@@pasqualeriggio4952 Perchè Fabbri è colto?! gli americani davano i soldi ai signori della guerra e hanno lasciato produrre l'eroina e l'oppio li in loco.... ok? il che vuol dire che il popolo onesto è rimasto fuori dal giochino....ergo i talebani sono ricchi, dotati di armi e i pochi che davvero hanno combattuto contro di loro, non di certo i contractors dei vari paesi Nato ( strapagati ) sono nelle montagne.... ok?
Nelle facce basite della giornalista e degli ospiti c'è tutta l'arroganza dell'occidente convinto di rappresentare l'unico e giusto modello di società e visione del mondo.
Perdonami se te lo chiedo perché questa domanda è sempre rintronata nella mia mente : perché cazzo venite in Europa o negli USA. La domanda resta sempre questa. Perché voi scappate dalla guerra o dalla fame ma c'è un grande cosa che non vedete che se venite accolti e non venite sparati in mare è perché noi abbiamo questi valori e siamo quasi 80 anni che in Europa non abbiamo guerre . Questo perché abbiamo cercato di rendere realtà questi diritti altrimenti voi non avreste avuto neanche la possibilità di vivere nelle nostre nazioni. Voi ci accusate di essere coloni ma la domanda che io ho sempre fatto a me stessa è perché voi non aprite un libro e leggete come è nata l'Europa quanto tempo e quanto sangue ci è voluto per creare quello che è oggi. È giusto che una bambina di 5 anni venga data in sposa a uno di 30 ? È giusto non avere acqua potabile ?queste cose non ve le ruba l'occidente ma siete voi che non capite che queste cose non sono gratis per nessuno. La nostra storia è fatta di sangue e conflitti interni solamente ad un certo punto ci siamo resi liberi da questo perché non è possibile rimanere in guerra . Guardate la China non ha mai preteso un cazzo da nessuno oggi è una nazione competitiva i cinesi sono venuti in Italia e non hanno mai chiesto un sussidio o niente altro. Hanno portato un prodotto che noi paghiamo a 100 a 40 questo perché non è giusto distruggere la nostra economia con lavoro nero e immigrazione illegale andando poi a produrre in questi posti per maltrattare e approfittarsi delle condizioni miserabili esistenti. Credo che voi dobbiate maturare un senso di nazione e di collettività che non avete. Io credo che questo valore sia giusto e che non potete accusare gli altri dei vostri sbagli o obbligarli a prendere la responsabilità della vostra ignoranza.
se per modello occidentale si intendono i diritti universali, ovvio che e' il modello giusto, il problema e' che per il mondo islamico non lo e', perche' non hanno avuto un percorso di cambiamento come per esempio lo ha avuto nei secoli l'Europa, la cosa grave e' che il loro modello culturale deve essere imposto anche con la forza, comunque le facce dgli ospiti in studio dicono che questi "buonisti" sono completamente lontani dalla realta'
Fabbri è la dimostrazione di un uomo onesto intellettualmente, e di come si dovrebbe fare giornalismo in tutti i settori. Purtroppo nelle TV girano e parlano molti incompetenti e jullari di corte.
@@davidebarsotti277 arroganti siete voi che vi credete gli unici ad amare i diritti. Quando mai li avete amati, in Italia ? Nel fascismo ? Da comunisti? da cattolici con l'inquisizione ? Quando ? Perché vi considerate migliori dei talebani afgani ? La democrazia italiana è stata imposta dagli USA nel 1945. Per grazia di Dio, gli italiani la apprezzano, ma come si vede, arroganti sono rimasti in troppi..... Se gli USA avessero pensato come voi qui, nei commenti, avrebbero lasciato il Duce a farsi acclamare fino al 2000 in piazza Venezia..
@@iondragu2631 oooh lo vedi che sai dare delle spiegazioni? Ora sembri molto meno arrogante,da dove vieni?così analizziamo anche la storia del tuo paese .
@@davidebarsotti277 non c'era bisogno di spiegazioni, come vede, era tutto evidente. I miliardi di persone che hanno acclamato i governi comunisti nell'URSS, Europa Est, Cina, oggi, Coreea N, , Cuba, ecc. lo hanno fatto per disperata paura, che soggiogava anche il cuore dei privilegiati, senza scelta ed abbandonati dalle Democrazie.Come le popolazioni islamiche senza potere di Kabul, Arabia S, ecc....Non perché non apprezzano i diritti, per cultura. Inoltre, i comunisti occidentali stavano dalla parte dei tiranni. Esattamente come nel caso degli islamici, oggi. Nessun governo islamico, neppure il più moderato, (Marocco, per es).= non ha mai alzato la voce, non ha mai condannato il terrorismo islamico, talebani, ec.... Se i comunisti italiani, francesi, ecc.. si sono comportati così a loro tempo con Stalin, Mao, Pol Pot, Hodja,ecc.. perché dobbiamo stupirci dei musulmani ? E si pensa che i 30,50% degli italiani, francesi che adoravano Stalin e Mao erano o si credeva essere stati fra i più elevati popoli della terra.... Il discorso è molto lungo e angosciante.....
😅 come storcono il naso in studio quando frasi supportate da una conoscenza approfondita della materia non si sposano con il superficiale buonismo dell'applauso facile.
"Questo potrei accettarlo, nel senso che ci credo non è che non ci credo" da una risposta così si può già intuire il livello e la bassezza che c'è in studio. Grande Fabbri
Parlo onestamente dal mio punto di vista quando questa persona parla resto a bocca aperta tanta è la sua lucida verità è la sua logica di pensiero .. Fabbri dice le cose come stanno veramente ed analizza i fatti calandosi nelle vesti delle parti.. GRANDE !!! 👍🏻 è così che si fa dibattito e si analizzano i fatti..
Dovrebbe essere un'ovvietà ma per gli occidentali non lo è, per nulla. Dario Fabbri illumina le menti con la verità, anche quando è scomoda. Infinita riconoscenza
Fabbri hai provato a spiegare la realtà delle cose, agli italiani, bravo come sempre. Ma dalle facce incredule e riluttanti degli astanti, vale il detto non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire. La conduttrice poi brilla per acume, lasciali cuocere nella loro ignoranza. Questi dopo vent'anni, non hanno ancora capito che non puoi imporre a nessuno le tue idee, anche se apparentemente logiche e giuste. Vai con le crociate inutili.
Come i radical chic che pensavano che “berlusconi vinceva perche’ le sue tv traviavano il popolo” No berlusconi piaceva proprio agli italiani si identificavano con lui, il che e’ ancora piu’ agghiacciante ma e’ un altro paio di maniche
@@toffonardi7037 niente? Testare nuove armi sul campo, dare i soldi a ditte private di armamenti ( hanno speso migliaia di miliardi di dollari, mica li hanno dati ai cinesi o russi o afghani, ma ai privati “ leggi” ditte americane o amiche), hanno in mano tutti i tesori di quel paese, chissà quante altre nefandezze che non sapremo mai salvo scoprirlo tra anni (sfruttamento sottosuolo per esempio…) ecc ecc. gli Stati Uniti non fanno mai niente per niente e loro se ne fregano che si parli male tanto fanno quello che vogliono con la Cina che li appoggia finanziando il loro debito pubblico. Questa si chiama spartizione
Grandisssimo Fabbri. Fantastico come ha ZITTITO la OCA di una giornalista, mettendone in luce tutta la Impreparazione Ed incompetenza. COSI si fa! Bravo!!!
Bellissime le persone in studio che guardano il buon Dario come se stesse dicendo cose blasfeme. Diciamo sempre che il mondo dovrebbe essere uguale per tutti: diritti doveri e uguaglianza dimenticandoci che noi occidentali non siamo tutto il mondo.
..e d'altronde se paesi potenti in vent'anni non combinano niente e i talebani in pochi giorni si prendono tutto, secondo voi la maggioranza del popolo afghano da che parte sta?
@@adrianaippolito4903 ma quali interessi??? Ma che stai a di’? Fabbri ti direbbe che la visione economicistica italiana e’ totalmente fuorviante perche’ Ce l abbiamo noi e pochi paesi europei, gia’ agli americani non gliene frega niente
Sembra un gigante solo perché in mezzo ai nani. Ha detto cose di semplice buonsenso, che già vent'anni fa si sapevano e si dicevano, quando bush e compagnia tirarono fuori la favoletta dell esportazione di democrazia. Poi va beh fabbri è sempre tranciante, spesso le cose sono più sfumate di come le racconta, ma glielo si perdona
Eh, ha perfettamente ragione il giornalista del Limes, infatti le differenze di vedute (non lievi) le possiamo vedere già all'interno dell'Unione Europea e dello stesso "mondo occidentale" (basti pensare ai paesi dell'est o a quelli balcanici che, tutt'ora, perlomeno "aspetto diritti", non parlo economici, non si sono per niente adeguati: vedasi Polonia, Ungheria ed altri sulle questioni LGBT, sull'aborto ed altri ancora), immaginatevi paesi la cui religione (tra le altre cose non una semplice religione, bensì un vero e proprio "stile di vita" che investe tutti gli aspetti sociali/comunitari), come quella islamica la fa da padrone, insomma noi vorremmo che tutto il mondo girasse intorno al paradigma di pensiero delle democrazie liberali, ma è evidente che così non è, dalla Russia alla Cina, al Pakistan all'India, alla stessa Africa, insomma gran parte del mondo non vuole assolutamente "essere assimilato"... Il problema si pone invece con i cambiamenti climatici, la sovrappopolazione e le conseguenti migrazioni di milioni di persone che molto probabilmente non vorranno nemmeno integrarsi... Come fare?! Facili risposte non ce ne sono purtroppo...
Nel suo discorso si fa una uguaglianza tra decisioni del potere e senso delle persone ma è una equazione sbagliata... Non è che il popolo ungherese o polacco non vogliano diritti civili (o magari un 50-50 della popolazione) ma è chiaro che se esiste una legge volenti o nolenti bisogna adeguarsi... Mi citerà il discorso delle scelte elettorali ma anche qui c'è una complessità maggiore che dipende da tanti fattori.. Se ad esempio per una legge elettorale il partito di maggioranza relativa prende la maggioranza assoluta ciò potrebbe tradursi col fatto che chi prende il 35 per cento governa e il 65 per cento che sarebbe la maggioranza degli elettori diventa subito minoranza politica ed è costretta a subire le decisioni del potere
@@alessiorazzauti7473 capisco quello che vuole dire, rispetto il suo punto di vista, ma dissento apertamente e perlomeno parzialmente per esperienza personale: sono in parte serbo ed in parte ungherese oltre che italiano, inoltre la mia compagna è polacca, conosco bene sia i paesi dell'est Europa che quelli balcanici, inoltre vivo sul confine con la Slovenia (ottimo esempio di resistenza all'Europa), vede la politica rappresenta davvero la maggioranza della popolazione e degli ideali/retaggi/usi e costumi della popolazione sia ungherese che polacca, l'unica differenza, ma "ancor lieve" la fanno le nuove generazioni legate molto più ad internet/vita di stile americano-occidentale (fluido alla Bauman) e gli espatriati (in tanti sia ungheresi che polacchi vivono all'estero in Austria, Germania, UK, Irlanda), forse in futuro qualcosa cambierà, ma per ora non credo proprio, vedremo con le generazioni future.
@@toffonardi7037 volevo domandarti: conosci il perché della situazione afgana? Le vere cause e perché non vengono dette nei media mainstrem? Ops scusa mi è uscito di nuovo il termine mainstrem
@@michelericci1930 media mainstream e’ un’espressione idiota. Se per non mainstrean (che sarebbe al massimo corretto dire “generalisti)) intendi esperti e soecialisti di geopolitica della regione ok, ma se intendi le minchiate degli analfabeti su youtube che cercano con le stronzate complottiste di intortare altri analfabeti direi di no
Basta avere un minimo di esperienza internazionale in paesi culturalmente diversi da noi per capire che Fabbri ha perfettamente ragione. Chi non lo capisce e si stupisce e' un provinciale con il paraocchi.
Fabbri ha espresso esattamente il mio pensiero Credo che il saggio "La sciabola e la virgola" di C.Choubachy sia ancora valido per capire il mondo islamico.
Ben detto. E aggiungerei: chi è che fornisce loro le armi? Per non parlare della propaganda che gira in rete per guidare il pensiero dell'opinione pubblica...
@@maremmabali9767 glilele hanno lasciate quei codardi delle forze afghane che oltre ad arrendersi senza combattere gli hanno lasciato tutti gli equipaggiamenti moderni che gli abbiamo dato in 20 anni
@@nomeacaso7679 gli afghani non sono codardi, hanno solo rinunciato, per ora, a combattere per uno stato che è stato dichiarato decaduto negli accordi di 3 anni fa a Doha. Solo gli occidentali, USA compresi che hanno firmato quegli accordi, non lo avevano capito e ancora non lo capiscono.
@@vsmaldino ma non penso sia solo questo, quando i russi si ritirarono nell'89 l'esercito afghano di allora, che forse faceva pure più schifo di quello che c'era fino a qualche settimana fa, riuscì a resistere per tre anni. Ma io gli afghani proprio non li capisco, una parte di loro combatte col sangue agli occhi da secoli contro potenze straniere mentre un'altra parte dopo 20 anni che è stata strasupportata da tutta la NATO si scioglie come neve al sole al sole, oltretutto no contro eserciti potenti tipo Iran o Pakistan ma contro quella banda di stronzi dei talebani che non hanno niente, la qui unica fortuna è stata di trovarsi davanti a un non esercito che non sapevano manco da che parte si mantiene il fucile se no se contro avessero avuto un esercito mediamente competente solo batoste su batoste
Io vivo in Italia da più di 30 anni, è la prima volta che sento un discorso intelligente riguarda la questione geopolitica internazionale. Bravo Fabbri!👍👍 e spero vivamente che questo tipo di ragionamento potrebbe condividere da più persone possibile!
Adoro i giornalisti di Limes e Dario Fabbri in particolar modo. Specie quando distrugge le loro convinzioni provincialotte dei pennivendoli nostrani di essere importanti e sempre nel giusto e si che basterebbe andare un pó più al estero e con fare meno arrogante per capire che ciò che gli italiani ritengono etico e giusto spesso e sfottuto, alle nostre spalle, persino in Europa figurarsi in oriente
Giustissimo..ogni paese la sua religione le sue leggi..Se sono diversi dai nostri questo non vuol dire che per forza debba essere sbagliato...per loro è cosi.Vai a capire.
Il mondo è sempre andato a diverse velocità, ognuno deve fare la sta strada. In Italia fino a 60 anni fa non si poteva divorziare, il primo voto alle donne è stato dato dalla Russia...
No è sbagliato perché esistono i diritti umani punto e basta , perché le donne dovrebbero accettarlo? Ma stiamo scherzando ? Deve finire ... mi auguro che o prima o poi si passi alle armi davvero e la finiscano
@@gameplaymobaguinevereuser2518 tutti vorremmo che i diritti umani esistessero ovunque ma purtroppo non è così. Chi viene da un qualsiasi Paese del terzo Mondo ha una visione e un valore della vita completamente diverso dalla nostra e non possiamo condannarli e trattarli come barbari per questo, in quanto se vivessimo nella loro stessa situazione probabilmente la penseremmo come loro. La vita a Milano centro ha un valore, in una Bidonville di una qualsiasi metropoli africana o in un barrio centro americano ha un altro tipo di valore. Punto e basta. Sicuramente è dettato dalle condizioni economiche, dalla società in cui vivono, ma noi non siamo nessuno per condannare e per giudicare popolazioni che vivono situazioni in cui si interfacciano alla morte ogni giorno e considerarle subumane, come l'Occidente ha sempre fatto. I diritti umani variano da paese a paese e da situazione economica a situazione economica. Anche Fabbri dice (come tutti noi) che le donne certe condizioni non devono accettarle e che nel 2021 certe discriminazioni dovrebbero essere abolite, magari penalizzando economicamente quei paesi in cui determinate discriminazioni sono ancora vigenti, ma sui diritti umani non posso che essere d'accordo con Fabbri. Il mondo non è come casa propria. Smettiamola di guardare al mondo coi nostri retaggi culturali, perchè sono gli stessi princìpi che hanno portato alla destabilizzazione del Medio-Oriente. Poi è ovvio che tutti noi siamo sconvolti nel vedere ciò che sta accadendo in Afghanistan e siamo sconvolti nel vedere la disperazione nel volto delle persone.
@@gameplaymobaguinevereuser2518 vacci te con le armi visto che ti prudono le mani. Pensa alla gente morta e hai soldati morti.. Non hai capito nulla del suo discorso. Fino a 50 anni fa la donna in Italia non poteva divorziare e in certe zone del sud con il velo nero in testa e guai ad uscire senza marito. Ogni civiltà deve fare da sola, deve fare le sue lotte non si può imporre nulla con la forza. Chi è nato in quei 20 anni ce l avrà a morte con l occidente... Anzi con questi ultimi 20 anni li hanno radicalizzati ancora di più. È in ogni modo chi dice che i nostri diritti siano giusti? la nostra società cosa sta diventando? Non ci si sposa più quindi niente famiglia o al massimo famiglia allargata, non si fanno figli perchè siamo egoisti e sfaticati (guai a perdere la partita di calcetto o l aperitivo con le amiche). Poi compriamo cani e gatti che sostituiscono i figli. In America ci sono 100 milioni di gatti... Siamo tornati al periodo degli antichi egizi dove il gatto veniva venerato e l uomo poteva fare lo schiavo (vedi mondo del lavoro a cui non frega nulla a nessuno, vedi le due donne morte in fabbrica negli ultimi mesi). Gli occidentali ormai sono degli eunuchi sul viale del tramonto.
È sbagliato, un governo teocratico è sempre irrazionale. Che poi sia compito degli afghani arrivarci da soli è un altra cosa. Ma la stupidità della sharia è evidente.
C'è poco da commentare...discorso perfetto, lucido e vero. Bisogna avere un intelligenza profonda, vera e logica per immedesimarsi nei pensieri dei cittadini di altri popoli, e quest'ultima manca al 99% dei giornalisti e opinionisti tv.
Molto bravo questo Dario Fabbri (che non conoscevo), ma i "diritti universali" sono in realtà le libertà individuali, che l'occidente ritiene (ovviamente a torto) estese al mondo intero perché esteso al mondo intero ritiene il suo concetto di individuo.
Bellissimo intervento, chiaro ed efficace, infatti il mondo è di tutti, ma questi tutti non solo non sono uguali ma la pensano anche in maniera diversa, basti dire che in amazzonia ci sono ancora uomini che vivono in tribú e che gli aborigeni australliani, se mai parlerete apertamente e senza veli con uno di loro, vi dirà che i suoi avi preferivano vivere prima dell arrivo della civiltà occidentale le cui regole...non sono perniente universali anzi, sono fatte di sfruttamento sia in termini di uomini che di risorse....e per nulla rispettose dell ambiente a prescindere....quindi il discorso del Sig. Fabbri non fa una piega, almeno per chi ha viaggiato un pochino per questo pianeta ed ha potuto vedere la diversa visione sia di societá che di cultura che i vari suoi abitanti hanno e che la civiltà occidentale non è poi questo mantra unico che deve essere esportato ad ogni costo. Ah dimentivo, il Giappone è governato da un semidio detto imperatore e guai a chi glielo tocca...lí è vero che le donne non portano più il kimono ma parlano sempre dopo gli uomini e la loro opinione vale quasi...zero...anche fra i maneger è cosí ... ma per noi va bene...quindi?
Condivido il discorso sulla non generalizzazione della visione dei diritti cosiddetti "universali". Ma teniamo presente che il consenso di cui dispongono i Talebani è quello relativo alla parte maschile della popolazione, a cui solo ed esclusivamente è data la possibilità di scelta.
l'individuo è il frutto dell'ambiente in cui vive e cresce fatte salve le solite eccezioni. molti vanno dietro ai leader del momento (pret-a-porter) come pecore, pronti a cambiare casacca come cambia il vento. In Afghanistan sono 'talebani' perchè non hanno visto di meglio...mettili nelle condizioni di essere 'yankie' e si trasformano anche loro (vedesi le donne afghane che hanno studiato). Quindi, è parzialmente vero quello che dice Fabbri, hanno una scala di valori totalmente differente dalla nostra perchè hanno seguito un percorso totalmente diverso. Per dirla in breve, chi ha studiato, è interessato al premio nobel eccome...
Idea molto coloniale, ma e’ sbagliata. A meno che non si attraversino particolari periodi storici in cui possono declinare a modo loro dei nostri valori ma sarebbero comunque imposti (vedi giappone dopo la guerra)
Se avessimo applicato il discorso di questo signore , l'Italia oggi non esisterebbe, e saremmo ancora divisi in feudi e piccoli regni..ma qualcuno , che nonostante le resistenze interne di molti italiani, ha voluto creare una nuova nazione e liberarla da stati e statarelli e soprattutto dal bigottismo e arretratezza sociale
@@angelomoretti1874 sono terrorizzati dalle persecuzioni che con il tempo, una volta spenti i riflettori sull'afganistan, i terroristi faranno ai danni di inermi cittadini soprattutto donne e persone istruite e di cultura.. Questi talebani vogliono instaurare uno stato primitivo di violenza
Grande Fabbri! sono anni che lo dico ai miei studenti "oltre la siepe c'è un mondo e le nostre convinzioni sono acqua fresca, usate lo zoom ed il grand'angolo,, provate ad uscire..." Il vecchio adagio "moglie e buoi dei paesi tuoi" era un modo per dirti che se vuoi vivere tranquillamente non devi farti troppe domande e rimanere ignorante...
Bravissimo! Dario Fabbri dovrebbe avere lui un programma sulla RAI. Ps. Per che non lo sappia Dario e Co. Hanno iniziato un università di geopolitica. Raccomando di iscriversi alla rivista. Lime è un gioiello Italiano, difendiamolo e diamogli il giusto valore.
Totalmente d'accordo con lui. Non posso che confermare, fra tutti i cazzari improvvisati commentatori di politica internazionale (che in Italia non interessa a nessuno - come se non fossimo al centro del Mediterraneo - e poi ci lamentiamo se Biden cita tutti i leader europei tranne Draghi) mi sembra il più lucido e dotato di sano realismo, elemento base quando si approcciano le relazioni internazionali e la politica in generale
Suvvia finalmente una persona che dice le cose come stanno!! La nostra ideologia occidentale di poter esportare i nostri valori democratici, lo stato di diritto, i diritti umani, come fossero beni di consumo secondo il pensiero ossessivo che tutto sia mercato, barattabile, cotrattabile, merce di scambio
Il rischio che si corre quando si sostengono delle idee di questo tipo è che la gente confonda per pigrizia mentale (o forse per la smania di sentirsi buona) uno sguardo realistico su come vanno le cose nel mondo con il cinismo. Ma il problema è che nessuna delle eventuali soluzioni che ci potrebbero venire in mente ha -semmai avesse un senso, ciè se fossimo sicuri che coincide con ciò che vuole la maggioranza del Paese- il benchè minimo maergine di apppicabilità. Si confonde lo sguardo realistico con la presa di posizione etica o umana..
le immagini che continuano ad arrivare da Kabul smentiscono clamorsamente le tesi precostituite e deliranti di chi parla di se stesso e non della realtà.
se non avessero il consenso non avrebbero riconquistato il Paese in pochi giorni.ovvio che le persone che hanno collaborato e aiutato gli occidentali siano terrorizzate ,sanno a cosa vanno incontro!
Nel discorso di Fabbri non c'è traccia dell 'altro Afghanistan quello prima dei Talebani.. Le foto degli anni 70 mostrano una realtà ben diversa da quella recente e non mi sembra che fosse sgradita alla popolazione... Il discorso sulle dittature è piuttosto articolato... Quando si instaura il terrore c'è chi si avvantaggia del regime per le posizioni di controllo o per i favori che ne percepisce e chi è ridotto al silenzio pena tortura o morte.. Chiamarlo consenso è semplicistico
Alcuni secoli indietro, Galilei dimostrò che il sole non girava attorno alla terra, ma l'esatto contrario. I signori presenti alla dimostrazione, sicuramente avevano la stessa espressione basita dei signori in studio, convinti com'erano della loro supponenza!
Fabbri, se nascevi in Afghanistan ed eri una donna che desidera studiare, sentirsi libera e non sottomessa, guidare, uscire, lo avresti pensato nello stesso modo? Libertà umana è un diritto universale. Nessuno è nato per fare lo schiavo di nessuno. Li parliamo di una schiavitù vera e propria, senza una possibilità di scegliere.. Afghanistan negli anni 60, 70 non era mica cosi !! Nemmeno nel modo di vestire! Brava giornalista. "Negli anni sessanta e settanta del Novecento l'era molto diverso da come è conosciuto oggi. Era uno dei paesi più moderni e modernizzati, nonché uno dei più avanzati per quanto riguarda i , dell'area dell'Asia meridionale. Al tempo era governato dal monarca ,che fu l'ultimo monarca nel paese e promosse una costituzione liberale e fu aperto e influenzato dall'Occidente. In seguito alla guerra del 1979-1989 e alla lotta tra i vari signori della guerra nonché alla seguente presa di potere dei e alla guerra del 2001, l'Afghanistan cambiò completamente e divenne quello che è conosciuto oggi" QUINDI LA MENTALITA DI CHI FABBRI?
Esistono le minoranze di migliaia di persone ( soprattutto nelle grandi città), chiedi alle campagne profonde che cosa ne pensano. Dopodiché sarà compito della politica internazionale scegliere se e come tutelare chi non ė d'accordo. Che poi davvero tali diritti appartengono a noi? E i mafiosi italiani occidentali non seguono forse una logica del clan simile a quella talebana?
Il premio Nobel assegnato al premier etiope in guerra è la dimostrazione che le scelte vengono fatte a sentimento misto ad opportunismo politico. Sui consensi in oriente mettiamo sullo stesso piano la monarchia plurisecolare in Thailandia e la dinastia rossa dei Kim nordcoreani: il loro seguito non è indifferente nei loro paesi, peraltro reduci da partecipazioni a conflitti che ne hanno consolidato l'autorità militare, un po' come la 'guerriglia' dei talebani contro chi avesse voluto imporre un governo 'laicheggiante' (non li difendo, ma la concezione di rispetto della vita altrui difetta parecchio da quelle parti...)
Dario Fabbri spiegazione limpida reale brutalmente vera, cosi' si fa informazione e divulgazione, che i vari giornalisti che stanno sempre il televisione IMPARINO.
Indipendentemente dal fatto che Fabbri abbia ragione o meno la differenza fra il geopolitico in collegamento e gli ospiti in sala e che Fabbri sa di cosa parla e gli altri sono ignoranti in materia
Quello che ha detto Fabbri sono anni che lo sostengo anch'io con la differenza che quando lo dico io mi becco del razzista, quando lo dice Fabbri tutti stanno zitti. Impagabile.
Anche alcune migliaia di italiani sono espatriati durante il ventennio fascista ma questo non toglie che la maggior parte della popolazione ( almeno sino al 1940 ) appoggiasse direttamente o indirettamente il regime. Stesso discorso per la Germania. Per 1000 persone che si vedono che tentano di scappare ce ne sono 100.000 che si fanno i fatti loro, magari in qualche paesino rurale dove le telecamere non sanno manco cosa siano, appoggiando indirettamente i talebani.
@@salvatores1437 e fin qui....non capisco però questo cosa c'entra con il fatto che qualcuno mette ancora in dubbio che i talebani godano di un significativo consenso da quelle parti.
L ignoranza di tutti quelli che sono sempre in TV viene fuori appena ce'uno colto e bravo come Fabbri.
Obbiettivamente in linea di massimo si, ma non significa che abbia ragione in ogni cosa dice.
@@pasqualeriggio4952 Evidentemente ! ..........., per quello c'è solo "Il Signore" dei cattolici 😉
@@pasqualeriggio4952 Perchè Fabbri è colto?! gli americani davano i soldi ai signori della guerra e hanno lasciato produrre l'eroina e l'oppio li in loco.... ok? il che vuol dire che il popolo onesto è rimasto fuori dal giochino....ergo i talebani sono ricchi, dotati di armi e i pochi che davvero hanno combattuto contro di loro, non di certo i contractors dei vari paesi Nato ( strapagati ) sono nelle montagne.... ok?
@@pasqualeriggio4952 certmente, ci mancherebbe.
@@pasqualeriggio4952 ma allora sei proprio stupido
In studio fanno proprio fatica a comprendere.
Allucinante.
Figli della propaganda
È La7 cosa ti aspetti,sai chi c'è dietro e sai i comitati di redazione li che linea hanno...
vero, la gente pero 'comprende molto bene altrimenti perche' non ci fanno votare
@@TheTribeitaly
La gente comprende......Ne sei così sicuro ?
E' una chiara rappresentazione della maggior parte della nostra classe dirigente immagino!
Bravo sono diritti universali solo per noi, finalmente qualcuno lo dice.
falso, questo è un discorso arrogante da ignoranti.
@@iondragu2631 Il primo degli ignoranti sei tu.
Ohhhhh qualcuno davvero coraggioso e realista... diritti universali...
@@iondragu2631 esci dall'etnocentrismo .......
Devo dire che discorsi cosí, se ne sentono davvero pochi. Semplice, informativo e intellettualmente onesto.
Nelle facce basite della giornalista e degli ospiti c'è tutta l'arroganza dell'occidente convinto di rappresentare l'unico e giusto modello di società e visione del mondo.
Perdonami se te lo chiedo perché questa domanda è sempre rintronata nella mia mente : perché cazzo venite in Europa o negli USA. La domanda resta sempre questa. Perché voi scappate dalla guerra o dalla fame ma c'è un grande cosa che non vedete che se venite accolti e non venite sparati in mare è perché noi abbiamo questi valori e siamo quasi 80 anni che in Europa non abbiamo guerre . Questo perché abbiamo cercato di rendere realtà questi diritti altrimenti voi non avreste avuto neanche la possibilità di vivere nelle nostre nazioni. Voi ci accusate di essere coloni ma la domanda che io ho sempre fatto a me stessa è perché voi non aprite un libro e leggete come è nata l'Europa quanto tempo e quanto sangue ci è voluto per creare quello che è oggi. È giusto che una bambina di 5 anni venga data in sposa a uno di 30 ? È giusto non avere acqua potabile ?queste cose non ve le ruba l'occidente ma siete voi che non capite che queste cose non sono gratis per nessuno. La nostra storia è fatta di sangue e conflitti interni solamente ad un certo punto ci siamo resi liberi da questo perché non è possibile rimanere in guerra . Guardate la China non ha mai preteso un cazzo da nessuno oggi è una nazione competitiva i cinesi sono venuti in Italia e non hanno mai chiesto un sussidio o niente altro. Hanno portato un prodotto che noi paghiamo a 100 a 40 questo perché non è giusto distruggere la nostra economia con lavoro nero e immigrazione illegale andando poi a produrre in questi posti per maltrattare e approfittarsi delle condizioni miserabili esistenti. Credo che voi dobbiate maturare un senso di nazione e di collettività che non avete. Io credo che questo valore sia giusto e che non potete accusare gli altri dei vostri sbagli o obbligarli a prendere la responsabilità della vostra ignoranza.
Perché cazzo venite in Europa
Hahahahahahahaha sono d'accordo con te
se per modello occidentale si intendono i diritti universali, ovvio che e' il modello giusto, il problema e' che per il mondo islamico non lo e', perche' non hanno avuto un percorso di cambiamento come per esempio lo ha avuto nei secoli l'Europa, la cosa grave e' che il loro modello culturale deve essere imposto anche con la forza, comunque le facce dgli ospiti in studio dicono che questi "buonisti" sono completamente lontani dalla realta'
@@publicenemy1991 meraviglioso 👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏
Leggi Oriana Fallaci
Ti sarà tutto più chiaro
FABBRI È UNA PERSONA CHE FA PAURA DA TANTO SAPERE CHE HA... tutte le volte che parla lo ascolto volentieri 👏👏
CON L'IGNORANZA CHE C'E'IN ITALIA BEN VENGANO I
VARI FABBRI NON POSSONO FAR CHE
BENE AL NOSTRO SAPERE
Mattarella, la mummia e andato a Pesaro , CITTADINA COMUNISTA, A fare cosa?? La mummia siciliana fallace!!!!!!
Bravissimo, il primo discorso sensato e privo di retorica buonista.
Retorica buonista? Vale a dire?
Continua a meditare…
Relax, meditazione, suono della natura... Ma sono una merda dentro. Legit
@@micheleb.00 ok se sei una merda dentro, buon per te...
@@relaxmeditazioneesuonidell2136 che boomer meraviglioso ❤️
Sempre esilarante come i vari giornalisti televisivi rimangono spiazzati dalle analisi controintuitive del buon Fabbri 👍
Tra tanti chiacchieroni che parlano per pilotare l'opinione pubblica, ecco Dario Fabbri che dice le cose come stanno con cognizione di causa.
Fabbri è la dimostrazione di un uomo onesto intellettualmente, e di come si dovrebbe fare giornalismo in tutti i settori. Purtroppo nelle TV girano e parlano molti incompetenti e jullari di corte.
Fabbri pero’ non e’ un giornalista
Dario Fabbri : Giornalista, consigliere scientifico e coordinatore America di Limes. Esperto di America e Medio Oriente.
@@COSTADAVORIO-f4h nel senso non si occupa di giornalismo generalista.
Jullari
Immenso Fabbri, una vera lezione di realpolitik a questa massa di anemici radical chic...
Fabbri ha detto la pura verità. Quelli che fanno finta di scandalizzarsi a tali affermazioni sono degli ipocriti.
invece è un arrogante e voi lo stesso.
@@iondragu2631 tu che non dai spiegazioni per la tua frase sei l'unico arrogante che vedo qui...
@@davidebarsotti277 arroganti siete voi che vi credete gli unici ad amare i diritti. Quando mai li avete amati, in Italia ? Nel fascismo ? Da comunisti? da cattolici con l'inquisizione ? Quando ? Perché vi considerate migliori dei talebani afgani ? La democrazia italiana è stata imposta dagli USA nel 1945. Per grazia di Dio, gli italiani la apprezzano, ma come si vede, arroganti sono rimasti in troppi..... Se gli USA avessero pensato come voi qui, nei commenti, avrebbero lasciato il Duce a farsi acclamare fino al 2000 in piazza Venezia..
@@iondragu2631 oooh lo vedi che sai dare delle spiegazioni?
Ora sembri molto meno arrogante,da dove vieni?così analizziamo anche la storia del tuo paese .
@@davidebarsotti277 non c'era bisogno di spiegazioni, come vede, era tutto evidente. I miliardi di persone che hanno acclamato i governi comunisti nell'URSS, Europa Est, Cina, oggi, Coreea N, , Cuba, ecc. lo hanno fatto per disperata paura, che soggiogava anche il cuore dei privilegiati, senza scelta ed abbandonati dalle Democrazie.Come le popolazioni islamiche senza potere di Kabul, Arabia S, ecc....Non perché non apprezzano i diritti, per cultura. Inoltre, i comunisti occidentali stavano dalla parte dei tiranni. Esattamente come nel caso degli islamici, oggi. Nessun governo islamico, neppure il più moderato, (Marocco, per es).= non ha mai alzato la voce, non ha mai condannato il terrorismo islamico, talebani, ec.... Se i comunisti italiani, francesi, ecc.. si sono comportati così a loro tempo con Stalin, Mao, Pol Pot, Hodja,ecc.. perché dobbiamo stupirci dei musulmani ? E si pensa che i 30,50% degli italiani, francesi che adoravano Stalin e Mao erano o si credeva essere stati fra i più elevati popoli della terra.... Il discorso è molto lungo e angosciante.....
😅 come storcono il naso in studio quando frasi supportate da una conoscenza approfondita della materia non si sposano con il superficiale buonismo dell'applauso facile.
Darione 90 minuti di applausi per il coraggio di averlo detto in tv! perle ai porci!
Semplice , conciso, esauriente, il solito Dario Fabbri
L'argomentazione più sensata e intelligente, con cognizione, che abbia sentito
Bravo Fabbri. Lo seguo, da tempo, per la lucidità delle sue analisi oltre che per la preparazione.
Dario li ha sverniciati con eleganza. Master class
Schietto e diretto come sempre. Ovviamente incomprensibile per chi si ostina a vedere il mondo solo con le lenti degli occidentali
"Questo potrei accettarlo, nel senso che ci credo non è che non ci credo" da una risposta così si può già intuire il livello e la bassezza che c'è in studio. Grande Fabbri
Bravo Fabbri. Finalmente un discorso sincero.
Parlo onestamente dal mio punto di vista quando questa persona parla resto a bocca aperta tanta è la sua lucida verità è la sua logica di pensiero ..
Fabbri dice le cose come stanno veramente ed analizza i fatti calandosi nelle vesti delle parti..
GRANDE !!! 👍🏻 è così che si fa dibattito e si analizzano i fatti..
Dovrebbe essere un'ovvietà ma per gli occidentali non lo è, per nulla. Dario Fabbri illumina le menti con la verità, anche quando è scomoda. Infinita riconoscenza
Fabbri hai provato a spiegare la realtà delle cose, agli italiani, bravo come sempre. Ma dalle facce incredule e riluttanti degli astanti, vale il detto non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire. La conduttrice poi brilla per acume, lasciali cuocere nella loro ignoranza. Questi dopo vent'anni, non hanno ancora capito che non puoi imporre a nessuno le tue idee, anche se apparentemente logiche e giuste. Vai con le crociate inutili.
Come i radical chic che pensavano che “berlusconi vinceva perche’ le sue tv traviavano il popolo”
No berlusconi piaceva proprio agli italiani si identificavano con lui, il che e’ ancora piu’ agghiacciante ma e’ un altro paio di maniche
che cazzo siamo andati a fare li'?
@@gennarocassano3175 niente. Pure gli anericani non ci sono andati a fare niente.
@@toffonardi7037 niente? Testare nuove armi sul campo, dare i soldi a ditte private di armamenti ( hanno speso migliaia di miliardi di dollari, mica li hanno dati ai cinesi o russi o afghani, ma ai privati “ leggi” ditte americane o amiche), hanno in mano tutti i tesori di quel paese, chissà quante altre nefandezze che non sapremo mai salvo scoprirlo tra anni (sfruttamento sottosuolo per esempio…) ecc ecc. gli Stati Uniti non fanno mai niente per niente e loro se ne fregano che si parli male tanto fanno quello che vogliono con la Cina che li appoggia finanziando il loro debito pubblico. Questa si chiama spartizione
@@jossanni ancora con sta visione economicistica??? Le grandi potenze non ragionano cosi’ anzi…
Il buon Fabbri dice una ovvietà ma la conduttrice ha bisogno dei disegnini. Tre volte si è dovuto ripetere.
Grandisssimo Fabbri. Fantastico come ha ZITTITO la OCA di una giornalista, mettendone in luce tutta la Impreparazione Ed incompetenza. COSI si fa! Bravo!!!
Bellissime le persone in studio che guardano il buon Dario come se stesse dicendo cose blasfeme.
Diciamo sempre che il mondo dovrebbe essere uguale per tutti: diritti doveri e uguaglianza dimenticandoci che noi occidentali non siamo tutto il mondo.
Finalmente la parola di Dario!!!
..e d'altronde se paesi potenti in vent'anni non combinano niente e i talebani in pochi giorni si prendono tutto, secondo voi la maggioranza del popolo afghano da che parte sta?
Ma per favore!!!qua ci sono sotto interessi!! Chissà quali magagne
@@adrianaippolito4903 ma quali interessi??? Ma che stai a di’? Fabbri ti direbbe che la visione economicistica italiana e’ totalmente fuorviante perche’
Ce l abbiamo noi e pochi paesi europei, gia’ agli americani non gliene frega niente
La piccolezza della (imbarazzante) presentatrice e degli interlocutori seduti al tavolo, la grandezza di Fabbri. Non c'è altro da aggiungere.
State male
Sembra un gigante solo perché in mezzo ai nani. Ha detto cose di semplice buonsenso, che già vent'anni fa si sapevano e si dicevano, quando bush e compagnia tirarono fuori la favoletta dell esportazione di democrazia. Poi va beh fabbri è sempre tranciante, spesso le cose sono più sfumate di come le racconta, ma glielo si perdona
La grandezza delle minchiate che dice.
Eh, ha perfettamente ragione il giornalista del Limes, infatti le differenze di vedute (non lievi) le possiamo vedere già all'interno dell'Unione Europea e dello stesso "mondo occidentale" (basti pensare ai paesi dell'est o a quelli balcanici che, tutt'ora, perlomeno "aspetto diritti", non parlo economici, non si sono per niente adeguati: vedasi Polonia, Ungheria ed altri sulle questioni LGBT, sull'aborto ed altri ancora), immaginatevi paesi la cui religione (tra le altre cose non una semplice religione, bensì un vero e proprio "stile di vita" che investe tutti gli aspetti sociali/comunitari), come quella islamica la fa da padrone, insomma noi vorremmo che tutto il mondo girasse intorno al paradigma di pensiero delle democrazie liberali, ma è evidente che così non è, dalla Russia alla Cina, al Pakistan all'India, alla stessa Africa, insomma gran parte del mondo non vuole assolutamente "essere assimilato"... Il problema si pone invece con i cambiamenti climatici, la sovrappopolazione e le conseguenti migrazioni di milioni di persone che molto probabilmente non vorranno nemmeno integrarsi... Come fare?! Facili risposte non ce ne sono purtroppo...
Sono d’accordissimo con te - Ci vuole proprio l’ascesa di una divinità per unire tutte le teste
Nel suo discorso si fa una uguaglianza tra decisioni del potere e senso delle persone ma è una equazione sbagliata... Non è che il popolo ungherese o polacco non vogliano diritti civili (o magari un 50-50 della popolazione) ma è chiaro che se esiste una legge volenti o nolenti bisogna adeguarsi... Mi citerà il discorso delle scelte elettorali ma anche qui c'è una complessità maggiore che dipende da tanti fattori.. Se ad esempio per una legge elettorale il partito di maggioranza relativa prende la maggioranza assoluta ciò potrebbe tradursi col fatto che chi prende il 35 per cento governa e il 65 per cento che sarebbe la maggioranza degli elettori diventa subito minoranza politica ed è costretta a subire le decisioni del potere
@@alessiorazzauti7473 capisco quello che vuole dire, rispetto il suo punto di vista, ma dissento apertamente e perlomeno parzialmente per esperienza personale: sono in parte serbo ed in parte ungherese oltre che italiano, inoltre la mia compagna è polacca, conosco bene sia i paesi dell'est Europa che quelli balcanici, inoltre vivo sul confine con la Slovenia (ottimo esempio di resistenza all'Europa), vede la politica rappresenta davvero la maggioranza della popolazione e degli ideali/retaggi/usi e costumi della popolazione sia ungherese che polacca, l'unica differenza, ma "ancor lieve" la fanno le nuove generazioni legate molto più ad internet/vita di stile americano-occidentale (fluido alla Bauman) e gli espatriati (in tanti sia ungheresi che polacchi vivono all'estero in Austria, Germania, UK, Irlanda), forse in futuro qualcosa cambierà, ma per ora non credo proprio, vedremo con le generazioni future.
Fabbri Caracciolo e tutto limes sono per me la Bibbia per capire il mondo.
Trovo molto positivo che finalmente i media italiani invitino una voce con posizioni chiare come quella di Fabbri.
Finalmente un'analisi giusta e non contaminata da dottrine pseudo democratiche allineata alla narrazione propagandata dal mainstrem.
Basta con questo mainstream.
Preferisci il fascismo? O il comunismo? O la sharia?
Il mainstream è il meglio che al momento possiamo permetterci.
Il mainstream
C entra poco
@@toffonardi7037 volevo domandarti: conosci il perché della situazione afgana? Le vere cause e perché non vengono dette nei media mainstrem? Ops scusa mi è uscito di nuovo il termine mainstrem
@@michelericci1930 media mainstream e’ un’espressione idiota. Se per non mainstrean (che sarebbe al massimo corretto dire “generalisti)) intendi esperti e soecialisti di geopolitica della regione ok, ma se intendi le minchiate degli analfabeti su youtube che cercano con le stronzate complottiste di intortare altri analfabeti direi di no
@@toffonardi7037 vuoi fare vedere che sai tutto. Complimenti! Io continuo a pensare che non sai un cazzo
Semplice,agli afgani gli stanno bene i talebani,noi pretendiamo che tutti ragionino come noi
Meraviglioso, le facce basite dei figuranti in studio e collegati valgono il mio abbonamento a Limes.. Fabbri come sempre devastante.. 👍🏻
Basta avere un minimo di esperienza internazionale in paesi culturalmente diversi da noi per capire che Fabbri ha perfettamente ragione.
Chi non lo capisce e si stupisce e' un provinciale con il paraocchi.
Vero vabbè chi non lo sa non è un provinciale non è colpa sua
Fabbri ha espresso esattamente il mio pensiero Credo che il saggio "La sciabola e la virgola" di C.Choubachy sia ancora valido per capire il mondo islamico.
Ben detto. E aggiungerei: chi è che fornisce loro le armi? Per non parlare della propaganda che gira in rete per guidare il pensiero dell'opinione pubblica...
Glieli hanno lasciate gli americani...pronte all’uso.
@@maremmabali9767 glilele hanno lasciate quei codardi delle forze afghane che oltre ad arrendersi senza combattere gli hanno lasciato tutti gli equipaggiamenti moderni che gli abbiamo dato in 20 anni
Possono tranquillamente acquistarle al mercato nero con i proventi del traffico di oppio
@@nomeacaso7679 gli afghani non sono codardi, hanno solo rinunciato, per ora, a combattere per uno stato che è stato dichiarato decaduto negli accordi di 3 anni fa a Doha. Solo gli occidentali, USA compresi che hanno firmato quegli accordi, non lo avevano capito e ancora non lo capiscono.
@@vsmaldino ma non penso sia solo questo, quando i russi si ritirarono nell'89 l'esercito afghano di allora, che forse faceva pure più schifo di quello che c'era fino a qualche settimana fa, riuscì a resistere per tre anni. Ma io gli afghani proprio non li capisco, una parte di loro combatte col sangue agli occhi da secoli contro potenze straniere mentre un'altra parte dopo 20 anni che è stata strasupportata da tutta la NATO si scioglie come neve al sole al sole, oltretutto no contro eserciti potenti tipo Iran o Pakistan ma contro quella banda di stronzi dei talebani che non hanno niente, la qui unica fortuna è stata di trovarsi davanti a un non esercito che non sapevano manco da che parte si mantiene il fucile se no se contro avessero avuto un esercito mediamente competente solo batoste su batoste
Punteggio: Fabbri 10 - Gli altri 0
Ma la 7 non potrebbe fare una cernita dei presentatori?Ah no,avete ragione non rimarrebbe più nessuno.
FINALMENTE HO ASCOLTATO UN RAGIONAMENTO DI UNO CHE CONOSCE...
Finalmente.
Più chiaro di così.....
Condivido in pieno l'analisi di Fabbri, finalmente qualcuno che non si fa abbindolare dalla propaganda di regime.
Meglio il "regime mainstream" dei vari fascismi comunismi e fanatismi religiosi vari...
Io vivo in Italia da più di 30 anni, è la prima volta che sento un discorso intelligente riguarda la questione geopolitica internazionale. Bravo Fabbri!👍👍 e spero vivamente che questo tipo di ragionamento potrebbe condividere da più persone possibile!
È esattamente così: nessun regime dispotico, dittatoriale, tirannico si regge senza un consenso popolare. È amaramente così.
Adoro i giornalisti di Limes e Dario Fabbri in particolar modo. Specie quando distrugge le loro convinzioni provincialotte dei pennivendoli nostrani di essere importanti e sempre nel giusto e si che basterebbe andare un pó più al estero e con fare meno arrogante per capire che ciò che gli italiani ritengono etico e giusto spesso e sfottuto, alle nostre spalle, persino in Europa figurarsi in oriente
Finalmente qualcuno fuori dal coro e dal pensiero unico
E Darione Fabbri ammutolisce lo studio direttamente dalla casa alla nonna.
Ragionamento interessante ...fuori dai soliti
Giustissimo..ogni paese la sua religione le sue leggi..Se sono diversi dai nostri questo non vuol dire che per forza debba essere sbagliato...per loro è cosi.Vai a capire.
Il mondo è sempre andato a diverse velocità, ognuno deve fare la sta strada. In Italia fino a 60 anni fa non si poteva divorziare, il primo voto alle donne è stato dato dalla Russia...
No è sbagliato perché esistono i diritti umani punto e basta , perché le donne dovrebbero accettarlo? Ma stiamo scherzando ? Deve finire ... mi auguro che o prima o poi si passi alle armi davvero e la finiscano
@@gameplaymobaguinevereuser2518 tutti vorremmo che i diritti umani esistessero ovunque ma purtroppo non è così. Chi viene da un qualsiasi Paese del terzo Mondo ha una visione e un valore della vita completamente diverso dalla nostra e non possiamo condannarli e trattarli come barbari per questo, in quanto se vivessimo nella loro stessa situazione probabilmente la penseremmo come loro. La vita a Milano centro ha un valore, in una Bidonville di una qualsiasi metropoli africana o in un barrio centro americano ha un altro tipo di valore. Punto e basta. Sicuramente è dettato dalle condizioni economiche, dalla società in cui vivono, ma noi non siamo nessuno per condannare e per giudicare popolazioni che vivono situazioni in cui si interfacciano alla morte ogni giorno e considerarle subumane, come l'Occidente ha sempre fatto. I diritti umani variano da paese a paese e da situazione economica a situazione economica. Anche Fabbri dice (come tutti noi) che le donne certe condizioni non devono accettarle e che nel 2021 certe discriminazioni dovrebbero essere abolite, magari penalizzando economicamente quei paesi in cui determinate discriminazioni sono ancora vigenti, ma sui diritti umani non posso che essere d'accordo con Fabbri. Il mondo non è come casa propria. Smettiamola di guardare al mondo coi nostri retaggi culturali, perchè sono gli stessi princìpi che hanno portato alla destabilizzazione del Medio-Oriente. Poi è ovvio che tutti noi siamo sconvolti nel vedere ciò che sta accadendo in Afghanistan e siamo sconvolti nel vedere la disperazione nel volto delle persone.
@@gameplaymobaguinevereuser2518 vacci te con le armi visto che ti prudono le mani.
Pensa alla gente morta e hai soldati morti..
Non hai capito nulla del suo discorso.
Fino a 50 anni fa la donna in Italia non poteva divorziare e in certe zone del sud con il velo nero in testa e guai ad uscire senza marito.
Ogni civiltà deve fare da sola, deve fare le sue lotte non si può imporre nulla con la forza.
Chi è nato in quei 20 anni ce l avrà a morte con l occidente... Anzi con questi ultimi 20 anni li hanno radicalizzati ancora di più.
È in ogni modo chi dice che i nostri diritti siano giusti? la nostra società cosa sta diventando?
Non ci si sposa più quindi niente famiglia o al massimo famiglia allargata, non si fanno figli perchè siamo egoisti e sfaticati (guai a perdere la partita di calcetto o l aperitivo con le amiche).
Poi compriamo cani e gatti che sostituiscono i figli.
In America ci sono 100 milioni di gatti... Siamo tornati al periodo degli antichi egizi dove il gatto veniva venerato e l uomo poteva fare lo schiavo (vedi mondo del lavoro a cui non frega nulla a nessuno, vedi le due donne morte in fabbrica negli ultimi mesi).
Gli occidentali ormai sono degli eunuchi sul viale del tramonto.
È sbagliato, un governo teocratico è sempre irrazionale.
Che poi sia compito degli afghani arrivarci da soli è un altra cosa.
Ma la stupidità della sharia è evidente.
finalmente qualcuno che dica qualcosa di sensato. senza slogan da hippie nostalgici
Non conosco Dario Fabbri, ma vorrei che potesse dire queste cose sulla rete RAI in prima serata.
Finalmente qualcuno ha trovato parole perfettamente inanellate per esprimere in maniera inequivocabile quello che ho sempre pensato io.
Dario Fabbri number ONE! Come sempre.
Condivido in toto quello che dice con intelligenza Fabbri
e complimenti veri ma veeerrriii a lui.
C'è poco da commentare...discorso perfetto, lucido e vero. Bisogna avere un intelligenza profonda, vera e logica per immedesimarsi nei pensieri dei cittadini di altri popoli, e quest'ultima manca al 99% dei giornalisti e opinionisti tv.
Grandissima lezione!
Non invitate più persone così brillanti e preparate, invitate invece la Parietti!
La dura realtà, dopo aver sentito le analisi di Dario Fabbri il resto mi sembra superfluo, banale. Senza offesa x nessuno
Ovvio che abbiano il consenso popolare. Se non ci fosse, non avrebbero potuto riconquistare il paese in nemmeno 1 settimana.
Perché allora tantissimi afgani tentano di scappare?
Senza peli sulla lingua Fabbri, come sempre.
Molto bravo questo Dario Fabbri (che non conoscevo), ma i "diritti universali" sono in realtà le libertà individuali, che l'occidente ritiene (ovviamente a torto) estese al mondo intero perché esteso al mondo intero ritiene il suo concetto di individuo.
Grazie Dario per ricordare ogni volta in TV l'Abc di un confronto su temi internazionali 🌟
Bellissimo intervento, chiaro ed efficace, infatti il mondo è di tutti, ma questi tutti non solo non sono uguali ma la pensano anche in maniera diversa, basti dire che in amazzonia ci sono ancora uomini che vivono in tribú e che gli aborigeni australliani, se mai parlerete apertamente e senza veli con uno di loro, vi dirà che i suoi avi preferivano vivere prima dell arrivo della civiltà occidentale le cui regole...non sono perniente universali anzi, sono fatte di sfruttamento sia in termini di uomini che di risorse....e per nulla rispettose dell ambiente a prescindere....quindi il discorso del Sig. Fabbri non fa una piega, almeno per chi ha viaggiato un pochino per questo pianeta ed ha potuto vedere la diversa visione sia di societá che di cultura che i vari suoi abitanti hanno e che la civiltà occidentale non è poi questo mantra unico che deve essere esportato ad ogni costo. Ah dimentivo, il Giappone è governato da un semidio detto imperatore e guai a chi glielo tocca...lí è vero che le donne non portano più il kimono ma parlano sempre dopo gli uomini e la loro opinione vale quasi...zero...anche fra i maneger è cosí ... ma per noi va bene...quindi?
Finalmente qualcuno che analizza la realtà senza condizionamenti
Condivido il discorso sulla non generalizzazione della visione dei diritti cosiddetti "universali". Ma teniamo presente che il consenso di cui dispongono i Talebani è quello relativo alla parte maschile della popolazione, a cui solo ed esclusivamente è data la possibilità di scelta.
Quando parla Dario Fabbri, negli altri ospiti è spesso percettibile un silente imbarazzo.
Sarà una impressione...?? :-)
Immenso Dario Fabbri. Come sempre chiaro e vero.
Mentre tutti gli altri parlano senza sapere di cosa fabbri spiega la realtà
l'individuo è il frutto dell'ambiente in cui vive e cresce fatte salve le solite eccezioni. molti vanno dietro ai leader del momento (pret-a-porter) come pecore, pronti a cambiare casacca come cambia il vento. In Afghanistan sono 'talebani' perchè non hanno visto di meglio...mettili nelle condizioni di essere 'yankie' e si trasformano anche loro (vedesi le donne afghane che hanno studiato).
Quindi, è parzialmente vero quello che dice Fabbri, hanno una scala di valori totalmente differente dalla nostra perchè hanno seguito un percorso totalmente diverso. Per dirla in breve, chi ha studiato, è interessato al premio nobel eccome...
Idea molto coloniale, ma e’ sbagliata. A meno che non si attraversino particolari periodi storici in cui possono declinare a modo loro dei nostri valori ma sarebbero comunque imposti (vedi giappone dopo la guerra)
Ha assolutamente ragione, non si può imporre niente a nessuno.
Che cosa sta di difficile da capire nelle affermazioni di fabbri...
Se avessimo applicato il discorso di questo signore , l'Italia oggi non esisterebbe, e saremmo ancora divisi in feudi e piccoli regni..ma qualcuno , che nonostante le resistenze interne di molti italiani, ha voluto creare una nuova nazione e liberarla da stati e statarelli e soprattutto dal bigottismo e arretratezza sociale
Non si capisce perché moltissimi afgani tentano di scappare.
@@angelomoretti1874 sono terrorizzati dalle persecuzioni che con il tempo, una volta spenti i riflettori sull'afganistan, i terroristi faranno ai danni di inermi cittadini soprattutto donne e persone istruite e di cultura..
Questi talebani vogliono instaurare uno stato primitivo di violenza
@@suamaestalareginatanatroya8084 Quindi non è proprio come dice Fabbri.
@@angelomoretti1874 certo lo trovo un discorso troppo Ponzio Pilato
Grande Fabbri! sono anni che lo dico ai miei studenti "oltre la siepe c'è un mondo e le nostre convinzioni sono acqua fresca, usate lo zoom ed il grand'angolo,, provate ad uscire..."
Il vecchio adagio "moglie e buoi dei paesi tuoi" era un modo per dirti che se vuoi vivere tranquillamente non devi farti troppe domande e rimanere ignorante...
D'accordo con Fabbri. Analisi lucida e reale! Dobbiamo metterci in testa che il mondo non è tutto a immagine e somiglianza dell'Occidente.
Fabbri ha ragione : la nostra cultura è diversa dalla loro /quindi anche i valori sono diversi
Bravissimo! Dario Fabbri dovrebbe avere lui un programma sulla RAI. Ps. Per che non lo sappia Dario e Co. Hanno iniziato un università di geopolitica. Raccomando di iscriversi alla rivista. Lime è un gioiello Italiano, difendiamolo e diamogli il giusto valore.
La prima legge della manipolazione è dare per assodato, riconosciuti e dimostrati valori e dinamiche che invece tuttavia attendono un reale confronto.
Totalmente d'accordo con lui. Non posso che confermare, fra tutti i cazzari improvvisati commentatori di politica internazionale (che in Italia non interessa a nessuno - come se non fossimo al centro del Mediterraneo - e poi ci lamentiamo se Biden cita tutti i leader europei tranne Draghi) mi sembra il più lucido e dotato di sano realismo, elemento base quando si approcciano le relazioni internazionali e la politica in generale
Suvvia finalmente una persona che dice le cose come stanno!! La nostra ideologia occidentale di poter esportare i nostri valori democratici, lo stato di diritto, i diritti umani, come fossero beni di consumo secondo il pensiero ossessivo che tutto sia mercato, barattabile, cotrattabile, merce di scambio
Se lo vedete non date soldi a zio Silvio, offritegli un panino una coca cola quello che volete ma non gli date soldi in mano, altrimenti fa i danni.
Il rischio che si corre quando si sostengono delle idee di questo tipo è che la gente confonda per pigrizia mentale (o forse per la smania di sentirsi buona) uno sguardo realistico su come vanno le cose nel mondo con il cinismo. Ma il problema è che nessuna delle eventuali soluzioni che ci potrebbero venire in mente ha -semmai avesse un senso, ciè se fossimo sicuri che coincide con ciò che vuole la maggioranza del Paese- il benchè minimo maergine di apppicabilità. Si confonde lo sguardo realistico con la presa di posizione etica o umana..
le immagini che continuano ad arrivare da Kabul smentiscono clamorsamente le tesi precostituite e deliranti di chi parla di se stesso e non della realtà.
Il consenso è talmente reale che vogliono scappare tutti e le immagini delle madri che passano i bimbi ai militari all'aeroporto fanno inorridire.
se non avessero il consenso non avrebbero riconquistato il Paese in pochi giorni.ovvio che le persone che hanno collaborato e aiutato gli occidentali siano terrorizzate ,sanno a cosa vanno incontro!
Nel discorso di Fabbri non c'è traccia dell 'altro Afghanistan quello prima dei Talebani.. Le foto degli anni 70 mostrano una realtà ben diversa da quella recente e non mi sembra che fosse sgradita alla popolazione... Il discorso sulle dittature è piuttosto articolato... Quando si instaura il terrore c'è chi si avvantaggia del regime per le posizioni di controllo o per i favori che ne percepisce e chi è ridotto al silenzio pena tortura o morte.. Chiamarlo consenso è semplicistico
Alcuni secoli indietro, Galilei dimostrò che il sole non girava attorno alla terra, ma l'esatto contrario. I signori presenti alla dimostrazione, sicuramente avevano la stessa espressione basita dei signori in studio, convinti com'erano della loro supponenza!
Fabbri, se nascevi in Afghanistan ed eri una donna che desidera studiare, sentirsi libera e non sottomessa, guidare, uscire, lo avresti pensato nello stesso modo? Libertà umana è un diritto universale. Nessuno è nato per fare lo schiavo di nessuno. Li parliamo di una schiavitù vera e propria, senza una possibilità di scegliere.. Afghanistan negli anni 60, 70 non era mica cosi !! Nemmeno nel modo di vestire! Brava giornalista.
"Negli anni sessanta e settanta del Novecento l'era molto diverso da come è conosciuto oggi.
Era uno dei paesi più moderni e modernizzati, nonché uno dei più avanzati per quanto riguarda i , dell'area dell'Asia meridionale. Al tempo era governato dal monarca ,che fu l'ultimo monarca nel paese e promosse una costituzione liberale e fu aperto e influenzato dall'Occidente.
In seguito alla guerra del 1979-1989 e alla lotta tra i vari signori della guerra nonché alla seguente presa di potere dei e alla guerra del 2001, l'Afghanistan cambiò completamente e divenne quello che è conosciuto oggi"
QUINDI LA MENTALITA DI CHI FABBRI?
Esistono le minoranze di migliaia di persone ( soprattutto nelle grandi città), chiedi alle campagne profonde che cosa ne pensano. Dopodiché sarà compito della politica internazionale scegliere se e come tutelare chi non ė d'accordo. Che poi davvero tali diritti appartengono a noi? E i mafiosi italiani occidentali non seguono forse una logica del clan simile a quella talebana?
dario fabbri superlativo come sempre
Il premio Nobel assegnato al premier etiope in guerra è la dimostrazione che le scelte vengono fatte a sentimento misto ad opportunismo politico. Sui consensi in oriente mettiamo sullo stesso piano la monarchia plurisecolare in Thailandia e la dinastia rossa dei Kim nordcoreani: il loro seguito non è indifferente nei loro paesi, peraltro reduci da partecipazioni a conflitti che ne hanno consolidato l'autorità militare, un po' come la 'guerriglia' dei talebani contro chi avesse voluto imporre un governo 'laicheggiante' (non li difendo, ma la concezione di rispetto della vita altrui difetta parecchio da quelle parti...)
parole sante, chiuso..
L'imposizione di culture altrui non è mai stata considerata una buona cosa........
Il coraggio di dire che due più due fa quattro.
Dario Fabbri spiegazione limpida reale brutalmente vera, cosi' si fa informazione e divulgazione, che i vari giornalisti che stanno sempre il televisione IMPARINO.
Indipendentemente dal fatto che Fabbri abbia ragione o meno la differenza fra il geopolitico in collegamento e gli ospiti in sala e che Fabbri sa di cosa parla e gli altri sono ignoranti in materia
Bravissimo Dario Fabbri, come sempre!
Quello che ha detto Fabbri sono anni che lo sostengo anch'io con la differenza che quando lo dico io mi becco del razzista, quando lo dice Fabbri tutti stanno zitti. Impagabile.
Se i talebani riscuotono il consenso del popolo, perché la gente scappa e viene in Italia?
Esistono le minoranze, anche di migliaia di persone
Anche alcune migliaia di italiani sono espatriati durante il ventennio fascista ma questo non toglie che la maggior parte della popolazione ( almeno sino al 1940 ) appoggiasse direttamente o indirettamente il regime. Stesso discorso per la Germania. Per 1000 persone che si vedono che tentano di scappare ce ne sono 100.000 che si fanno i fatti loro, magari in qualche paesino rurale dove le telecamere non sanno manco cosa siano, appoggiando indirettamente i talebani.
@@stefanobarba5577 proprio per questo se esportare la democrazia è criminale allo stesso tempo è sacrosanto accogliere le minoranze perseguitate.
@@salvatores1437 e fin qui....non capisco però questo cosa c'entra con il fatto che qualcuno mette ancora in dubbio che i talebani godano di un significativo consenso da quelle parti.
Ottimo Fabbri la tua analisi è perfetta.....!!
Dario Fabbri è il miglior analista mondiale.
Quello che mi piace è che a differenza di molti, non parla per luoghi comuni e opinioni standard fatte per la tv