【総集編】ドラゴンボールに登場する全ての違和感について徹底解説

[@YOTSUMO1983]

9:40 悟空の性格が穏やかになったのは環境じゃなくて頭を強く打ったからですね。

[@hohokun7017]

そもそも漫画は違和感を指摘するものじゃない

[@田中康介-c8z]

ラディッツがベジータ・ナッパの戦闘力を3000程度と思ってたってのは無理がある。ベジータが気をコントロール出来たのは地球での戦いの後なので、それまではいつスカウターで計測しても18000と出ます

[@choudenji1975]

ラディッツのスカウターは3000以上測れないけど壊れないセーフティ機能付きだったのかもな

[@田中康介-c8z]

@@choudenji1975 ラディッツのスカウターはブルマが直して悟空の戦闘力が界王拳で21000まで上がったのを計測した後で爆発したわね

[@choudenji1975]

@@田中康介-c8z セーフティ装置を外してしまったのかもよ
注意書きに（この装置はセーフティ装置ですカウント3000を超えると略）

[@アサトヒデタカ]

鳥山明を神と崇める尾田栄一郎がインタビューで
「小中学生の頃、次はどんな展開になるんだろうとワクワクしながらDRAGON BALLを読んでいた。でも鳥山先生も自分で『次はどうなるんだ？』 と言いながら描いていた。それであんな面白いマンガがかけるなんて。」
と言ってたから、新キャラや物語が展開した時点でよく考えずに描いていたから考察はあまり意味がない。
セリフ1つ1つに伏線をはっているようで、実はその場で何も考えずに流れで決めたセリフなんだし。

[@やっちん-j9h]

ドラゴンボールに限らず、この頃のマンガってわりとそうだから、こういう細かいこと考えずに読んだ方がおもしろいですよね。

[@クマ兄-h4c]

ラディッツの自称エリートは
ベジータ、ナッパと行動を共にして数多くの星の侵略して
自分まで強いと錯覚したんだと思う

[@ジーノ-o4k]

いや戦闘力は知ってるだろ、見りゃわかんだし。ベジータが戦闘力のコントロールのコツ掴んだのは地球戦でキュイと戦う時に思いっきり地球で学んだって言ってたからな

[@kaitensei2010]

瞬間移動まで習得できる悟空の卓越した技習得センスによって、悟空だけが界王拳を習得できたって理解してる。他の人には教えても無駄だと思ったから教えなかったんだと。

[@ゲスくまきち]

ネイル好きすぎで草

[@本田浩之-z7c]

ターブルを忘れるだなんてベジータも罪な兄だな。

[@白まる-b6w]

設定的には死んでるって思ってたんじゃないっけ？たまたま別の星に向かってたから生き残ってた的な

[@Janeko666]

@@本田浩之-z7c
そもそも設定が後から生えてきた。
連載時、放送時には存在してない。

[@ノゾミールのピアスホール]

1時間以上もあるの草

[@ambient8872]

いや草

[@タイムストップ三秒頃止]

その草ったコメント　
いつから流行り出したんですか？

[@時乃瀬いずみ]

ベジータとナッパはピッコロが神様と同化すれば倒せたはず。
原作でも最長老様が言ってた。

[@昂陰寺破月]

ラディッツが地球に来た理由はカカロットが弟だから仲間に加えてやりたかったんだと思う

[@ウェーイウェーイ-c5k]

ベジータどナッパは戦闘力をコントロールできなかったわけだからラディッツはどちらの戦闘力も把握してたろ（描写的にはナッパもベジータも戦闘力を上下させてるが）

[@ミラゼロス]

そもそもベジータが大猿化すれば、ラディッツが言ってた攻める予定の星も余裕で制圧できたと思う。
大猿になれば通常時より戦闘力が10倍に跳ね上がるから、それでも勝てなかったらフリーザかギニューが出向く案件になる。

[@青ゴジラ-j7t]

満月まで待てなかったのでしょう。

[@てるくんてるくん-h2g]

​@@青ゴジラ-j7tベジータは、人工の月を作ることができます。それやると、戦闘力が落ちるみたいですが。

[@-nt8ze]

ブリーフ博士元気ね

[@ただゲームしてるだけの人]

ネイルベタ褒めw

[@洋平山下-t8r]

ネットでヤムチャがネタの対象にされ馬鹿にされているのがショックだった。
敗戦は多かったが、これは他のＺ戦士にもありえる状況だったし、戦闘以外ではファインプレーは多かったし、なにしろブルマに次ぐ最古参の仲間。まったく悪い印象はなかったし良いキャラだとずっと思ってた。

[@タイムストップ三秒頃止]

ドラゴンボールのオープニング曲の映像にも、孫悟空と一騎討ちするとか
「色とりどりの夢がDOSSARI」
のシーンとか、出番多かったんですけどね
鳥山先生
なぜ、ブルマとヤムチャを別れさせたんですかね？
孫悟空だけじゃなくて
読者のみんなも、おでれぇたぞ！

[@グルメ旅夢気分]

ヤムチャがやられることがショックだったから笑いに変えたんだよ。

[@kusanagi680]

オレンジネイル！
最長老「ネイルさん潜在能力を引き出してあげましょう…おまけしておきました」
ネイル無双！！

[@人斬り抜刀斎以蔵]

考察班「ラディッツが地球に来た理由は～...ネイルは～...」
鳥山先生「そんな設定あったっけ」
多分これが現実

[@タイムストップ三秒頃止]

作者が
「あったっけ？」
なんて言っちゃあ……orz

[@人斬り抜刀斎以蔵]

@@タイムストップ三秒頃止 実際鳥山先生はキャラも忘れるエピあるんで...

[@ていら-h6c]

コミックの背表紙にヤジロベーが２回出ていたことも、気づかなかったらしいからね。

[@mimi327]

ピッコロの善の心ですが、ネイルと同化以前に
ナッパにやられて閻魔様に地獄へ行かされなかったところで、
会心するという条件付きで界王様のところに行ける事になったのではないかと私は思っています。
まぁその前に神様とミスターポポがピッコロの変化について話はしていましたけどね。。。

[@ambient8872]

悟空との共闘や、ご飯との修行でいい人に成り下がってたしねw😅

[@ラックス-x8m]

個人的にグルドってさ〜
ベジータに不意を突かれたからザコ扱いされてるけどヤバい奴だと思う。悟空も子供の時ブルー将軍の金縛りとかでやられそうになった事もあるし、ネイルとか悟空でも速攻で倒さないとどうなるか分からん気がする。ベジータも注意を促すくらいだしね

[@ショップ店員-y6n]

面白けりゃ何でも良い

[@Yoshiki-pe4go]

改造したとはいえ何十年も前の宇宙ポッドやナメック星の宇宙船を直したし、戦闘服を作ったからカプセルコーポレーションの技術力は高い。
ブルマもスカウターを数日で直し、改造もしたし。

[@もしかして-n7l]

大猿になる前提だとしたら？
ベジータだけ限られた月を作れるのがいなかったとすると辻褄があうんでないかい？
作るのに18000の半分で9000の10倍(大猿化)で90000
ナッパ4000が40000
ラディッツ1500が15000
カカロット400が4000
その星の戦闘力が10000〜30000位のが結構いたら苦戦しそうではある。
カカロットが長い年月地球にいて成長して戦闘力が1000位までにはなってると見込んでいたなら尚更

[@ponponpanda1]

本当の事、言うと単に鳥山先生がいい加減だっただけなんですけどね・・・
実際、戦闘力のインフレはすさまじく、この時期のラディッツ、ナッパ、ベジータより
界王様の元で修行したヤムチャや天津飯の方が強かった筈。
つまり、この時期の宇宙にはベジータより強い者がうようよしてたわけです。

[@user-te3el2gh2q]

地球人殲滅するのと地球破壊するのは別問題でしょ、星は売らないと行けないんだから。

[@うにうに-v8r]

クリリンは界王さまの修行も無しで初見の元気玉をコントロールしてるし、かめはめ波はもちろん、太陽拳とか気円斬とか技習得センス抜群だから界王拳使えると思う。

[@寺祐-e6u]

元々飛べたやつを除いたら初めて舞空術使ったしな

[@mayopy]

大猿化しても大した戦力にならなそうな悟空を連れて何になるんだって思った。強いんだろうけどベジータ、ナッパが苦戦するようなレベルだから悟空が仲間になったところで力にならない

[@zenin_naoya708]

強い奴がいっぱい居るから苦戦って意味じゃ無くてクッソ広いから頭数が必要って意味では？

[@もしかして-n7l]

界王拳と元気玉は一子相伝！なら解決。
界王様は考案者なので

[@Sin-aloe-channel]

今となっては原作者が亡くなって審議は難しいが、これだけは言える
鳥山先生は、そこまで考えてはいなかった
連載当初から連載終了までは全て後付け

[@タイムストップ三秒頃止]

サイヤ人編を描く予定は当初なかったらしいですが、それを描いたからこそ
「孫悟空になぜシッポがあるのか？／なぜ、満月を見ると変身するのか？」
といった疑問が氷解することになりましたね

[@テニテニ]

3人でも星の制圧に3日かかってたみたいだし、ナッパが 俺たちは身体ボロボロにして帰ってきたとか言ってたからやっぱりレベルの高い星が相手となると結構きついんだろうな

[@いちむしちゃんねる]

ラディッツがベジータやナッパの本当の戦闘力を知らなかったってのはないやろ。
あの時点ではベジータですら戦闘力のコントロールはできなかったんやから、平常時も戦闘時もMAX戦闘力を垂れ流し状態ってことになる。
じゃないと悟空達の戦闘力が変化した事にあそこまで驚いた事に説明がつかん。
次に、映画ブロリーでベジータと行動を共にしてた描写があったからって、常に他惑星に行っていて他の大人サイヤ人と接触しなかったなんてこともないやろ。
つまりラディッツのエリート意識は戦闘力だけの事じゃなくて、圧倒的に強いベジータが率いる班に若年時から所属してた事と、他が絶滅したのに生き残れた事から来ると考えるのが自然かな。
あくまでも｢サイヤ人の中ではエリート｣という感じ。
それと、原住民を滅ぼして売る、というフリーザのビジネスモデル的に、｢制圧｣ってのはあくまでも｢住民を絶滅させる事｣であって、｢星を破壊する事｣ではないやろ。
ギャリック砲で景観を破壊してしまうと査定額が下がってフリーザに怒られるだろ。
普段からそうやって気を使いながらチマチマ殺してるからストレスが溜まってて、だからビジネスと関係ない地球ではナッパがここぞとばかりに｢くんっ！｣で思いっきりぶっ壊してストレス発散したのかもしれんな。
んで、現実の宇宙にも地球より遥かにデカい惑星なんてナンボでもあるんやし、その星が広くて原住民の数も多くなるほど、制圧にかかる時間も増える。
ビジネスなんだから納期があるのかもしれん。
3人だと移動も含めて4年かかりそうやけど、それだと納期に間に合わない。
だとすると、例えばベジータとナッパが先乗りして1年かけて移動、そこからまた1年かけて強そうなのを粗方始末する、2年遅れてラディッツとカカロットが合流して、そこから4人で1年間制圧していけば3年でなんとかなりそう、納期に間に合う。
みたいな算段だったらラディッツがカカロットを迎えに行く価値はある。
あの時点ではベジータ達は気を探れないのだから、潜伏してる原住民を探すのはスカウター頼り。
人手が多いほど効率も上がる。
それでも弱い奴は動物と区別がつかないのなら制圧にも時間はかかるやろ。
って思った。

[@ambient8872]

長っ

[@やまやま-p1z]

３行でよろしく

[@ジーノ-o4k]

@@ambient8872 って思った

[@jamuhujkpuqtwnjrunwugp-tw]

あの宇宙船ポッドに入って来るのは窮屈ではないかと思う😅
特にナッパとか入れるのかな😊

[@Janeko666]

ワープと似た感じになるけどポッドの目的地を近くの恒星変更でも行けるかと。
2人共ポッドに乗って早々に睡眠モードに移行してあるから再変更はできないでしょw

[@dusky_site64]

この人のおかげでドランゴンボールに再どハマりした

[@タイムストップ三秒頃止]

ドランゴンボールですか

[@dusky_site64]

ミスった(´>∀

[@猫白雉]

普通にナメック星侵略すら無理という。

[@gears_of_life]

ラディッツが悟空を連れにきた理由についてだけど、惑星侵略するのはその星を別の異星人に高く売るためだから、それを踏まえると例えばすでに整ってるその星のインフラを保持したまま征服する等の条件が伴う場合も充分考え得る。
そういった場合、ただやたらめったら暴れて皆殺しにすればいいわけではない。
そうすると戦闘力が高ければ事足りるというものではなく、必要なのは人手。
そういう人手を求めて悟空を連れに来たんだと思う。
フリーザ軍の中でサイヤ人は「猿」呼ばわりされてることから、蔑まされてあまりいい待遇を受けてなさそうなのでフリーザ軍から人手を割いてもらうことも難しかったのではないか。
また、一人用宇宙船ポットで来た違和感についてだけど、科学力の発達したフリーザ軍ならホイポイカプセルに似たようなものがあってそれで悟空用の宇宙船を携帯して来た可能性も充分考え得ると思う。

[@聖-m9t]

サイヤ人の認識的に悟空の戦闘力はもう少し高くなっているはずと考えていたかもしれない
少なくともサポートに使えるくらいには。
悟空を連れて行くための宇宙船ポッドは悟空が乗ってきたものがまだ健在だと思っていたのかもしれない
科学力的に耐用年数も長そうだし。
結局色々後付けなので齟齬が多いのもご愛敬でしょう。

[@優太北垣戸]

ネイルって確か超の力の大会に出てきたよね

[@ガンチャリオット-f8v]

つまり受け取った元気玉を初見で練り上げたり
指導受けたわけでもなく何度か練習したわけでもなくなんとなくやってみたかめはめ波が出たりするクリリンは
気のコントロールにおいて異常なレベルの天才って事でよろしいでしょうか?

[@takaupdo]

最長老がネイルの使い方を誤っていなければ、あんなにナメック星人死ななくてすんだのに。確かにデンデとネイルでフリーザ軍には戦略的に勝てたかも

[@トッポッポ-u3m]

ギニュー特戦隊と戦ったら、まずグルドがやられて次のリクームと互角の戦いし、リクームたちが途中で特戦隊入るように誘うが、ネイルが断り、残念だと言ってジース、バータが戦いに参加してネイルがやられると思う

[@奥山誠-l4d]

確かに俺も当時、ベジータやナッパが苦戦するのに416の悟空が戦力なるとは思えなかったな😅

[@コボルイッツ良夫]

界王拳は、大猿になると10倍強くなるサイヤ人で、なおかつ気の操作が出来る　悟空のみが習得可能な技なのでは？Σ(ﾟДﾟ)　ので、理論上可能ではあるが　サイヤ人ではない界王さまには　机上の空論だったのでは？！大猿では大きさ筋力で10倍に耐えれるけど　人サイズだと　負担がエグいってのもわかるような…🤔

[@備前守長曽禰]

ネイルは割と早い段階で融合しまくってたら、第三段階フリーザまでは勝てたかも知れないね。最終的にピッコロと融合してたらスーパーサイヤ人に匹敵したかも。

[@ロネ-j8b]

界王拳も元気玉同様、そして筋斗雲に乗れる乗れないと同じように心が清らかな者しか習得できないのでは？

[@Lhykootina]

地球に襲来する1年間、ベジータとナッパは1人用のポッドの中で修行してたのかもしれない

[@オルガピピン]

この時点の悟空の戦闘力ってせいぜい1000いくかいかないか位の下級戦士並みの戦闘力しかないから、仮に仲間になっても即戦力にはならないと思う。
この時点で戦闘力約２万のベジータが苦戦する相手なら足手まといにしかならない。
　ドラゴンボールって雑魚でも数多ければ格上に勝てる漫画じゃないから

[@ambient8872]

なお鬼滅

[@大嶋規員]

今一番新しい映画はスーパーヒーローだよね

[@ambient8872]

5:00 いやスーパーヒーローやろ🦸

[@miru-ichimura]

悟空は頭を打って記憶喪失？になって残虐性失ったから、ちゃんと育ったらもうちょっと強かったハズ。
ただし…弱い星に送ったくらいなので、ラディッツよりは弱めの1000前後の戦闘力くらいで頭打ちになってそう。

[@Diesirae-zm3ge]

界王拳は確か精神と肉体と気のコントロールを完璧にしなければならないので悟空以外は習得できなかった可能性

[@kusanagi680]

例え精神と肉体と気のコントロールが完璧にできても…
サイヤ人以外だと普通の界王拳が限界だと思っている。
何倍も耐えられるサイヤ人の強い肉体があってこそだと思うから😊

[@kusanagi680]

そもそも界王拳も元気玉って教えてもらったらできるものなのかなぁ？
界王様も極める事ができなかった未完成な技だったんだよね？
もし…他のZ戦士ができるようになるなら悟空から教えてもらうしかないと思う。(上手く説明できるのか？)
一緒に修行したピッコロだけが界王拳まで極めたのかも？(20号戦闘時)

[@Diesirae-zm3ge]

@@kusanagi680 界王拳自体は未完成と発言しているけど元気玉は実際に使えるかは言及がなかったかな？
クリリンはベジータ戦で完成前の気を渡して貰って元気玉を作り出せたのでワンチャン元気玉を覚えられそうだけど純粋な心があるかというと邪念が多いから
元気は集められないけどそれ以外はできるというちょっと微妙なことに

[@Diesirae-zm3ge]

@@kusanagi680 悟空さはパクリ技術ぴか一で指導自体はできるけどワザの伝授は難しそう

[@おぐもん]

界王拳って10倍でも一見使ってるかわからんぐらい自然な状態に持ち込めるらしいので他のヒトも使ってるけどマンガ表現的にわからんけど使えてたかも？

[@ひかる-j3g]

生まれ変わったピッコロは相手を56しても魂はちゃんとあの世に行く地点でオリジナルのピッコロ大魔王とはすでに別物だからな
悟空を56せと命令してる毒親説だってあるくらい

[@内山直輝-l9v]

てかサイヤ人は死の淵から復活する度に強くなるなら、誰かにボコボコにされて〜回復ポッドに入って〜を繰り返せば、わざわざ修行しなくてもある程度強くなって大猿になって10倍になればフリーザも余裕だったのでは😅

[@聖-m9t]

バーダック編かなんかで下級戦士など階級に応じて限界があるようなことを言っていたかも
だから死にかける度に戦闘力が上がり続けるバーダックは異常やん？みたいなことを言われていたのでは
要するにゲームにおけるレア度に応じたカンスト値みたいなもの？
バーダックだけ限界突破のユニークスキルがついてるみたいな

[@白夜極夜-c1m]

​@@聖-m9t階級による限界がある何て設定は無い。ゲロの『年齢的に大幅なパワーアップは無い』と言う台詞はあるが。

[@聖-m9t]

@@白夜極夜-c1m
そうなんですね。
教えて頂きありがとうございます。
作中では「下級戦士なのに戦闘力が8000を超えてるなんておかしい」というような発言があったので勘違いしていたのかもしれませんね。

[@半たか]

ナメック星人同化したらよかったのに

[@下地誠-f5c]

悟空とラディッツがほんとうに兄弟だったのか疑問ですよね、悟空の父親のバータックからもラディッツの話は出でこなかっし、🙀

[@yf6339]

フリーザがナメック星で悟飯と戦った時に「ベジータともナッパとも似ていない、ラディッツの子か・・・どこか面影がある」って感じのこと言ってたけど、ラディッツとバーダック・悟空って全然似てないよね
むしろベジータとラディッツの方が似てるから見た目だけならそっちの方が親戚筋だったって方が個人的にはしっくりくる
自分は初めてジャンプ本誌でベジータを見た時に一瞬ラディッツと見間違えた

[@zenin_naoya708]

「ベジータ王子か・・厄介なやつと組まされたな」

[@onemumiffy]

ラディッツはサイバイマンと大差ない強さしか無いのでフリーザ軍の雑魚兵士レベル
ベジータとナッパに連れられて色んな星で戦闘経験を積んでるはずなのにその程度なので才能が無かったんだと思う

[@Meteotti]

地球を破壊、と人類を殲滅、は全然違う話ではないかと

[@kei9798]

ラディッツの自称エリートとか一流は、あくまでフリーザ軍の戦闘力3桁の雑魚兵士達と比べてなんじゃないかな。
全員肌身離さずスカウター身に付けてるし、フリーザも53万を公称したり戦闘力が出身校みたいなステータスになってるから、さすがにラディッツがべジータ達の戦闘力の数値を知らなかったというのは無い気がする。
絶滅したサイヤ人達の平均戦闘力を知らないというのはありそう

[@rei6416]

うーん納得するには色々ツッコミどころの残る考察だ
まずラディッツが嫌われてるという点はベジータはまだしも
ナッパはドラゴンボールの存在を知った際
ラディッツを生き返らせることに何の迷いも無く発言しており
本当に嫌いだったらそんなヤツほっといてベジータ同様私利私欲に走るはず
またスカウターがその人物の最高戦闘力を導き出す事は不可能というのは確かだけど
それは地球の戦士やナメック星人、ギニューのような
自在に戦闘力をコントロール可能なケースの場合
ナメック星に到着直後のベジータの戦闘力をスカウターで計ったキュイが
俺様の戦闘力の方があきらかに上まわってるぜと断言している点や
それと平行してフリーザ兵がクリリン悟飯の戦闘力を測り
ほとんどないゴミと断言し直後二人が気を開放し戦闘力が大幅に変化していることに驚愕したことから
気をコントロールできない場合基本戦闘力は
ほぼ一定の値から大きく変動しないのが自然の流れ
ベジータがその技術を会得したのは地球での戦いの後で
ナッパはスカウターの数値が全てと思い込んでた一人で出来るはずもなく
ゆえに戦闘力のコントロール習得以前のベジータ
及びナッパの本当の戦闘力を知らないというのはかなり納得に欠ける

[@邪悪なビビ]

その通り
ナッパさんは聖人なんだ

[@井川大輝-n5h]

31:05 自分用

[@煮卵にたろう]

何でもありのドラゴンボールだけど、
界王拳は単にベジータと戦うための戦闘力をどうしたら近づけるか考えて、
修行だけで30倍とか無理あるよね。
うーんそうだ、倍にできるバイキルト
重ねがけだって鳥山先生が思いついたんじゃ?
まあスーパーサイヤ人は
一気に上がりすぎだけど。

[@ヘルカイザー-g6v]

悟空の場合は1年後という明確なリミットが有ったから
付け焼き刃として界王拳を教えた説

[@野田智彦]

ラディッツは「惑星ベジータの爆発で残ったサイヤ人は貴様（悟空）を含め4人しかいない。俺ともう1人は他の星を攻めていて、助かった。あとの1人はお前のように星に送り込まれていたのが幸いした」
と言っているが、
他の星を攻めていたのは？ベジータ？ナッパ？
星に送り込まれていたのはナッパ？まさかブロリー？
この辺りのセリフもおかしな点がある。

[@xigxig2938]

あとの1人はお前の様に星に送り込まれていたのが幸いした
↑これはベジータの事です
というのも、元々ベジータは悟空より年下の少年という設定でした
悟空よりも小柄なのはその名残です
しかし、悟空が赤ん坊の頃に惑星ベジータが消滅したのにそれより年下なのは整合性が取れないのでこの設定は消滅しました
ちなみに王子というのも初期設定には無く、ナッパが言っていた「惑星ベジータの名を貰う程の天才戦士」以上の意味は無かったのです
ナッパがタメ口なのも身分的な立場は無かった為です

[@永峯樹-h5e]

単純に三人だけでは人手が足らなかっただけでは？
ベジータの話では「焼け野原にし過ぎると星が高値で売れなくなる」という事なのである程度環境を残したまま原住民を駆逐しなければならない、というのは相当神経を使う作業です。
「ｸﾝｯ」が得意のナッパや本気出したら星壊せるベジータには明らかに向いてないので戦力が劣っても一般人よりはるかに強い悟空なら戦力になると思ったとか

[@日本武尊-j3u]

約35：50秒、悟空はサイヤ人が来るまでの約一年間、修行を・・・してません
界王様の所に着くまでに半年掛かっているしサイヤ人が予定より一か月くらい
早く地球に到着してるから実質五か月くらいじゃない？

[@白まる-b6w]

最後の説だとそもそもナメック星に行けないんだよなぁ、ピッコロがナメック星人だって知らないしなんなら願いを叶えるって話だけ聞いてフリーザが直接地球に来る可能性もある、ベジータとナッパが完全に通信途絶えてるから信憑性も上がるしね何かしらの手段が地球に存在してることの、この場合ピッコロを見てナメック星人だと気が付いたら地球滅ぼされた後にナメック星に向かうフリーザ軍という構図になるから完全にフリーザを止める手段がないままネイル君が頑張ってザーボンドドリアまで倒してくらいが関の山になって全部詰むぜ

[@TheDfreew]

鳥山さんがそこまで考えてるとは思えない…ドラゴンボールへの愛着もそこまでないしファンの方がよくわかってるほどだよ

[@伊澤崇-e4k]

一応映画ですがブロリー、後のアニメでベジータ弟のターブル居ますね

[@ohh1149]

そもそもフリーザーが星を売る商売してるのが謎

[@嶋太誕]

2人の弱点は髪の毛フサフサだけどM字ハゲとハゲ

[@artm3064]

キュイ

[@豊田暁人-t8n]

「こいつら、力を自在に操りやがる!」
→割と直後「じわじわと攻撃を強くしてやるぞ」
　戦闘力のコントロールじゃないかw
ってずっと笑ってる

[@グルメ旅夢気分]

攻撃を強くしてやる、は戦闘力のコントロールではありません。
単なる力の入れ具合の調整です。
その話だと我々も戦闘力をコントロールしていることになってしまう。

[@亮新屋敷]

18000のベジータって悟空との地球での闘いで雲を吹き飛ばした後の戦闘力（フルパワー）でも18000ってコト？なんか矛盾してるような⁇
最初から気のコントロールができていたとは考えられないし。

[@東雄輔-q1q]

ビクター・ウェンバンヤマよりでかい…

[@user-pc3dg1il8v]

おそらく界王拳の反動に耐えれる人種じゃなかったので教えなかったのでは
あんなの体が強固なサイヤ人にしか耐えれず習得できないチート技だと思います

[@チャンツー-y4m]

鳥山先生は自分も設定覚えてないので、後々考えたらストーリー案外無茶苦茶なところ多いんですよ笑

[@高等遊民A]

そもそも超は正史として原案してないからな

[@renf7430]

まぁ、戦闘力は目安であって地球人の中でも強い人弱い人が居るように
攻め込む予定の星にも何人か強い人間がいるからてこずると考えて悟空を迎えに行ったのでは？
実際悟空の戦闘力も解らないラディッツは地球を全滅させそこそこ戦闘力が高くなってるはずと考えてたのでは？
弱虫ラディッツはきっと幼少期からのあだ名で嫌われてる訳ではないと思うよ🙄

[@日本の住人-n3w]

後付を重ねたから矛盾が有りでも
仕方ないですね。
作者は、フリーザーかベジータを
ラスボスにして、終わらせる予定だった
らしいので。

[@koji630]

筋組織の構成が人間と違うのだろうが、その身長でその体重は軽いと思う。

[@karmanhard]

ピッコロ＋神様＋ネイル＋デンデとかになったらどうなっていたんだろうか
戦闘と回復を兼任できるのかな？
神龍を復活させるのは厳しい？

[@jack-zd7qx]

ピッコイル神様……？

[@ambient8872]

神コロネンデ

[@世直しして下さい]

そもそもカカロット以外に弱くて飛ばされたサイヤ人は悟空のようには生き残れてないの？

[@massu0719]

ネイルがナメック星全体の戦士タイプのナメック星人の融合してたら、ギニューくらいは倒せたんじゃね？

[@サマンサ田中-f5d]

ラディッツがベジータ達の戦闘力を把握していなかった、というより
１８０００という戦闘力がどのくらいのものなのか？を把握していなかったんじゃなかろうかと。
ナッパとの差にしてもラッキーパンチを数発当てれば勝てるんじゃね？くらいの認識だった、とか思ってみたり

[@後方不敗]

ラディツが地球に来た理由はベジータ、ナッパの
戦闘力の上限を把握してない為弟カカロットという
戦力を加え自身に有利になると言うか上手く行けば
下剋上が出来ると考えたのではないかな？
ベジータはラディツに戦闘力の詮索を不愉快だとの
理由で禁止していたからと考えればスカウター
無しでも行動で強いと恐怖で判らせていたので
スカウターを使わずに上限を知らなかったと
考察します。

[@growlansermark]

ちょっと見当外れなこと言い過ぎですわ

[@zenin_naoya708]

恐らく強い奴がいっぱいいるから苦戦って意味じゃなくて、でかい星やから制圧するのに苦戦って意味だったんだろう。それなら数増やしてローラーかけた方が早いしな

[@白夜極夜-c1m]

大猿化した悟飯だけで、地球は壊滅出来る事は、ピッコロの台詞で分かってるから、戦闘力が大した事無い数だけが多い星なら、ベジータ、ナッパ、ラディッツが大猿化すれば解決するが？

[@古賀雄大-k1k]

ピッコロが界王拳も元気球も教えてくれなかったって言ってるような。

[@Fontaine-Erica]

ピッコロ「界王のヤツ、元気玉の事なんて俺達には黙っていやがったな。」
　
天津飯「例の界王拳の事を忘れてやしないか？今の悟空なら最大10倍のパワーまでなら何とか耐えられるんでしょ？」
　
使えるかどうかは置いといて界王拳の事は知ってはいたっぽい

[@古賀雄大-k1k]

@@Fontaine-Erica ありがとうございます。うろ覚えでした。

[@おくら-z3q]

ネイルさんを考察する人が殆どいないので多くの人は劇中語られた42000がネイルさんの戦闘力だと思われてるのですが、自分はそれは正確ではないと見てます。というのもナメック星人は地球人と同じく気のコントロールで戦闘力が増減しますので「戦闘開始時で42000なら、これは最低値」と見るべきではと思ってます。（ベジータもナッパにスカウターに表示された悟空の戦闘力は最低値で考えろと言ってますし）
あと最長老様が直々にギニュー特戦隊との戦いについて行けと言った事から、全力ネイルさんならギニュー以外の特戦隊なら正攻法でもまともに戦えたのではないかなと思いました。（なおギニューにはボディチェンジがあるので仮にネイルさんがギニューの戦闘力を上回っていたとしても多分勝てないでしょう。その場合ギニューを何とか出来たとしてもピッコロとの同化が無くなって詰む）

[@邪悪なビビ]

すげぇ的外れで草

[@藤魔太郎]

鳥山先生はいい加減なところが多くあります。例えばピラフ一味のシューとマイのシューマイコンビのシューは初登場時はソバという名前だった。ソバと米（マイ）のコンビだった。

[@ゲスくまきち]

ソバはマイの昔の名前だったような・・・

[@名前のない馬-k2y]

@@ゲスくまきち 違いますよ･･･

[@kokoro510]

ラディッツに関しては当時から自分のパシリとして悟空を勧誘してた説が強かったな。
それに自称エリートではなくてラディッツは上級戦士（連載終了後のドラゴンボールにわかの鳥山先生によって明言）なんだよな。

[@ほむら-xo]

ネイル上げがしつこいw

[@tact8812]

ネイルのやつ、単品でも見たけどまーた釣られたわw
うっすーーーい情報羅列しまくってるだけで何の違和感もないじゃん…

[@世直しして下さい]

矛盾だらけのドラゴンボール😅

[@humina20]

元気玉の精製？ができるクリリンは界王拳やれそうな気がするけど

[@名前のない馬-k2y]

ネイルを買いかぶりすぎでは？
戦闘面ではフリーザに一方的にやられているシーンが大半ですので、戦闘時の
頭脳面については原作では何一つ分かりうるシーンはないですからね・・・・
クリリンのように気の使い方が上手いなどとでも言いたいのでしょうか･･･？

[@ambient8872]

あの時点で42000ならべジータなど楽勝よな🤔

[@名前のない馬-k2y]

@@ambient8872
ベジ「死にたいらしいな･･･」の頃でしたら楽勝でしょうね
あの後、リクームにボコボコにされますからね・・・・・・
ただネイルはリクームとバータには勝てないと思う（私見）

[@クロクロ-t7w]

セルはナメック星に行く前に採取した細胞でできたことを考えると、元気玉は無理にしても、界王拳はつかえるのでは？‥‥とか言い出すと大猿の要素は？とか無限ループに陥りそう

[@ambient8872]

残虐非道、な😅

[@ずんだもんずんずん-x8l]

主アホすぎて草

[@陽介神原]

ラディッツの宇宙船説は確かに面白い😂一人乗りで…しかも悟空が乗ってた方が壊れてる可能性も考えず…ね。
別スレでも話が出たけど、界王拳はやっぱり習得出来る人間が限られてるんでしょ？パンチ→ボキッ→ぎゃあー(ヤムチャ、キャシャリン)でしょ。
元気玉は純粋じゃなくっちゃね😊倒せるであろう気の収集を心で出来なければ…来た！→当てる→地球もろとも…となる🤣