ขนาดวิดีโอ: 1280 X 720853 X 480640 X 360
แสดงแผงควบคุมโปรแกรมเล่น
เล่นอัตโนมัติ
เล่นใหม่
メガルカリオでメタモン倒そうとしたらバグでバトルが終わらなくて最強でした😭
メガシンカポケモンに対してジム防衛メタモンが変身するとバグが起こるんですよね😅こちらのバグですねth-cam.com/users/shorts1wH7UivT5uk
@@Dr_Gogochi ジムでエラーを起こした時は別のジムでバトルすると大体解消しますね。
@ 同じジムだと、たまに前世のバトルが呼び出されることとかありますよね
@@Dr_Gogochi ありますねぇ。回復した体力がバトル終了時まで巻き戻って、うわーってなる時あります。傷薬が無駄になったって。
地方だとあんまり人が攻めてこないので、ツボツボとかソーナノみたいな長持ちするやつのほうが強い
確かにそうです！私もひそかにツボツボ推しです！こちらでツボツボの実力を検証しているので、ご参考にして頂ければ幸いです😁th-cam.com/video/IS0Gdw5Ppi4/w-d-xo.html
そもそも誰も攻めてこないからたまたま通りかかった人が潰してくれるようにcp10とかの雑魚置いてるわ
@@user-ks5pe4qu7i 人が来なさそうなところの場合、低CPのポケモンを置くのは良い選択だと思います😁
技解放してあるテラキオンにゲージ持ち越された場合、いわなだれ抜群になるグソクムシャ、ラウドボーン、トゲキッスは優先度低めかも
確かにサブウェポンまで考えると、ルカリオにはシャドーボールカイリキーにはヘビーボンバー、いわなだれ、ローブシンにもぶんまわすなどがあるため、一気に難しくなりますね🧐
昔よく見た位置偽装トレーナーが1人で6アカウント使っていましたが、だいたい置いてるのが、ハピナス、カビゴン、ラッキー、ソーナンス、ガブリアス、ピクシーで、凄く倒しにくいのを覚えてます。
それはやっかいでしたね😅並び方まで考えた場合、ハピナス、ソーナンス、ラッキー、ピクシー、カビゴンまでは最適に近そうですが、ガブリアスは氷2重弱点なので、少しポイント低めですかね🧐
おそらくガブリアスは、そのトレーナーのお気に入りだったと思われます。たまに、ガブリアスに変わってメタグロスになってる時もあったので。
@@海上-w5q なるほど🧐他がしっかりしていれば、お気に入りのポケモンでも問題ないんですけどね😁
@@海上-w5q その並び グロス一体で一環されない為の並びもしガブがフェアリーでズリ防衛無しだと、グロス一体で回復無しで落とせるから敢えてガブ入れてるんだと…因みにガブ等の二重弱点持ちは云々とかって机上の空論に近く実際にしてみれば解るんだけど、ガブ相手で交代するとテール２発被弾して、お互いに1技被弾しながらゲージ発動氷2発じゃ落ちないからガブの技一発は被弾覚悟に成るテールや大地を被弾するとマンムーのhpも半分ぶっ飛ぶから、被弾し続けた1技と合わせると薬必須で、結局ズリ投下と薬回復が同じタイミングに成るから実は厄介
フェアリー系は黄昏の鬣が出てから叩きやすいポケモンに変わったし毒系は暁の翼が受けれるし。キッスは一技厳選されてないと電気、鋼、毒、氷で処理できるし。
個人的にはネクロズマあかつき、たそがれは1ゲージ技が重いため、ジムアタッカーには向かないと思っています。トゲキッスはバトルチームでなにがしか対策できますが、岩技解放テラキオン以外は交代なので、防衛のおすすめには残ると考えています。
@@Dr_Gogochi ほんとそれ！！！強くてもゲージ重すぎるし攻撃頑張ってる間に回復されたりとかあるし。ジム攻撃は「さっさと」攻撃できないと意味ないからね。
@@tuna_mayo_dayo 一人で満タンのジムを落とす場合は、先頭の1匹倒す→ジムバトルをいったん抜ける→また先頭の1匹倒す、とやって、防衛側に気づかれて金ズリを投げられるのを回避する工夫も必要ですね🧐さながら暗殺の様です😁
@@Dr_Gogochiそれって大体３匹めには気付かれますねwまあ最初に落としてから10分間新しくトレーナーは入れないはずなんですが、堂々と入ってくる升トレーナーさんもいらっしゃるのでwチーター判別として重宝してます。
ルカリオはシャドボを持ってる一番困ったのがグレンアルマ
格闘タイプにはゴースト、あく、などの補完技を覚えさせるのがスマートですね😁
ハピナスは技で格闘弱点ついてくるのでメタグロス使います。それだとフェアリーは倒すの早いですがギャラドスくると少しやっかいですね。
メタグロスでハピナスを倒すのは、多少時間がかかるかもしれませんが、安定はしそうですね🤔ギャラドスは電気を入れていないと時間がかかるので、置かれると最も厄介なポケモンの1匹だと思います。
ジム攻めメタグロス強すぎ問題だね複垢でジム攻めする人は格闘ではなくメタグロスで回復も交代もしない方が効率いいからねジム攻防はガチ勢同士だと耐久時間よりダメージ管理ゲーだからね複垢の人は一人で複数台のポケモン交代 戦闘離脱 回復作業をするのが大変
@@生イキBOY 複数人で攻撃するなら場持ちは重要ですね弱点を突いた時の1.6倍補正は魅力でして、メタグロスではフェアリー以外に弱点を突きにくいのが難点ですかね🧐
フラベベって捕まえても捕まえても良個体値いないんだよなぁ😥
出現率高くないし捕まりにくいしで、厳選難易度が高いので、高個体値は意気揚々とジム置きしたいところです😁
技を二つ覚えているときはどっちが優先になるか分かりますか？
スぺ技２つ覚えたジム防衛ポケモンが出してくる技の優先度ということなら、おそらくランダムではないかと思います。
個人的にラウドボーンは、動画内の内容に加えてやきつくすが強いのもメリットになるかなと思います
コメントくださりありがとうございます！確かにやきつくすも言及するべきでしたね🧐
ジム戦はゴーストエスパーの対策であく採用しがちだから、等倍受け＆弱点反撃できるコノヨザルは強いですよね。1技ゴースト覚えてくれればレイドにも駆り出せるのに…
コノヨザルがいた時にゴーストがいないと面倒なんですよね。コノヨザルの攻撃面ですがは、技が格闘、ゴーストどちらも微妙感があるんですよね😅能力値は申し分ないんですが
どのポケモンに対しても有効打になるポケモンなんていないから運次第なんだよね防衛側は変更出来ないから
相手側がその気になればどんなジムにも対応できてしまいますが、理論上どの組み合わせが一番やっかいな布陣なのかは興味があるところです🤔
倒しにくいのはハピナスラッキーソーナンスは同意
@@吉田くん-g6y 高耐久、長持ちを兼ね備えた定番の3点セットです😁
ムシャーナはみらいよちよりマジシャンの方がいいと思います。悪に打点あるし。
たしかにそうですね！フェアリー技の方が良いですね
ジムでのカビゴンの技はのしかかりですか？それともおんがえしですか？
のしかかり威力60、おんがえし威力30で、どちらも3ゲージ技なので、のしかかりの方が良いと思います😁
田舎は適当に置いても一日はもつ
ユーザーの名前すら覚えますね😁
都会で8時間防衛はかなり酷ですよね自分はハピナスの後ろはサーフゴー配置してます
駅や都会のジムは暇つぶし感覚で攻撃されるので、少しでも工夫して攻撃されないようにしたいところです。サーフゴー強いし、アメも集めやすいので良いですよね😁
ゼクロム使って水タイプ倒してるんですが、アシレーヌほど厄介なポケモンはいません😓フル強化あまえるの場合はもう……
ゼクロムもいいですが、デンジュモクもおすすめです！
ベドベトンはアローラの方がいいのでは？ミュウツーに抜群つかれないし弱点少ないし
今回は格闘耐性のあるポケモンを扱っていますので、アローラベトベトンは除いていました。しかし、アローラベトベトンも弱点がじめんタイプのみと弱点が少なく耐久力も高いので、ジムう防衛におすすめです😁
そうなんですね👍
下手に工夫するより、やきつくすオンリーで交代させないか 2体先行にやきつくすおいた後ろにキングドラとかどうですか
やきつくすは強力でおすすめですよね、シャンデラ、ラウドボーン、グレンアルマなどがジム置き候補になりそうですキングドラも耐性が強力なので良いと思います😁
@@Dr_Gogochi その構成 技解放したテラキオン炎耐性やカイリキー等倍でゲージが2発貯まるまで殴り続ける 相手は格闘耐性なのでゲージが貯まらないで2連続だ解放技の岩をぶつければ テラキはほぼノーダメージ カイリキーも２割程度のダメージで突破できますよ。地元の副垢がハピの後ろに常駐させてるので、ボーナスタイムで落としてます。
@@kouki-cc9vu カイリキーのわざ開放便利なんですよね😁ハピナスでゲージ貯めて、二匹目をサブ技で倒すのが決まるとすっきりしますね😁
フラージェスは登録だけして取っておいてなかったので、これからはボックスに置いておきます😅
今ならフラージェスあまりジムで見かけいないので、人気者になれるかもしれないです🧐
グソクムシャの弱点と耐性のところでじめんとでんきが入れ替わっていませんか？
本当ですね😅失礼しました🙇♂
4年ぶり？位に復帰しましたcp88の7-15-15ぐらいのラッキーがBOXにいたんですけど、流石にcpが低すぎますかね？攻撃低くて、cp低い方がラッキーはいいと聞いたんですけど
ラッキーの場合は、攻撃の個体値が低い方がCPが低く、ジム防衛で時間減少しにくいので、7-15-15のラッキーはけっこうおすすめです！ただ、CP88ということはポケモンのレベルが低すぎてすぐにやられるので、ポケモンのレベルは最大まで上げておくのをお勧めします😁
地味にホエルオーやママンボウもジム置きに向いているよね😮
ママンボウは耐久力が高く攻撃が低いので防衛向きです。めざめるパワー持ちなので、厳選の奥が深いです😁
やる気低下低い要員ならソーナンスやフワライドここに載ってないけど個人的に優秀と思っているブルンゲル、ドククラゲ対格闘相手なら等倍になるけど耐久が優秀なAベトベトン、カバルドンこのあたりを入れることが多いですね
ブルンゲル、ドククラゲも良いですね😁くさやでんきはジムアタッカーに入れ忘れることもあり、手薄になりがちですからね地面をジムアタッカーに入れないことも多いので、弱点を突かれにくいアローラベトベトンもおすすめですね！
ジム防衛のキモは攻め側にジムを落とすのが面倒くさいと一瞬で判断させることだからね攻め側は何を使えばこのジムは金ズリ投げられても負担を少なく落とせるかプラン立てるからハピナスもラッキーも硬いだけで火力が無いから次のポケモンの弱点技ゲージ貯めに利用されます特にフェアリーの天敵メタグロスはハピナスも簡単に倒せる強さなのでハピナス フェアリーの並びはオススメできません
金ズリを投げられた場合は素直に諦めており、今も残る要修正ポイントだと思っています😅ハピナスの後ろの最適タイプは何でしょうね？以外にギャラドスなど飛行タイプだったり？
@Dr_Gogochi 自分はカバルドンですねある程度格闘タイプにも耐えられるし何よりメタグロスに強い弱点が実質地面のみだから攻め側に水タイプ使用を誘導出来るし
@@生イキBOY 確かにカバルドンはよさそうですね😁
@@Dr_Gogochi GBLで言われている役割破壊や相性補完をジムの並びに使うと金ズリ防衛は楽しくなりますよカバルドンの前後が水タイプだとかなり防衛が楽になります ハピナスの次がギャラドス良いですね カバルドンがイキイキしちゃいます カバルドンの前後にはアシレーヌやブルンゲルもオススメですよ
@@生イキBOY ジム戦やってる人が嫌らしいと思う考察ですね！実はカバってハピの後ろに置いた時にも厄介なんですよね。意外にタフでルカ テラ グロス メルは瀕死にできるし、カイリキーやローもハピのあとに続いて連戦だと瀕死近くにされるので交代必須に成りますしね。弱点の氷草水で攻めようにも炎の牙だと草氷は薬必須に成るから、実質水との交代を強制出来るので、めんどくさいんですよね！
ケッキングとコノヨザルどっちの方がジム置きに向いてますか？コノヨザル100持っているので！
断然コノヨザルです！ケッキングはジムに置いてはいけないポケモンの筆頭なので、要注意です😅置いてはいけないポケモンもまた紹介したいと思います😁
ハピナスからのケッキングだと、カイリキー1体で格闘技連打するだけで倒せちゃうからね〜👍コノヨザルの方が弱点付けなくて面倒くさくなるから攻められづらくなります💪
@@島啓太-r2r コノヨザルはゴーストタイプが入っていないチームだと苦戦しますね🧐ケッキングは強さソートで上にくるのがたちが悪い😅
結局ジムは配置がイッチバン大事よくハピナスとラッキーが並んでるけどそういうジムはまじ余裕、逆に複垢とか配置を考えてる人のジムはくそだるい
完全に同意です😁ハピナス→(エスパー、フェアリー、ゴースト、飛行、毒、虫の格闘耐性)→ラッキーが理想ですね。ハピラキがジム防衛の中心なので、格闘耐性がないポケモンはメガルカリオで交代せず一掃できるんですよね
@@Dr_Gogochi現実はかくとう使わずメタグロスでハピナスもフェアリーもまとめて処理されるラッキーに至っては技ゲージ貯めに悪用されてラッキーの次のポケモンは一瞬でやられる😢
@@生イキBOY メタグロスは安定はするんですが、CP3117ハピナスなどを倒すのは流石に時間がかかるので、素直に格闘タイプで殴るのが吉だと思っています
2台以上の複垢がきたら何置いても意味ない。3分で落とされる。1台持ちの場合のみと注釈が必要だと思う。
基本的に攻撃側がジムは落とすと決めたら、どんなジムでも落とされるので、「ジムが2つ並んでて、どちらか片方だけ攻撃される時に、より落とされにくい方のジム」みたいなのを考えたいですね🤔
ヌメルゴンはランクインしないマルか？
ヌメルゴンも耐久が高いのでおすすめなんですが、今回はハピナスの後ろに置けるように、格闘耐性のあるポケモンをとりあげたので、ランクインしていませんでした🧐
ハピナスとかって個体値MAXより0.15.15とかの方がいいんですか？
ハピナスはCPが高いので、攻撃個体値が低くてもやる気減少がかわらないので、攻撃個体値は高い方が良いです！ラッキーやマリルリ、ソーナンスなど、最大CP1500くらいのポケモンは、長時間防衛のために攻撃個体値が低い方が良いです😁
シンプルに金ズリ使える状況なら、HP多いポケモン置いた方が、ジム襲われた時耐久できると思う。例えば『ハピナス・ソーナンス・ラッキー・ママンボウ・カビゴン・ホエルオー』などの順。そして強い人や、複アカ使いには無意味だろうけど、ジムを襲う人間に対して圧をかけられるのは、『ハピナス・ミロカロス・ラッキー・トゲキッス・コノヨザル・ホエルオー』の順と個人的には思う。あと旅先とか、地方の山奥の得体の知れないジムには、何でも良いからとにかくCPの低いポケモンを置くのが最適解かと思うm(_ _)m
おっしゃる様な置き方が理想的ですね😁秘境ジムに低CPポケモンも同意です。余談ですが、ギリシャのテッサロニキという山の観光に行ったことがあるのですが、防衛100日越えのポケモンがいました🤣
@Dr_Gogochi 100日は甘いですよ(笑)👍️僕は実家が広島の山奥で、実家の裏の山道にあるジムに個体値MAXフル強化ハピナスを置いたら、半年帰って来ませんでした🤣
@@山名理興 半年wハピナス泣いてそう😂一気に金ジムができるのがうれしいところですが、コイン50枚しかもらえないのは少し残念です😅
@Dr_Gogochi 僕も泣きましたね(笑)😂普段は東京に住んでるもので、救出(蹴り落とし)にも行けないですからね🤣ポケコイン少な過ぎますよね💧せめて100コインはあっても良いですよね😥
逆にジムを攻める時の優秀ポケモンが知りたいです。
ありがとうございます😁例えば、6匹チームだと以下が考えられます格闘...ルカリオゴースト...ゲンガー氷...マンムーはがね...メタグロスみず...カイオーガでんき...デンジュモクまた紹介したいと思います！
@@user-kt4mg7qh1h 自分のパーティーだとテラキ剣岩(配置ポケによりカイリキー爆岩) グロス米地震 ミュウツー最古気合い バンギ分回すエッジをメインに残り2枠を不思議ハードヘドロ ゲッコ花音燕 リザ爪バーン マンム雪崩馬力or九個粉雪ウェザー エレキ冷パンワイルド辺りを入れ換えてます。因みに飴集めでメガルカにしてる時はテラキと交代してますが、ペラ過ぎて通常ルカだとパーティーには組み込んでません。カイリキーと比べても防御1割hp3割減はカイリキーよりも薬の消費が激しいので結果使わなく成りました。ジム戦はレイドのようにダメージ効率よりも、2技を早く撃てて耐久もそこそこ！ってのが1番安定してますよ。
ジムは自慢の色違いを置くとこさ
確かにその面も強いですね😁
なんで、サーナイトいないのかな？
サーナイトは耐性が優秀なのですが、今回はもともとの耐久力も重視したため、ランクインしていませんでしたただし、ジムに置かれると厄介なのは間違いありません
あしれは？
アシレーヌもタイプ優秀で能力値も高いんですが、マリルリの方が耐久向きで防衛には向いていそうです🧐
@@Dr_Gogochiアシレーヌの方が耐久高いですよしかも攻撃も高くて技もマリルリに比べたら全然強いです。調べが甘いのではないでしょうか
@@んあー-p1yコメントくださりありがとうございます。CPが高いとやる気システムで早くCPが減少することも考慮してご回答していました。動画内で説明したように、総合的な耐久力の上位10位までを挙げたところ、アシレーヌはランクインしなかったので、気分を害されているようなら申し訳ございません。今回のランキングは何かのご参考にして頂ければ幸いです。
相性？知らん。んなもんガリョウテンセイでゴリ押しよ
レックウザ、合体ネクロズマはゴリ押し要員です😁
これ格闘タイプだけでの攻撃を想定した並び？普通はジム攻撃用に格闘を2～３体と残りは他タイプのアタッカーで固定パーティー組んでない？それとアタッカーだかは技解放してる人も多いですよ。あと格闘タイプじゃ無く格闘技を使える他のタイプとかも多いです。気合いミュウツーとかバカちからメルメタルみたいなのが多いみたいです。で二番手のソーナンスって相手にダメージ与えられないからゴリ押しで突破されますよ。そのままダメージ殆ど喰らわず これまたダメージを与えられないラッキーでボーナスステージに成ってます。格闘技を使える他のタイプのミュウツーやメルメタルもボーナスステージでミュウツーに至っては次のコノヨザルもボーナスステージに成ってます。なので三番手にラッキー固定なら二番手のソーナンスが悪手かな？と思います。自分なら泥かけ技解放(大地・爆裂・シャドウのどれか)ゴルーグか甘えるor地面・炎・格闘のメザパ技解放(火炎・社員・波動)のトゲキッスかドラゴンテール技解放(地面・ドラゴン)のガブリアス辺りにして相手のhpを削れるポケを置きます。でラッキーの後ろに残りの二体or間に水・虫・飛行の武者を置くかな因みにジム攻撃してて痛いのは高耐久でズリ防衛されて時間がかかるよりも、そこそこ耐久の高火力ポケだらけでズリ防衛される方が薬が枯渇するから痛いんですよね。ラッキーやソーナンスなんて痛く無いから次のポケモンへのゲージ貯めにしますしなので自分ならハピ ゴルーグ 武者 ガブ キッス あとは好きなポケですね
普通のジムでもそうだけど、特に駅とかに置くなら、時間かけさせるの優先だろ。どんだけHP削られようが、倒されようが、耐久寄りで10分かかるのと、7,8分かかるのだったら10分稼げたほうが偉いわ。よほど暇じゃなかったら、一つ電車遅らすとかしないし。逆に粘着できる時間がある暇人なら、何置いたって突破されるやん。通りすがりに全滅させられないように、1秒でも多く時間かけさせたほうが勝ちなんだよ…
@ドフラミンゴ-n4v ジムは駅前だけなん？それにコイン稼ぎたいなら数ヵ所に置いた方が効率良いじゃん時間かけるだけでダメージ与えられないなら一緒ラッキーとソーナンス落とすのと、そこそこ耐久の高火力だと落とす時間は殆ど変わらないよもしかしてジム初心者？
コメントくださりありがとうございます。わざ開放はおっしゃる通りだと思いますが、そこまで考慮すると可能性が増えすぎて難解なので、まずはわざ開放をしていない前提で考えました。反撃性能の高いポケモンを配置するのも一つかと思いすが、本気で落としにかかる人は相手が何であったとしても粘着して落としに来るので、難しいところです🧐コメント頂いた内容はおおむね同意ですが、ガブリアスは氷2重弱点で対策されやすいと思うので、防衛の優先度は低いと思われます
@@ドフラミンゴ-n4v コメントくださりありがとうございます😁私のスタンスと完全に同意で感動しました😁高CPポケモンはやる気減少も早いので通りすがりに倒されるのも懸念点ですよね。結局一番時間かかるのは、ポケモン討伐の時間ではなく、バトル開始時の演出ですから...
@@Dr_Gogochi 先に返信くれた人と同じ この考察が無意味になる程の結論を言っちゃいました。『何を置いても落とされる』でも少し違うんです！本気で落としに来る人が粘着して何時間もかけて落としにかかるジムの傾向が耐久重視のジムなんですよ。傷薬の枯渇の心配が少なく 落とせるorジム戦で遊べるから！ハピ以外はゲージ貯め要員にも成るしラッキーやソーナンスなんて6～７戦に一回の薬投入で済みますから…他の火力ポケと時間も余り変わらず薬の消費も少ないのは責める側からすればボーナスでしかないです。あと二重弱点に関しても、Max強化カイリューやマンダやガブをマンムー辺りで攻撃してたら解りますが、スペシャルアタック２発じゃ落ちないんですよね！その間に こちらもゲージ半分前後の被弾をするので、そのままのhpじゃ2順目を持ちこたえられない時も多々あり薬が必要に成って来るんで、ズリがガンガン飛んで来ると薬の数と相談しながら諦める人が多いです。薬が無ければジム攻撃できませんしね！
エアプで草
動画観てくださりありがとうございます😁何かのご参考になれば幸いです🙇♂「こっちのほうがおすすめ」などあればご教示いただけますと嬉しいです😁
メガルカリオでメタモン倒そうとしたらバグでバトルが終わらなくて最強でした😭
メガシンカポケモンに対してジム防衛メタモンが変身するとバグが起こるんですよね😅
こちらのバグですね
th-cam.com/users/shorts1wH7UivT5uk
@@Dr_Gogochi
ジムでエラーを起こした時は別のジムでバトルすると大体解消しますね。
@ 同じジムだと、たまに前世のバトルが呼び出されることとかありますよね
@@Dr_Gogochi
ありますねぇ。回復した体力がバトル終了時まで巻き戻って、うわーってなる時あります。傷薬が無駄になったって。
地方だとあんまり人が攻めてこないので、ツボツボとかソーナノみたいな長持ちするやつのほうが強い
確かにそうです！
私もひそかにツボツボ推しです！
こちらでツボツボの実力を検証しているので、ご参考にして頂ければ幸いです😁
th-cam.com/video/IS0Gdw5Ppi4/w-d-xo.html
そもそも誰も攻めてこないからたまたま通りかかった人が潰してくれるようにcp10とかの雑魚置いてるわ
@@user-ks5pe4qu7i 人が来なさそうなところの場合、低CPのポケモンを置くのは良い選択だと思います😁
技解放してあるテラキオンにゲージ持ち越された場合、いわなだれ抜群になるグソクムシャ、ラウドボーン、トゲキッスは優先度低めかも
確かにサブウェポンまで考えると、
ルカリオにはシャドーボール
カイリキーにはヘビーボンバー、いわなだれ、
ローブシンにもぶんまわす
などがあるため、一気に難しくなりますね🧐
昔よく見た位置偽装トレーナーが1人で6アカウント使っていましたが、だいたい置いてるのが、ハピナス、カビゴン、ラッキー、ソーナンス、ガブリアス、ピクシーで、凄く倒しにくいのを覚えてます。
それはやっかいでしたね😅
並び方まで考えた場合、
ハピナス、ソーナンス、ラッキー、ピクシー、カビゴンまでは最適に近そうですが、ガブリアスは氷2重弱点なので、少しポイント低めですかね🧐
おそらくガブリアスは、そのトレーナーのお気に入りだったと思われます。たまに、ガブリアスに変わってメタグロスになってる時もあったので。
@@海上-w5q なるほど🧐他がしっかりしていれば、お気に入りのポケモンでも問題ないんですけどね😁
@@海上-w5q その並び グロス一体で一環されない為の並び
もしガブがフェアリーでズリ防衛無しだと、グロス一体で回復無しで落とせるから敢えてガブ入れてるんだと…
因みにガブ等の二重弱点持ちは云々とかって机上の空論に近く実際にしてみれば解るんだけど、
ガブ相手で交代するとテール２発被弾して、お互いに1技被弾しながらゲージ発動
氷2発じゃ落ちないからガブの技一発は被弾覚悟に成る
テールや大地を被弾するとマンムーのhpも半分ぶっ飛ぶから、被弾し続けた1技と合わせると薬必須で、結局ズリ投下と薬回復が同じタイミングに成るから実は厄介
フェアリー系は黄昏の鬣が出てから叩きやすいポケモンに変わったし毒系は暁の翼が受けれるし。キッスは一技厳選されてないと電気、鋼、毒、氷で処理できるし。
個人的にはネクロズマあかつき、たそがれは1ゲージ技が重いため、ジムアタッカーには向かないと思っています。
トゲキッスはバトルチームでなにがしか対策できますが、岩技解放テラキオン以外は交代なので、防衛のおすすめには残ると考えています。
@@Dr_Gogochi ほんとそれ！！！強くてもゲージ重すぎるし攻撃頑張ってる間に回復されたりとかあるし。ジム攻撃は「さっさと」攻撃できないと意味ないからね。
@@tuna_mayo_dayo 一人で満タンのジムを落とす場合は、先頭の1匹倒す→ジムバトルをいったん抜ける→また先頭の1匹倒す、とやって、防衛側に気づかれて金ズリを投げられるのを回避する工夫も必要ですね🧐さながら暗殺の様です😁
@@Dr_Gogochi
それって大体３匹めには気付かれますねwまあ最初に落としてから10分間新しくトレーナーは入れないはずなんですが、堂々と入ってくる升トレーナーさんもいらっしゃるのでwチーター判別として重宝してます。
ルカリオはシャドボを持ってる
一番困ったのがグレンアルマ
格闘タイプにはゴースト、あく、などの補完技を覚えさせるのがスマートですね😁
ハピナスは技で格闘弱点ついてくるのでメタグロス使います。
それだとフェアリーは倒すの早いですがギャラドスくると少しやっかいですね。
メタグロスでハピナスを倒すのは、多少時間がかかるかもしれませんが、安定はしそうですね🤔
ギャラドスは電気を入れていないと時間がかかるので、置かれると最も厄介なポケモンの1匹だと思います。
ジム攻めメタグロス強すぎ問題だね
複垢でジム攻めする人は格闘ではなくメタグロスで回復も交代もしない方が効率いいからね
ジム攻防はガチ勢同士だと耐久時間よりダメージ管理ゲーだからね
複垢の人は一人で複数台のポケモン交代 戦闘離脱 回復作業をするのが大変
@@生イキBOY 複数人で攻撃するなら場持ちは重要ですね
弱点を突いた時の1.6倍補正は魅力でして、メタグロスではフェアリー以外に弱点を突きにくいのが難点ですかね🧐
フラベベって捕まえても捕まえても良個体値いないんだよなぁ😥
出現率高くないし捕まりにくいしで、厳選難易度が高いので、高個体値は意気揚々とジム置きしたいところです😁
技を二つ覚えているときはどっちが優先になるか分かりますか？
スぺ技２つ覚えたジム防衛ポケモンが出してくる技の優先度ということなら、おそらくランダムではないかと思います。
個人的にラウドボーンは、動画内の内容に加えてやきつくすが強いのもメリットになるかなと思います
コメントくださりありがとうございます！確かにやきつくすも言及するべきでしたね🧐
ジム戦はゴーストエスパーの対策であく採用しがちだから、等倍受け＆弱点反撃できるコノヨザルは強いですよね。
1技ゴースト覚えてくれればレイドにも駆り出せるのに…
コノヨザルがいた時にゴーストがいないと面倒なんですよね。
コノヨザルの攻撃面ですがは、技が格闘、ゴーストどちらも微妙感があるんですよね😅能力値は申し分ないんですが
どのポケモンに対しても有効打になるポケモンなんていないから運次第なんだよね
防衛側は変更出来ないから
相手側がその気になればどんなジムにも対応できてしまいますが、
理論上どの組み合わせが一番やっかいな布陣なのかは興味があるところです🤔
倒しにくいのは
ハピナスラッキーソーナンスは同意
@@吉田くん-g6y 高耐久、長持ちを兼ね備えた定番の3点セットです😁
ムシャーナはみらいよちよりマジシャンの方がいいと思います。
悪に打点あるし。
たしかにそうですね！フェアリー技の方が良いですね
ジムでのカビゴンの技はのしかかりですか？それともおんがえしですか？
のしかかり威力60、おんがえし威力30で、どちらも3ゲージ技なので、のしかかりの方が良いと思います😁
田舎は適当に置いても一日はもつ
ユーザーの名前すら覚えますね😁
都会で8時間防衛はかなり酷ですよね
自分はハピナスの後ろはサーフゴー配置してます
駅や都会のジムは暇つぶし感覚で攻撃されるので、少しでも工夫して攻撃されないようにしたいところです。
サーフゴー強いし、アメも集めやすいので良いですよね😁
ゼクロム使って水タイプ倒してるんですが、アシレーヌほど厄介なポケモンはいません😓
フル強化あまえるの場合はもう……
ゼクロムもいいですが、デンジュモクもおすすめです！
ベドベトンはアローラの方がいいのでは？
ミュウツーに抜群つかれないし弱点少ないし
今回は格闘耐性のあるポケモンを扱っていますので、アローラベトベトンは除いていました。
しかし、アローラベトベトンも弱点がじめんタイプのみと弱点が少なく耐久力も高いので、ジムう防衛におすすめです😁
そうなんですね👍
下手に工夫するより、やきつくすオンリーで交代させないか 2体先行にやきつくすおいた後ろにキングドラとかどうですか
やきつくすは強力でおすすめですよね、シャンデラ、ラウドボーン、グレンアルマなどがジム置き候補になりそうです
キングドラも耐性が強力なので良いと思います😁
@@Dr_Gogochi その構成 技解放したテラキオン炎耐性やカイリキー等倍でゲージが2発貯まるまで殴り続ける 相手は格闘耐性なのでゲージが貯まらない
で2連続だ解放技の岩をぶつければ テラキはほぼノーダメージ カイリキーも２割程度のダメージで突破できますよ。
地元の副垢がハピの後ろに常駐させてるので、ボーナスタイムで落としてます。
@@kouki-cc9vu カイリキーのわざ開放便利なんですよね😁ハピナスでゲージ貯めて、二匹目をサブ技で倒すのが決まるとすっきりしますね😁
フラージェスは登録だけして取っておいてなかったので、これからはボックスに置いておきます😅
今ならフラージェスあまりジムで見かけいないので、人気者になれるかもしれないです🧐
グソクムシャの弱点と耐性のところでじめんとでんきが入れ替わっていませんか？
本当ですね😅失礼しました🙇♂
4年ぶり？位に復帰しました
cp88の7-15-15ぐらいのラッキーがBOXにいたんですけど、流石にcpが低すぎますかね？
攻撃低くて、cp低い方がラッキーはいいと聞いたんですけど
ラッキーの場合は、攻撃の個体値が低い方がCPが低く、ジム防衛で時間減少しにくいので、7-15-15のラッキーはけっこうおすすめです！
ただ、CP88ということはポケモンのレベルが低すぎてすぐにやられるので、ポケモンのレベルは最大まで上げておくのをお勧めします😁
地味にホエルオーやママンボウもジム置きに向いているよね😮
ママンボウは耐久力が高く攻撃が低いので防衛向きです。
めざめるパワー持ちなので、厳選の奥が深いです😁
やる気低下低い要員ならソーナンスやフワライド
ここに載ってないけど個人的に優秀と思っているブルンゲル、ドククラゲ
対格闘相手なら等倍になるけど耐久が優秀なAベトベトン、カバルドン
このあたりを入れることが多いですね
ブルンゲル、ドククラゲも良いですね😁
くさやでんきはジムアタッカーに入れ忘れることもあり、手薄になりがちですからね
地面をジムアタッカーに入れないことも多いので、弱点を突かれにくいアローラベトベトンもおすすめですね！
ジム防衛のキモは攻め側にジムを落とすのが面倒くさいと一瞬で判断させることだからね
攻め側は何を使えばこのジムは金ズリ投げられても負担を少なく落とせるかプラン立てるから
ハピナスもラッキーも硬いだけで火力が無いから次のポケモンの弱点技ゲージ貯めに利用されます
特にフェアリーの天敵メタグロスはハピナスも簡単に倒せる強さなのでハピナス フェアリーの並びはオススメできません
金ズリを投げられた場合は素直に諦めており、今も残る要修正ポイントだと思っています😅
ハピナスの後ろの最適タイプは何でしょうね？以外にギャラドスなど飛行タイプだったり？
@Dr_Gogochi 自分はカバルドンですね
ある程度格闘タイプにも耐えられるし何よりメタグロスに強い
弱点が実質地面のみだから攻め側に水タイプ使用を誘導出来るし
@@生イキBOY 確かにカバルドンはよさそうですね😁
@@Dr_Gogochi GBLで言われている役割破壊や相性補完をジムの並びに使うと金ズリ防衛は楽しくなりますよ
カバルドンの前後が水タイプだとかなり防衛が楽になります ハピナスの次がギャラドス良いですね カバルドンがイキイキしちゃいます
カバルドンの前後にはアシレーヌやブルンゲルもオススメですよ
@@生イキBOY ジム戦やってる人が嫌らしいと思う考察ですね！
実はカバってハピの後ろに置いた時にも厄介なんですよね。
意外にタフでルカ テラ グロス メルは瀕死にできるし、カイリキーやローもハピのあとに続いて連戦だと瀕死近くにされるので交代必須に成りますしね。
弱点の氷草水で攻めようにも炎の牙だと草氷は薬必須に成るから、実質水との交代を強制出来るので、めんどくさいんですよね！
ケッキングとコノヨザルどっちの方がジム置きに向いてますか？コノヨザル100持っているので！
断然コノヨザルです！
ケッキングはジムに置いてはいけないポケモンの筆頭なので、要注意です😅
置いてはいけないポケモンもまた紹介したいと思います😁
ハピナスからのケッキングだと、カイリキー1体で格闘技連打するだけで倒せちゃうからね〜👍
コノヨザルの方が弱点付けなくて面倒くさくなるから攻められづらくなります💪
@@島啓太-r2r コノヨザルはゴーストタイプが入っていないチームだと苦戦しますね🧐ケッキングは強さソートで上にくるのがたちが悪い😅
結局ジムは配置がイッチバン大事
よくハピナスとラッキーが並んでるけどそういうジムはまじ余裕、逆に複垢とか配置を考えてる人のジムはくそだるい
完全に同意です😁
ハピナス→(エスパー、フェアリー、ゴースト、飛行、毒、虫の格闘耐性)→ラッキーが理想ですね。
ハピラキがジム防衛の中心なので、格闘耐性がないポケモンはメガルカリオで交代せず一掃できるんですよね
@@Dr_Gogochi現実はかくとう使わずメタグロスでハピナスもフェアリーもまとめて処理される
ラッキーに至っては技ゲージ貯めに悪用されてラッキーの次のポケモンは一瞬でやられる😢
@@生イキBOY メタグロスは安定はするんですが、CP3117ハピナスなどを倒すのは流石に時間がかかるので、素直に格闘タイプで殴るのが吉だと思っています
2台以上の複垢がきたら何置いても意味ない。
3分で落とされる。
1台持ちの場合のみと注釈が必要だと思う。
基本的に攻撃側がジムは落とすと決めたら、どんなジムでも落とされるので、「ジムが2つ並んでて、どちらか片方だけ攻撃される時に、より落とされにくい方のジム」みたいなのを考えたいですね🤔
ヌメルゴンはランクインしないマルか？
ヌメルゴンも耐久が高いのでおすすめなんですが、今回はハピナスの後ろに置けるように、格闘耐性のあるポケモンをとりあげたので、ランクインしていませんでした🧐
ハピナスとかって個体値MAXより0.15.15とかの方がいいんですか？
ハピナスはCPが高いので、攻撃個体値が低くてもやる気減少がかわらないので、攻撃個体値は高い方が良いです！
ラッキーやマリルリ、ソーナンスなど、最大CP1500くらいのポケモンは、長時間防衛のために攻撃個体値が低い方が良いです😁
シンプルに金ズリ使える状況なら、HP多いポケモン置いた方が、ジム襲われた時耐久できると思う。
例えば『ハピナス・ソーナンス・ラッキー・ママンボウ・カビゴン・ホエルオー』などの順。
そして強い人や、複アカ使いには無意味だろうけど、ジムを襲う人間に対して圧をかけられるのは、『ハピナス・ミロカロス・ラッキー・トゲキッス・コノヨザル・ホエルオー』の順と個人的には思う。
あと旅先とか、地方の山奥の得体の知れないジムには、何でも良いからとにかくCPの低いポケモンを置くのが最適解かと思うm(_ _)m
おっしゃる様な置き方が理想的ですね😁
秘境ジムに低CPポケモンも同意です。
余談ですが、ギリシャのテッサロニキという山の観光に行ったことがあるのですが、防衛100日越えのポケモンがいました🤣
@Dr_Gogochi 100日は甘いですよ(笑)👍️
僕は実家が広島の山奥で、実家の裏の山道にあるジムに個体値MAXフル強化ハピナスを置いたら、半年帰って来ませんでした🤣
@@山名理興 半年wハピナス泣いてそう😂
一気に金ジムができるのがうれしいところですが、コイン50枚しかもらえないのは少し残念です😅
@Dr_Gogochi 僕も泣きましたね(笑)😂
普段は東京に住んでるもので、救出(蹴り落とし)にも行けないですからね🤣
ポケコイン少な過ぎますよね💧
せめて100コインはあっても良いですよね😥
逆にジムを攻める時の優秀ポケモンが知りたいです。
ありがとうございます😁
例えば、6匹チームだと以下が考えられます
格闘...ルカリオ
ゴースト...ゲンガー
氷...マンムー
はがね...メタグロス
みず...カイオーガ
でんき...デンジュモク
また紹介したいと思います！
@@user-kt4mg7qh1h 自分のパーティーだと
テラキ剣岩(配置ポケによりカイリキー爆岩) グロス米地震 ミュウツー最古気合い バンギ分回すエッジをメインに残り2枠を不思議ハードヘドロ ゲッコ花音燕 リザ爪バーン マンム雪崩馬力or九個粉雪ウェザー エレキ冷パンワイルド辺りを入れ換えてます。
因みに飴集めでメガルカにしてる時はテラキと交代してますが、ペラ過ぎて通常ルカだとパーティーには組み込んでません。
カイリキーと比べても防御1割hp3割減はカイリキーよりも薬の消費が激しいので結果使わなく成りました。
ジム戦はレイドのようにダメージ効率よりも、2技を早く撃てて耐久もそこそこ！ってのが1番安定してますよ。
ジムは自慢の色違いを置くとこさ
確かにその面も強いですね😁
なんで、サーナイトいないのかな？
サーナイトは耐性が優秀なのですが、今回はもともとの耐久力も重視したため、ランクインしていませんでした
ただし、ジムに置かれると厄介なのは間違いありません
あしれは？
アシレーヌもタイプ優秀で能力値も高いんですが、マリルリの方が耐久向きで防衛には向いていそうです🧐
@@Dr_Gogochi
アシレーヌの方が耐久高いですよ
しかも攻撃も高くて技もマリルリに比べたら全然強いです。
調べが甘いのではないでしょうか
@@んあー-p1yコメントくださりありがとうございます。
CPが高いとやる気システムで早くCPが減少することも考慮してご回答していました。
動画内で説明したように、総合的な耐久力の上位10位までを挙げたところ、アシレーヌはランクインしなかったので、気分を害されているようなら申し訳ございません。
今回のランキングは何かのご参考にして頂ければ幸いです。
相性？知らん。んなもんガリョウテンセイでゴリ押しよ
レックウザ、合体ネクロズマはゴリ押し要員です😁
これ格闘タイプだけでの攻撃を想定した並び？
普通はジム攻撃用に格闘を2～３体と残りは他タイプのアタッカーで固定パーティー組んでない？
それとアタッカーだかは技解放してる人も多いですよ。
あと格闘タイプじゃ無く格闘技を使える他のタイプとかも多いです。
気合いミュウツーとかバカちからメルメタルみたいなのが多いみたいです。
で二番手のソーナンスって相手にダメージ与えられないからゴリ押しで突破されますよ。
そのままダメージ殆ど喰らわず これまたダメージを与えられないラッキーでボーナスステージに成ってます。
格闘技を使える他のタイプのミュウツーやメルメタルもボーナスステージでミュウツーに至っては次のコノヨザルもボーナスステージに成ってます。
なので三番手にラッキー固定なら二番手のソーナンスが悪手かな？と思います。
自分なら泥かけ技解放(大地・爆裂・シャドウのどれか)ゴルーグか甘えるor地面・炎・格闘のメザパ技解放(火炎・社員・波動)のトゲキッスかドラゴンテール技解放(地面・ドラゴン)のガブリアス辺りにして相手のhpを削れるポケを置きます。
でラッキーの後ろに残りの二体or間に水・虫・飛行の武者を置くかな
因みにジム攻撃してて痛いのは高耐久でズリ防衛されて時間がかかるよりも、そこそこ耐久の高火力ポケだらけでズリ防衛される方が薬が枯渇するから痛いんですよね。
ラッキーやソーナンスなんて痛く無いから次のポケモンへのゲージ貯めにしますし
なので自分ならハピ ゴルーグ 武者 ガブ キッス あとは好きなポケですね
普通のジムでもそうだけど、特に駅とかに置くなら、時間かけさせるの優先だろ。
どんだけHP削られようが、倒されようが、耐久寄りで10分かかるのと、7,8分かかるのだったら10分稼げたほうが偉いわ。
よほど暇じゃなかったら、一つ電車遅らすとかしないし。
逆に粘着できる時間がある暇人なら、何置いたって突破されるやん。
通りすがりに全滅させられないように、1秒でも多く時間かけさせたほうが勝ちなんだよ…
@ドフラミンゴ-n4v ジムは駅前だけなん？
それにコイン稼ぎたいなら数ヵ所に置いた方が効率良いじゃん
時間かけるだけでダメージ与えられないなら一緒
ラッキーとソーナンス落とすのと、そこそこ耐久の高火力だと落とす時間は殆ど変わらないよ
もしかしてジム初心者？
コメントくださりありがとうございます。
わざ開放はおっしゃる通りだと思いますが、そこまで考慮すると可能性が増えすぎて難解なので、まずはわざ開放をしていない前提で考えました。
反撃性能の高いポケモンを配置するのも一つかと思いすが、本気で落としにかかる人は相手が何であったとしても粘着して落としに来るので、難しいところです🧐
コメント頂いた内容はおおむね同意ですが、ガブリアスは氷2重弱点で対策されやすいと思うので、防衛の優先度は低いと思われます
@@ドフラミンゴ-n4v コメントくださりありがとうございます😁
私のスタンスと完全に同意で感動しました😁
高CPポケモンはやる気減少も早いので通りすがりに倒されるのも懸念点ですよね。
結局一番時間かかるのは、ポケモン討伐の時間ではなく、バトル開始時の演出ですから...
@@Dr_Gogochi 先に返信くれた人と同じ この考察が無意味になる程の結論を言っちゃいました。
『何を置いても落とされる』
でも少し違うんです！
本気で落としに来る人が粘着して何時間もかけて落としにかかるジムの傾向が耐久重視のジムなんですよ。
傷薬の枯渇の心配が少なく 落とせるorジム戦で遊べるから！
ハピ以外はゲージ貯め要員にも成るし
ラッキーやソーナンスなんて6～７戦に一回の薬投入で済みますから…
他の火力ポケと時間も余り変わらず薬の消費も少ないのは責める側からすればボーナスでしかないです。
あと二重弱点に関しても、Max強化カイリューやマンダやガブをマンムー辺りで攻撃してたら解りますが、
スペシャルアタック２発じゃ落ちないんですよね！
その間に こちらもゲージ半分前後の被弾をするので、そのままのhpじゃ2順目を持ちこたえられない時も多々あり薬が必要に成って来るんで、
ズリがガンガン飛んで来ると薬の数と相談しながら諦める人が多いです。
薬が無ければジム攻撃できませんしね！
エアプで草
動画観てくださりありがとうございます😁
何かのご参考になれば幸いです🙇♂
「こっちのほうがおすすめ」などあればご教示いただけますと嬉しいです😁