan heb je gas gevuld. Nog beter. daar lucht beweegt in de spouw. Vandaar max. 12mm spouw. Heb je een airco dan moet je zon reflecterend glas laten plaatsen. Anders maakt de airco overuren.
Dubbelglas vervangen voor HR++ heeft inderdaad een erg lange terugverdientijd. Het oude dubbelglas van isolerende plisseegordijnen voorzien is stukken goedkoper en geeft een u waarde van 1,7 ipv 2,8. Wel iets lager, maar veel goedkoper.
Dank voor de uitleg. Wij hebben een hoekwoning. Kom van 2700 kuub gas. Vloerisolatie, Spouwmuren vol, oude CV leidingen vervangen door Uponor, laagtemperatuur radiatoren aangeschaft. Afgelopen jaar naar 900 kuub gas gegaan. Afgelopen maand hele huis HR++ en uitbouw nieuwe kozijnen met Triple glas. De kou kwam door de uitbouw heenzetten met nog gewoon dubbel glas. Niet aan terugverdien tijd gerekend want we willen wooncomfort. En ik wil mijn huis van energielabel A naar A+ hebben. Met jouw berekeningen en mijn vierkante meters glas kom ik nog eens 143 kuub gas minder uit. Ben benieuwd deze winter.
Als je kunststof kozijnen heb kan je erg makkelijk zelf glas vervangen, glas direct kopen kost namelijk geen ene drol, die glaszetters verdienen puur goud echt waar.
Klopt, zit in de UK dus in GBP, maar glaszetter vroeg 100 voor een douche raam, ik haalde het zelf op voor 34. Had het met 20 minuten modderen voor elkaar, glaszetter doet dat dus in 10. 10 minuten, GBP 66, verdient lekker.
Bedankt voor de berekening. Ik heb bij ons huis (uit 1990) voor de ramen gordijnen die tot op de vensterbank vallen. De radiatoren worden dus niet afgedekt. Onder de radiatoren heb ik ventilators geplaatst die zorgen voor een verhoogde doorvoer van lucht. Als jij al zonder gordijnen op een terugverdientijd van 25 jaar uitkomt, dan zal die bij ons (met 's avonds gordijnen dicht) minstens zo lang zijn. Daarnaast gaat het bij ons niet om 2 grote ramen, maar om diverse ramen groot en klein (in de erker) en een schuifpui aan de achterkant. Ik ben bang dat ik in onze situatie geeneens uitkom met 2300 Euro om alles te laten vervangen.
Energie besparen is niet de enige winst van nieuwe ramen. Doordat er minder kou wordt doorgelaten is het ook behaaglijker in huis. Zelf kiezen wij voor kunststof kozijnen en dan hoeven we ook niet meer regelmatig te schilderen. En in combinatie met spouwmuur isolatie wordt de energie besparing hoger en is er subsidie aanvraag mogelijk. Ramen van 50 jaar oud hebben sowieso ook al een hoop achteruitgang ondervonden
Vergeet je deze redenen niet? - geen condens op HR++ (hadden wij wel in slaapkamer op koud oud dubbel glas) = verhoging wooncomfort - Hoger energielabel+woningwaarde. Enorme pré op woningmarkt om bij verkoop te melden dat alles HR++ is, deel van aanschafwaarde krijg je hier terug - door stapje betere isolatie met HR++ kan verwarming oud huis dan net wel op 60 graden en warmtepomp ready zijn Recent namelijk 22x jaren 70+80 dubbel glas laten vervangen voor HR++ en kwam zelf helaas ook op dat 20jr+ rendeert qua gasverbruik, maar met deze extra redenen nog steeds blij met keuze van de 4000,- euro investeren
Belangrijk is ook nog de zontoetredingsfactor ZTA. Wanneer het hr++ glas een lagere ZTA waarde heeft, en er valt zonlicht op bijvoorbeeld omdat het glas gericht is op het zuiden, dan wordt meer zonlicht tegengehouden. Dan is de besparing uiteindelijk iets minder. Soms is ook de lichttoetredingsfactor LTA minder, dan heb je minder licht in je huis. Ik kom op dit onderwerp omdat ik met HR++ glas een keuze had tussen Ug van 1.1 en 0.9. De 0.9 had minder goede eigenschappen om zonlicht binnen te laten. Voor mij een reden om voor 1.1 te gaan.
Ik heb eenzelfde situatie. Ik heb een raam (normaal dubbelglas) van ongeveer 2,8x2m. Als ik op een koude dag (5 graden of lager) een kaarsje brandt, staat de vlam haaks op de kaars... Nu doe ik het gordijn dicht om de kou weg te houden. Ik ga pas om als ik ook het kozijn ga vervangen.
Een zelfde berekening kan ook gemaakt worden met enkelglas als uitgangspunt (bijv slaapkamers). Ondanks dat men vaak zegt hier niet te stoken, blijft er wel degelijk warmteverlies plaats vinden. Echter niet van een graad of 20 zoals in de woonkamer, maar vaak wel vanaf een graad of 16 (even laag aangehouden). Het laten vervangen van 'alle' beglazing kan eventueel ook zorgen dat men in aanmerking komt voor eventuele subsidie. Daarnaast: wanneer deze 'warmtelekken' zijn vervangen, kan men wellicht met een nét iets kleinere airco/warmtepomp af (scheelt in aanschaf) of eventueel met een lagere aanvoertemperatuur ( geeft een hogere SCOP / rendement op de bestaande situatie ). Allerlei bijkomende financiele voordelen naast het 'comfort' argument. Tot slot zorgt hr++ ook voor minder geluid van buiten, het wordt wat dat betreft stiller in huis. ☺️
Ik vind persoonlijk de lengte van de terugverdientijd niet zo interessant, die bereken ik ook niet over een nieuwe trui, koffiemachine of fiets. Meer comfort, het mogelijk niet meer hoeven aanzetten van de radiatoren (je kanaalnaam eer aan doen) en algemeen consuminderen is toch doelstelling/investering waard? Vraag me wel een aantal dingen af bij je dilemma: hoezo reken je terug naar gas (terwijl je ruimte met airco wordt verwarmd), waarom geen tipple glas (lagere U, wel iets hoger in materiaalkosten maar zelfde plaatsingskosten) en waar in de kostenberekening is overheidssteun/subsidie gebleven?
@@instappenvanhetgasaf.4374 Je kunt ook andersom rekenen: als je de 26k op spaarrekening (2.01% rente) zet, krijg je 52 rente: al daalt de gasprijs naar 84cent [/62] dan nog is deze investering te verdedigen: je krijgt het comfort en waardevermeerdering van huis dus gratis.
@@BMWorks_NL Tripple glas past bijna altijd wél in bestaande kozijnen. Maar de standaard glaslatten passen dan niet meer. Voor mijn jaren 80 woning heb ik de glaslatten naar een andere maat laten zagen. Maar daar hebben die (dure) glaszetbedrijven geen zin in.
@@henkgerritsen6284 glaslat dient minimaal 12mm te zijn om het zware glas te kunnen vasthouden. De opbouw van trippel is dikker waardoor je niet uitkomt bij de meeste kozijnen (uiteraard zijn er verschillen) trippel is minimaal 24mm dik + 2x 3mm band =30mm incl glaslat 42mm totaal. Gemiddeld standaard jaren 80 kozijn 40 diep. Ga je groter dan standaard uitzetruit dan moet glasblad dikker worden en past het helemaal niet meer Tot slot trippel in de dunste vorm (24mm) heeft een hogere U waarde dan HR++ met een spouw van 13mm
Prima uitleg! Echter, je vergeet hierbij te vertellen dat je ISDE investeringssubsidie bij het RVO loket kunt aanvragen. Het scheelt toch weer 30% op je investering. Vanaf 8 m2 t/m 45 m2.
@@instappenvanhetgasaf.4374 Geen dank, Hans. Je maakt fantastische video’s en je hebt mij hiermee enorm geholpen. Ik ben nagenoeg van het gas af, dankzij het gebruik van een 5 kW Samsung Wind-Free airconditioning, Speed Comfort ventilatoren, HR++glas, Tonzon vloerisolatie, 20 zonnepanelen etc.
Let bij prijsvergelijking ook op of er veiligheidsglas is aangeboden voor plaatsen waar men tegen het glas aan kan vallen. Vergelijk ook de diktes van de glasplaten en de spouw. Vereniging Eigen Huis beveelt alleen glaszetters aan die lid zijn van Bouwend Nederland.
Goed verhaal, aannames die je gemaakt hebt zijn belangrijk en ook goed uitgelegd. Iedereen kan nu het verhaal naar zijn of haar situatie terugrekenen. Wat een groot effect heeft is de prijs van energie. Je rekent met 1,40 euro. Echter gas wordt gewoon duurder en dat zal niet aan de kosten van gas zonder belasting liggen maar aan de belastingen die de komende jaren gewoon hoger worden. Als ook de kostprijs nog hoger wordt, tel uit je geld. We hebben nog niet zo lang geleden een prijs van 3,5 tot 4 euro gezien. (Dit was overigens wel een kosten van gas verhaal). Ik denk dat veel ook afhangt hoe oud het dubbele glas is en hoe de kozijnkwaliteit nog is. Bij ons was het dubbele glas lek, het dubbele glas had een dunne spouw en soms al 35 jaar oud. Het glas komt uit verschillende tijden. Ook zijn wij wat ouder en staan niet graag meer op de trap om te schilderen. Kortom de portemonnee getrokken en overal kunststofkozijnen erin, (niet meer schilderen a zeg 2000 euro per 5 jaar), 3 dubbelglas erin, scheelt weer 0,5 watt/m2 extra (0,6watt/m2 versus 1,1 watt/m2. Met subsidie en dat we nog 20 jaar hier wonen gaan we de terugverdientijd denk ik toch flink verkorten. Je moet in dit verhaal natuurlijk wel van kuststofkozijnen houden en de kleur niet iedere 5 jaar willen veranderen.
Ik heb ook een jare 70 woning met dubbel glas van 21mm dik . Woon aan een drukke straat en ben voor trippel of hr+++ glas gegaan 43mm dik . Deze was 20% duurder dan hr++ maar ik moest toch kozijnen vervangen wat bij hr×++ wel nodig is . Wat bij hr++ niet nodig is .Ervaring 1 houd de warmte goed binnen voel je meteen 2 geluid van buiten hoor je bijna niet meer . 3 EPC is veel beter Nadeel Glas id erg zwaar dus bij raam te openen of mijn voordeur voel je dat je harder moet trekken . Dus ben er erg blij mee en ben blij dat ik voor hr+++ ben gegaan .
Ik heb niet alle comments gelezen, dus misschien is het al genoemd. Wat er in deze berekening gedaan wordt, is de specificaties van twee typen nieuw glas met elkaar te vergelijken. Maar in de loop der jaren daalt de isolerende waarde. Dus eigenlijk zou je een vergelijking moeten maken met de werkelijke isolatiewaarde van het huidige glas versus de isolatiewaarde van het nieuwe glas. (Voor een echt goede vergelijking zou je de gemiddelde isolatiewaarde over een periode van b.v. 20 jaar moeten hanteren) Ik heb alleen geen flauw idee of je de isolatiewaarde van het huidige glas kunt meten of berekenen en of je voor het nieuwe glas ook dergelijke cijfers kunt vinden.
Je hebt daarin natuurlijk helemaal gelijk. Ik kan alleen niet achterhalen wanneer het dubbelglas is geplaatst en wat daarvoor de waarde is die ik dan zou moeten nemen. Maar je hebt natuurlijk helemaal gelijk.
@@instappenvanhetgasaf.4374 in het aluminium profiel rondom het glas staan doorgaans wel gegevens zoals het soort glas, de fabrikant en de fabricagedatum. Met een beetje geluk kun je aan de hand daarvan al een hoop vinden.
Wij hebben onze nieuwbouw direct laten uitrusten met HR+++. Meerprijs was te overzien en gaan van U=1.1 naar U=0.7. Verdienen we dat terug, wie weet. Hier overigens wel ruim 40m2 aan uitoppervlak.
De berekening gaat uit van 24u/d. In de praktijk ben je overdag wellicht niet thuis en 's nachts niet in de woonkamer. Dan kan je de temp daar best tot 15C laten dalen. Verder helpen gordijnen - of IKEA Trippevals - goed om de warmte die verdwijnt via het raam een stuk te verminderen. Alleen als het donker is, maar dat is het 's winters vaak. Ik vermoed daarom dat dat dure HR++ glas vooral dat is, duur.
Dank je voor je input. Jammer genoeg werk ik vanuit huis. Dus de verwarming staat aan. Het HR++ glas is op zichzelf niet duur maar het plaatsen wel Vandaar dat ik nu ook de oplosisng onderzoek om het zelf te plaatsen.
Goede comments hier. Wij hebben alles dubbel glas met kunstof kozijnen. Omdat we gaan/zijn aan het verbouwen op de begane grond vervangen we alle ramen voor HR+++ en ook de voordeur. Anders hadden we het niet gedaan. Alleen de Beluchting moet ik nog naar kijken en zorgen dat deze in orde blijft.
Voordat ik de radiatoren inruilde voor airco’s heb ik mijn huis laten voorzien van HR++ glas en kunststof kozijnen. Deze isolatieslag was een dankbare investering- denk ik. Het grote voordeel zit niet in het gecoate glas en de afstand tussen het glaswerk! Het weglekken van warmte door tocht tengevolge van slecht sluitende ramen en voordeur is dé grote energievreter. Dikke gordijnen tot op de grond zijn vaak effectiever. Heb je een open haard, sluit de schoorsteen af wanneer ie niet brandt etc. Met een laserthermometer kun je ook gemakkelijk warmtelekkages opsporen.
Vergeet niet dat je voor het plaatsen van HR++ glas of tripple glas een subsidie kunt aanvragen. Minimaal dient dan wel 8m² vervangen te worden en maximaal wordt over 45m² subsidie verleend, deze is €23,- per m², als nog een andere isolerende maatregel uitgevoerd wordt verdubbelt dit bedrag. Ik moest zelf ook mijn kozijnen vervangen, ik heb daarom gekozen voor tripple glas. Nu is de isolatiewaarde niet zoveel hoger als van HR++ glas (max 0,7), maar qua geluid houdt dit nog een stuk meer tegen, mooi als ja langs een drukke weg woont. Tripple glas is een stuk duurder maar je krijgt er ook fors meer subsidie voor, €65,- bij een maatregel en het dubbele bij nog een andere maatregel. Wel moeten de kozijnen ook vervangen worden door isolerende kozijnen om voor de subsidie in aanmerking te komen. Tripple glas loont zich derhalve alleen als je de kozijnen toch al vervangen moet, en dan is het met de subsidie nauwelijks duurder dan HR++glas. Ook moet de installatie door een bedrijf gebeuren, als je het zelf kunt/wilt doen kun je beter van de subsidie afzien, je bent dan nog altijd goedkoper uit. Ten opzichte van het oude dubbel glas dat uit begin jaren '80 stamde merk ik een duidelijke comfortverbetering, omdat de koude luchtstroom ontbreekt kun je de thermostaat ook een of twee graden lager zetten, de feitelijke besparing is daardoor nog iets meer.
Je vergeet ook de subsidie op HR++ glas, zeker gecombineerd met andere bespaarmaatregel. Daarnaast vind ik de offerte wel erg fors. Ook moet je meenemen hoe oud je huidige dubbelglas is en hoe groot de kans op lekkage vd ramen. Als je toch (binnenkort) moet vervangen is HR++ glas natuurlijk het slimste want het prijsverschil is dan wel erg klein. En neem mee dat plaatsen wel tot 5 maanden kan duren
Het is helaas wel zo dat je enkel subsidie kunt krijgen als je de ramen samen met andere verduurzaming doet. En nee helaas via aircoverwarmen valt er niet onder. Weet uit ervaring,,😢
Deze prijs wil ik het ook wel voor regelen, giftig hoog men vraagt tegenwoordig maar wat. Vervangen voor HR++ geeft vanaf 8m2 recht op subsisie van een dikke 50 euro per m2. Zijn de kozijnen ook aan vervanging toe zou ik kiezen voor triple glas bij kunststof kozijnen krijg je dan 150 euro per m2 aan subsidie, daardoor was mijn triple glas goedkoper dan dubbel glas, gekke subsidieregelingen in dit land.
Ik verwarm mijn douche met een Philips warmte lamp van 400 watt, die hing er altijd al maar sinds ik zonnepanelen heb gebruik ik de lamp, lekker warm. Ook gloeilampen in andere ruimtes leveren veel warmte op en kosten bijna niks. Een goedkoop alternatief voor mensen met eigen opgewekte stroom!
Ne als de Hyet zonnepanelen. Geen glas maar flexibel metaal plaat. Levert door ultraviolet tot infrarood ook snachts electriciteit op. Gewoon in nederland als 8 jaar geleden op kasse vara gepresenteerd.
Zelf heb ik thermopane glas en dat straalde veel koude af mijn oplossing aan de binnenzijde een voorzetraam geplaatst van 4mm glas de koude straling is verdwenen kosten €300
Ik laat al mijn kozijnen vervangen voor 35k. Naast het geld ook voor het comfort, het klimaat en onafhankelijkheid. Ik sluit hier nu een duurzaamheidslening af voor 20 jaar met een rente van 1.6%. Ik verwacht dat de inflatie de komende jaren een deel van deze kosten gaat dekken.
Bedankt voor de duidelijke uitleg. Ik kan je redenering en berekening mbt besparing bij gebruik van HR++ glas (62 m3) beamen. Stel dat je de berekening opnieuw maakt maar rekening houdt met een airco als verwarmingselement. Moet je dan het eindresultaat (62 m3) niet delen door de scop van je aircotoestel?
Met een airco verwarm je de ruimte inderdaad effectiever dan met een CV op gas. Hiermee komt de besparing qua kosten dus nog lager uit. Het wordt vooral een kwestie van het verhogen van comfort. Dat is ook wat waard.
even kort door de bocht. Voor ons jonge 40 tegers of iets ouder zijn bepaalde dingen niet meer terugverdienbaar of bijna zinloos. is spijtig maar is zo.
Ik heb over een geheel jaar rond de 200 m3 aan gas verstookt voor zowel warm water, koken en iets bijverwarmen op heel koude dagen. Dat is dus te overzien.
misschien moet je het ook niet altijd zien in een 'terug verdien model', maar meer as een luxe die het leven in je huis mooier maakt. Een keuken bijv, verdien je ook niet terug, en toch zijn er mensen die rustig 15-20k uitgeven aan zoiets. PS hoe weet je nu of je HR++ glas hebt? 'staat' dat ergens, of? Zou voor mij al 'beter' zijn as bijv in de zomer ook het huis beter geisoleerd is (al heb ik nu van dat warmtedoek voor de ramen, en dat helpt enorm tegen hitte instraling van de zon! )
@@instappenvanhetgasaf.4374 staat zelfs hele url op .... beetje verwarrend want 'merk' is AGC, versie IPlus 1.1... .... die 1.1 staat blijkbaar voor Ug waarde, dus HR++ glas. ;) Weer wat geleerd... (ook dat je met vlammetje kan zien of je coating hebt - schijnt kleur te veranderen)
Het warmteverlies is natuurlijk wel 24 uur per dag. Dus dat zal je op de één of andere manier er ook weer in moeten stoppen. Maar ik begrijp je gedachte helemaal.
's Nacht is het vaak ook een paar graden kouder dan overdag, dus het temperatuurverschil kan in de nacht alsnog groter zijn dan overdag, ook al is het dan 15 graden binnen.
Keuzes, keuzes, keuzes, alles heeft wel wat, bij ons een 16m2 dubbel glas in de woonkamer en nu met een klein zonnetje warmt het lekker op zonder de kachel aan, is het is en besparing de andere kant op. Alleen glas vervangen zou ik niet doen.
meer comfort, minder geluid, heb €9.000 geinvesteerd voor alle vervanging bg en 1e verdieping inclusief nieuwe draaiende delen zoals ramen en deuren. Geen spijt van. soms is terugverdientijd niet zo belangrijk. Wat is comfort je waard?
Ik heb me diezelfde vraag enkele jaren geleden afgevraagd. NAar HR glas is veel minder duur dan HR++ en scheelt nagenoeg evenveel. De uit canada th-cam.com/video/sCACGXAT6ik/w-d-xo.htmlsi=Q9RN9hkKWUfP98Iu voorgelegd overtreft alles helaas houden monopoly van glasbedrijven het tegen doordat er folie tussenin wordt gebruikt ipv glas. Maar een Rwaarde van 22 is zo extreem geweldig. Moet direct europees standaard worden de uitvinder zoekt wereldwijd partners.
Ik heb zelf ook dubbelglas laten vervangen voor HR++. Ik merk echt verschil. Mijn woning is van 1977 en het dubbel glas dat er in zat dus ook uit 77. Ik zat met hetzelfde dilemma of ik dat de investering wel waard vond. 1 glaszetter vertelde mij dat je dubbel glas er ook op achteruitgaat in de loop van de tijd. Op internet vond ik dat dubbel glas zo ongeveer 25 jaar goed moet blijven. In mijn geval dacht ik dus dat die u waarde van 2.8 na dik 40 jaar wellicht wel was terug gezakt naar cijfer 6 dat meer op enkelglas lijkt. Ik heb toen de knoop doorgehakt en ik ben tevreden met onze keuze. Veel minder kouval. En we hebben het heteluchtsysteem dat op gas draait uitgezet afgelopen winter en alles op de airco en houthaard verwarmd. Zonder gordijnen welterverstaan. Ons glaspui is 4 bij 3.
Ze vragen wel de hoofdprijs daar in Zwolle zeg. Ik laat volgende week 12 ramen dubbel glas vervangen naar gelaagd hr++ glas. Kosten net geen €3500 ex subsidie. Denk ongeveer 10-12 m2.
Er is natuurlijk dubbel glas en dubbel glas; ik kom soms in voormalige huurwoningen die ooit in jaren 80 ook werden voorzien van dubbel glas maar zo dun en zo'n kleine spouw, dat kun je geen dubbel glas meer noemen. Ik neem aan dat dat wel een veel hogere U waarde moet hebben en vraag me dan ook af of er niet ook wat maten van de vergeleken optie bijgezet moeten worden. Dan kan het resultaat nog wel eens anders zijn. En ja, warmte en behagen blijven vooral gevoelskwesties maar klimaat is een overlevingsissue; dus om steeds maar weer alles alleen maar aan terugverdientijd op te hangen, daarmee doe je toekomstige generaties wel iets te kort en die factor ontbreekt in deze berekening
@@instappenvanhetgasaf.4374 Ja, dat hoorde ik maar je sprak enkel hi over terugverdientijd en ook nog even over comfort en vervolgens: bepaal het zelf maar. Geen woord verder gehoord over klimaat als nog een factor....
In ons huis heeft alleen de bovenverdieping nog Thermopane glas. Gelet op het kleine verschil in stookkosten tussen Thermopane en HR++ glas en de geringe glas oppervlakte, denk ik er niet aan om het glas te vervangen.
Bedankt voor deze reeks aan uitleg over het van het gas af gaan. Inmiddels verwarm ik mijn huis ook met airco units. Wat ik nog mis in deze reeks " in stappen van het gas af" is het daadwerkelijk ontkoppelen van de woning van het gasnetwerk. Met name ben ik geïnteresseerd in wat het mij oplevert als ik geen nieuw kontrakt meer neem voor gaslevering. Ik denk dan aan leveringskosten, netbeheerkosten en andere kosten die ik dan niet meer hoef te betalen. Ik heb youtube afgezocht maar kan hierover niks vinden. Het zou fijn zijn als u hierover een item aan wilt spenderen.
Terecht punt. Ik ben niet alleen thuis en zal met mijn maatregelen ook daarmee rekening mee moeten houden. Ik moet het dus ook in stappen doen. De eerste stap aan 82% gasbesparing heb ik al gemaakt.
ik lees net dat minister de jong , iedere woning eigenaar, huurder verplicht een warmtepomp moet aanschaffen. graag zou ik van u willen weten is het dan nog verstandig om over de stappen op airo verwarming airo,s zijn ook eigenlijk een warmte pomp heeft u al eens vragen gesteld aan de aan de ministers die daar over gaan .?
En hoeveel bespaar je met vacuumglas met u-waarde van 0.4? (Tripple past niet in het kozijn). En hoeveel kost het extra tov hr++ als je ook de subsidie meerekent? Als je toch HR++ overweegt, dan is de extra investering van vacuumglas wellicht ook interessant.
Als je nu zo'n 'warmte deken' voor de ruit maakt in de winter, wat is dan het verschil in temperatuur? Nog steeds die 15 graden of eigenlijk hoger? De besparing is ten opzichte van je huidige gedrag. In de zomer gaat er ook minder warmte naar binnen, dat vind ik persoonlijker nog belangrijker. Maar dat zijn misschien minder dagen, 30 ofzo? Met een verschil van 10 graden? Ik zou persoonlijk ook bij vervanging van zo'n groot raam het meer zoeken in de geluids reductie. Dus of dikker glas, of triple o.i.d. Daar kun je niet echt een terugverdientijd aan hangen, dat is gewoon meteen beter.
Het dubbel glas in mijn woning zit er bijna 25jaar in. Als ik in de koude dagen op de bank zit dan voelt het alsof er zachte wind waait. Ik zit dan een kleine 1,5m van het raam, niet echt prettig. Ik wil het glas dit jaar voor de winter laten vervangen voor HR++ Ik ben wel benieuwd wat de U-waarde is van dubbel glas dat er al 25jaar inzit. Of wat de gemiddelde toename is dat glas zijn werking verkiest. En wat dat doet met de rekensom.
Wat iedereen hier vergeet is dat we per 1 januari van dit jaar per kubieke meter gas €0,59 energiebelasting betalen plus nog eens 21% BTW. En dat zal alleen maar meer worden om op die manier de bevolking te dwingen om van het gas af te gaan.... De investering voor HR++glas is eenmalig en je krijgt er ook nog subsidie op. Ik ben na 31 jaar overgestapt van Essent naar een andere energieleverancier omdat Essent per 1 januari €2,93 per kubieke meter gas meende te moeten incasseren. Ik heb een vrijstaand huis met inpandige garage, totale inhoud rond de 700 kubieke meter.... Zo'n pand krijg je echt niet met 1200 kubieke meter gas (prijsplafond) warm gestookt, zeker niet met vloerverwarming... Ik heb de laatste 3 jaar voor bijna €10.000,- geïnvesteerd aan isolatie, HR++ glas, airconditioning en zonnepanelen. Dinsdag wordt de cv- ketel vervangen voor de laatste generatie HR en technisch al geschikt voor aansluiting op hybride warmtepomp. Iedereen die nu nog twijfelt over de terugverdientijd van deze investeringen loopt eigenlijk al achter de feiten aan en zal het alleen maar moeilijker krijgen om het allemaal geregeld en betaald te krijgen...
Wat? Ruim 2500€ voor een groot raam te vervangen…. Daar heb ik een compleet kozijn met buitendeur, kiep/kantel raam met tripple (HR+++) glas van laten zetten. Kan twee dingen betekenen. Mijn kozijn is waardeloos of jouw glaszetter werkt met gouden schroevendraaiers.
Na een jaar of 15 isloleerd het glas niet zo goed meer als toen het nieuw was. Dus meer koudeval. Het glas zelf plaatsen is een goede optie. Het is vast glas, dat is eenvoudiger om te plaatsen dan bij bijvoorbeeld een draairaam.
@@erictenwestenend868 lastige keuze, zoals je zegt ga je er op vooruit. Maar hoeveel? Dat is het zelfde als na isoleren van je huis. Me huis is in 1995 gebouwd en geïsoleerd, isolatie is tegenwoordig beter dan toen, maar de "winst" die je behaald is nihil. En je verdient het bijna niet meer terug. Dus ik zou zeggen, laat je oude hr glas lekker zitten tot het kapot gaat, of tot er met een herfst storm toevallig een tuinstoel door heen waait.
Voor de glasverzekering betaal je ongeveer €0,10 per €1000,- bovenop de opstalverzekering..... En dat klote jong van de buren heb ik al zo vaak gezegd ergens anders te gaan voetballen 😂😂😂😂 Verder sluit ik mij aan bij het commentaar dat jouw offerte wel heel erg overdreven duur is. Met een beetje shoppen op internet vind je genoeg glashandels die stukken goedkoper zijn, zelfs inclusief montage 😊
Als je pech hebt dan zijn die HR++ al na een paar jaar lek, moet echt heel goed geplaatst worden. gewoon de gaskraan voor nl in Groningen weer open zetten en Noord Nederland goed compenseren voor schade en de gasprijs weer naar 80 cent.
Bedankt voor de uitleg! Duidelijk als altijd. Wij gebruiken de gordijnen. Daarmee veranderd de terugverdientijd drastisch…… Ook een gordijn voor de voordeur helpt enorm. In de zomer bergen we de laatste op. De normale gordijnen werken hartje zomer tegen de warmte in huis.
Dank je voor je input! Gordijnen is een zeer goede optie. Bij onze voordeur zeker een goed plan.
Zie ik als voorbeeld bon €2500 voor 2 ruiten ongeveer 4 m2. zijn deze van goud .Heb nu 8 m2 Hr ++ 12 losse raampjes wat normaal duurder is dan 1 groot raam voor €1200.Weet dat het niet jullie bon is maar toch een bestaande anders stel je hem zo niet op.Niet normaal ?
@@teunbeen4753 hier alle ruiten vervangen door hr++ voor4135 euro geplaats incl glaslatten
14m2 2 grote ruiten en 18 kleinere ruiten
en subsidie gekregen hier in emmen 4000 euro dus koste me 135 euro
Koudeval van het glasoppervlak kan zeer comfort verlagend zijn en kan de neiging ontstaan om de thermostaat wat hoger te willen zetten, wat dus weer extra gas kost. Bij oudere generaties dubbelgas kan dit behoorlijk vervelend zijn, weet ik uit ervaring.
Ik heb veel (+/- 30 m2) glasoppervlak rondom in de woonkamer en alles is inmiddels voorzien van tripple HR+++ twee-zijdig veiligheidsglas. Comfort is zowel in de zomer(minder koelen) als in de winter (minder verwarmen) flink verbeterd. Ook geluiddemping en inbraakwering is hierdoor verbeterd. (wat ik ook zie als vormen van comfortverbetering)
Of ik het ooit terug ga verdienen, interesseert me niet zo. Vanwege een gehele woningrenovatie stond ik sowieso voor de keuze om nieuw glas te kopen. Dus toen maar meteen het beste gekozen.
Dank je voor je visie. Heel verhelderend
Bedankt voor deze mooie nette uitleg. Het valt inderdaad tegen wat de terugverdientijd is op glas.
Maar als je alle subsidies meepakt staat het er weer anders voor.
Ik heb zelf alle (oude) dubbel glas vervangen door tripple glas met kunstof kozijnen, overall vloerverwarming en de kruipruimte geïsoleerd.
Confort is enorm gestegen en het verbruik is van 2400 m3 naar 1100 m3 gegaan voor een vrijstaande woning met 160m2.
Maar denk ook aan tochtstrippen en dergelijke. Ze kosten weinig en brengen meteen meer woon confort.😊
Dank je voor de input. Comfort is zeker wat waard en hoeft niet altijd terugverdient te worden.
Vergeet niet dat HR++ glas ook doorwerkt in de zomer waardoor het binnen langer koel blijft en daardoor de airco minder vaak aan hoeft. Ik ben 2 jaar geleden overgestapt naar HR++ bij mij scheelde het 350m3 per jaar.
Je neemt nu ook maar 2 ruiten mee in de berekening terwijl je meer glas in de pui hebt zitten.
Ps de offerte is echt debiel hoog een HR++ ruit van 190x190 in 6-13-5 kost €320
Dank je voor je input. Waar heb jij het glas vandaan?
@@instappenvanhetgasaf.4374 ehh is overal te vinden. Glasdiscount, glaskoning, valleiglas ect
@@edwinrasenberg2155 dank je!
@@instappenvanhetgasaf.4374 geen idee waar mijn vorige bericht naar toe gegaan maar ik zal het nog een keer proberen. Ik heb 2 jaar geleden al het glas van mijn huis vervangen voor HR++ (zelf gedaan) ik was voor 19 ruiten (waarvan zeven warmte werend) 2.5k kwijt incl toebehoren.
Wat ook enorm veel scheelt zijn de ventilatieroosters, deze zijn vaak van aluminium en later veel kou door.
Hier heb ik ze vervangen door kunststof versies die geïsoleerd zijn en voorzien van automatische afsluit functie als het buiten hard waait (ook dit zit in de prijs die ik eerder noemde)
Ik zou nog een keer een berekening maken van alle ruiten die in jouw beneden verdieping zitten inclusief roosters je zal dan zien dat je op een hele andere besparing uit gaat komen.
Wij hebben een offerte laten maken door glaspunt. Deze kwam op 4300€ voor 2 HR++ ramen van 190x190. Kan ik iemand mij zeggen waar beterkoop kan? Ik voel me compleet opgelicht.
Zoal zo is de spouw de ruimte tussen de beide glas bladen belangrijk 12 millimeter en binnen en buiten verschillende glasdikten..
In veel gevallen zoals in houten ramen en deuren kan je 5-12-4 mm niet kwijt omdat de sponning te ondiep is. Dan plaats de glaszetter 4-6-4 mm. Dan levert de de besparing niets op.
Sponningen in houten ramen, deuren en kozijnen dienen dieper uit gefreesd te worden.
Dat is veel meerwerk en arbeidsintensief het kale hout moet dan gegrond worden dus niet voorstellen aan de klant. De meeste glaszetters kunnen niet omgaan met een freesmachine.
In kunststof kozijnen heb je dat probleem niet die kunnen aangepast worden door dunnere glaslatten of rubbers..
Dan heb je gas gevuld. Nog beter. daar lucht beweegt in de spouw. Vandaar max. 12mm spouw.
Heb je een airco dan moet je zon reflecterend glas laten plaatsen. Anders maakt de airco overuren.
Dubbelglas vervangen voor HR++ heeft inderdaad een erg lange terugverdientijd. Het oude dubbelglas van isolerende plisseegordijnen voorzien is stukken goedkoper en geeft een u waarde van 1,7 ipv 2,8. Wel iets lager, maar veel goedkoper.
Dat scheelt dus best al.
Dank voor de uitleg. Wij hebben een hoekwoning. Kom van 2700 kuub gas. Vloerisolatie, Spouwmuren vol, oude CV leidingen vervangen door Uponor, laagtemperatuur radiatoren aangeschaft. Afgelopen jaar naar 900 kuub gas gegaan. Afgelopen maand hele huis HR++ en uitbouw nieuwe kozijnen met Triple glas. De kou kwam door de uitbouw heenzetten met nog gewoon dubbel glas. Niet aan terugverdien tijd gerekend want we willen wooncomfort. En ik wil mijn huis van energielabel A naar A+ hebben. Met jouw berekeningen en mijn vierkante meters glas kom ik nog eens 143 kuub gas minder uit. Ben benieuwd deze winter.
Dat is een hele verbouwing. Gaaf. Dat zal zeker je wooncomfort verhogen.
Mooie uitleg. Dank.
Als je in de winter als het donker wordt gewoon de gordijnen dicht doet wordt de investering voor hr++ nog minder zinnig. 😁
Dat is de meest eenvoudige oplossing. Nu nog langs de gordijnen commissie 😂
@@instappenvanhetgasaf.4374 😁
Dank voor deze duidelijke uitleg video's
Als je kunststof kozijnen heb kan je erg makkelijk zelf glas vervangen, glas direct kopen kost namelijk geen ene drol, die glaszetters verdienen puur goud echt waar.
Klopt, zit in de UK dus in GBP, maar glaszetter vroeg 100 voor een douche raam, ik haalde het zelf op voor 34.
Had het met 20 minuten modderen voor elkaar, glaszetter doet dat dus in 10.
10 minuten, GBP 66, verdient lekker.
Ga ik overwegen. Heb wel houten kozijnen.
++ levert veel comfort op en isde subsidie aanvragen. Ook geluidsisolerend. Bij verduurzamen hoort dit erbij. In 21 laten uitvoeren en geen spijt van.
Dank je voor input!
Bedankt voor de berekening.
Ik heb bij ons huis (uit 1990) voor de ramen gordijnen die tot op de vensterbank vallen. De radiatoren worden dus niet afgedekt.
Onder de radiatoren heb ik ventilators geplaatst die zorgen voor een verhoogde doorvoer van lucht.
Als jij al zonder gordijnen op een terugverdientijd van 25 jaar uitkomt, dan zal die bij ons (met 's avonds gordijnen dicht) minstens zo lang zijn.
Daarnaast gaat het bij ons niet om 2 grote ramen, maar om diverse ramen groot en klein (in de erker) en een schuifpui aan de achterkant. Ik ben bang dat ik in onze situatie geeneens uitkom met 2300 Euro om alles te laten vervangen.
Dank je voor je input
Energie besparen is niet de enige winst van nieuwe ramen. Doordat er minder kou wordt doorgelaten is het ook behaaglijker in huis. Zelf kiezen wij voor kunststof kozijnen en dan hoeven we ook niet meer regelmatig te schilderen. En in combinatie met spouwmuur isolatie wordt de energie besparing hoger en is er subsidie aanvraag mogelijk. Ramen van 50 jaar oud hebben sowieso ook al een hoop achteruitgang ondervonden
Dank voor je input
Vergeet je deze redenen niet?
- geen condens op HR++ (hadden wij wel in slaapkamer op koud oud dubbel glas) = verhoging wooncomfort
- Hoger energielabel+woningwaarde. Enorme pré op woningmarkt om bij verkoop te melden dat alles HR++ is, deel van aanschafwaarde krijg je hier terug
- door stapje betere isolatie met HR++ kan verwarming oud huis dan net wel op 60 graden en warmtepomp ready zijn
Recent namelijk 22x jaren 70+80 dubbel glas laten vervangen voor HR++ en kwam zelf helaas ook op dat 20jr+ rendeert qua gasverbruik, maar met deze extra redenen nog steeds blij met keuze van de 4000,- euro investeren
Ik heb wel condens op mijn HR ++ glas....
Op de buitenkant als het vochtig weer is.
En dat is geen grapje.🙂😊
Dank je voor je input
Belangrijk is ook nog de zontoetredingsfactor ZTA. Wanneer het hr++ glas een lagere ZTA waarde heeft, en er valt zonlicht op bijvoorbeeld omdat het glas gericht is op het zuiden, dan wordt meer zonlicht tegengehouden. Dan is de besparing uiteindelijk iets minder. Soms is ook de lichttoetredingsfactor LTA minder, dan heb je minder licht in je huis. Ik kom op dit onderwerp omdat ik met HR++ glas een keuze had tussen Ug van 1.1 en 0.9. De 0.9 had minder goede eigenschappen om zonlicht binnen te laten. Voor mij een reden om voor 1.1 te gaan.
Super bedankt voor deze toevoeging. Voor veel mensen interessante info.
Ik heb eenzelfde situatie. Ik heb een raam (normaal dubbelglas) van ongeveer 2,8x2m. Als ik op een koude dag (5 graden of lager) een kaarsje brandt, staat de vlam haaks op de kaars... Nu doe ik het gordijn dicht om de kou weg te houden. Ik ga pas om als ik ook het kozijn ga vervangen.
Een zelfde berekening kan ook gemaakt worden met enkelglas als uitgangspunt (bijv slaapkamers). Ondanks dat men vaak zegt hier niet te stoken, blijft er wel degelijk warmteverlies plaats vinden. Echter niet van een graad of 20 zoals in de woonkamer, maar vaak wel vanaf een graad of 16 (even laag aangehouden).
Het laten vervangen van 'alle' beglazing kan eventueel ook zorgen dat men in aanmerking komt voor eventuele subsidie. Daarnaast: wanneer deze 'warmtelekken' zijn vervangen, kan men wellicht met een nét iets kleinere airco/warmtepomp af (scheelt in aanschaf) of eventueel met een lagere aanvoertemperatuur ( geeft een hogere SCOP / rendement op de bestaande situatie ).
Allerlei bijkomende financiele voordelen naast het 'comfort' argument. Tot slot zorgt hr++ ook voor minder geluid van buiten, het wordt wat dat betreft stiller in huis. ☺️
Dank je voor je input! Goed om over na te denken.
Ik vind persoonlijk de lengte van de terugverdientijd niet zo interessant, die bereken ik ook niet over een nieuwe trui, koffiemachine of fiets.
Meer comfort, het mogelijk niet meer hoeven aanzetten van de radiatoren (je kanaalnaam eer aan doen) en algemeen consuminderen is toch doelstelling/investering waard?
Vraag me wel een aantal dingen af bij je dilemma: hoezo reken je terug naar gas (terwijl je ruimte met airco wordt verwarmd), waarom geen tipple glas (lagere U, wel iets hoger in materiaalkosten maar zelfde plaatsingskosten) en waar in de kostenberekening is overheidssteun/subsidie gebleven?
HR+++ past over het algemeen niet in de bestaande kozijnen. Hij neemt de vergelijking met gas omdat hij op gas bij stookt in de winter
Helemaal eens dat comfort iets mag kosten. Dank je voor je input
@@instappenvanhetgasaf.4374 Je kunt ook andersom rekenen: als je de 26k op spaarrekening (2.01% rente) zet, krijg je 52 rente: al daalt de gasprijs naar 84cent [/62] dan nog is deze investering te verdedigen: je krijgt het comfort en waardevermeerdering van huis dus gratis.
@@BMWorks_NL Tripple glas past bijna altijd wél in bestaande kozijnen. Maar de standaard glaslatten passen dan niet meer. Voor mijn jaren 80 woning heb ik de glaslatten naar een andere maat laten zagen. Maar daar hebben die (dure) glaszetbedrijven geen zin in.
@@henkgerritsen6284 glaslat dient minimaal 12mm te zijn om het zware glas te kunnen vasthouden. De opbouw van trippel is dikker waardoor je niet uitkomt bij de meeste kozijnen (uiteraard zijn er verschillen) trippel is minimaal 24mm dik + 2x 3mm band =30mm incl glaslat 42mm totaal. Gemiddeld standaard jaren 80 kozijn 40 diep. Ga je groter dan standaard uitzetruit dan moet glasblad dikker worden en past het helemaal niet meer
Tot slot trippel in de dunste vorm (24mm) heeft een hogere U waarde dan HR++ met een spouw van 13mm
Prima uitleg! Echter, je vergeet hierbij te vertellen dat je ISDE investeringssubsidie bij het RVO loket kunt aanvragen. Het scheelt toch weer 30% op je investering. Vanaf 8 m2 t/m 45 m2.
Is dat niet alleen wanneer je 2 duurzame maatregelen treft?
@@instappenvanhetgasaf.4374 Nee, miv dit jaar zijn de voorwaarden aangepast....
Ff de website raadplegen van de Rijksoverheid 🤓
@@instappenvanhetgasaf.4374 Nee, zie het antwoord van Paul. Succes!
@@hansderoo7640 Dank je!
@@instappenvanhetgasaf.4374 Geen dank, Hans. Je maakt fantastische video’s en je hebt mij hiermee enorm geholpen. Ik ben nagenoeg van het gas af, dankzij het gebruik van een 5 kW Samsung Wind-Free airconditioning, Speed Comfort ventilatoren, HR++glas, Tonzon vloerisolatie, 20 zonnepanelen etc.
Let bij prijsvergelijking ook op of er veiligheidsglas is aangeboden voor plaatsen waar men tegen het glas aan kan vallen. Vergelijk ook de diktes van de glasplaten en de spouw. Vereniging Eigen Huis beveelt alleen glaszetters aan die lid zijn van Bouwend Nederland.
Dank je voor je input!
Goed verhaal, aannames die je gemaakt hebt zijn belangrijk en ook goed uitgelegd. Iedereen kan nu het verhaal naar zijn of haar situatie terugrekenen. Wat een groot effect heeft is de prijs van energie. Je rekent met 1,40 euro. Echter gas wordt gewoon duurder en dat zal niet aan de kosten van gas zonder belasting liggen maar aan de belastingen die de komende jaren gewoon hoger worden. Als ook de kostprijs nog hoger wordt, tel uit je geld. We hebben nog niet zo lang geleden een prijs van 3,5 tot 4 euro gezien. (Dit was overigens wel een kosten van gas verhaal). Ik denk dat veel ook afhangt hoe oud het dubbele glas is en hoe de kozijnkwaliteit nog is. Bij ons was het dubbele glas lek, het dubbele glas had een dunne spouw en soms al 35 jaar oud. Het glas komt uit verschillende tijden. Ook zijn wij wat ouder en staan niet graag meer op de trap om te schilderen. Kortom de portemonnee getrokken en overal kunststofkozijnen erin, (niet meer schilderen a zeg 2000 euro per 5 jaar), 3 dubbelglas erin, scheelt weer 0,5 watt/m2 extra (0,6watt/m2 versus 1,1 watt/m2. Met subsidie en dat we nog 20 jaar hier wonen gaan we de terugverdientijd denk ik toch flink verkorten. Je moet in dit verhaal natuurlijk wel van kuststofkozijnen houden en de kleur niet iedere 5 jaar willen veranderen.
Dank je voor je input. Goed verhaal.
Ik heb ook een jare 70 woning met dubbel glas van 21mm dik . Woon aan een drukke straat en ben voor trippel of hr+++ glas gegaan 43mm dik . Deze was 20% duurder dan hr++ maar ik moest toch kozijnen vervangen wat bij hr×++ wel nodig is . Wat bij hr++ niet nodig is .Ervaring
1 houd de warmte goed binnen voel je meteen
2 geluid van buiten hoor je bijna niet meer .
3 EPC is veel beter
Nadeel
Glas id erg zwaar dus bij raam te openen of mijn voordeur voel je dat je harder moet trekken .
Dus ben er erg blij mee en ben blij dat ik voor hr+++ ben gegaan .
Goed om te horen en te weten!
Ik heb niet alle comments gelezen, dus misschien is het al genoemd. Wat er in deze berekening gedaan wordt, is de specificaties van twee typen nieuw glas met elkaar te vergelijken. Maar in de loop der jaren daalt de isolerende waarde. Dus eigenlijk zou je een vergelijking moeten maken met de werkelijke isolatiewaarde van het huidige glas versus de isolatiewaarde van het nieuwe glas. (Voor een echt goede vergelijking zou je de gemiddelde isolatiewaarde over een periode van b.v. 20 jaar moeten hanteren)
Ik heb alleen geen flauw idee of je de isolatiewaarde van het huidige glas kunt meten of berekenen en of je voor het nieuwe glas ook dergelijke cijfers kunt vinden.
Je hebt daarin natuurlijk helemaal gelijk. Ik kan alleen niet achterhalen wanneer het dubbelglas is geplaatst en wat daarvoor de waarde is die ik dan zou moeten nemen. Maar je hebt natuurlijk helemaal gelijk.
@@instappenvanhetgasaf.4374 in het aluminium profiel rondom het glas staan doorgaans wel gegevens zoals het soort glas, de fabrikant en de fabricagedatum. Met een beetje geluk kun je aan de hand daarvan al een hoop vinden.
In mijn geval dus niet. Waarschijnlijk is het al wat ouder dubbelglas. @@Sierra-Whisky
Wij hebben onze nieuwbouw direct laten uitrusten met HR+++. Meerprijs was te overzien en gaan van U=1.1 naar U=0.7. Verdienen we dat terug, wie weet. Hier overigens wel ruim 40m2 aan uitoppervlak.
Dat zal dan we echt schelen.
De berekening gaat uit van 24u/d. In de praktijk ben je overdag wellicht niet thuis en 's nachts niet in de woonkamer. Dan kan je de temp daar best tot 15C laten dalen.
Verder helpen gordijnen - of IKEA Trippevals - goed om de warmte die verdwijnt via het raam een stuk te verminderen. Alleen als het donker is, maar dat is het 's winters vaak.
Ik vermoed daarom dat dat dure HR++ glas vooral dat is, duur.
Dank je voor je input. Jammer genoeg werk ik vanuit huis. Dus de verwarming staat aan. Het HR++ glas is op zichzelf niet duur maar het plaatsen wel Vandaar dat ik nu ook de oplosisng onderzoek om het zelf te plaatsen.
Weet iemand hoe het werkt met de subsidieregeling, hoe gaat dat in zijn werking?
Goede comments hier. Wij hebben alles dubbel glas met kunstof kozijnen. Omdat we gaan/zijn aan het verbouwen op de begane grond vervangen we alle ramen voor HR+++ en ook de voordeur. Anders hadden we het niet gedaan. Alleen de Beluchting moet ik nog naar kijken en zorgen dat deze in orde blijft.
Dank je voor je input. De ventilatie is inderdaad een belangrijk punt.
Voordat ik de radiatoren inruilde voor airco’s heb ik mijn huis laten voorzien van HR++ glas en kunststof kozijnen. Deze isolatieslag was een dankbare investering- denk ik. Het grote voordeel zit niet in het gecoate glas en de afstand tussen het glaswerk! Het weglekken van warmte door tocht tengevolge van slecht sluitende ramen en voordeur is dé grote energievreter. Dikke gordijnen tot op de grond zijn vaak effectiever. Heb je een open haard, sluit de schoorsteen af wanneer ie niet brandt etc. Met een laserthermometer kun je ook gemakkelijk warmtelekkages opsporen.
Dank je voor je input!
Vergeet niet dat je voor het plaatsen van HR++ glas of tripple glas een subsidie kunt aanvragen.
Minimaal dient dan wel 8m² vervangen te worden en maximaal wordt over 45m² subsidie verleend, deze is €23,- per m², als nog een andere isolerende maatregel uitgevoerd wordt verdubbelt dit bedrag.
Ik moest zelf ook mijn kozijnen vervangen, ik heb daarom gekozen voor tripple glas. Nu is de isolatiewaarde niet zoveel hoger als van HR++ glas (max 0,7), maar qua geluid houdt dit nog een stuk meer tegen, mooi als ja langs een drukke weg woont. Tripple glas is een stuk duurder maar je krijgt er ook fors meer subsidie voor, €65,- bij een maatregel en het dubbele bij nog een andere maatregel. Wel moeten de kozijnen ook vervangen worden door isolerende kozijnen om voor de subsidie in aanmerking te komen.
Tripple glas loont zich derhalve alleen als je de kozijnen toch al vervangen moet, en dan is het met de subsidie nauwelijks duurder dan HR++glas.
Ook moet de installatie door een bedrijf gebeuren, als je het zelf kunt/wilt doen kun je beter van de subsidie afzien, je bent dan nog altijd goedkoper uit.
Ten opzichte van het oude dubbel glas dat uit begin jaren '80 stamde merk ik een duidelijke comfortverbetering, omdat de koude luchtstroom ontbreekt kun je de thermostaat ook een of twee graden lager zetten, de feitelijke besparing is daardoor nog iets meer.
Dank je voor je input. Heel duidelijk!
Je vergeet ook de subsidie op HR++ glas, zeker gecombineerd met andere bespaarmaatregel. Daarnaast vind ik de offerte wel erg fors. Ook moet je meenemen hoe oud je huidige dubbelglas is en hoe groot de kans op lekkage vd ramen. Als je toch (binnenkort) moet vervangen is HR++ glas natuurlijk het slimste want het prijsverschil is dan wel erg klein. En neem mee dat plaatsen wel tot 5 maanden kan duren
Klopt. Dat scheelt veel en de offerte is inderdaad veel te hoog.
Het is helaas wel zo dat je enkel subsidie kunt krijgen als je de ramen samen met andere verduurzaming doet. En nee helaas via aircoverwarmen valt er niet onder. Weet uit ervaring,,😢
Deze prijs wil ik het ook wel voor regelen, giftig hoog men vraagt tegenwoordig maar wat. Vervangen voor HR++ geeft vanaf 8m2 recht op subsisie van een dikke 50 euro per m2. Zijn de kozijnen ook aan vervanging toe zou ik kiezen voor triple glas bij kunststof kozijnen krijg je dan 150 euro per m2 aan subsidie, daardoor was mijn triple glas goedkoper dan dubbel glas, gekke subsidieregelingen in dit land.
Dank je voor je input. Goed om te weten.
Ik verwarm mijn douche met een Philips warmte lamp van 400 watt, die hing er altijd al maar sinds ik zonnepanelen heb gebruik ik de lamp, lekker warm. Ook gloeilampen in andere ruimtes leveren veel warmte op en kosten bijna niks. Een goedkoop alternatief voor mensen met eigen opgewekte stroom!
Zo vindt iedereen zijn eigen oplossing.
400 watt is niet veel wij met 2000Watt.
Een goedkoop alternatief voor mensen met eigen opgewekte stroom!
Nee hoor je kunt nog steeds salderen.
Hoi, hoe controleer ik of ik dubbel of HR glas heb, ik kan het nergens terugvinden in het raam?
Bij HR glas zie je dit in het aluminium staan tussen het glas. Zie je daar niets staan dan is het meestal dubbelglas.
Ne als de Hyet zonnepanelen. Geen glas maar flexibel metaal plaat. Levert door ultraviolet tot infrarood ook snachts electriciteit op. Gewoon in nederland als 8 jaar geleden op kasse vara gepresenteerd.
Maar ja. Waar te verkrijgen?
Zelf heb ik thermopane glas en dat straalde veel koude af mijn oplossing aan de binnenzijde een voorzetraam geplaatst van 4mm glas de koude straling is verdwenen kosten €300
Dank je voor de tip!
Ik laat al mijn kozijnen vervangen voor 35k. Naast het geld ook voor het comfort, het klimaat en onafhankelijkheid. Ik sluit hier nu een duurzaamheidslening af voor 20 jaar met een rente van 1.6%. Ik verwacht dat de inflatie de komende jaren een deel van deze kosten gaat dekken.
Netjes. Heel veel succes!
Bedankt voor de duidelijke uitleg. Ik kan je redenering en berekening mbt besparing bij gebruik van HR++ glas (62 m3) beamen. Stel dat je de berekening opnieuw maakt maar rekening houdt met een airco als verwarmingselement. Moet je dan het eindresultaat (62 m3) niet delen door de scop van je aircotoestel?
Met een airco verwarm je de ruimte inderdaad effectiever dan met een CV op gas. Hiermee komt de besparing qua kosten dus nog lager uit. Het wordt vooral een kwestie van het verhogen van comfort. Dat is ook wat waard.
even kort door de bocht.
Voor ons jonge 40 tegers of iets ouder zijn bepaalde dingen niet meer terugverdienbaar of bijna zinloos.
is spijtig maar is zo.
Hahaha. Comfort mag ook iets kosten
Je vergeet wel bij te rekenen wat het kost, om de cv aan te zetten, om die warmte deken te krijgen.
Dat is zomaar €200 dan zit je al op €280 per maand
Ik heb over een geheel jaar rond de 200 m3 aan gas verstookt voor zowel warm water, koken en iets bijverwarmen op heel koude dagen. Dat is dus te overzien.
misschien moet je het ook niet altijd zien in een 'terug verdien model', maar meer as een luxe die het leven in je huis mooier maakt. Een keuken bijv, verdien je ook niet terug, en toch zijn er mensen die rustig 15-20k uitgeven aan zoiets.
PS hoe weet je nu of je HR++ glas hebt? 'staat' dat ergens, of?
Zou voor mij al 'beter' zijn as bijv in de zomer ook het huis beter geisoleerd is (al heb ik nu van dat warmtedoek voor de ramen, en dat helpt enorm tegen hitte instraling van de zon! )
Helemaal gelijk. HR++ kan je zien in de afdruk in het aluminium tussen de twee ramen. Daar zie je dat genoemd.
@@instappenvanhetgasaf.4374 staat zelfs hele url op .... beetje verwarrend want 'merk' is AGC, versie IPlus 1.1... .... die 1.1 staat blijkbaar voor Ug waarde, dus HR++ glas. ;)
Weer wat geleerd... (ook dat je met vlammetje kan zien of je coating hebt - schijnt kleur te veranderen)
Het zal voor veel mensen nog minder besparing opleveren, omdat je rekent met 24 uur per dag verwarmen. Ik zelf stook 's nachts niet/nauwelijks.
Het warmteverlies is natuurlijk wel 24 uur per dag. Dus dat zal je op de één of andere manier er ook weer in moeten stoppen. Maar ik begrijp je gedachte helemaal.
's Nacht is het vaak ook een paar graden kouder dan overdag, dus het temperatuurverschil kan in de nacht alsnog groter zijn dan overdag, ook al is het dan 15 graden binnen.
@@Soepsliert Zeker
Voor comfort betaal je toch wat als je dit kunt en wilt. Waarom zou je alles willen terugverdienen?
Helemaal mee eens. Vandaar mijn opmerking dat iedereen het zelf moet beslissen.
Goede video als altijd. Is er trouwens welrekening gehouden met de subsidie op dit type glas?
De subsidie is hierin niet verwerkt. Als heet goed is uit mijn hoofd een 30%
Keuzes, keuzes, keuzes, alles heeft wel wat, bij ons een 16m2 dubbel glas in de woonkamer en nu met een klein zonnetje warmt het lekker op zonder de kachel aan, is het is en besparing de andere kant op. Alleen glas vervangen zou ik niet doen.
Dank voor je input
meer comfort, minder geluid, heb €9.000 geinvesteerd voor alle vervanging bg en 1e verdieping inclusief nieuwe draaiende delen zoals ramen en deuren. Geen spijt van. soms is terugverdientijd niet zo belangrijk. Wat is comfort je waard?
Precies. Dat moet dus iedereen voor zichzelf uitmaken.
Ik heb me diezelfde vraag enkele jaren geleden afgevraagd. NAar HR glas is veel minder duur dan HR++ en scheelt nagenoeg evenveel. De uit canada th-cam.com/video/sCACGXAT6ik/w-d-xo.htmlsi=Q9RN9hkKWUfP98Iu voorgelegd overtreft alles helaas houden monopoly van glasbedrijven het tegen doordat er folie tussenin wordt gebruikt ipv glas. Maar een Rwaarde van 22 is zo extreem geweldig. Moet direct europees standaard worden de uitvinder zoekt wereldwijd partners.
Zeker interessant. Belangen zijn altijd een grote uitdaging.
Je kunt ook denken aan trippel glas meer voor delen zijn geluiden
Dank voor je input
Ik heb zelf ook dubbelglas laten vervangen voor HR++. Ik merk echt verschil. Mijn woning is van 1977 en het dubbel glas dat er in zat dus ook uit 77.
Ik zat met hetzelfde dilemma of ik dat de investering wel waard vond. 1 glaszetter vertelde mij dat je dubbel glas er ook op achteruitgaat in de loop van de tijd. Op internet vond ik dat dubbel glas zo ongeveer 25 jaar goed moet blijven.
In mijn geval dacht ik dus dat die u waarde van 2.8 na dik 40 jaar wellicht wel was terug gezakt naar cijfer 6 dat meer op enkelglas lijkt.
Ik heb toen de knoop doorgehakt en ik ben tevreden met onze keuze. Veel minder kouval. En we hebben het heteluchtsysteem dat op gas draait uitgezet afgelopen winter en alles op de airco en houthaard verwarmd. Zonder gordijnen welterverstaan. Ons glaspui is 4 bij 3.
Dank je voor je input. Heel verhelderend
Ze vragen wel de hoofdprijs daar in Zwolle zeg.
Ik laat volgende week 12 ramen dubbel glas vervangen naar gelaagd hr++ glas. Kosten net geen €3500 ex subsidie. Denk ongeveer 10-12 m2.
@@NL-Chico Dat lijkt er meer op.
Er is natuurlijk dubbel glas en dubbel glas; ik kom soms in voormalige huurwoningen die ooit in jaren 80 ook werden voorzien van dubbel glas maar zo dun en zo'n kleine spouw, dat kun je geen dubbel glas meer noemen. Ik neem aan dat dat wel een veel hogere U waarde moet hebben en vraag me dan ook af of er niet ook wat maten van de vergeleken optie bijgezet moeten worden. Dan kan het resultaat nog wel eens anders zijn. En ja, warmte en behagen blijven vooral gevoelskwesties maar klimaat is een overlevingsissue; dus om steeds maar weer alles alleen maar aan terugverdientijd op te hangen, daarmee doe je toekomstige generaties wel iets te kort en die factor ontbreekt in deze berekening
Dat klopt. Vandaar dat ik aangeef dat ieder het voor zich zelf moet uitmaken in war hij/zij belangrijk vindt
@@instappenvanhetgasaf.4374 Ja, dat hoorde ik maar je sprak enkel hi over terugverdientijd en ook nog even over comfort en vervolgens: bepaal het zelf maar. Geen woord verder gehoord over klimaat als nog een factor....
In ons huis heeft alleen de bovenverdieping nog Thermopane glas. Gelet op het kleine verschil in stookkosten tussen Thermopane en HR++ glas en de geringe glas oppervlakte, denk ik er niet aan om het glas te vervangen.
Dank voor je input
Bedankt voor deze reeks aan uitleg over het van het gas af gaan. Inmiddels verwarm ik mijn huis ook met airco units. Wat ik nog mis in deze reeks " in stappen van het gas af" is het daadwerkelijk ontkoppelen van de woning van het gasnetwerk. Met name ben ik geïnteresseerd in wat het mij oplevert als ik geen nieuw kontrakt meer neem voor gaslevering. Ik denk dan aan leveringskosten, netbeheerkosten en andere kosten die ik dan niet meer hoef te betalen. Ik heb youtube afgezocht maar kan hierover niks vinden. Het zou fijn zijn als u hierover een item aan wilt spenderen.
Terecht punt. Ik ben niet alleen thuis en zal met mijn maatregelen ook daarmee rekening mee moeten houden. Ik moet het dus ook in stappen doen. De eerste stap aan 82% gasbesparing heb ik al gemaakt.
ik lees net dat minister de jong , iedere woning eigenaar, huurder verplicht een warmtepomp moet aanschaffen. graag zou ik van u willen weten is het dan nog verstandig om over de stappen op airo verwarming airo,s zijn ook eigenlijk een warmte pomp heeft u al eens vragen gesteld aan de aan de ministers die daar over gaan .?
Goede vraag. Zoals jezelf al aangeeft is een airco een warmtepomp. Wat de minister wilt is dat we uiteindelijk minder gas gaan verbruiken.
Zometeen 16x HR++ drie dubbel glas met gass. En op ieder van de 16 komen hele mooie rolluiken. Betaal me scheel hoop dat het niet voor niks is.
En hoeveel bespaar je met vacuumglas met u-waarde van 0.4? (Tripple past niet in het kozijn).
En hoeveel kost het extra tov hr++ als je ook de subsidie meerekent?
Als je toch HR++ overweegt, dan is de extra investering van vacuumglas wellicht ook interessant.
Goed oom naar te kijken!
Als je nu zo'n 'warmte deken' voor de ruit maakt in de winter, wat is dan het verschil in temperatuur? Nog steeds die 15 graden of eigenlijk hoger? De besparing is ten opzichte van je huidige gedrag.
In de zomer gaat er ook minder warmte naar binnen, dat vind ik persoonlijker nog belangrijker. Maar dat zijn misschien minder dagen, 30 ofzo? Met een verschil van 10 graden?
Ik zou persoonlijk ook bij vervanging van zo'n groot raam het meer zoeken in de geluids reductie. Dus of dikker glas, of triple o.i.d. Daar kun je niet echt een terugverdientijd aan hangen, dat is gewoon meteen beter.
Dank voor je input. In de zomer kunnen wij de zon goed tegenhouden met andere maatregelen dus dan is het probleem niet zo groot.
Het dubbel glas in mijn woning zit er bijna 25jaar in. Als ik in de koude dagen op de bank zit dan voelt het alsof er zachte wind waait. Ik zit dan een kleine 1,5m van het raam, niet echt prettig. Ik wil het glas dit jaar voor de winter laten vervangen voor HR++
Ik ben wel benieuwd wat de U-waarde is van dubbel glas dat er al 25jaar inzit. Of wat de gemiddelde toename is dat glas zijn werking verkiest. En wat dat doet met de rekensom.
Dat is glas lucht glas iets beter dan enkel glas. Verschil met HR++ en argon is enorm, gas crypton maakt het nog beter maar is duur
Zeker zal dat verschil uitmaken
Wat iedereen hier vergeet is dat we per 1 januari van dit jaar per kubieke meter gas €0,59 energiebelasting betalen plus nog eens 21% BTW.
En dat zal alleen maar meer worden om op die manier de bevolking te dwingen om van het gas af te gaan....
De investering voor HR++glas is eenmalig en je krijgt er ook nog subsidie op.
Ik ben na 31 jaar overgestapt van Essent naar een andere energieleverancier omdat Essent per 1 januari €2,93 per kubieke meter gas meende te moeten incasseren.
Ik heb een vrijstaand huis met inpandige garage, totale inhoud rond de 700 kubieke meter....
Zo'n pand krijg je echt niet met 1200 kubieke meter gas (prijsplafond) warm gestookt, zeker niet met vloerverwarming...
Ik heb de laatste 3 jaar voor bijna €10.000,- geïnvesteerd aan isolatie, HR++ glas, airconditioning en zonnepanelen.
Dinsdag wordt de cv- ketel vervangen voor de laatste generatie HR en technisch al geschikt voor aansluiting op hybride warmtepomp.
Iedereen die nu nog twijfelt over de terugverdientijd van deze investeringen loopt eigenlijk al achter de feiten aan en zal het alleen maar moeilijker krijgen om het allemaal geregeld en betaald te krijgen...
comfort is niet makkelijk in geld uit te drukken.
Wat? Ruim 2500€ voor een groot raam te vervangen…. Daar heb ik een compleet kozijn met buitendeur, kiep/kantel raam met tripple (HR+++) glas van laten zetten. Kan twee dingen betekenen. Mijn kozijn is waardeloos of jouw glaszetter werkt met gouden schroevendraaiers.
Hahaha. Ik denk het laatste
Na een jaar of 15 isloleerd het glas niet zo goed meer als toen het nieuw was. Dus meer koudeval.
Het glas zelf plaatsen is een goede optie. Het is vast glas, dat is eenvoudiger om te plaatsen dan bij bijvoorbeeld een draairaam.
Daar zit ik nu serieus over te denken. Wordt vervolgd.
Ik heb hr++ uit 2002, tegenwoordig is hr++ stuk beter, maar de kosten waard?
Ik vind het ook lastig
Ik vind van wel. Heb 3 oude velux ramen met dubbelglas vervangen. Zit nu hr++ in. In de zomer koeler, in de winter warm en geluidwerend tot en met.
Dubbel glas vervangen snap ik,maar hr++ van de 1e generatie?
@@erictenwestenend868 lastige keuze, zoals je zegt ga je er op vooruit. Maar hoeveel? Dat is het zelfde als na isoleren van je huis. Me huis is in 1995 gebouwd en geïsoleerd, isolatie is tegenwoordig beter dan toen, maar de "winst" die je behaald is nihil. En je verdient het bijna niet meer terug. Dus ik zou zeggen, laat je oude hr glas lekker zitten tot het kapot gaat, of tot er met een herfst storm toevallig een tuinstoel door heen waait.
Kortom niet de moeite waard dus , puur budgetgewijs gekeken .
Zoals in vele antwoorden blijkt is zelf montage een voordeligere optie en is het gevoel van comfort lastig uit te drukken in een waarde.
Die offerte van 2500 is belachelijk veel. Dus je zou de berekening opnieuw moeten maken met normale prijzen
Ik heb meerdere offertes aangevraagd maar ze hebben het nu te druk om te reageren… vandaar die ene offerte
2500 euro om 1 raam te vervangen? Dit is echt een belachelijke prijs en niet representatief voor de rest van je berekening
Twee ramen. Maar het blijft een belachelijk bedrag. Wellicht is zelf installeren een slimmere optie.
Voor de glasverzekering betaal je ongeveer €0,10 per €1000,- bovenop de opstalverzekering.....
En dat klote jong van de buren heb ik al zo vaak gezegd ergens anders te gaan voetballen 😂😂😂😂
Verder sluit ik mij aan bij het commentaar dat jouw offerte wel heel erg overdreven duur is.
Met een beetje shoppen op internet vind je genoeg glashandels die stukken goedkoper zijn, zelfs inclusief montage 😊
Dank je voor je input. Nu nog voetballende kids weten te vinden die zowel voor als achter gaan spelen😂😂😂
Als je pech hebt dan zijn die HR++ al na een paar jaar lek, moet echt heel goed geplaatst worden. gewoon de gaskraan voor nl in Groningen weer open zetten en Noord Nederland goed compenseren voor schade en de gasprijs weer naar 80 cent.
Weer een optie erbij
Hr ++ glas kost ongeveer 50 euro de m2 gewoon zelf doen en je hebt er zo uit
Ik ga dat inderdaad serieus overwegen.
@@instappenvanhetgasaf.4374 ook bedankt voor de info over airco verwarmen we gaan dit hier zeker uitproberen
@@duitfotografie Succes!
Als je dan toch aan de gang gaat, vervang dan je kozijnen en zet er tripple in.
Zeker op mij wenslijst
Heb rolluiken, deze isoleren ook prima
Ook een optie. Bedankt!
Gewoon voorzetramen plaatsen doet wonderen.
Dank je voor in input