@Der Dunkle Parabelritter Gut das du das sagst Alex. Ich mag ihn zwar nicht sonderlich aber leider ist alleine schon die Anschuldigung in unser Socialmedia Welt bereits genug um jemanden und dessen existenz totall zu ruinieren, schuldig oder nicht und wird daher leider auch ausgenutzt, siehe wie wir denke ich nun relativ klar sagen können, den Fall Johnny Depp und Amber Heart. Und den Schaden davon Tragen nicht nur die beschuldigten auch wenn sie sich als unschuldig herrausstellen, sondern auch deren Kinder und nicht zu vergessen echte Vergewaltigungs Opfer. Wir wissen schlicht einfach nicht was passiert ist und was die Wahrheit ist. Also sollten wir bis es bewiesen ist und vor Gericht war uns davon fernhalten ein Urteil über die beteiligten zu bilden oder wen zu verurteilen.
Meiner Meinung nach ist die Frage weniger "was ist bloß los momentan?", sondern eher "was war die ganze Zeit über los, das jetzt erst ans Licht kommt?"
Mich wundert es nicht das es so viele gibt die nachdem sie so viel Mist gelesen haben, der halt real ist und wirklich passiert, an Verschwörungen glauben. Danke für das Video.
@@thomasdaub5445 Wenn Verschwörungstheorien zu Verschwörungsfakten werden. Wie viele Zufälle braucht es bis es mathematisch kein Zufall mehr sein kann.
@@henriette2446 Man sollte aber auch nicht naiv sein. Bei solchen Fällen ist es am wichtigsten Objektivität zu bewahren, aber ich will mich auch nicht für Manson aussprechen. Konnte bis jetzt eh nie was mit seiner Musik anfangen...von seinen Liveauftritten mal abgesehen
@@henriette2446 wäre dann natürlich Aussage gegen Aussage, aber laut dem Video würd die gute Frau ja auch ohne ihre Einwilligung fotografiert. Vielleicht könnte das ein Beweis sein. Es ist immer schwer nach so langer Zeit etwas beweisen zu wollen und da beide zusammen waren ist's jetzt auch nicht einfacher.
@@henriette2446 Geld.. Aufmerksamkeit.. Neid.. Abneigung.. politische Einstellung. Es gibt viele Gründe warum Menschen sich sowas ausdenken könnten. Siehe Amber Heard und Johnny Depp. Es ist nichts bewiesen soweit.. und bis dahin sollten wir alle, die nicht involviert sind, neutral bleiben.
Die, die ich gesehen habe sagen dass, man nicht zu schnell urteilen soll. Es sind nur Behauptungen, es gibt keine Beweise und solange Beweise fehlen sage ich dir offen das ich nicht glauben dass, das wirklich passiert ist. Erst wenn es Beweise gibt glaube ich das
Genau bis jetzt sind es nur Behauptungen die eine gewisse Evidenz aufweisen. Aber anstatt an die Sache objektive ranzugehen wird das Victim geblamed. Wär schon scheiße wenn man Evidenz zeigt und sich öffnet und man direkt dafür geblamed wird das es eine Lüge ist ohne das sich die Partei äußert die angeklagt ist. Und falls da so gaaar nichts dran wär würde schon eine Anzeige wegen Rufmord eingegangen. Und wenn ich einer Person so viel scheiße zu trauen würde dann einem abgefuckten Junkie wie Manson.
@@absoultxx1095 ich würde auch auf Äußerung von Manson warten. Sollte er es gatan haben... Ich wäre wirklich enttäuscht, das würde nix mehr wieder gut machen
Ich bin selber Fan von ihm, habe eins seiner Kunstwerke sogar tätowiert. Er hat mich sehr inspiriert mit seiner Kunst. Aber ich kann mir leider vorstellen, dass die Anschuldigungen stimmen. Er ist ein schlauer Mensch, aber Genie und Wahnsinn liegen nah beieinander. Ich hoffe, dass wir bald mehr wissen.
Ich war auch jahrelang Fan und hab mir ähnliches gedacht, als ich davon gehört hab. Man erinnere sich daran, wie er John 5 auch öffentlich gemobbt hat. Er hat schon eine sadistische Ader. Aber ich finde auch, dass man niemanden verurteilen sollte, bis die Wahrheit ans Licht kommt.
Sehe ich genauso. Die aussagenden Frauen sind keine unbekannten, denen fuenf Min Rampenlicht etwas bringen, sondern bereits gut im Geschaeft. Was sie jetzt zerstoeren koennten, deswegen wurde auch so lange geschwiegen Er kokettierte immer mit genau diesem Image. Es kursierten auch immer komische Geruechte. Gut das sind Geruechte, aber war beim Weinstein genau so. Dass Dita das nicht bestaetigt ,sagt nichts ueber seinen Umgang mit Frauen NACH ihr. Er kann sich erst nach ihrer Trennung so entwickelt haben, zumal sie in der Koerpersprache immer als die Tonangebende im Paar wirkte. Dass jetzt irgendwelche Ex- Assistentinnen und gute Freundinnen in einer Person hevorkommen , um ihn reinzuwaschen, ist auch irrelevant. Das kann Freundschaftsdienst sein Ausserdem kennen die nur seine Seite als evt sehr guter Freund und nicht seine Seite als Sexualpartner, das sind zwei voellig verschiedene Dinge Es wird ihm Beissen , Messserschnitte und Einsperren in eine schalldichte Kammer vorgeworfen. Gegen den Willen der Frauen. Das Ganze hat mit BDSM nichts mehr zu tun. Bullshit, wer sowas behauptet Eher mit den sich steigernden Verhaltensweisen eines Serientaeters ( ich umschreibe es mal , damit es durchgeht) und man weiss, dass ihn das Thema total fasziniert. Es ist gut, dass es jetzt ans Licht kam, auch gut fuer ihn selbst, wurde vor sich selbst geschuetzt, denn ich weiss nicht, wie weit der sonst mit den Frauen noch gegangen waere, insb mit unbekannten. Fazit- ich bleibe Fan seiner Musik . Menschlich ist er enttaeuschend. Ich war zu Beginn etwas skeptisch aber glaube inzwischen denVorwuerfen, je mehr ans Licht kommt. Evan Rachel hat damals 2018 den Namen nicht nennen wollen.Vielleicht aus Angst vor ihm, vllt, um nicht als me too Trittbrettfahrerin hingestellt zu werden. Evt auch, weil da schon der Rosenkrieg zw Depp und Heard losging und sie nicht in dieselbe Sparte fallen wollte Wie dem auch sei, letztlich kam es raus und es meldeten sich danach immer mehr...
@@RobStars schöner Kommentar. Aber das mit John 5 hab ich noch nie gehört. Er hat ihn mal ausversehen geschubst und darauf hin ist John 5 on Stage ausgerastet. Aber da hat sich John 5 entschuldigt und sie sind in Guten auseinander gegangen. So habe ich das gehört..:
Wenn wirklich irgendwas an diesen Gerüchten dran ist ist es schon echt bitter. Schließlich war MM der vor einigen Jahren Twiggy Ramirez aus seiner Band geschmissen hat wegen Vergewaltigungsvorwürfen. Warten wir mal was da raus kommt
Zum gleichen Zeitpunkt standen aber schon Vorwürfe gegen Manson im Raum. Das hab ich so verworren noch auf dem Schirm. Allerdings nicht von Rachel, sondern von einer anderen Dame. Ich weiß nicht mehr, wer das war.
Das könnte er ja theoretisch auch gemacht haben um sich ein gutes image zu machen. Damit es irgendwann jemand als Argument benutzt, warum er ja gar niemanden vergewaltigt konnte
Man kann ja glauben, was man mag ... aber manchmal ist es eben besser 1 und 1 zusammen zu zählen. Ich würde mir wünschen, dass dies alles nur eine schreckliche Anschuldigung ist. Aber ich kann mir ganz genau so gut das Gegenteil vorstellen.
@@postmortem2868 nicht nur unbedingt das. Narzisten sind nur schlecht darin ihre eigenen Fehler zu sehen, bei anderen geht das prima. Vielleicht denkt der in seiner verdrehten Hirn-Welt sogar, dass er selbst Vorzeigefeminist ist. Wäre nicht ungewöhnlich.
Berichterstattung top das Thema bricht einem das Herz vor allem wenn man ein Fan von manson ist... aber erstmal abwarten und schauen wie sich das entwickelt
Ich hoffe um ehrlichgesagt einfach, dass das nicht wahr ist, ich höre seine Musik nicht durchgehend, aber manche seiner Lieder feiere ich trotzdem. Es wäre echt cool, wenn du uns auf dem laufenden hältst, wenn es ein Statement von Seiten Mansons gibt, ich habe das gefühl, ich bekomme so etwas auf social media gar nicht mit.
Ich bin mir ziemlich sicher es stimmt, die Anschuldigungen gibt es nicht erst seit gestern, gerade die von Evan Rachel Wood. Es gibt ettliche Videos wo sie sich für Missbrauchsopfer einsetzt und berichtet was ihr wiederfahren ist. Sie nennt ihn nicht beim Namen aber es ist recht ersichtlich/ einfach herauszufinden über wen sie spricht, das ganze ist ziemlich erdrückend...
Guck dir mal auf instagram die story von Evan an. Es gibt zahlreiche Frauen die von sehr ähnlichen Geschichten berichten und auch männliche Kollegen die sein krankes Verhalten bestätigen.
Uiuiui. War nicht unbedingt ein großer Fan von seiner Musik aber er hat immer wieder Interviews gegeben die ich sehr gut fand. Zb über Columbine, Gewalt und seine Art von Musik etc. Wenn dieser Vorwurf stimmt dann ist es eine weitere Enttäuschung...
Du hast leider absolut Recht! Ich werde, sollte sich herausstellen dass es UNWAHR ist natürlich mein Möglichstes tun, diese News auch publik zu machen!
@@Parabelritter Aber Hauptsache mit der Headline erstmal schön Klicks machen, anders schaffst Du es ja nicht hm? 200.000 Abonnenten aber immer nur ~30-50k Aufrufe. So ein Scheiss aber auch.
Die meisten Kommentare machen nur darauf aufmerksam nicht zu schnell zu urteilen ohne den Beweis das er Schuldig oder Unschuldig ist. Alleine die Anschuldigung kann in unserer heutigen Welt jemanden komplett unschuldigen und dessen existenz für immer zerstören. Also gilt Unschuldig bis das gegenteil bewiesen ist und so sollte es auch sein.
bevor du in tränen ausbrichst, wegen deinem teenie-idol, mach erst mal deine hausaufgaben und forsche auf eigene faust nach!!!! vorher einfach nicht reden!!!!!
@@wildfeuer Wer sagt dass er mein Idol ist? Ich mag ihn um genau zu sein nämlich gar nicht und habe auch nie auch nur ein Lied von ihm gehört. Aber ich halte sehr viel von unseren rechtlichen Grundsätzen, die gelten (Unschuldig bis anderweitig bewiesen) für alle und gibt es nicht ohne Grund. Für Urteile ist das Gericht da und danach kannst du meikent wegen soviel urteilen wie du magst.
In den 90ern hat Marilyn Manson immer wieder in Texten und Interviews betont, dass er und seine Kunstfigur eins sind, oder er diese Metamorphose zumindest anstrebt. Ich habe Manson nie für reine Show gehalten, zumindest die frühen Jahre als Marilyn Manson noch eine Band war, halte ich für sehr authentisch. Bereits im Tourfilm "Dead to the World" zum Antichrist Superstar bekommt man einige Szenen zu sehen in denen er und Twiggy offensichtlich mit viel Freude sadistische Handlungen an augenscheinlich devoten Fans/Groupies vollziehen. Damals war das in Ordnung, Teil des großen Anti-Konzeptes, Symbol von Freiheit - man nahm einfach als Zuschauer und Fan an, dass Manson und die Band in ihrer aggressiven Rebellion die eine wichtige Grenze nicht überschreiten: jemanden mit reinzuziehen, der dies nicht möchte - alle tanzen freiwillig in dieser Freakshow (some of them want to abuse you, some of them want to be abused). Nur unter dieser Prämisse blieb man auf der Seite der "Guten". Mit dem Album "Golden Age Of Grotesque" gab es einen Bruch in Mansons Werk und in seinem Leben. Warners Alter Ego holte ihn im Rausch des Ruhmes und der Drogen immer mehr ein. Dies ist vielleicht das letzte Album wo Marilyn Manson noch als Band agiert hat, danach gab es nur noch ihn. "Don't break my Heart or I'll break your Heart shaped Glasses" - vll steckt auch in dieser Textzeile mehr Authentizität als einem damals bewusst war. Jahre später hat er in einem Interview Mal gesagt dass das auf "High End of Low" (was wirklich sein absoluter Tiefpunkt in jeglicher Hinsicht war) erschienene "I want to kill you like they do in the movies" auch eine Gewaltfantasie über Woods darstellt. Fand ich "Eat Me, Drink Me" durchaus noch hörbar, habe ich mich ab hier als Fan immer weiter entfernt. Warner war schon lange nicht mehr der eloquente Redner, welcher der Gesellschaft einen Spiegel vorhielt, sondern nur noch ein alkoholkrankes Arschloch, was er in den folgenden Jahren immer wieder eindrucksvoll und öffentlich unter Beweis gestellt hat. Es gibt erschreckend desaströse Live-Mitschnitte in denen er von den Mitmusikern über die Crew bis zu den Fans alle beschimpft und sogar handgreiflich wird, Texte vergisst und lallend zusammenbricht. Ein Wunder, dass er sich nicht auch mal eingepisst oder vollgekotzt hat ... Erstaunlicherweise wird er selbst für solche Performances von der erschreckenden Mehrheit seine Teen-Goth-Fans abgefeiert. Scheiß egal was da passiert, hauptsache man war Mal bei Manson dabei. Jedes noch so miese Album wird zum Meisterwerk hochstilisiert. Auch hier liegt irgendwie eine bemerkenswerte Übereinstimmung mit dem realen Vorbild seiner Kunstfigur, Charles Manson, vor: viele scheinen ihn geradezu kultisch zu verehren (so scheint es nebenbei auch seine aktuelle Frau Lindsay Usich zu halten: man findet kaum ein Foto auf Instagram von Manson, dass sie nicht geliked hat). Und so befürchte ich in der Tat, dass viele Fans blind für die Aussagen Woods sein werden. Das passt nicht in ihr Weltbild. Die Unschuldsvermutung mag juristisch gelten und das ist auch richtig so, aber ich sage es wie es für mich ist: ich glaube ihr jedes Wort.
Ich möchte zumindest mal das "some of them want to abuse you" Zitat relativieren, das ist eine Original Textzeile aus dem Eurythmics Songs oder stehen die damit dann auch in dem selben Verdacht?
@@matthiasb1560 Ich verstehe nicht ganz was es hier zu relativieren gibt. Dass Annie Lenox die ursprünglichem Autorin dieser Textzeilen ist, hat erstmal keinerlei Relevanz für das was ich hier zum Ausdruck bringen wollte. Es ging darum, dass es bereits vor 20 Jahren jeden klar gewesen sein sollte, dass man mit Mitgliedern der Band Marilyn Manson keine Vanilla-Beziehung führen würde. Der gar nicht Mal so kleine und feine Unterschied im BDSM ist aber, ob die angewandten Praktiken (egal ob physisch oder psychisch) im gegenseitigen Einverständnis vollzogen werden und es immer eine Rückzugsmöglichkeit für den devoten Part gibt. Als Fan ging man damals einfach davon aus, dass dies so ist. Seine Kunst wurde als Ausdruck und Verteidigung einer Lebensphilosophie wahrgenommen, welche gesellschaftliche Normen hinterfragt und sich von diesen befreit. Zu Beginn mag dies mit Sicherheit auch noch so gewesen sein, aber mit wachsendem Erfolg und immer schlimmeren Drogenmißbrauch scheint Brian Warner die Kontrolle über Marilyn Manson zunehmend verloren gegangen zu sein. Und trotzdem wird jedes noch so exzessive Verhalten, das seine Berechtigung als Ausdruck der Kunst schon lange verloren hat, von vielen seiner Fans positiv konnotiert. Umstände die Woods und die anderen Frauen auch ansprechen: zum einen scheint er (zumindest früher) ein dermaßen charmanter und intelligenter Charakter gewesen zu sein, dass man den realen Wahnsinn dahinter leicht übersehen kann, zum anderen wurde er auch bis zuletzt von der Industrie protegiert.
Mache dein leben jetzt zum besseren. Das Neujahr ist auch nur ein normaler Tag mit dem Unterschied das es Menschen anders betrachten. Lern über die hermetischen Gesetze. Das Gesetz der Anziehung wird dir helfen deine Ziele/Träume zu erreichen. Meditation, Astralreisen, luzides Träumen ist auch sehr wundervoll. Liebe ist das einzige was Hass besiegen kann 💛 Peace and love 💫
@@cko78 Nun, wenn man ein Video beginnt, sollte es schon mit Fakten anfangen. ... mir war dieser Teil sehr wichtig ^^ ... Wobei ich dem Parabelritter natürlich keine böse Absicht unterstelle ... so was passiert. Vielleicht war er ja von Anfang an nicht richtig informiert. Wir haben es hiermit nachgeholt. Bitte ... gern geschehen!!!
Irgendwie wundert es mich dass bei Manson so viele überrascht sind. Es ist mir natürlich bewusst das viele Künstler in dieser Szene ihre eigene Kunstfigur geschaffen haben und im realen Leben oft ganz anders unterwegs sind aber Manson wirkte auf mich nie wie ein Schauspieler. Hoffen wir das die Wahrheit (wie auch immer sie aussieht) ans Licht kommt.
Ich bin sprachlos. Ich dachte, das alles gehört halt zu seiner "Show". Aber wenn nur die Hälfte wahr ist, was im Moment behauptet wird... Als ich Teenager war, war Manson für mich eine Art Idol. Aber wie er im Video schon gesagt hat, das ist ein harter Schlag für alle Fans. Stand jetzt haben wohl noch 3 weitere seiner Exfreundinnen ähnliche Anschuldigungen gemacht...
Ja, super Recherche, wenn er sich noch nicht einmal die Mühe macht, kurz über Google zu checken, ob Rachel Evan Wood wirklich in Interview mit einem Vampir gespielt hat. Das geht schon logisch überhaupt nicht, weil Kirsten Dunst 5 Jahre älter ist.
DER war gut 😂😂😂 Der kennt weder Songtitel von Manson , noch den Stab von Interview mit einem Vampir aber hat super rechachiert 🤘 Made meinen day !!! 😂😂😂
@@kidcatchy2091 Ich bin seit gut sieben Jahren absoluter Fan und ich bin wirklich todestraurig über die Infos und die wahrscheinlich richtigen Fakten. Seine Musik ist die krasseste Kunst die ich je hören durfte.... aber.. egal, was für Kunst ein Mensch erschafft, zählt die Menschlichkeit eines Menschen mehr. Daher bin ich seit gestern, kein Fan mehr. Damit meine ich, es ist nicht egal was für ein Mensch hinter der Kunst steckt.
@@revyrock7181 Man kann doch die Musik hören und den Menschen dahinter trotzdem verabscheuen. Selbst gegen Michael Jackson stehen gewisse Vorwürfe im Raum
Krass, dass es jetzt so zu kommen scheint. Der Mann hatte in der Moore Dokumentation (glaube Bowling for Columbine) den intelligentesten Satz gesagt - sinngemäß dass er die Opfer mal nichts fragen würde sondern ihnen stattdessen zuhören würde.
Honestly es kann auch gut sein, dass er das ernsthaft glaubt. Narzisten sind sich nur über die eigenen Fehler nicht im Klaren, bei anderen können sie die leicht finden. Es kann gut sein, dass er auf kranke Art und Weise glaubt, dass das, was er den Frauen angetan hat, moralisch richtig war.
Verdammt .. Marilyn Manson gehört zu den Top meiner Lieblingsmusiker Es wäre einfach nur enttäuschend, wenn es sich so zugetragen hat. Das zerstört einem irgendwie den Anblick dann zu der Person. Wie eine Person die man ein Leben lang verehrt, und plötzlich stellt es sich heraus, dass die Person ein Monster gewesen ist.
Viele sagen "ich hoffe dass es nicht wahr ist" und bedauern dass sie nicht mehr seine Musik hören können, hören aber Burzum, Gorgoroth, Emperor um mal ein paar bekannte zu nennen wo eig jeder wissen muss um was es geht. Gibt halt noch viel mehr und schlimmere Beispiele. Man kann hören was man will ohne die Musiker zu mögen. Man sollte sie halt nicht finanziel unterstützen mit merch kaufen oder so Ob wahr oder nicht (höchstwahrscheinlich wahr) hoffe ich dass es bald gerichtlich geklärt wird und er dass bekommt was er verdient. Habe ihn als Person nie gemocht, seinen Stil und eine Musik ab und zu schon. Muss jeder selbst entscheiden Heute hat er sich darüber geäußert dass die "Anschuldigungen nicht wahr wären" Aussage gegen Aussage ....
@@scurr8in8ya8face5 Ich habe da erst einen erschreckend passenden Artikel gelesen: Vergewaltigung ist ein Verbrechen das oft keine Beweise hinterlässt. Und ich sprach nicht davon, dass es "bewiesen" ist sondern dass es mehrere Aussagen sind, die gegen MMs einzelne Aussage steht. Klar gibt es Clout-Chaser die alles tun um bisschen Fame und Money abzukassieren (wie war das mit Micheal Jackson?) - aber es ist doch sehr unwahrscheinlich, wenn mehrere Frauen mit sehr ähnlichen Erlebnissen (bzw halt Erlebnisse die im Gesamtkontext Sinn machen und MM im gleichen Licht porträtieren) und halt auch einige Männer die mit ihm gearbeitet haben dem ganzen Plausibilität geben. Und glaub mir: weit weniger Leute erfinden solche Geschichten, als man glaubt. Außerdem ist es echt widerlich, wenn die erste Reaktion auf solche Anschuldigen immer ist "ach die lügt doch eh nur!" Nochmal: VERGWALTIGUNG IST EIN VERBRECHEN DAS OFT KEINE BEWEISE HINTERLÄSST.
Man darf auch nicht vergessen, dass solche Vorwürfe einem meist viel mehr Nachteile bringt, als Vorteile. Man sollte nicht unterschätzen, plötzlich die gesamte Fanbase hinter einem herjagen zu haben, weil man den Super-Star in seiner Heiligkeit verletzt hat. Hence why die Frauen so lange geschwiegen haben.
@@CristalianaIvor ja ich weiß jede dritte frau in Europa wird in ihrem leben schwer belästigt oder gar vergewaltigt. Trotzdem solltest DU nicht die Famegeilheit der Menschen kleiner reden als diese ist.
Wenn es damals einvernehmlich war und nun in der Retrospektive als Manipulation hingestellt wird finde ich das extrem schwierig. Auch wenn das praktisch nicht immer so ist, so ist man mit einem gewissen Alter zumindest vor dem Gesetz ein muendiger Buerger.
Ich bin seit Ewigkeiten Manson Fan. Es wäre echt traurig, wenn das wahr wäre, wobei die Beschuldigungen nicht gerade wie ausgedacht klingen. Na ja warten wir es mal ab. Was mich wundert ist, dass Dita nichts in der Richtung geäußert hat.Was mich auch wundert ist, dass 2015 nach der Trennung von Evan Rachel Wood berichtet wurde das er Depressionen hat und ihn die Trennung sehr mitgenommen hat. Von ihr war aber nicht zu hören, dass sie Probleme hatte. Was allerdings sehr dafür spricht, dass die Vergewaltigungen wahr sind ist, dass gleich 4 Frauen ihn beschuldigen und die Arten der Missbrauchsvorwürfe sich auch decken.
Dita hat gesagt, es sei etwas Schlimmes passiert, das zu der Trennung führte, und dass Manson wohl sehr hart werden konnte, die Rede war u.a. von zerbrochenen Fenstern.
@@shadowfreaktv2031 Okay das war mir neu. Wie gesagt vorstellbar ist es sicherlich. Die Frage ist eben immer war das alles einvernehmlich oder nicht. Er sagt ja die Frauen sagen nein. Drogen werden wohl auch jede Menge im Spiel gewesen sein. Ob man da jemals etwas nachweisen kann, fraglich. Aber das wird Sache der Gerichte sein. Ich finde es nur krass, dass er auf einmal von allen Fallen gelassen wird, obwohl nichts bewiesen ist, wie es wirklich war. Ich sag da nur Kachelmann oder Johnny Depp.
@@NCC--ow6qb Johnny Depp im Speziellen ist ein ganz anderer Fall. Der hat von vielen Expartnerinnen Unterstützung erhalten. Das ist bei Manson anders. Ich glaube sowieso, dass, wenn es wahr ist, viele Leute das wussten, die sich jetzt zu ihrer eigenen Schadensbegrenzung von ihm abwenden, aber vorher noch profitierten. Dass sein Label ihn erst jetzt fallen lässt, obwohl das seit drei Jahren ein Thema ist, spräche dafür. Andererseits gehört nicht viel dazu, Manson fallen zu lassen, um das eigene Gesicht zu wahren. Sein letztes Album hat sich eher mittelmäßig verkauft, 30.000 Platten im Heimatland bei über zehn verschiedenen Editionen (das Album gab es auf Vinyl in so ziemlich allen der Farblehre von Goethe bekannten Musterungen) ist jetzt nicht sooo genial.
@@shadowfreaktv2031 Woher hast du denn die Verkaufszahlen? Die geringe Zahl wundert mich schon sehr, da erstens die Kritiken recht positiv waren und zweitens besonders die farbigen Vinylversionen kaum noch erhältlich sind. Ich selbst wollte z.B. die auf 1000 Stück limitierte Version, hatte aber keine Chance sie zu bekommen. Daher wundert es mich arg das nur 30000 Alben verkauft sein sollen. Letztlich sollte das aber unabhängig davon sein, ob nun etwas an den Vorwürfen dran ist oder nicht.
@@NCC--ow6qb Auf der Seite von Billboard wurden die Zahlen bekannt gegeben, die Rede ist von „Album-equivalent Units“, das bedeutet 28.000 verkaufte „Exemplare“ (CD, Vinyl, Kasette, digitales Album über iTunes) und ca. 3000 äquivalent zu Albumverkäufen umgerechnete Streams (ein Album einmal durchzuhören wird nicht als ein Verkauf gewertet, das wird irgendwie anders verrechnet).
Für mich klingt es nach einer SM Beziehung. Alles was sie sagt deutet darauf hin. Vielleicht hat sie ihm zu Liebe mit gemacht und zu spät gemerkt das es gar nichts für sie ist und dann ist es alles aus dem Ruder gelaufen. Ich will nicht sagen das sie lügt, aber so klingt es einfach für mich.
in einer sm beziehung muss der Konsens gegegen sein. Dh. beide müssen das so wollen. Das muss klar vorher abgesprochen sein, usw. wenn dies nichts geschah, dann hat es 0 mit "SM" zu tun sondern ist missbrauch.
@@yukari3461 wenn eine 18jährige sich auf einen doppelt so alten erfahrenen Typen einläßt und zu allem ja sagt, weil sie neugierig ist und ihn der Fame glitzern läßt rutscht man sehr schnell in seltsame Gefilde und merkt zu spät, daß es zu weit ging. Ohne daß jemand aktiv dem anderen etwas böses wollte...
@@luzifersatanos da hast du recht, solche Situationen gibt es. Da würde ich allerdings trotzdem sagen, dass es in der Pflicht des doppelt so alten Mannes bzw des dominierenden parts ist sicherzustellen, dass die andere Person immer noch mit allem einverstanden ist bzw es ihr gut geht mit allem. Außerdem glaube ich dass das Mädel auch ohne Manson sehr erfolgreich war/ist und ebenfalls mit viel fame aufwarten kann, deswegen würde ich das aus der Formel streichen. Wir können jetzt hier eh nicht wirklich sagen, wie es war. Ist die ganze Situation ohne böse absichten eskaliert oder hat manson vorsätzlich gehandelt? Ich finde nur, man sollte hier nicht vorschnelle entschlüsse a la: "wahrscheinlich kam sie mit sadomaso-kram nicht mehr klar " oder so aufwarten. Weil es eben auch potenziell Missbrauch gewesen sein könnte. Und weil sm-beziehungen nicht viel mit missbrauch gemein haben (sollten). (Ebenso sollte man auch vorsichtig sein manson einiger dinge zu bezichtigen die noch nicht bewiesen sind, auch wenn vieles darauf hindeutet)
@@luzifersatanos: Wenn sich ein Mann ein extrem jüngeres Mädchen sucht und sich mit fast 40 an eine 16 jährige ranmacht, dann hat er die Verantwortung. So einfach ist das. Wenn er dann nich berühmt ist und weiß welchen Eindruck das macht, dann umso mehr. Der Mann hat dann dafür zu sorgen dass "nichts aus dem Ruder läuft". Selbst wenn nur Blümchen-Sex passiert wäre, bei dem sie sich unwohl gefühlt hätte, wäre er unter diesen Voraussetzungen ein manipulativer Groomer.
Nein, das hat alles rein gar nichts mit BDSM zu tun. Außerdem war er mit ihr schon zusammen als sie 16 war. Unter 18 kann man in den USA keinen Consent geben.
Die Anschuldigungen sind schon seit Jahren bekannt. Jetzt hat sie bestätigt, dass sie Manson damit meint. Manson ist mein Lieblingssänger, weil ich durch ihn Metal/Rock entdeckt habe und seine Kunst und Interviews einfach einzigartig und genial sind. Trotzdem weiß man bei ihm, dass er eine sehr dunkle Seite an sich hat. Ich kann mir vorstellen, dass er in der Beziehung auch krass drauf war. Das weiß man bei ihm vorher schon, trotzdem ist er deshalb nicht unschuldig. Aber ich weiß nicht, ob man Wood glauben sollte. In der Fangemeinde ist es Konsens, dass sie lügt aber man weiß es nie. Für mich persönlich wäre es schrecklich aber nicht unerwartet. Ich trenne Kunst meist vom Künstler, aber bei ihm war ich immer auch Fan von der Person. Deshalb wird es schwierig sich mit sowas abzufinden. Wenn Wood die Wahrheit sagt, bin ich voll bei ihr und verabscheue sein Verhalten. Wenn sie lügt stehe ich weiter fest zu Manson. Aber ich glaube ich kann, egal was passiert, nicht seine Kunst hassen.
@@leonieg.1211: Sie hat behauptet, dass er ZU IHR nie so war, was daran liegt, dass sie seine Cover-Frau für die Medien war. Für sein Beuteschema war sie aber "zu alt". Er ist ihr ständig mit Teenie-Mädchen fremdgegangen.
@@denisenova7494 lmao du weißt schon das evan vor Manson mit mickey rourke zusammen war und der war 2 fach so alt wie Manson:) und den hat sie auch für abusiv zeugs beschuldigt
Ich war Fan seit dem Song "Dope Hat" und verehre seine Musik nach wie vor. Zumindest bis zum Golden Age Of Grotesque-Album... Wenn das wirklich alles wahr ist, bin ich wirklich geschockt und traurig. :( Die letzten Monate respektive Jahre zeigen immer mehr wie sehr auf dieser Welt alles vor die Hunde geht.
Wie du gesagt hast, jeder ist unschuldig bis etwas bewiesen ist. Bei Marlyn Manson wundert es mich aber überhaupt nicht, ich habe mich tatsächlich schon lange gefragt wann so etwas ans Licht kommt.
Es hat keinen Sinn zu überlegen, wo ich anfangen soll. Also wähle ich einfach die Chronologie: Mansons Songs haben mir seit meiner Jugend einen starken emotionalen Background gegeben, mich immer wieder (ästhetisch) wie die Figur Manson selbst in ihren Bann gezogen und sind somit Teil meiner Identität … bis heute … und auch morgen noch. Ich werde die Songs wieder hören, jedoch mit anderen Ohren und einer anderen Herzenshaltung. Evan Rachel Wood gilt mein ganzes Mitgefühl und unmittelbare Trauer, der Plattenfirma gilt mein Respekt für diese schnelle, couragierte Reaktion. Ich halte es für notwendig, sich auf dieser Basis eine Meinung zu bilden und nicht auf irgendein zukünftiges Urteil zu warten. Juristisch gilt natürlich der Schuldbeweis - moralisch betrachtet sprechen die Anschuldigungen eine eigene Sprache und ich ziehe es vor, alle Aussagen bis zu ihrer Revidierung erst einmal anzunehmen - nicht als Schuldspruch, sondern als gegebene Realität von psychischem wie physischem Schmerz (durch welche Art destruktiver Interaktion auch immer ausgelöst). Für Manson empfinde ich eine andere Art von Trauer: Trauer über seine Unfähigkeit, sich seinen Taten (welche auch immer) ernsthaft zu stellen und Trauer darüber, wie es zu diesen Taten kommen konnte. Man hat all die Jahre genug über ihn hören und lesen können, dass er weniger von positiven als von extrem belastenden Lebenserfahrungen geprägt ist - was NIEMALS RECHTFERTIGT, EINER ANDEREN PERSON GLEICHES ODER UNVERGLEICHLICHES ANZUTUN !!! Dass Täter zu einem vergangenen Zeitpunkt selbst Opfer waren entschuldigt sie eben so wenig wie es ihre Opferschaft schmälert. Aufklärung und Rechenschaft für alle Handlungen ist erforderlich. Für Manson bleibt zu hoffen, dass er zur Auseinandersetzung mit sich selbst findet, für beide, dass sie irgendwann die zugefügten/erlittenen Narben jeweils in ein vollständigeres Bild integrieren können und genug Unterstützung erhalten, um ihre Scherben zusammensuchen. Jede Leugnung und Verleumdung, jede unwahre Äußerung steht diesem (Heilungs-)Prozess entgegen. Dass Narben entstanden sind, geht aus Woods Aussagen deutlich hervor. Das Gegenteil würde voraussetzen, dass sie in Gänze lügt. In diesem Sinne hoffe ich, dass Manson nochmal auf sein eigenes Interview zum Columbine Massaker stößt: “Ich hätte ihnen nichts gesagt. Ich hätte ihnen einfach zugehört. Das war es, was niemand getan hatte.” Vielleicht hat es auch in diesem Fall viele taube Ohren gegeben. Möglicherweise hätte auch hier achtsames Zuhören der Geschichte eine andere Wendung gegeben. Mansons Kunst bleibt damit nicht länger die zur Schau gestellte Brüchigkeit, sie erhält reale Risse (deren Zeuge sie vmtl. vorher bereits war) und kommt dadurch noch näher denn je. Die Art von Bitterkeit und Ambivalenz, die damit verbunden sind, empfinde ich als einschneidend aber auch heilsam. Heilsam in Bezug auf Illusionen und mangelnde Wachsamkeit. Man kann über die Vorfälle entweder (wiederholt) den “Glauben an die Menschlichkeit” verlieren und zynisch werden oder aber sich der Unmittelbarkeit von Leid annähern, im eigenen Kreis genauer hinhören. Die Kunst selbst behält ihren eigenen Status in gewisser Distanz zu ihrem Urheber. Sofern sie selbst nicht kritisches Gedankengut unabhängig vom Leben des Urhebers vermittelt (wie Frauenfeindlichkeit, Diskriminierung, faschistisches Gedankengut etc.), sollte man sie nicht verteufeln.
Manson hat in früheren Interviews bereits zugegeben/eingesehen, dass er "emotional abusive" war, allerdings diese Vorwürfe von ihr immer abgewiesen/verneint. Ich persönlich bezweifle ehrlich gesagt, dass an ihren Vorwürfen, dass er sie vergewaltigt oder ihr häusliche Gewalt angetan hat, etwas dran ist. Wenn dann könnte ich mir vorstellen, dass er dabei unter Drogen stand, was nicht unwahrscheinlich bei ihm ist :D Außerdem sollte man auch die Nähe Evans zu Amber Heard sehen, was sie für mich ziemlich unglaubwürdig wirken lässt. Und anbringen könnte man auch, dass er mit seiner Ex Dita van Teese immer noch gut befreundet ist und seit kurzem auch glücklich verheiratet ist mit Lindsay Usich. Aber man weiß ja nie, ich hoffe und glaube zumindest, dass nichts dran ist und wie du auch schon gesagt hast, es gilt immer die Unschuldsvermutung :)
Wenn er auf Drogen war, dann ist das keine Entschuldigung. Und Dita von Teese ist nicht so gut auf ihn zu sprechen. Er war ihr gegenüber nicht gewalttätig, aber er ist ihr oft mit jungen Mädchen fremdgegangen. Sie war eher eine sogenannte "Cover Frau" für die Medien, aber in echt steht er wohl auf relativ "unschuldige" Teenie Mädchen, die er "verderben" kann (hat er auch mal gesagt).
@@denisenova7494 Das ist richtig, aber es gibt auch so etwas wie Unzurechnungsfähigkeit. Und Dita hat sich gestern oder so dazu geäußert und für ihn gesprochen. Aber wie schon gesagt, ich weiß es natürlich auch nicht und das beste was man jetzt machen kann, ist abzuwarten und nicht vorschnell zu handeln. Man hat ja gesehen, was bei ähnlichen Fällen passiert ist.
Ist schon echt der Hammer, wie nur etwas in den Raum gestellt werden muss und schon hat es drastische Folgen. Sein Plattenlabel distanziert sich von ihm, Radiosender weigern sich seine Songs zu spielen usw. Ohne, dass irgendwas auch nur ansatzweise bewiesen wäre. Kann jederzeit jedem Mann passieren.
Diese Kommentare sind schon echt der Knüller. Bei anderen Künstlern kann man die Kunst und den Menschen doch auch voneinander trennen? Ich kann mich vage erinnern, dass Frank Sinatra ein Frauenschläger war, ebenso wie John Lennon. Wieso also hier einen Unterschied machen? Der Typ hat offensichtlich Probleme, aber macht das die Musik jetzt besser oder schlechter? Nein.
Sorry aber eine zu "klatschen" aus Zorn oder im Streit und sich dafür zu entschuldigen ist was anderes als eine Frau in einem isoliertem Raum ohne Essen tagelang einzusperren, sie sexuell zu foltern und ihr den Schlaf verwehren. Eine seiner Exfreundinnen hat sogar Bilder von ihrem blutergussübersätem Rücken...alle Frauen berichten die selben Foltermethoden...Schlafraub, Schläge, Hungern, tagelanges eingesperrt sein usw...
nachdem nun der Name gefallen ist, kann auch ich als ehemaliges Fangirl nichts mehr wegdiskutieren und fühle mich selbst extrem angeekelt davon, dass ich ihn damals so angehimmelt habe. Ich bin zwar nun schon seit jahren kein besonders großer fan seiner musik mehr, er hatte dennoch einen platz in meinem herzen, da er und seine musik mich doch durch ziemlich dunkle zeiten begleitet haben. Seit die vorwürfe ohne namen im raum standen, hab ich mir ehrlich gesagt nicht viel draus gemacht, aber nun... Ja er ist unschuldig bis zum beweis seiner schuld, aber dennoch ist es wichtig, opfern von gewalt gehör zu schenken und ihnen zu glauben, wenn es keinen grund gibt dies nicht zu tun. Und ich sehe keinen grund, warum sie sich das jetzt ausdenken sollte. Ganz tief muss ich zugeben, es passt. Was sie erzählt passt zu dem, was Manson schon in seiner Autobiografie von sich gegeben hat, was ich damals als übertreibung abgestempelt hatte. Es war halt der traum vom bad boy, der aber „sein mädchen“ auf den thron setzt...das ist der wunschtraum von vielen mädchen, aber es ist und bleibt eben das: ein wunschtraum. Nur sind da noch offene sachen die mich verwirren. Er ist nach wie vor mit johnny depp und norman reedus befreundet. Johnny Depp ist nun selbst opfer von häuslicher gewalt geworden, auch wenn er seinen prozess gegen die Sun verloren hat, sprechen die beweise doch für ihn. Und Norman Reedus ist jemand, den ich auch sehr schätze und von dem ich noch nichts negatives gehört habe. Und Manson ist ja nun auch seit einiger Zeit wieder verheiratet. Seine Frau postet sehr viele Bilder von den beiden, aber man kann natürlich nicht hinter die fassade blicken. Es ist natürlich nicht unmöglich, dass er sich seit dem ganzen geändert hat, aber das entschuldigt nicht das, was er anscheinend mit mehreren jungen Frauen früher angestellt hat, die bis heute darunter leiden...es ist traurig und macht mich wütend.
Naja noch ist nur ein Name gefallen und es gibt keine wirklichen beweise dafür das er es hat. Ich mag ihn zwar nicht aber wir sollten hier keine voreilligen Schlüsse ziehen bevor seine Schuld vor Gericht bewiesen wurde, denn es kann auch hier ein versuch sein Aufmerksamkeit mit dem nennen des Namens zu bekommen oder schaden anzu richten wie Amber es bei Johnny getan hat. Fakt ist wir wissen eig. nichts und sollten keine Urteile über keine der beteiligten Personen treffen bevor das Gericht es nicht hat.
@@nighthunter3039 inzwischen haben mehrere Frauen massive Vorwürfe erhoben und ein ehemaliger männlicher Mitarbeiter von ihm hat das ganze auch bestätigt!
@@undependent___ die sind immer noch kein Beweis dass es so ist, sondern bisher nur Aussagen. Und genau das voreilige urteilen und handeln ist gefährlich in unser Socialmedia Welt. Für das ganze ist das Gericht da. Bevor es nicht vor Gericht war sollten wir uns insgesamt mit Urteilen zurück halten.
Ist immer wieder krass, wenn aus einer Persohn die mal Opfer/Überlebender war ein Täter wird. Bin unter anderem deshalb ein fan von seiner Musik geworden, weil sie teilweise hilft mit Dingen wie Misshandung umzugehen und diese zu verarbeiten.
Natürlich rechtfertigt sowas nicht, aber ja, kommt leider vor. Unsere Gesellschaft brütet sich ihre eigenen Täter von morgen, indem sie sie durch Mobbing (durch Schüler und Lehrer) darauf vorbereitet. Man sollte aber dazu sagen, dass die wenigsten Opfer später Täter werden.
Man darf nicht vergessen, dass die besagten Frauen nie gelernt haben "Nein" zu sagen zu bestimmten sexuellen Praktiken. Ist ja klar dass das aufgrund negativer Erfahrungen in der Vergangenheit schwierig bzw nicht möglich war. Ich als selbstbewusste Frau, hätte direkt gesagt, was ich gut finde und was nicht. Mit Alkohol und Sex im Schlaf oder in einem Videoclip hätte ich kein Problem, im Gegenteil. Aber wenn man das nicht möchte, muss man das klar sagen, aufstehen und gehen.
Manson war mir noch nie wirklich sympathisch und ich konnte nie viel mit ihm anfangen. Die Vorwürfe sind natürlich krass und ich weiß auch nicht was ich glauben soll. Leider kann ich nicht sagen, dass ich es ihm nicht zutrauen würde.
Es gibt nicht "den" privaten netten Typen. Arschlöcher und nette Leute gibt es überall. Und warum hört man oft bei krassen Kriminalfällen "der war immer freundlich, hilfsbereit, und hat gegrüßt" - entweder manipuliert oder vorher normal und dann eskaliert - was jedem passieren kann
@@thorstenschweitzer9059 honestly, alle meine Exfreunde, die mich missbraucht haben, waren "nette Jungs von nebenan, die keiner Fliege was zu leid getan hätten".
@@CristalianaIvor honestly ich kann dir mit geschwärzte Namen Post von der Polizei schicken das ich als Typ Opfer häuslicher Gewalt wurde durch meine Ex war und die war auch unscheinbar aber hatte psychische probleme die sie nie geklärt hatte.. Hat mir einen dicken finanziellen Sachschaden und fast ein irreparablen Trommelfellschaden durch eine falsche Ohrfeige hinterlassen. Und weil sie sich danach nur rum getrieben hat, ohne festen Wohnsitz war sie auch nicht haftbar. Und arbeitet jetzt nach Jahren selbstverständlich bei meinem örtlichen Tattoowierer als Piercerin ohne irgendwelche Konsequenzen. Von gerecht brauchen wir in dieser Gesellschaft nicht diskutieren wo Anschuldigungen zu Cancelculture führen, und überführte Straftäter aber unbeschwert leben können
Ja, das mitzubekommen tut einem als jemand der eigentlich sehr grosser Fan seiner Musik ist, echt weh. Es gab zwar schon immer diese Gerüchte, aber da ERW usw. seinen Namen nie direkt genannt haben, wollte man halt einfach glauben das es sich dabei nicht um Ihn handelte, und die Dinge die er selbst erwähnt hat einfach nur aus einer Phase seines Lebens stammen in dem er wegen Drogenkonsum usw. einfach in einer Psychisch instabilen Lage war, und deshalb einige der Dinge tat, über die er selbst offen gesprochen hat. Hoffentlich äussert er sich direkt dazu, und tut das was richtig ist, und stellt sich den Konsequenzen, anstelle zu versuchen das irgendwie runterzuspielen, so wie er es meistens leider getan hat, als es um solche Themen ging. Und wenn er schuldig eine gerechte Strafe bekommt. Und das er sich in den letzten Jahren geändert hat, und sowas nicht mit seiner aktuellen Frau, Lindsay Usich oder anderen macht. Wobei ein Teil von mir eventuell sogar etwas erleichtert ist, das es endlich raus ist, da diese ewige hin und her auf Social Media, ohne 100% klare Fakten auf dauer einfach niemanden weiter geholfen hat. Irgendwann musste halt ein Name genannt werden, sonnst hätte sich dieses Problem nie gelöst. Und jetzt könnte es sich endlich lösen.
Manson hat mal im Interview selbst erzählt, dass er auf solche Sachen steht. Ich fand den damals gut u hab alle möglichen Interviews gesehen und manson hat sich so oft selbst vetquatscht.. Deshalb schau ich das Monster auch nicht mehr. Wenn einem das selbst passiert ist, kennt man die Zeichen und kleinen Sachen die ihn verraten. Ich glaube ihr definitiv.
Naja, das ist das Problem: es ist wohl im Fall von ERW verjährt, bevor sie sich sicher genug damit fühlte, das öffentlich zu machen, beziehungsweise es überhaupt realisieren konnte.
Ich möchte MM nicht verteidigen, ich fand ihn schon immer einen Charakter, der zwiespältig und schwer fassbar ist, aber...mein erster Gedanke nach den ersten 2 Minuten war: Hatte der Parabelritter nicht vor kurzem ein "Cancelculture"-Hatevideo hochgeladen? Aber nach 15 Minuten(!) nach dem Posting wird schon dieses Video produziert? Geht für mein Empfinden bereits in die Cancelculture-Richtung. Und nein, ich verteidige Vergewaltigung und Missbrauch in KEINSTER Weise.
Ich habe auch eine posttraumatische Belastungsstörung und er war immer ein Vorbild für mich. Es fühlt sich jetzt mit dem Hintergrund Wissen so komisch an, dass seine Musik mir hilft mein Trauma zu bewältigen. Ich will es nicht glauben, aber ich tue es und ich hoffe einfach dass er nie wieder in der Lage sein wird so etwas zu tun und dass wir/ich irgendwann seine gemachte Musik von ihm trennen und sie weiterhin genießen können. Danke für das Video
Freunde , natürlich ist jeder unschuldig bis zum Beweis seiner schuld, aber ich verstehe seine Fans nicht die ihn mit allen Mitteln freisprechen wollen .. Ich bin ebenfalls ein großer Manson Fan und kann sagen dass es keinen Künstler gibt der mich mehr geprägt hat als er .. Aber ich bin auch der Meinung, das jeder echte Fan der seine Texte und Lieder kennt , bezüglich der Vorwürfe gegen ihn nicht sonderlich überrascht sein sollte.. Er ist und war schon immer ein Künstler der seine Dämonen in seinen Texten verarbeitet und nie verheimlicht hat. . Für mich war es immer offensichtlich das er gewisse Neigungen hat .. was er meines Erachtens nach auch nie verheimlicht hat was man meines Erachtens nach hören kann wenn man ihm zuhört .. Zuletzt mit : Warship my Wrack Oder 3rd day of a 7 day binge Es gibt zahlreiche Beispiele in denen er solche Themen verarbeitet.. Als cum on..
@@erwanne1305 True, und Depp hat immer noch mit Millarden Schaden zu kämpfen und wurde von vielen Filmproduzenten wegen der unbewiesenen Vorwürfe rausgeschmissen. Fluch der Karibik alleine. Da gab es bis dato auch kein "Sorry, dass wir zu überreagiert haben Herr Depp". Aber was rausschmeißen und existenzen Vernichten angeht sind diese großen Konzerne echt gut... Zum kotzen. Deswegen sehe ich solche öffentlichen Vorwürfe immer sehr fragwürdig an.
Wieso willst du auf der Seite eines potenziellen Vergewaltigers stehen? Ich verstehe deine Ansicht sehr gut. Aber hinterfrag einmal was die Stellungnahme dass du ihn für unschuldig hältst zu bedeuten hat. Du musst dich auf keine der beiden Seiten stellen, aber an der Seite eines potentiellen Täters zu stehen ist falls er es getan hat im Nachhinein sehr viel verwerflicher als auf der Seite eines potentiellen Opfers zu stehen.
@@muchossaugus9927 was ich da besonders schlimm finde ist, das die Amber davon verdammt groß geworden ist, neue Rollen bekommen hat und niemand sie darauf anspricht
@@poetproletprophet ich stell mich auf keine Seite, solange es keine Beweise gibt. Wenn man aber jeden Menschen wegen irgendwelchen Anschuldigungen ohne irgendwelche Beweise fallen lässt, dann kann man sich doch gar bewegen. Es gibt weder Ermittlungen, noch Beweise oder gar ein Urteil und um ehrlich zu sein, wenn jemand mit einem Messer angestochen oder geschnitten wird, sieht man das a) noch lange später und b) geht man zu irgendeinem fucking Artzt. Und von diesen angeblichen Bildern habe ich noch nie irgendwas gehört
Es schockiert mich wirklich. Bin großer Manson Fan, er war für mich der Einstieg in die härteren Genres des Metals und hat mich auch Live schon zweimal begeistert. Auch viele seiner Interviews fand ich sehr reflektiert und schlagfertig. Ich finde dass echt zum Kotzen.
Bin schon erfreut ganz viele "jetzt kann ich seine Musik nicht mehr hören" Kommentare im Internet zu lesen Und ja cancel culture nervt Achja eine Ergänzung noch Gehen wir aus das alles wahr ist Ja das ist scheiße Ja er sollte dafür in Verantwortung gezogen werden Nein man sollte seine Musik deswegen nicht boykottieren. Wenn einem Kunst zusagt, sollte man diese Kunst auch konsumieren und den Künstler für seine Arbeit entlohnen "Ja aber ich will ihn nicht mehr unterstützen " Dann zieh dir die Musik halt illegal bzw übern 3.
@@imperator903 solange man nix Verfassungsfeindliches hört, soll jeder hören was er will. Achja danke für den strohmann. Kleiner reminder Es ging darum wie ich das sehe, wenn nen Musiker den man mag scheise baut. Nicht Oh rechte Trottel und nazis können dann Musik machen und verbreiten
@@cancerbucket2245 marilyn manson sagt ja nicht in seinen liedern "haha ich bin ein vergewaltiger" sondern ist, sollte das stimmen, einfach so ein arschloch, was aber mit seiner musik erstmal nichts zu tun hat. Die diskussion gab es ja bei michael jackson schon. Bei rechtsrock ist das aber wichtiger teil der musik (meist sogar der wichtigste überhaupt, es geht denen ja nicht darum, schöne lieder zu schreiben, sondern das hauptziel dabei ist, rechtsradikales gedankengut zu verbreiten und zu feiern), also ist das überhaupt nicht damit vergleichbar und sollte auch konsequent boykottiert werden
Ok, das ganze klingt jedenfalls nicht nach eine der typischen Anschuldigungen wie beispielsweise beim Fall Kachelmann, vor allem wenn man die Vorgeschichte betrachtet. Schwieriges Thema, sehen wir was dabei rauskommt.
Nichts ist bewiesen an den Anschuldigungen und trotzdem wollt ihr einen der besten Musiker von eurer Playlist schmeißen? Habt ihr die Musik mal richtig angehört?
@@ingekoshmidder9926 ja ist mir klar, aber ich kann leider kein Lied mehr hören und nicht daran denken. Und das vermiest mir die Stimmung. Also erstmal runter. Ich hoffe ebenso das am Ende raus käme es ist nicht so. Aber es sieht ehrlich gesagt nicht so gut aus. Wenn es überhaupt aufgeklärt werden wird.
In Bezug auf MM‘s künstlerisches Wirken ist mir das Thema Wurst. Auch wenn ich die vermeintlichen Taten von Brian Warner nicht gut heiße, höre ich mir MM’s Musik dennoch weiter ohne schlechtes Gewissen an.
Ich bin kein Manson-Fan, aber auch kein Hater. Die Aussagen erscheinen mir nach oberflächlicher Betrachtung schlüssig und es kam ja doch einiges zusammen. Nach so langer Zeit ist es natürlich schwierig, Beweise zu finden. Ich wünsche allen Beteiligten einen fairen Prozess. Und: sollte Manson frei gesprochen werden, heißt das nicht automatisch, dass die Vorwürfe erlogen waren. In dubio pro reo gilt in beide Richtungen.
Hallo, ich bedanke mich für das informative Video und finde es toll, dass du auf die Thematik aufmerksam machst. Schön wäre es beim nächsten mal wenn du vielleicht eine Trigger Warnung vor dem Video schaltest. Natürlich ist bereits bei dem Titel klar über welches Thema es geht und dass dies für viele vielleicht kein Video ist. Jedoch gehst du auf explizite Tatbestände ein, da wäre eine Trigger Warnung bzg. Beschreibung etc. für angemessen gewesen. Allgemein über das Thema zu hören funktioniert bei vielen, jedoch die Aufzählung der Taten und Beschreibungen können schnell zu Flashbacks führen. Ich hoffe ich löse damit keine „Kontroverse“ aus, ich wollte lediglich nur darauf hinweisen.
Mit wie vielen war er denn 2010 zusammen? Das geben fast alle als Jahr an... Befragt Dita oder Rose McGowan. Oder seine aktuelle Frau... Redet keine schlecht über ihn! Sein bester Freund ist Johnny Depp. Würde mal fragen, wieviel Rachel Evan Wood mit Amber Heard zu tun hat...
Egal wie es ausgeht, er ist spätestens jetzt völlig am Ende. Ich feiere halt seine Kunst (nicht generell, aber ein paar Songs zumindest). In irgend einer Weise scheint er wohl das Schicksal seines Namensvorbildes zu teilen.
Naja Evan Rachel Wood hat sich ja schon über den Missbrauch gesprochen bevor sie den Namen genannt hat. Ich weiß nicht weswegen sie da schon vor 3 Jahren gelogen haben soll. Für mich klingt die Anschuldigung schon ziemlich logisch, vor allem da ja andere Frauen sich ähnlich geäußert haben, und auch ehemalige Mitarbeiter alles bestätigt haben. Ich persönlich werde auf jeden Fall keine Musik mehr von ihm hören, oder ihn finanziell unterstützen, bis bewiesen werden kann, dass er unschuldig ist. Ich wurde selbst von einem Partner missbraucht, und Mansons Musik hat mir damals tatsächlich geholfen mit der gesamten Wut umzugehen. Deswegen versteh ich, dass es weh tut sowas zu hören. Aber wegschauen hilft nicht
schaut euch mal das video zur "Dead to the world" tour an. ganz am schluss bei den letzten minuten wirds kurz ernsthaft creepy, von wegen sexueller nötigung ect... so sehr ich mir wünsche dass er unschuldig ist bin ich mir sicher dass er es nicht ist...
Ich glaube das war so ein Akt in der er Personen dazu bringen wollte über etwas zu sprechen worüber sie niemals sprechen wollten z.m.b gab es da eine junge frau den Namen kenne ich aber nicht mehr sie hat ihm offenbart das sie ihn ihrer Jugend anscheinend sexuell missbraucht wurde vom ihren Mitschülern später dann auch von ihren eigenen vater und ich kann mir vorstelle dass es schmerzhaft sein muss darüber zu sprechen steht übrigens auch in seiner Biographie aber das war nicht das einzige was ich creepy fand z.m.b hat auch noch gefilmt wie twiggy auf denn boden Kotzt mehrmals da ist mir richtig schlecht geworden ich frage mich welcher bescheuerte Kameramann filmt so etwas es wird gezeigt wie manson in die ecke pinkeld hätte man auch nicht unbedingt film müssen aber irgendwie kann ich es nachvollziehen es war schon ein echter dreckstahl was als Backstage bereich bezeichnet wurde der Anfang von diesen Programm ist noch recht toll gemacht aber der rest ist einfach voll übertrieben und manche szenen sind ekelhaft
@@danielberg2762 Ah ich weiss von was du sprichst, naja das was wohl das kaputte rockstar leben zwischen exzess und schockfaktor, das lässt mich kalt das ist nunmal so. gehört a auch zum image dazu ;) aber dass mit der frau fand ich echt weird, das sah auf den ersten blick nicht nach einvernehmlichen BDSM aus... aber man weiss es leider nicht so genau.
Sehr gutes Video und wie immer gillt: Wir bezahlen Manson dafür instabil und verrückt zu sein und wenn er dann instabil und verrückt ist dreht man durch. (Natürlich ist jedes Gerichtsverfahren gerechtfertigt und ein bisschen enttäuscht darf man sein aber trotzdem...... versteckt hat er es nicht)
@@veronika6173 es war von aussprechen die rede. möchte man englisch die buchstaben aussprechen nimmt man ptsd statt ptbs. haben 11 leute vor dir verstanden ;)
Bei seiner Musik wundert das Leute gerade ernsthaft???? Hat sich Jemand mal seine Texte und Videos dir letzten Jahre angeguckt??? Der Typ gehört hinter Gitter
Ich glaube das nicht! Marilyn ist ein seltsamer Typ...aber kein vergewaltiger. Dennoch Jungs und mädels....wenn ihr sowas durchmachen müsst....bitte traut euch zur Polizei zu gehen....
Vor allem früher und wenn handfeste Beweise vorliegen. Dieses "Achja, vor 10+ Jahren hat mich XY hier und da mal vergewaltigt" nervt einfach nur noch und ist kaum nachzuweisen. Man kriegt das Gefühl, es geht nur um Public Slandering.
Hier wimmelt es anscheinend wieder mal von selbsternannten experten. Ich finde es dreist, sich da überhaupt ein urteil drüber zu erlauben. Habt ihr irgendeine ahnung, was da genau passiert ist? Man sollte sich raushalten und das gericht seine arbeit tun lassen
Komisch dass die ganzen Frauen die ihn beschuldigen trotz dieser Vorfälle mit ihm zusammen geblieben sind und ihn erst jetzt, Jahre später in die Pfanne hauen. Sie waren alle erwachsen und frei sich von ihm zu trennen, taten sie aber nicht! Kann ja nicht so komplett gegen ihren Willen gewesen sein.. Verstehe nicht was das jetzt soll, ich bleibe Manson Fan.
Du weißt schon das man Menschen manipulieren kann, und bei Brian kann man sich das eigentlich ganz gut vorstellen. Niemand verbietet dir Fan zu sein, ich find seine Mukke auch geil, schaue jetzt aber einfach lyrics videos, statt die auf seinem Kanal um ihn nicht zu unterstützen, so schwer isses net.
Ich denke das wird (wenn es vor Gericht geht) eher ein auseinandernehmen werden was in den SM-Bereich gezählt werden kann und was nicht. Das MM eher nicht der Blümchen-Sex-Typ ist, liegt irgendwie nahe. Es soll aber nichts relativieren und klar gehört er bestraft, wenn das der Fall sein sollte! Es widert mich ehrlich gesagt sehr an...
Du weißt dass "Mutter Theresa" eine Fantasiefigur ist, die durch die Propaganda der Kirche erschaffen wurde und diese Frau Kranke Menschen aus Spaß und Sadismus gequält hat? Oder wolltest du genau darauf hinaus?
Das klingt im Großen und Ganzen nach häufigen SM Praktiken. Ein Schelm wer Böses unterstellt, wenn hier 10 Jahre später plötzlich Vorwürfe laut werden.
Bitte vergesst nicht: JEDER IST UNSCHULDIG BIS ZUM BEWEIS DER SCHULD!
Aber marylin manson ist schon cool
@@masterzela4781 seh ich auch so
Die Unschuldsvermutung gilt auch für die mit Sicherheit schon bald kommende Behauptung dass sie lügt.
@Der Dunkle Parabelritter Gut das du das sagst Alex. Ich mag ihn zwar nicht sonderlich aber leider ist alleine schon die Anschuldigung in unser Socialmedia Welt bereits genug um jemanden und dessen existenz totall zu ruinieren, schuldig oder nicht und wird daher leider auch ausgenutzt, siehe wie wir denke ich nun relativ klar sagen können, den Fall Johnny Depp und Amber Heart. Und den Schaden davon Tragen nicht nur die beschuldigten auch wenn sie sich als unschuldig herrausstellen, sondern auch deren Kinder und nicht zu vergessen echte Vergewaltigungs Opfer. Wir wissen schlicht einfach nicht was passiert ist und was die Wahrheit ist. Also sollten wir bis es bewiesen ist und vor Gericht war uns davon fernhalten ein Urteil über die beteiligten zu bilden oder wen zu verurteilen.
@@spirit___brutalism danke 😃 Marylin Manson höre ich immer noch
Meiner Meinung nach ist die Frage weniger "was ist bloß los momentan?", sondern eher "was war die ganze Zeit über los, das jetzt erst ans Licht kommt?"
Internet. Wahrheiten können fast nicht mehr unterdrückt werden. Wenns mal draussen ist ist es draussen. Gilt aber auch für Unwahrheiten.
@@priestofemroy1748 traurig aber wahr.
Mich wundert es nicht das es so viele gibt die nachdem sie so viel Mist gelesen haben, der halt real ist und wirklich passiert, an Verschwörungen glauben. Danke für das Video.
welch stimmiges Statement, einwandfrei👌
@@thomasdaub5445 Wenn Verschwörungstheorien zu Verschwörungsfakten werden. Wie viele Zufälle braucht es bis es mathematisch kein Zufall mehr sein kann.
Bis etwas bewiesen wird sollte er nicht als Vergewaltiger abgestempelt werden, aber sie genauso wenig als Lügnerin.
@@henriette2446 Warum geht sie dann nicht vor Gericht? Auf Instagram kann man alles behaupten.
@@henriette2446 Man sollte aber auch nicht naiv sein. Bei solchen Fällen ist es am wichtigsten Objektivität zu bewahren, aber ich will mich auch nicht für Manson aussprechen. Konnte bis jetzt eh nie was mit seiner Musik anfangen...von seinen Liveauftritten mal abgesehen
@@henriette2446 wäre dann natürlich Aussage gegen Aussage, aber laut dem Video würd die gute Frau ja auch ohne ihre Einwilligung fotografiert. Vielleicht könnte das ein Beweis sein. Es ist immer schwer nach so langer Zeit etwas beweisen zu wollen und da beide zusammen waren ist's jetzt auch nicht einfacher.
@@henriette2446 Geld.. Aufmerksamkeit.. Neid.. Abneigung.. politische Einstellung. Es gibt viele Gründe warum Menschen sich sowas ausdenken könnten. Siehe Amber Heard und Johnny Depp. Es ist nichts bewiesen soweit.. und bis dahin sollten wir alle, die nicht involviert sind, neutral bleiben.
@@Tirreger Wahr geschrieben 👍 . Ein Gericht wird einen Schuld - oder Freispruch fällen . Alles andere ist mal wieder wilde Spekulation . 🤘🤘🤘
Claudia im "interview mit einem Vampir" wird von Kirsten Dunst gespielt
Fuck. Ich war mir so sicher dass sie das war -_-
@@Parabelritter nope... google sagt sie hat die Rolle wohl nicht bekommen... aber dafür wohl vorgesprochen. vielleicht hast du das gelesen
Und ich zweifelte schon an meinem Gossip Wissen
😅
@@Parabelritter kann passieren ;) Wollte das auch gerade richtig stellen. Ist ja auch ein Film aus dem alten Jahrtausend.. :-D
@@JuJu-tu9gb ich auch 😂
Finde es erschreckend wie viele Leute hier eine Vergewaltigung relativieren... nur weil wer populär ist heißt es nicht das man aufmerksamkeit will.
Zumal Evan Rachel Wood absolut keine Aufmerksamkeit braucht. Sie überzeugt seit Jahren mit ihrem tollen Schauspiel.
@@kaivoss839 Schaffen wir doch alle Gerichte ab. Mit Finger zeigen, schudig und fertig.
Die, die ich gesehen habe sagen dass, man nicht zu schnell urteilen soll. Es sind nur Behauptungen, es gibt keine Beweise und solange Beweise fehlen sage ich dir offen das ich nicht glauben dass, das wirklich passiert ist. Erst wenn es Beweise gibt glaube ich das
Genau bis jetzt sind es nur Behauptungen die eine gewisse Evidenz aufweisen. Aber anstatt an die Sache objektive ranzugehen wird das Victim geblamed. Wär schon scheiße wenn man Evidenz zeigt und sich öffnet und man direkt dafür geblamed wird das es eine Lüge ist ohne das sich die Partei äußert die angeklagt ist. Und falls da so gaaar nichts dran wär würde schon eine Anzeige wegen Rufmord eingegangen.
Und wenn ich einer Person so viel scheiße zu trauen würde dann einem abgefuckten Junkie wie Manson.
@@absoultxx1095 ich würde auch auf Äußerung von Manson warten.
Sollte er es gatan haben... Ich wäre wirklich enttäuscht, das würde nix mehr wieder gut machen
Ich bin selber Fan von ihm, habe eins seiner Kunstwerke sogar tätowiert. Er hat mich sehr inspiriert mit seiner Kunst. Aber ich kann mir leider vorstellen, dass die Anschuldigungen stimmen. Er ist ein schlauer Mensch, aber Genie und Wahnsinn liegen nah beieinander. Ich hoffe, dass wir bald mehr wissen.
Ich war auch jahrelang Fan und hab mir ähnliches gedacht, als ich davon gehört hab.
Man erinnere sich daran, wie er John 5 auch öffentlich gemobbt hat. Er hat schon eine sadistische Ader.
Aber ich finde auch, dass man niemanden verurteilen sollte, bis die Wahrheit ans Licht kommt.
Sehe ich genauso. Die aussagenden Frauen sind keine unbekannten, denen fuenf Min Rampenlicht etwas bringen, sondern bereits gut im Geschaeft. Was sie jetzt zerstoeren koennten, deswegen wurde auch so lange geschwiegen
Er kokettierte immer mit genau diesem Image.
Es kursierten auch immer komische Geruechte. Gut das sind Geruechte, aber war beim Weinstein genau so.
Dass Dita das nicht bestaetigt ,sagt nichts ueber seinen Umgang mit Frauen NACH ihr.
Er kann sich erst nach ihrer Trennung so entwickelt haben, zumal sie in der Koerpersprache immer als die Tonangebende im Paar wirkte.
Dass jetzt irgendwelche Ex- Assistentinnen und gute Freundinnen in einer Person hevorkommen , um ihn reinzuwaschen, ist auch irrelevant.
Das kann Freundschaftsdienst sein Ausserdem kennen die nur seine Seite als evt sehr guter Freund und nicht seine Seite als Sexualpartner,
das sind zwei voellig verschiedene Dinge
Es wird ihm Beissen , Messserschnitte und Einsperren in eine schalldichte Kammer vorgeworfen. Gegen den Willen der Frauen.
Das Ganze hat mit BDSM nichts mehr zu tun. Bullshit, wer sowas behauptet
Eher mit den sich steigernden Verhaltensweisen eines Serientaeters ( ich umschreibe es mal , damit es durchgeht)
und man weiss, dass ihn das Thema total fasziniert.
Es ist gut, dass es jetzt ans Licht kam, auch gut fuer ihn selbst, wurde vor sich selbst geschuetzt, denn ich weiss nicht, wie weit der sonst mit den Frauen noch gegangen waere, insb mit unbekannten.
Fazit- ich bleibe Fan seiner Musik . Menschlich ist er enttaeuschend.
Ich war zu Beginn etwas skeptisch aber glaube inzwischen denVorwuerfen, je mehr ans Licht kommt.
Evan Rachel hat damals 2018 den Namen nicht nennen wollen.Vielleicht aus Angst vor ihm, vllt, um nicht als me too Trittbrettfahrerin hingestellt zu werden. Evt auch, weil da schon der Rosenkrieg zw Depp und Heard losging und sie nicht in dieselbe Sparte fallen wollte
Wie dem auch sei, letztlich kam es raus und es meldeten sich danach immer mehr...
Ich hab sogar eines seiner Bilder (Orginalbild) bei mir im Wohnzimmer hängen...
LEST SEINE BIOGRAPHIE DANN WISST IHR, DASS DIE FRAUEN NICHT LÜGEN... DIESE VERHALTEN HAT ER SCHON LANGE...
@@RobStars schöner Kommentar. Aber das mit John 5 hab ich noch nie gehört. Er hat ihn mal ausversehen geschubst und darauf hin ist John 5 on Stage ausgerastet. Aber da hat sich John 5 entschuldigt und sie sind in Guten auseinander gegangen. So habe ich das gehört..:
Wenn wirklich irgendwas an diesen Gerüchten dran ist ist es schon echt bitter. Schließlich war MM der vor einigen Jahren Twiggy Ramirez aus seiner Band geschmissen hat wegen Vergewaltigungsvorwürfen. Warten wir mal was da raus kommt
Zum gleichen Zeitpunkt standen aber schon Vorwürfe gegen Manson im Raum. Das hab ich so verworren noch auf dem Schirm. Allerdings nicht von Rachel, sondern von einer anderen Dame. Ich weiß nicht mehr, wer das war.
Das könnte er ja theoretisch auch gemacht haben um sich ein gutes image zu machen. Damit es irgendwann jemand als Argument benutzt, warum er ja gar niemanden vergewaltigt konnte
Ich glaube nicht das er es war.
Man kann ja glauben, was man mag ... aber manchmal ist es eben besser 1 und 1 zusammen zu zählen.
Ich würde mir wünschen, dass dies alles nur eine schreckliche Anschuldigung ist.
Aber ich kann mir ganz genau so gut das Gegenteil vorstellen.
@@postmortem2868 nicht nur unbedingt das. Narzisten sind nur schlecht darin ihre eigenen Fehler zu sehen, bei anderen geht das prima. Vielleicht denkt der in seiner verdrehten Hirn-Welt sogar, dass er selbst Vorzeigefeminist ist. Wäre nicht ungewöhnlich.
Berichterstattung top das Thema bricht einem das Herz vor allem wenn man ein Fan von manson ist... aber erstmal abwarten und schauen wie sich das entwickelt
Schön beim online Unterricht den parabelritter gucken😂
Und ich muss in die Schule
ein richtiger johannes
@@Werwolf2k11 ja😂
Ich hab gesagt dass mein teams sich nicht öffnet lul
@@jonamellmann3431 wäre zu nice
Ich hoffe um ehrlichgesagt einfach, dass das nicht wahr ist, ich höre seine Musik nicht durchgehend, aber manche seiner Lieder feiere ich trotzdem. Es wäre echt cool, wenn du uns auf dem laufenden hältst, wenn es ein Statement von Seiten Mansons gibt, ich habe das gefühl, ich bekomme so etwas auf social media gar nicht mit.
Ich bin mir ziemlich sicher es stimmt, die Anschuldigungen gibt es nicht erst seit gestern, gerade die von Evan Rachel Wood. Es gibt ettliche Videos wo sie sich für Missbrauchsopfer einsetzt und berichtet was ihr wiederfahren ist. Sie nennt ihn nicht beim Namen aber es ist recht ersichtlich/ einfach herauszufinden über wen sie spricht, das ganze ist ziemlich erdrückend...
Guck dir mal auf instagram die story von Evan an. Es gibt zahlreiche Frauen die von sehr ähnlichen Geschichten berichten und auch männliche Kollegen die sein krankes Verhalten bestätigen.
@@violaschmid4686 Beweise. Fakten und nicht nur das nach erzählen was in der Lügenpresse stand.
@@AliaslsailA Beweise und nicht nur das nach erzählen was man in der Lügenpresse oder im Internet gelesen hat.
Da wäre ähnlich wie Weinstein für unschuldig zu halten. Er ist viel zu weit gegangen. Möge er zur Rechenschaft gezogen werden.
uff
Oh, hi. Liebe deine Videos
Was machst du hier
Das ist selbst für mich hart aber das er krank war war schon vorher klar irgendwie
Uiuiui. War nicht unbedingt ein großer Fan von seiner Musik aber er hat immer wieder Interviews gegeben die ich sehr gut fand. Zb über Columbine, Gewalt und seine Art von Musik etc.
Wenn dieser Vorwurf stimmt dann ist es eine weitere Enttäuschung...
Ich hoffe es stellt sich raus, das Manson unschuldig ist...
Wenn nicht, dann ist dies sehr traurig, da ich Manson´s Musik sehr mag
Ich auch finde slipknot ein wenig besser aber schocken tut marylin manson wie kein anderer. 😃😃
@@masterzela4781 Ja
@@masterzela4781 Ich spüre Sarkasmus in deiner Aussage :)
@@tsch8849 danke 😃 bin eben ein metalhead und finde höre immer noch mit 12 marylin manson 😁 und slipknot seit 9
Ihr seid cool ich abonniere euch 😁
Allein solche Überschriften werden ihn ewig verfolgen, auch bei bewiesener Unschuld kann die Anschuldigung eine Existenz vernichten.
Du hast leider absolut Recht!
Ich werde, sollte sich herausstellen dass es UNWAHR ist natürlich mein Möglichstes tun, diese News auch publik zu machen!
Grüße an Jörg Kachelmann.
@@Parabelritter finde ich gut (auch wenn ich die Musik von ihm weiter schlecht finde).
@@Parabelritter Aber Hauptsache mit der Headline erstmal schön Klicks machen, anders schaffst Du es ja nicht hm? 200.000 Abonnenten aber immer nur ~30-50k Aufrufe. So ein Scheiss aber auch.
@@Heavy_Metal_Cyclist Du bist Lost.
Ich finde hier viele Kommentare recht bedenklich, irgendwann hört der Spaß auf!
Die meisten Kommentare machen nur darauf aufmerksam nicht zu schnell zu urteilen ohne den Beweis das er Schuldig oder Unschuldig ist. Alleine die Anschuldigung kann in unserer heutigen Welt jemanden komplett unschuldigen und dessen existenz für immer zerstören. Also gilt Unschuldig bis das gegenteil bewiesen ist und so sollte es auch sein.
bevor du in tränen ausbrichst, wegen deinem teenie-idol, mach erst mal deine hausaufgaben und forsche auf eigene faust nach!!!! vorher einfach nicht reden!!!!!
@@wildfeuer das er kein Engel is weiß jeder. Aber trotzdem is noch nichts bewiesen
@@wildfeuer Wer sagt dass er mein Idol ist? Ich mag ihn um genau zu sein nämlich gar nicht und habe auch nie auch nur ein Lied von ihm gehört. Aber ich halte sehr viel von unseren rechtlichen Grundsätzen, die gelten (Unschuldig bis anderweitig bewiesen) für alle und gibt es nicht ohne Grund. Für Urteile ist das Gericht da und danach kannst du meikent wegen soviel urteilen wie du magst.
In den 90ern hat Marilyn Manson immer wieder in Texten und Interviews betont, dass er und seine Kunstfigur eins sind, oder er diese Metamorphose zumindest anstrebt. Ich habe Manson nie für reine Show gehalten, zumindest die frühen Jahre als Marilyn Manson noch eine Band war, halte ich für sehr authentisch. Bereits im Tourfilm "Dead to the World" zum Antichrist Superstar bekommt man einige Szenen zu sehen in denen er und Twiggy offensichtlich mit viel Freude sadistische Handlungen an augenscheinlich devoten Fans/Groupies vollziehen. Damals war das in Ordnung, Teil des großen Anti-Konzeptes, Symbol von Freiheit - man nahm einfach als Zuschauer und Fan an, dass Manson und die Band in ihrer aggressiven Rebellion die eine wichtige Grenze nicht überschreiten: jemanden mit reinzuziehen, der dies nicht möchte - alle tanzen freiwillig in dieser Freakshow (some of them want to abuse you, some of them want to be abused). Nur unter dieser Prämisse blieb man auf der Seite der "Guten".
Mit dem Album "Golden Age Of Grotesque" gab es einen Bruch in Mansons Werk und in seinem Leben. Warners Alter Ego holte ihn im Rausch des Ruhmes und der Drogen immer mehr ein. Dies ist vielleicht das letzte Album wo Marilyn Manson noch als Band agiert hat, danach gab es nur noch ihn.
"Don't break my Heart or I'll break your Heart shaped Glasses" - vll steckt auch in dieser Textzeile mehr Authentizität als einem damals bewusst war. Jahre später hat er in einem Interview Mal gesagt dass das auf "High End of Low" (was wirklich sein absoluter Tiefpunkt in jeglicher Hinsicht war) erschienene "I want to kill you like they do in the movies" auch eine Gewaltfantasie über Woods darstellt.
Fand ich "Eat Me, Drink Me" durchaus noch hörbar, habe ich mich ab hier als Fan immer weiter entfernt. Warner war schon lange nicht mehr der eloquente Redner, welcher der Gesellschaft einen Spiegel vorhielt, sondern nur noch ein alkoholkrankes Arschloch, was er in den folgenden Jahren immer wieder eindrucksvoll und öffentlich unter Beweis gestellt hat. Es gibt erschreckend desaströse Live-Mitschnitte in denen er von den Mitmusikern über die Crew bis zu den Fans alle beschimpft und sogar handgreiflich wird, Texte vergisst und lallend zusammenbricht. Ein Wunder, dass er sich nicht auch mal eingepisst oder vollgekotzt hat ... Erstaunlicherweise wird er selbst für solche Performances von der erschreckenden Mehrheit seine Teen-Goth-Fans abgefeiert. Scheiß egal was da passiert, hauptsache man war Mal bei Manson dabei. Jedes noch so miese Album wird zum Meisterwerk hochstilisiert. Auch hier liegt irgendwie eine bemerkenswerte Übereinstimmung mit dem realen Vorbild seiner Kunstfigur, Charles Manson, vor: viele scheinen ihn geradezu kultisch zu verehren (so scheint es nebenbei auch seine aktuelle Frau Lindsay Usich zu halten: man findet kaum ein Foto auf Instagram von Manson, dass sie nicht geliked hat). Und so befürchte ich in der Tat, dass viele Fans blind für die Aussagen Woods sein werden. Das passt nicht in ihr Weltbild.
Die Unschuldsvermutung mag juristisch gelten und das ist auch richtig so, aber ich sage es wie es für mich ist: ich glaube ihr jedes Wort.
Ich möchte zumindest mal das "some of them want to abuse you" Zitat relativieren, das ist eine Original Textzeile aus dem Eurythmics Songs oder stehen die damit dann auch in dem selben Verdacht?
@@matthiasb1560 Ich verstehe nicht ganz was es hier zu relativieren gibt.
Dass Annie Lenox die ursprünglichem Autorin dieser Textzeilen ist, hat erstmal keinerlei Relevanz für das was ich hier zum Ausdruck bringen wollte. Es ging darum, dass es bereits vor 20 Jahren jeden klar gewesen sein sollte, dass man mit Mitgliedern der Band Marilyn Manson keine Vanilla-Beziehung führen würde. Der gar nicht Mal so kleine und feine Unterschied im BDSM ist aber, ob die angewandten Praktiken (egal ob physisch oder psychisch) im gegenseitigen Einverständnis vollzogen werden und es immer eine Rückzugsmöglichkeit für den devoten Part gibt. Als Fan ging man damals einfach davon aus, dass dies so ist. Seine Kunst wurde als Ausdruck und Verteidigung einer Lebensphilosophie wahrgenommen, welche gesellschaftliche Normen hinterfragt und sich von diesen befreit. Zu Beginn mag dies mit Sicherheit auch noch so gewesen sein, aber mit wachsendem Erfolg und immer schlimmeren Drogenmißbrauch scheint Brian Warner die Kontrolle über Marilyn Manson zunehmend verloren gegangen zu sein. Und trotzdem wird jedes noch so exzessive Verhalten, das seine Berechtigung als Ausdruck der Kunst schon lange verloren hat, von vielen seiner Fans positiv konnotiert. Umstände die Woods und die anderen Frauen auch ansprechen: zum einen scheint er (zumindest früher) ein dermaßen charmanter und intelligenter Charakter gewesen zu sein, dass man den realen Wahnsinn dahinter leicht übersehen kann, zum anderen wurde er auch bis zuletzt von der Industrie protegiert.
Können wir jetzt bitte zu 2022 vorspulen?
Da wird es auch nicht besser
Vllt. war das Jahr 2020 erst das Tutorial?
Warum nicht gleich bis 2025? Ich denke mal, es nützt nichts, auf bessere Zeiten zu warten, denn diese werden niemals kommen.
Mache dein leben jetzt zum besseren. Das Neujahr ist auch nur ein normaler Tag mit dem Unterschied das es Menschen anders betrachten.
Lern über die hermetischen Gesetze. Das Gesetz der Anziehung wird dir helfen deine Ziele/Träume zu erreichen. Meditation, Astralreisen, luzides Träumen ist auch sehr wundervoll.
Liebe ist das einzige was Hass besiegen kann 💛
Peace and love 💫
"Manson hat niemals Stellung bezogen"
Juristisch schon mal logisch
warum?
@@nyzer1620 weil man sich zu solchen Dingen einfach nicht aüßert .. wird dir jeder Jurist bestätigen
@@bghrichterthomasfischerkor8234 okay und warum genau äußert man sich zu solchen Dingen einfach nicht?
Die Frage wurde nicht beantwortet bro
@@nyzer1620 Kann vor Gericht gegen dich verwendet werden.
Hat er jetzt aber, auf instagram
Bekannt aus Interview mit einem Vampir? Das war Kirsten Dunst.
Schön das sich hier jemand voll aufs wesentliche fokussiert...
Sehr ehrliches Video von dir weiter so Alex.
Claudia wurde von Kirsten Dunst gespielt 🙈
Das ist natürlich der wichtigste Teil des Videos 🤦♂️
Ist also nicht nur mir aufgefallen. XD
Yeah, danke ... Ist mir auch aufgefallen.
@@cko78 Nun, wenn man ein Video beginnt, sollte es schon mit Fakten anfangen.
... mir war dieser Teil sehr wichtig ^^ ... Wobei ich dem Parabelritter natürlich keine böse Absicht unterstelle ... so was passiert. Vielleicht war er ja von Anfang an nicht richtig informiert. Wir haben es hiermit nachgeholt.
Bitte ... gern geschehen!!!
@@BassTi82 meine Güte. Lass mir doch meinen lichten Moment, Namensvetter 😜
Irgendwie wundert es mich dass bei Manson so viele überrascht sind. Es ist mir natürlich bewusst das viele Künstler in dieser Szene ihre eigene Kunstfigur geschaffen haben und im realen Leben oft ganz anders unterwegs sind aber Manson wirkte auf mich nie wie ein Schauspieler. Hoffen wir das die Wahrheit (wie auch immer sie aussieht) ans Licht kommt.
Ich bin sprachlos. Ich dachte, das alles gehört halt zu seiner "Show". Aber wenn nur die Hälfte wahr ist, was im Moment behauptet wird... Als ich Teenager war, war Manson für mich eine Art Idol. Aber wie er im Video schon gesagt hat, das ist ein harter Schlag für alle Fans. Stand jetzt haben wohl noch 3 weitere seiner Exfreundinnen ähnliche Anschuldigungen gemacht...
Endlich jemand, der es vernünftig recherchiert, auch mit dem Interview von 2009 o.ä.... starkes Video
Ja, super Recherche, wenn er sich noch nicht einmal die Mühe macht, kurz über Google zu checken, ob Rachel Evan Wood wirklich in Interview mit einem Vampir gespielt hat. Das geht schon logisch überhaupt nicht, weil Kirsten Dunst 5 Jahre älter ist.
DER war gut 😂😂😂 Der kennt weder Songtitel von Manson , noch den Stab von Interview mit einem Vampir aber hat super rechachiert 🤘 Made meinen day !!! 😂😂😂
Ich find es schwierig da alles immer in die Öffentlichkeit gezogen wird somit wir oft geurteilt bevor die Schuld bewiesen ist
aber wenn das ganze nicht in die Öffentlichkeit gezogen worden wäre, hätten sich viele Opfer sicherlich nicht ausgesprochen.
@@aleai9278 find ich auch, besonders bei solchen Themen ist die Hürde seine Geschichte zu erzählen viel kleiner wenn es andere schon getan haben
@@lead_sommelier besonders, wenn es um so eine "große" Person geht. Wer würde einer Einzelperson denn dann glauben?
@@aleai9278 Na so ein Zufall, dass sich immer so viele dann auf einmal äußern. Ein Schelm wer böses dabei denkt.
@@muchossaugus9927 weil sie so viel positive Aufmerksamkeit aus einer erfundenen misbrauchsgeschichte schöpfen?
Ich hoffe stark das er das nicht getan hat. Seid ich 7 bin ist er einer meiner Idole
Hahahahahaha!!!! Der ist noch ein mieserer Typ als du denkst! Einfach mal forschen!
Marilyn manson ist toll trotzdem
@@bunnysailormoon7926 Ja seine unglaublich geile Musik verdient Respekt ganz egal was für ein Mensch dahinter steckt
@@kidcatchy2091 Ich bin seit gut sieben Jahren absoluter Fan und ich bin wirklich todestraurig über die Infos und die wahrscheinlich richtigen Fakten. Seine Musik ist die krasseste Kunst die ich je hören durfte.... aber.. egal, was für Kunst ein Mensch erschafft, zählt die Menschlichkeit eines Menschen mehr. Daher bin ich seit gestern, kein Fan mehr. Damit meine ich, es ist nicht egal was für ein Mensch hinter der Kunst steckt.
@@revyrock7181 Man kann doch die Musik hören und den Menschen dahinter trotzdem verabscheuen. Selbst gegen Michael Jackson stehen gewisse Vorwürfe im Raum
Krass, dass es jetzt so zu kommen scheint.
Der Mann hatte in der Moore Dokumentation (glaube Bowling for Columbine) den intelligentesten Satz gesagt - sinngemäß dass er die Opfer mal nichts fragen würde sondern ihnen stattdessen zuhören würde.
Großartiger Moment!
Das nennt sich Marketing, da er nun einmal an "missverstandene Teenager" vermarktet worden ist.
Honestly es kann auch gut sein, dass er das ernsthaft glaubt.
Narzisten sind sich nur über die eigenen Fehler nicht im Klaren, bei anderen können sie die leicht finden. Es kann gut sein, dass er auf kranke Art und Weise glaubt, dass das, was er den Frauen angetan hat, moralisch richtig war.
Verdammt .. Marilyn Manson gehört zu den Top meiner Lieblingsmusiker
Es wäre einfach nur enttäuschend, wenn es sich so zugetragen hat.
Das zerstört einem irgendwie den Anblick dann zu der Person.
Wie eine Person die man ein Leben lang verehrt, und plötzlich stellt es sich heraus, dass die Person ein Monster gewesen ist.
Weil man nicht die Person verehrt, sondern das, was sie darstellt.
@@kravmapanda5731 bzw das, was man in sie reininterpretiert
@@CristalianaIvor Das trifft es sogar noch besser.
Viele sagen "ich hoffe dass es nicht wahr ist" und bedauern dass sie nicht mehr seine Musik hören können, hören aber Burzum, Gorgoroth, Emperor um mal ein paar bekannte zu nennen wo eig jeder wissen muss um was es geht. Gibt halt noch viel mehr und schlimmere Beispiele. Man kann hören was man will ohne die Musiker zu mögen. Man sollte sie halt nicht finanziel unterstützen mit merch kaufen oder so
Ob wahr oder nicht (höchstwahrscheinlich wahr) hoffe ich dass es bald gerichtlich geklärt wird und er dass bekommt was er verdient. Habe ihn als Person nie gemocht, seinen Stil und eine Musik ab und zu schon. Muss jeder selbst entscheiden
Heute hat er sich darüber geäußert dass die "Anschuldigungen nicht wahr wären"
Aussage gegen Aussage ....
Da nicht nur eine Frau sich ausgesprochen hat, sogar männliche Ex Mitarbeiter von ihm, steht es wohl eher Aussagen gegen Aussage :/
@@CristalianaIvor ist kein Beweis, gibt genug die ihn schon immer hassten,die Welt ist nicht pink und Lügenfrei
@@scurr8in8ya8face5 Ich habe da erst einen erschreckend passenden Artikel gelesen:
Vergewaltigung ist ein Verbrechen das oft keine Beweise hinterlässt.
Und ich sprach nicht davon, dass es "bewiesen" ist sondern dass es mehrere Aussagen sind, die gegen MMs einzelne Aussage steht.
Klar gibt es Clout-Chaser die alles tun um bisschen Fame und Money abzukassieren (wie war das mit Micheal Jackson?) - aber es ist doch sehr unwahrscheinlich, wenn mehrere Frauen mit sehr ähnlichen Erlebnissen (bzw halt Erlebnisse die im Gesamtkontext Sinn machen und MM im gleichen Licht porträtieren) und halt auch einige Männer die mit ihm gearbeitet haben dem ganzen Plausibilität geben.
Und glaub mir: weit weniger Leute erfinden solche Geschichten, als man glaubt.
Außerdem ist es echt widerlich, wenn die erste Reaktion auf solche Anschuldigen immer ist "ach die lügt doch eh nur!"
Nochmal: VERGWALTIGUNG IST EIN VERBRECHEN DAS OFT KEINE BEWEISE HINTERLÄSST.
Man darf auch nicht vergessen, dass solche Vorwürfe einem meist viel mehr Nachteile bringt, als Vorteile.
Man sollte nicht unterschätzen, plötzlich die gesamte Fanbase hinter einem herjagen zu haben, weil man den Super-Star in seiner Heiligkeit verletzt hat.
Hence why die Frauen so lange geschwiegen haben.
@@CristalianaIvor ja ich weiß jede dritte frau in Europa wird in ihrem leben schwer belästigt oder gar vergewaltigt.
Trotzdem solltest DU nicht die Famegeilheit der Menschen kleiner reden als diese ist.
Bester Beitrag über dieses Thema auf ganz TH-cam ;)
Wenn es damals einvernehmlich war und nun in der Retrospektive als Manipulation hingestellt wird finde ich das extrem schwierig. Auch wenn das praktisch nicht immer so ist, so ist man mit einem gewissen Alter zumindest vor dem Gesetz ein muendiger Buerger.
Ja, aber nicht mit 16 in den USA, wenn man mit einem Rockstar ü40 durch die Gegend zieht. Es gibt eben auch Grooming.
@@denisenova7494 meines Wissens nach war sie 18 und er 36
@@sickmar: Sie ist mit ihm schon im Tourbus mitgefahren als sie 16 war.
Danke für das Video war echt das hilfreichste das ich finden konnte 🙏🏻
Ich bin seit Ewigkeiten Manson Fan. Es wäre echt traurig, wenn das wahr wäre, wobei die Beschuldigungen nicht gerade wie ausgedacht klingen. Na ja warten wir es mal ab. Was mich wundert ist, dass Dita nichts in der Richtung geäußert hat.Was mich auch wundert ist, dass 2015 nach der Trennung von Evan Rachel Wood berichtet wurde das er Depressionen hat und ihn die Trennung sehr mitgenommen hat. Von ihr war aber nicht zu hören, dass sie Probleme hatte. Was allerdings sehr dafür spricht, dass die Vergewaltigungen wahr sind ist, dass gleich 4 Frauen ihn beschuldigen und die Arten der Missbrauchsvorwürfe sich auch decken.
Dita hat gesagt, es sei etwas Schlimmes passiert, das zu der Trennung führte, und dass Manson wohl sehr hart werden konnte, die Rede war u.a. von zerbrochenen Fenstern.
@@shadowfreaktv2031 Okay das war mir neu. Wie gesagt vorstellbar ist es sicherlich. Die Frage ist eben immer war das alles einvernehmlich oder nicht. Er sagt ja die Frauen sagen nein. Drogen werden wohl auch jede Menge im Spiel gewesen sein. Ob man da jemals etwas nachweisen kann, fraglich. Aber das wird Sache der Gerichte sein. Ich finde es nur krass, dass er auf einmal von allen Fallen gelassen wird, obwohl nichts bewiesen ist, wie es wirklich war. Ich sag da nur Kachelmann oder Johnny Depp.
@@NCC--ow6qb Johnny Depp im Speziellen ist ein ganz anderer Fall. Der hat von vielen Expartnerinnen Unterstützung erhalten. Das ist bei Manson anders. Ich glaube sowieso, dass, wenn es wahr ist, viele Leute das wussten, die sich jetzt zu ihrer eigenen Schadensbegrenzung von ihm abwenden, aber vorher noch profitierten. Dass sein Label ihn erst jetzt fallen lässt, obwohl das seit drei Jahren ein Thema ist, spräche dafür. Andererseits gehört nicht viel dazu, Manson fallen zu lassen, um das eigene Gesicht zu wahren. Sein letztes Album hat sich eher mittelmäßig verkauft, 30.000 Platten im Heimatland bei über zehn verschiedenen Editionen (das Album gab es auf Vinyl in so ziemlich allen der Farblehre von Goethe bekannten Musterungen) ist jetzt nicht sooo genial.
@@shadowfreaktv2031 Woher hast du denn die Verkaufszahlen? Die geringe Zahl wundert mich schon sehr, da erstens die Kritiken recht positiv waren und zweitens besonders die farbigen Vinylversionen kaum noch erhältlich sind. Ich selbst wollte z.B. die auf 1000 Stück limitierte Version, hatte aber keine Chance sie zu bekommen. Daher wundert es mich arg das nur 30000 Alben verkauft sein sollen. Letztlich sollte das aber unabhängig davon sein, ob nun etwas an den Vorwürfen dran ist oder nicht.
@@NCC--ow6qb Auf der Seite von Billboard wurden die Zahlen bekannt gegeben, die Rede ist von „Album-equivalent Units“, das bedeutet 28.000 verkaufte „Exemplare“ (CD, Vinyl, Kasette, digitales Album über iTunes) und ca. 3000 äquivalent zu Albumverkäufen umgerechnete Streams (ein Album einmal durchzuhören wird nicht als ein Verkauf gewertet, das wird irgendwie anders verrechnet).
Für mich klingt es nach einer SM Beziehung. Alles was sie sagt deutet darauf hin. Vielleicht hat sie ihm zu Liebe mit gemacht und zu spät gemerkt das es gar nichts für sie ist und dann ist es alles aus dem Ruder gelaufen.
Ich will nicht sagen das sie lügt, aber so klingt es einfach für mich.
in einer sm beziehung muss der Konsens gegegen sein. Dh. beide müssen das so wollen. Das muss klar vorher abgesprochen sein, usw. wenn dies nichts geschah, dann hat es 0 mit "SM" zu tun sondern ist missbrauch.
@@yukari3461 wenn eine 18jährige sich auf einen doppelt so alten erfahrenen Typen einläßt und zu allem ja sagt, weil sie neugierig ist und ihn der Fame glitzern läßt rutscht man sehr schnell in seltsame Gefilde und merkt zu spät, daß es zu weit ging.
Ohne daß jemand aktiv dem anderen etwas böses wollte...
@@luzifersatanos da hast du recht, solche Situationen gibt es. Da würde ich allerdings trotzdem sagen, dass es in der Pflicht des doppelt so alten Mannes bzw des dominierenden parts ist sicherzustellen, dass die andere Person immer noch mit allem einverstanden ist bzw es ihr gut geht mit allem. Außerdem glaube ich dass das Mädel auch ohne Manson sehr erfolgreich war/ist und ebenfalls mit viel fame aufwarten kann, deswegen würde ich das aus der Formel streichen.
Wir können jetzt hier eh nicht wirklich sagen, wie es war. Ist die ganze Situation ohne böse absichten eskaliert oder hat manson vorsätzlich gehandelt?
Ich finde nur, man sollte hier nicht vorschnelle entschlüsse a la: "wahrscheinlich kam sie mit sadomaso-kram nicht mehr klar " oder so aufwarten. Weil es eben auch potenziell Missbrauch gewesen sein könnte.
Und weil sm-beziehungen nicht viel mit missbrauch gemein haben (sollten).
(Ebenso sollte man auch vorsichtig sein manson einiger dinge zu bezichtigen die noch nicht bewiesen sind, auch wenn vieles darauf hindeutet)
@@luzifersatanos: Wenn sich ein Mann ein extrem jüngeres Mädchen sucht und sich mit fast 40 an eine 16 jährige ranmacht, dann hat er die Verantwortung. So einfach ist das. Wenn er dann nich berühmt ist und weiß welchen Eindruck das macht, dann umso mehr. Der Mann hat dann dafür zu sorgen dass "nichts aus dem Ruder läuft". Selbst wenn nur Blümchen-Sex passiert wäre, bei dem sie sich unwohl gefühlt hätte, wäre er unter diesen Voraussetzungen ein manipulativer Groomer.
Nein, das hat alles rein gar nichts mit BDSM zu tun. Außerdem war er mit ihr schon zusammen als sie 16 war. Unter 18 kann man in den USA keinen Consent geben.
Die Anschuldigungen sind schon seit Jahren bekannt. Jetzt hat sie bestätigt, dass sie Manson damit meint. Manson ist mein Lieblingssänger, weil ich durch ihn Metal/Rock entdeckt habe und seine Kunst und Interviews einfach einzigartig und genial sind. Trotzdem weiß man bei ihm, dass er eine sehr dunkle Seite an sich hat. Ich kann mir vorstellen, dass er in der Beziehung auch krass drauf war. Das weiß man bei ihm vorher schon, trotzdem ist er deshalb nicht unschuldig. Aber ich weiß nicht, ob man Wood glauben sollte. In der Fangemeinde ist es Konsens, dass sie lügt aber man weiß es nie. Für mich persönlich wäre es schrecklich aber nicht unerwartet. Ich trenne Kunst meist vom Künstler, aber bei ihm war ich immer auch Fan von der Person. Deshalb wird es schwierig sich mit sowas abzufinden. Wenn Wood die Wahrheit sagt, bin ich voll bei ihr und verabscheue sein Verhalten. Wenn sie lügt stehe ich weiter fest zu Manson. Aber ich glaube ich kann, egal was passiert, nicht seine Kunst hassen.
Du musst seine Kunst ja gar nicht hassen.
Übrigens war woods nicht die einzige, die sich zu Manson geäußert hat
Mensch Alex, ein Video nach dem anderen, weiter so!
Dita van Teese hat ähnliches behauptet, schon sehr unwahrscheinlich, dass da nix dran ist
Dita hat Genau das Gegenteil behauptet sie sind mittlerweile auch noch Freunde
Mag sein. Aber Frau van Teese ist keine Richterin und leitet auch keinen Prozess nach rechtsstaatlichen Standards.
@@leonieg.1211: Sie hat behauptet, dass er ZU IHR nie so war, was daran liegt, dass sie seine Cover-Frau für die Medien war. Für sein Beuteschema war sie aber "zu alt". Er ist ihr ständig mit Teenie-Mädchen fremdgegangen.
@@denisenova7494 lmao du weißt schon das evan vor Manson mit mickey rourke zusammen war und der war 2 fach so alt wie Manson:) und den hat sie auch für abusiv zeugs beschuldigt
@@leonieg.1211: Vielleicht war es auch so? Ist jetzt nicht so abwegig, dass mehrere Männer aus Hollywood ein Mädchen missbrauchen
Ich war Fan seit dem Song "Dope Hat" und verehre seine Musik nach wie vor. Zumindest bis zum Golden Age Of Grotesque-Album... Wenn das wirklich alles wahr ist, bin ich wirklich geschockt und traurig. :( Die letzten Monate respektive Jahre zeigen immer mehr wie sehr auf dieser Welt alles vor die Hunde geht.
Wie du gesagt hast, jeder ist unschuldig bis etwas bewiesen ist. Bei Marlyn Manson wundert es mich aber überhaupt nicht, ich habe mich tatsächlich schon lange gefragt wann so etwas ans Licht kommt.
Aufgrund von Fakten sagst du... Welche Fakten denn? Ich möchte Manson net verteidigen, aber bis jetzt sind es Behauptungen.
Na dann lies mal seine eigene Biografie. Er hat es selbst gesagt und das vor jahren.
Es hat keinen Sinn zu überlegen, wo ich anfangen soll. Also wähle ich einfach die Chronologie: Mansons Songs haben mir seit meiner Jugend einen starken emotionalen Background gegeben, mich immer wieder (ästhetisch) wie die Figur Manson selbst in ihren Bann gezogen und sind somit Teil meiner Identität … bis heute … und auch morgen noch.
Ich werde die Songs wieder hören, jedoch mit anderen Ohren und einer anderen Herzenshaltung.
Evan Rachel Wood gilt mein ganzes Mitgefühl und unmittelbare Trauer, der Plattenfirma gilt mein Respekt für diese schnelle, couragierte Reaktion. Ich halte es für notwendig, sich auf dieser Basis eine Meinung zu bilden und nicht auf irgendein zukünftiges Urteil zu warten.
Juristisch gilt natürlich der Schuldbeweis - moralisch betrachtet sprechen die Anschuldigungen eine eigene Sprache und ich ziehe es vor, alle Aussagen bis zu ihrer Revidierung erst einmal anzunehmen - nicht als Schuldspruch, sondern als gegebene Realität von psychischem wie physischem Schmerz (durch welche Art destruktiver Interaktion auch immer ausgelöst).
Für Manson empfinde ich eine andere Art von Trauer: Trauer über seine Unfähigkeit, sich seinen Taten (welche auch immer) ernsthaft zu stellen und Trauer darüber, wie es zu diesen Taten kommen konnte. Man hat all die Jahre genug über ihn hören und lesen können, dass er weniger von positiven als von extrem belastenden Lebenserfahrungen geprägt ist - was NIEMALS RECHTFERTIGT, EINER ANDEREN PERSON GLEICHES ODER UNVERGLEICHLICHES ANZUTUN !!!
Dass Täter zu einem vergangenen Zeitpunkt selbst Opfer waren entschuldigt sie eben so wenig wie es ihre Opferschaft schmälert. Aufklärung und Rechenschaft für alle Handlungen ist erforderlich. Für Manson bleibt zu hoffen, dass er zur Auseinandersetzung mit sich selbst findet, für beide, dass sie irgendwann die zugefügten/erlittenen Narben jeweils in ein vollständigeres Bild integrieren können und genug Unterstützung erhalten, um ihre Scherben zusammensuchen. Jede Leugnung und Verleumdung, jede unwahre Äußerung steht diesem (Heilungs-)Prozess entgegen.
Dass Narben entstanden sind, geht aus Woods Aussagen deutlich hervor. Das Gegenteil würde voraussetzen, dass sie in Gänze lügt.
In diesem Sinne hoffe ich, dass Manson nochmal auf sein eigenes Interview zum Columbine Massaker stößt: “Ich hätte ihnen nichts gesagt. Ich hätte ihnen einfach zugehört. Das war es, was niemand getan hatte.”
Vielleicht hat es auch in diesem Fall viele taube Ohren gegeben. Möglicherweise hätte auch hier achtsames Zuhören der Geschichte eine andere Wendung gegeben.
Mansons Kunst bleibt damit nicht länger die zur Schau gestellte Brüchigkeit, sie erhält reale Risse (deren Zeuge sie vmtl. vorher bereits war) und kommt dadurch noch näher denn je.
Die Art von Bitterkeit und Ambivalenz, die damit verbunden sind, empfinde ich als einschneidend aber auch heilsam. Heilsam in Bezug auf Illusionen und mangelnde Wachsamkeit. Man kann über die Vorfälle entweder (wiederholt) den “Glauben an die Menschlichkeit” verlieren und zynisch werden oder aber sich der Unmittelbarkeit von Leid annähern, im eigenen Kreis genauer hinhören.
Die Kunst selbst behält ihren eigenen Status in gewisser Distanz zu ihrem Urheber. Sofern sie selbst nicht kritisches Gedankengut unabhängig vom Leben des Urhebers vermittelt (wie Frauenfeindlichkeit, Diskriminierung, faschistisches Gedankengut etc.), sollte man sie nicht verteufeln.
Das hast du sehr gur formuliert. Ich fühle mit dir, einen geliebten Künstler gehen lassen zu müssen (zumindest stückweit) ist schwer.
Es gibt ja auch das Gerücht, Manson hätte 1996 ein Snuff-Video mit einem Groupie gedreht.
Manson hat in früheren Interviews bereits zugegeben/eingesehen, dass er "emotional abusive" war, allerdings diese Vorwürfe von ihr immer abgewiesen/verneint.
Ich persönlich bezweifle ehrlich gesagt, dass an ihren Vorwürfen, dass er sie vergewaltigt oder ihr häusliche Gewalt angetan hat, etwas dran ist. Wenn dann könnte ich mir vorstellen, dass er dabei unter Drogen stand, was nicht unwahrscheinlich bei ihm ist :D
Außerdem sollte man auch die Nähe Evans zu Amber Heard sehen, was sie für mich ziemlich unglaubwürdig wirken lässt.
Und anbringen könnte man auch, dass er mit seiner Ex Dita van Teese immer noch gut befreundet ist und seit kurzem auch glücklich verheiratet ist mit Lindsay Usich.
Aber man weiß ja nie, ich hoffe und glaube zumindest, dass nichts dran ist und wie du auch schon gesagt hast, es gilt immer die Unschuldsvermutung :)
Wenn er auf Drogen war, dann ist das keine Entschuldigung. Und Dita von Teese ist nicht so gut auf ihn zu sprechen. Er war ihr gegenüber nicht gewalttätig, aber er ist ihr oft mit jungen Mädchen fremdgegangen. Sie war eher eine sogenannte "Cover Frau" für die Medien, aber in echt steht er wohl auf relativ "unschuldige" Teenie Mädchen, die er "verderben" kann (hat er auch mal gesagt).
@@denisenova7494 Das ist richtig, aber es gibt auch so etwas wie Unzurechnungsfähigkeit.
Und Dita hat sich gestern oder so dazu geäußert und für ihn gesprochen.
Aber wie schon gesagt, ich weiß es natürlich auch nicht und das beste was man jetzt machen kann, ist abzuwarten und nicht vorschnell zu handeln. Man hat ja gesehen, was bei ähnlichen Fällen passiert ist.
Ist schon echt der Hammer, wie nur etwas in den Raum gestellt werden muss und schon hat es drastische Folgen. Sein Plattenlabel distanziert sich von ihm, Radiosender weigern sich seine Songs zu spielen usw. Ohne, dass irgendwas auch nur ansatzweise bewiesen wäre. Kann jederzeit jedem Mann passieren.
Mehrere Frauen, die solche Anschuldigungen vorbringen ist nicht "das sowas nur in den Raum gestellt wird"
Diese Kommentare sind schon echt der Knüller. Bei anderen Künstlern kann man die Kunst und den Menschen doch auch voneinander trennen? Ich kann mich vage erinnern, dass Frank Sinatra ein Frauenschläger war, ebenso wie John Lennon. Wieso also hier einen Unterschied machen? Der Typ hat offensichtlich Probleme, aber macht das die Musik jetzt besser oder schlechter? Nein.
Sorry aber eine zu "klatschen" aus Zorn oder im Streit und sich dafür zu entschuldigen ist was anderes als eine Frau in einem isoliertem Raum ohne Essen tagelang einzusperren, sie sexuell zu foltern und ihr den Schlaf verwehren. Eine seiner Exfreundinnen hat sogar Bilder von ihrem blutergussübersätem Rücken...alle Frauen berichten die selben Foltermethoden...Schlafraub, Schläge, Hungern, tagelanges eingesperrt sein usw...
ich war gerade super confused weil du 3:35 den Satz wiederholt hast, und ich dachte so "spinnt mein internet gerade" xD
wenn das wahr ist verliere ich mein halben Kleiderschrank T-T
Weil?
@@cancerbucket2245 merch
Same
@@AshleyTheDoll aber dann unterstützt man so eine Person du würdest die auch keine Bilder die Hitler gemalt hat ins Zimmer hängen
Fühl ich anders krass
In Interview mit einem Vampir war Kirsten Dunst als Claudia. Wood hat vorgesprochen, die Rolle aber nicht bekommen!
nachdem nun der Name gefallen ist, kann auch ich als ehemaliges Fangirl nichts mehr wegdiskutieren und fühle mich selbst extrem angeekelt davon, dass ich ihn damals so angehimmelt habe. Ich bin zwar nun schon seit jahren kein besonders großer fan seiner musik mehr, er hatte dennoch einen platz in meinem herzen, da er und seine musik mich doch durch ziemlich dunkle zeiten begleitet haben. Seit die vorwürfe ohne namen im raum standen, hab ich mir ehrlich gesagt nicht viel draus gemacht, aber nun...
Ja er ist unschuldig bis zum beweis seiner schuld, aber dennoch ist es wichtig, opfern von gewalt gehör zu schenken und ihnen zu glauben, wenn es keinen grund gibt dies nicht zu tun. Und ich sehe keinen grund, warum sie sich das jetzt ausdenken sollte. Ganz tief muss ich zugeben, es passt. Was sie erzählt passt zu dem, was Manson schon in seiner Autobiografie von sich gegeben hat, was ich damals als übertreibung abgestempelt hatte. Es war halt der traum vom bad boy, der aber „sein mädchen“ auf den thron setzt...das ist der wunschtraum von vielen mädchen, aber es ist und bleibt eben das: ein wunschtraum.
Nur sind da noch offene sachen die mich verwirren. Er ist nach wie vor mit johnny depp und norman reedus befreundet. Johnny Depp ist nun selbst opfer von häuslicher gewalt geworden, auch wenn er seinen prozess gegen die Sun verloren hat, sprechen die beweise doch für ihn. Und Norman Reedus ist jemand, den ich auch sehr schätze und von dem ich noch nichts negatives gehört habe.
Und Manson ist ja nun auch seit einiger Zeit wieder verheiratet. Seine Frau postet sehr viele Bilder von den beiden, aber man kann natürlich nicht hinter die fassade blicken. Es ist natürlich nicht unmöglich, dass er sich seit dem ganzen geändert hat, aber das entschuldigt nicht das, was er anscheinend mit mehreren jungen Frauen früher angestellt hat, die bis heute darunter leiden...es ist traurig und macht mich wütend.
Naja noch ist nur ein Name gefallen und es gibt keine wirklichen beweise dafür das er es hat. Ich mag ihn zwar nicht aber wir sollten hier keine voreilligen Schlüsse ziehen bevor seine Schuld vor Gericht bewiesen wurde, denn es kann auch hier ein versuch sein Aufmerksamkeit mit dem nennen des Namens zu bekommen oder schaden anzu richten wie Amber es bei Johnny getan hat. Fakt ist wir wissen eig. nichts und sollten keine Urteile über keine der beteiligten Personen treffen bevor das Gericht es nicht hat.
@@nighthunter3039 inzwischen haben mehrere Frauen massive Vorwürfe erhoben und ein ehemaliger männlicher Mitarbeiter von ihm hat das ganze auch bestätigt!
@@undependent___ die sind immer noch kein Beweis dass es so ist, sondern bisher nur Aussagen. Und genau das voreilige urteilen und handeln ist gefährlich in unser Socialmedia Welt. Für das ganze ist das Gericht da. Bevor es nicht vor Gericht war sollten wir uns insgesamt mit Urteilen zurück halten.
Ist immer wieder krass, wenn aus einer Persohn die mal Opfer/Überlebender war ein Täter wird. Bin unter anderem deshalb ein fan von seiner Musik geworden, weil sie teilweise hilft mit Dingen wie Misshandung umzugehen und diese zu verarbeiten.
Natürlich rechtfertigt sowas nicht, aber ja, kommt leider vor.
Unsere Gesellschaft brütet sich ihre eigenen Täter von morgen, indem sie sie durch Mobbing (durch Schüler und Lehrer) darauf vorbereitet.
Man sollte aber dazu sagen, dass die wenigsten Opfer später Täter werden.
Wir werden sehen wie es sich entwickelt...
Ich hoffe einfach das alles wahr ist und der Mann sein Restleben im Knast Fristen muss hahahahah
16:06 ich würde sagen es geht richtung kinder! th-cam.com/video/t872N7b3lKc/w-d-xo.html
Man darf nicht vergessen, dass die besagten Frauen nie gelernt haben "Nein" zu sagen zu bestimmten sexuellen Praktiken. Ist ja klar dass das aufgrund negativer Erfahrungen in der Vergangenheit schwierig bzw nicht möglich war. Ich als selbstbewusste Frau, hätte direkt gesagt, was ich gut finde und was nicht. Mit Alkohol und Sex im Schlaf oder in einem Videoclip hätte ich kein Problem, im Gegenteil. Aber wenn man das nicht möchte, muss man das klar sagen, aufstehen und gehen.
Das macht mich traurig..bin ein großer Fan von Manson..
@@henriette2446 Die Band Marilyn Manson wird immer eine voller Kunstfiguren bleiben und für Musik stehen
Kannst du sich weiterhin sein, man muss die Kunst vom Künstler trennen können.
So ein Schwachsinn.
@@henriette2446 du hast das IB logo falschrum im Profilbild
@@henriette2446 du musst das umdrehen damit das Sinn ergibt. Dann sieht man auch das gelbe SA Logo besser meine liebe.
Vielen Dank für die sachliche Darstellung, also ohne Hass.
Manson war mir noch nie wirklich sympathisch und ich konnte nie viel mit ihm anfangen. Die Vorwürfe sind natürlich krass und ich weiß auch nicht was ich glauben soll. Leider kann ich nicht sagen, dass ich es ihm nicht zutrauen würde.
Das hätte ich Manson niemals zugetraut
:( Ich dachte er wäre (wie so viele black Metal Musiker ) privat ein ganz netter typ
Es gibt nicht "den" privaten netten Typen. Arschlöcher und nette Leute gibt es überall. Und warum hört man oft bei krassen Kriminalfällen "der war immer freundlich, hilfsbereit, und hat gegrüßt" - entweder manipuliert oder vorher normal und dann eskaliert - was jedem passieren kann
@@thorstenschweitzer9059 honestly, alle meine Exfreunde, die mich missbraucht haben, waren "nette Jungs von nebenan, die keiner Fliege was zu leid getan hätten".
@@CristalianaIvor honestly ich kann dir mit geschwärzte Namen Post von der Polizei schicken das ich als Typ Opfer häuslicher Gewalt wurde durch meine Ex war und die war auch unscheinbar aber hatte psychische probleme die sie nie geklärt hatte.. Hat mir einen dicken finanziellen Sachschaden und fast ein irreparablen Trommelfellschaden durch eine falsche Ohrfeige hinterlassen. Und weil sie sich danach nur rum getrieben hat, ohne festen Wohnsitz war sie auch nicht haftbar. Und arbeitet jetzt nach Jahren selbstverständlich bei meinem örtlichen Tattoowierer als Piercerin ohne irgendwelche Konsequenzen. Von gerecht brauchen wir in dieser Gesellschaft nicht diskutieren wo Anschuldigungen zu Cancelculture führen, und überführte Straftäter aber unbeschwert leben können
Dieser haar. Sooo fluffig. ♡
Ja, das mitzubekommen tut einem als jemand der eigentlich sehr grosser Fan seiner Musik ist, echt weh. Es gab zwar schon immer diese Gerüchte, aber da ERW usw. seinen Namen nie direkt genannt haben, wollte man halt einfach glauben das es sich dabei nicht um Ihn handelte, und die Dinge die er selbst erwähnt hat einfach nur aus einer Phase seines Lebens stammen in dem er wegen Drogenkonsum usw. einfach in einer Psychisch instabilen Lage war, und deshalb einige der Dinge tat, über die er selbst offen gesprochen hat.
Hoffentlich äussert er sich direkt dazu, und tut das was richtig ist, und stellt sich den Konsequenzen, anstelle zu versuchen das irgendwie runterzuspielen, so wie er es meistens leider getan hat, als es um solche Themen ging. Und wenn er schuldig eine gerechte Strafe bekommt.
Und das er sich in den letzten Jahren geändert hat, und sowas nicht mit seiner aktuellen Frau, Lindsay Usich oder anderen macht.
Wobei ein Teil von mir eventuell sogar etwas erleichtert ist, das es endlich raus ist, da diese ewige hin und her auf Social Media, ohne 100% klare Fakten auf dauer einfach niemanden weiter geholfen hat. Irgendwann musste halt ein Name genannt werden, sonnst hätte sich dieses Problem nie gelöst. Und jetzt könnte es sich endlich lösen.
Erst Schaffer, jetzt Manson... Boah kommt Kinners, lasst pennen gehen und 2022 erst wieder aufwachen... ich krieg die Tür nicht zu...
Ja, schon klar. "Wake me up, when corona ends..."
@@SignOfTheWarrior 🤣 der is gut
Manson hat mal im Interview selbst erzählt, dass er auf solche Sachen steht. Ich fand den damals gut u hab alle möglichen Interviews gesehen und manson hat sich so oft selbst vetquatscht.. Deshalb schau ich das Monster auch nicht mehr.
Wenn einem das selbst passiert ist, kennt man die Zeichen und kleinen Sachen die ihn verraten. Ich glaube ihr definitiv.
ich hoffe es ist hier der selbe Fall wie bei Johnny Depp
Hier gibts genug hinweise für das gegenteil
@@wingedassassin9999 Ja leider :,(
Es sollte zu einem Prozess kommen.
Erst danach wird geurteilt.
Vorab gefleddere bringt niemanden was.
Ist er schuldig, wäre es ne harte Enttäuschung.
Naja, das ist das Problem: es ist wohl im Fall von ERW verjährt, bevor sie sich sicher genug damit fühlte, das öffentlich zu machen, beziehungsweise es überhaupt realisieren konnte.
Ich möchte MM nicht verteidigen, ich fand ihn schon immer einen Charakter, der zwiespältig und schwer fassbar ist, aber...mein erster Gedanke nach den ersten 2 Minuten war: Hatte der Parabelritter nicht vor kurzem ein "Cancelculture"-Hatevideo hochgeladen? Aber nach 15 Minuten(!) nach dem Posting wird schon dieses Video produziert? Geht für mein Empfinden bereits in die Cancelculture-Richtung. Und nein, ich verteidige Vergewaltigung und Missbrauch in KEINSTER Weise.
Ich habe auch eine posttraumatische Belastungsstörung und er war immer ein Vorbild für mich. Es fühlt sich jetzt mit dem Hintergrund Wissen so komisch an, dass seine Musik mir hilft mein Trauma zu bewältigen. Ich will es nicht glauben, aber ich tue es und ich hoffe einfach dass er nie wieder in der Lage sein wird so etwas zu tun und dass wir/ich irgendwann seine gemachte Musik von ihm trennen und sie weiterhin genießen können. Danke für das Video
Bin halt absolut kein Manson Fan, aber irgendwas, irgendwas stört mich bei den Anschuldigungen an ihn.
Freunde , natürlich ist jeder unschuldig bis zum Beweis seiner schuld, aber ich verstehe seine Fans nicht die ihn mit allen Mitteln freisprechen wollen .. Ich bin ebenfalls ein großer Manson Fan und kann sagen dass es keinen Künstler gibt der mich mehr geprägt hat als er ..
Aber ich bin auch der Meinung, das jeder echte Fan der seine Texte und Lieder kennt , bezüglich der Vorwürfe gegen ihn nicht sonderlich überrascht sein sollte..
Er ist und war schon immer ein Künstler der seine Dämonen in seinen Texten verarbeitet und nie verheimlicht hat. .
Für mich war es immer offensichtlich das er gewisse Neigungen hat .. was er meines Erachtens nach auch nie verheimlicht hat was man meines Erachtens nach hören kann wenn man ihm zuhört ..
Zuletzt mit :
Warship my Wrack
Oder
3rd day of a 7 day binge
Es gibt zahlreiche Beispiele in denen er solche Themen verarbeitet..
Als cum on..
erinnert mich sehr stark an die geschichte mit cj mccreery 🤔
bis das gegenteil bewiesen ist halte ich ihn auf jeden Fall für unschuldig!
Oder auch Johnny Depp, wobei es da ja den krassesten Plottwist aller Zeiten gab
@@erwanne1305 True, und Depp hat immer noch mit Millarden Schaden zu kämpfen und wurde von vielen Filmproduzenten wegen der unbewiesenen Vorwürfe rausgeschmissen. Fluch der Karibik alleine. Da gab es bis dato auch kein "Sorry, dass wir zu überreagiert haben Herr Depp". Aber was rausschmeißen und existenzen Vernichten angeht sind diese großen Konzerne echt gut... Zum kotzen. Deswegen sehe ich solche öffentlichen Vorwürfe immer sehr fragwürdig an.
Wieso willst du auf der Seite eines potenziellen Vergewaltigers stehen? Ich verstehe deine Ansicht sehr gut. Aber hinterfrag einmal was die Stellungnahme dass du ihn für unschuldig hältst zu bedeuten hat.
Du musst dich auf keine der beiden Seiten stellen, aber an der Seite eines potentiellen Täters zu stehen ist falls er es getan hat im Nachhinein sehr viel verwerflicher als auf der Seite eines potentiellen Opfers zu stehen.
@@muchossaugus9927 was ich da besonders schlimm finde ist, das die Amber davon verdammt groß geworden ist, neue Rollen bekommen hat und niemand sie darauf anspricht
@@poetproletprophet ich stell mich auf keine Seite, solange es keine Beweise gibt.
Wenn man aber jeden Menschen wegen irgendwelchen Anschuldigungen ohne irgendwelche Beweise fallen lässt, dann kann man sich doch gar bewegen.
Es gibt weder Ermittlungen, noch Beweise oder gar ein Urteil und um ehrlich zu sein, wenn jemand mit einem Messer angestochen oder geschnitten wird, sieht man das a) noch lange später und b) geht man zu irgendeinem fucking Artzt.
Und von diesen angeblichen Bildern habe ich noch nie irgendwas gehört
Es schockiert mich wirklich. Bin großer Manson Fan, er war für mich der Einstieg in die härteren Genres des Metals und hat mich auch Live schon zweimal begeistert. Auch viele seiner Interviews fand ich sehr reflektiert und schlagfertig. Ich finde dass echt zum Kotzen.
wenn es den stimmt.
Bin schon erfreut ganz viele "jetzt kann ich seine Musik nicht mehr hören" Kommentare im Internet zu lesen
Und ja cancel culture nervt
Achja eine Ergänzung noch
Gehen wir aus das alles wahr ist
Ja das ist scheiße
Ja er sollte dafür in Verantwortung gezogen werden
Nein man sollte seine Musik deswegen nicht boykottieren. Wenn einem Kunst zusagt, sollte man diese Kunst auch konsumieren und den Künstler für seine Arbeit entlohnen
"Ja aber ich will ihn nicht mehr unterstützen "
Dann zieh dir die Musik halt illegal bzw übern 3.
Kunst vom Künstler trennen
Gibt ja auch genug burzum fans
Dadurch sagst du ja das es ok ist rechtsrock zu hören, solange man es illegal sich rüberzieht
@@imperator903 solange man nix Verfassungsfeindliches hört, soll jeder hören was er will.
Achja danke für den strohmann.
Kleiner reminder
Es ging darum wie ich das sehe, wenn nen Musiker den man mag scheise baut.
Nicht
Oh rechte Trottel und nazis können dann Musik machen und verbreiten
Ich höre rechts Rock aber das heißt nicht das ich die Meinung teilen muss
@@cancerbucket2245 marilyn manson sagt ja nicht in seinen liedern "haha ich bin ein vergewaltiger" sondern ist, sollte das stimmen, einfach so ein arschloch, was aber mit seiner musik erstmal nichts zu tun hat. Die diskussion gab es ja bei michael jackson schon. Bei rechtsrock ist das aber wichtiger teil der musik (meist sogar der wichtigste überhaupt, es geht denen ja nicht darum, schöne lieder zu schreiben, sondern das hauptziel dabei ist, rechtsradikales gedankengut zu verbreiten und zu feiern), also ist das überhaupt nicht damit vergleichbar und sollte auch konsequent boykottiert werden
Ok, das ganze klingt jedenfalls nicht nach eine der typischen Anschuldigungen wie beispielsweise beim Fall Kachelmann, vor allem wenn man die Vorgeschichte betrachtet. Schwieriges Thema, sehen wir was dabei rauskommt.
Gibt auch ein video über mansons gewalt gegenüber seine ehemaligen freundinnen. Sehr zu empfehlen
Wie heißt das Video denn
@@callofthevid4057 the abusive history of marilyn manson
Mein Hund wurde gestern eingeschläfert und wurde heute unter die Erde gebracht.... nein dieses Jahr fängt nicht schön an.
Mein Beileid 🖤
Ich hoffe ihr werdet wieder glücklich 💚
@@marskonigin3911 Vielen Dank 😊
Fuck. This is the new shit.
Ich habe die Musik geliebt. Zum Kotzen dass ich die Band nun löschen kann...
Same erstmal aus der Playlist rausschmeissen
Nichts ist bewiesen an den Anschuldigungen und trotzdem wollt ihr einen der besten Musiker von eurer Playlist schmeißen? Habt ihr die Musik mal richtig angehört?
@@ingekoshmidder9926 ja ist mir klar, aber ich kann leider kein Lied mehr hören und nicht daran denken. Und das vermiest mir die Stimmung.
Also erstmal runter. Ich hoffe ebenso das am Ende raus käme es ist nicht so. Aber es sieht ehrlich gesagt nicht so gut aus. Wenn es überhaupt aufgeklärt werden wird.
Man muss einen Künstler von seinen Werken trennen!
Du meinst wohl trennen, und nein muss man nicht. Wenn du es kannst gut für dich.
Ich kann es nicht.
In Bezug auf MM‘s künstlerisches Wirken ist mir das Thema Wurst. Auch wenn ich die vermeintlichen Taten von Brian Warner nicht gut heiße, höre ich mir MM’s Musik dennoch weiter ohne schlechtes Gewissen an.
Ich bin kein Manson-Fan, aber auch kein Hater. Die Aussagen erscheinen mir nach oberflächlicher Betrachtung schlüssig und es kam ja doch einiges zusammen.
Nach so langer Zeit ist es natürlich schwierig, Beweise zu finden.
Ich wünsche allen Beteiligten einen fairen Prozess.
Und: sollte Manson frei gesprochen werden, heißt das nicht automatisch, dass die Vorwürfe erlogen waren. In dubio pro reo gilt in beide Richtungen.
*Und sollte Manson freigesprochen werden, bedeutet dies nicht, dass sein Ruf in alle Ewigkeit ruiniert ist, dass seine Existenz im arsch ist....
Gestern noch das Video von dir über ihn gesehen und jetzt das
Kirsten Dunst hat Claudia in Interview mit einem Vampir gespielt... aber ja, gucke ich mal weiter :D
Hallo, ich bedanke mich für das informative Video und finde es toll, dass du auf die Thematik aufmerksam machst.
Schön wäre es beim nächsten mal wenn du vielleicht eine Trigger Warnung vor dem Video schaltest.
Natürlich ist bereits bei dem Titel klar über welches Thema es geht und dass dies für viele vielleicht kein Video ist. Jedoch gehst du auf explizite Tatbestände ein, da wäre eine Trigger Warnung bzg. Beschreibung etc. für angemessen gewesen.
Allgemein über das Thema zu hören funktioniert bei vielen, jedoch die Aufzählung der Taten und Beschreibungen können schnell zu Flashbacks führen.
Ich hoffe ich löse damit keine „Kontroverse“ aus, ich wollte lediglich nur darauf hinweisen.
Mit wie vielen war er denn 2010 zusammen? Das geben fast alle als Jahr an... Befragt Dita oder Rose McGowan. Oder seine aktuelle Frau... Redet keine schlecht über ihn! Sein bester Freund ist Johnny Depp. Würde mal fragen, wieviel Rachel Evan Wood mit Amber Heard zu tun hat...
Egal wie es ausgeht, er ist spätestens jetzt völlig am Ende. Ich feiere halt seine Kunst (nicht generell, aber ein paar Songs zumindest).
In irgend einer Weise scheint er wohl das Schicksal seines Namensvorbildes zu teilen.
Naja Evan Rachel Wood hat sich ja schon über den Missbrauch gesprochen bevor sie den Namen genannt hat. Ich weiß nicht weswegen sie da schon vor 3 Jahren gelogen haben soll. Für mich klingt die Anschuldigung schon ziemlich logisch, vor allem da ja andere Frauen sich ähnlich geäußert haben, und auch ehemalige Mitarbeiter alles bestätigt haben. Ich persönlich werde auf jeden Fall keine Musik mehr von ihm hören, oder ihn finanziell unterstützen, bis bewiesen werden kann, dass er unschuldig ist.
Ich wurde selbst von einem Partner missbraucht, und Mansons Musik hat mir damals tatsächlich geholfen mit der gesamten Wut umzugehen. Deswegen versteh ich, dass es weh tut sowas zu hören. Aber wegschauen hilft nicht
Es ist einfach nur gruselig... Und macht sprachlos.
schaut euch mal das video zur "Dead to the world" tour an. ganz am schluss bei den letzten minuten wirds kurz ernsthaft creepy, von wegen sexueller nötigung ect... so sehr ich mir wünsche dass er unschuldig ist bin ich mir sicher dass er es nicht ist...
Ich glaube das war so ein Akt in der er Personen dazu bringen wollte über etwas zu sprechen worüber sie niemals sprechen wollten z.m.b gab es da eine junge frau den Namen kenne ich aber nicht mehr sie hat ihm offenbart das sie ihn ihrer Jugend anscheinend sexuell missbraucht wurde vom ihren Mitschülern später dann auch von ihren eigenen vater und ich kann mir vorstelle dass es schmerzhaft sein muss darüber zu sprechen steht übrigens auch in seiner Biographie aber das war nicht das einzige was ich creepy fand z.m.b hat auch noch gefilmt wie twiggy auf denn boden Kotzt mehrmals da ist mir richtig schlecht geworden ich frage mich welcher bescheuerte Kameramann filmt so etwas es wird gezeigt wie manson in die ecke pinkeld hätte man auch nicht unbedingt film müssen aber irgendwie kann ich es nachvollziehen es war schon ein echter dreckstahl was als Backstage bereich bezeichnet wurde der Anfang von diesen Programm ist noch recht toll gemacht aber der rest ist einfach voll übertrieben und manche szenen sind ekelhaft
@@danielberg2762 Ah ich weiss von was du sprichst, naja das was wohl das kaputte rockstar leben zwischen exzess und schockfaktor, das lässt mich kalt das ist nunmal so. gehört a auch zum image dazu ;) aber dass mit der frau fand ich echt weird, das sah auf den ersten blick nicht nach einvernehmlichen BDSM aus... aber man weiss es leider nicht so genau.
Sehr gutes Video und wie immer gillt: Wir bezahlen Manson dafür instabil und verrückt zu sein und wenn er dann instabil und verrückt ist dreht man durch. (Natürlich ist jedes Gerichtsverfahren gerechtfertigt und ein bisschen enttäuscht darf man sein aber trotzdem...... versteckt hat er es nicht)
ptbs musst du nicht so pseudo englisch aussprechen denn die englische abkürzung ist ptsd
Ptbs ist die korrekte deutsche Abkürzung für ptsd, also ist es kein pseudo Englisch
@@veronika6173 es war von aussprechen die rede. möchte man englisch die buchstaben aussprechen nimmt man ptsd statt ptbs. haben 11 leute vor dir verstanden ;)
Bei seiner Musik wundert das Leute gerade ernsthaft???? Hat sich Jemand mal seine Texte und Videos dir letzten Jahre angeguckt??? Der Typ gehört hinter Gitter
du verstehst die Musik einfach nicht
@@niklasz5552 ich rede von ihm persönlich nicht der musikart
@@ABCstockholm007 also kennst du ihn persönlich? Krass ;)
Uhhh, dass sind natürlich harte Vorwürfe.....
Normaliter nehme ich das nicht serieus, aber bei Manson uberrascht mich nichts mehr
Ich glaube das nicht! Marilyn ist ein seltsamer Typ...aber kein vergewaltiger. Dennoch Jungs und mädels....wenn ihr sowas durchmachen müsst....bitte traut euch zur Polizei zu gehen....
Vor allem früher und wenn handfeste Beweise vorliegen. Dieses "Achja, vor 10+ Jahren hat mich XY hier und da mal vergewaltigt" nervt einfach nur noch und ist kaum nachzuweisen. Man kriegt das Gefühl, es geht nur um Public Slandering.
Hier wimmelt es anscheinend wieder mal von selbsternannten experten. Ich finde es dreist, sich da überhaupt ein urteil drüber zu erlauben. Habt ihr irgendeine ahnung, was da genau passiert ist? Man sollte sich raushalten und das gericht seine arbeit tun lassen
@@dominikweber4305 du hast ja schon recht....ich meine nur dass ich HOFFE es stimmt nicht 😕 aber du hast recht!!! Wir haben keine Beweise.
Die Polizei macht auch nichts
Riesen überraschung. Er sieht nicht nur aus wie ein Geisteskranker....
Wie will man das eigentlich noch alles noch nachweisen?
Ist tatsächlich äußerst schwer
Im Prinzip kann Manson das Ganze nur selbst durch ein Geständnis aufklären. Aber die Frage ist ob er das macht
Mit einem lügenditektor z.m.b sollte funktionieren ☝😏
@@danielberg2762 lügen Direktoren haben keinen Wert die kann man bewuss oder unbewusst t in die ein oder andere Richtung
@@danielberg2762 Steuern
Komisch dass die ganzen Frauen die ihn beschuldigen trotz dieser Vorfälle mit ihm zusammen geblieben sind und ihn erst jetzt, Jahre später in die Pfanne hauen. Sie waren alle erwachsen und frei sich von ihm zu trennen, taten sie aber nicht! Kann ja nicht so komplett gegen ihren Willen gewesen sein.. Verstehe nicht was das jetzt soll, ich bleibe Manson Fan.
Du weißt schon das man Menschen manipulieren kann, und bei Brian kann man sich das eigentlich ganz gut vorstellen. Niemand verbietet dir Fan zu sein, ich find seine Mukke auch geil, schaue jetzt aber einfach lyrics videos, statt die auf seinem Kanal um ihn nicht zu unterstützen, so schwer isses net.
Sir, bitte nicht. Was passiert in diesem Video? Will ich das sehen? Hsjsh
Sehr mystischer Kommentar
Ich denke das wird (wenn es vor Gericht geht) eher ein auseinandernehmen werden was in den SM-Bereich gezählt werden kann und was nicht. Das MM eher nicht der Blümchen-Sex-Typ ist, liegt irgendwie nahe. Es soll aber nichts relativieren und klar gehört er bestraft, wenn das der Fall sein sollte! Es widert mich ehrlich gesagt sehr an...
Völlig egal worauf er steht. Sie war 16 und nach US-Recht ein "Kind", das keinen Consent geben kann. Und es gibt soetwas wie Grooming.
Mir geht es mir um die Musik nicht um die Menschen die Musik gemacht haben
Das war Kirsten Dunst in Interview mit einem Vampir nicht Evan Rachel Wood.
nein das hätte ich von Marilyn Manson aber nie gedacht. da würde ich ja eher Mutter Theresa verdächtigen
Du weißt dass "Mutter Theresa" eine Fantasiefigur ist, die durch die Propaganda der Kirche erschaffen wurde und diese Frau Kranke Menschen aus Spaß und Sadismus gequält hat?
Oder wolltest du genau darauf hinaus?
Ich weiß nicht was ich von dieser Meldung halten soll. Es zu schockierend.
Das klingt im Großen und Ganzen nach häufigen SM Praktiken. Ein Schelm wer Böses unterstellt, wenn hier 10 Jahre später plötzlich Vorwürfe laut werden.
Nein, nichts davon hat mit BDSM zu tun.
Du hast einfach keine Ahnung von BDSM.
@@denisenova7494 Da gibts ein breites Spektrum....
Solange nichts bewiesen ist, will ich nichts von den Spekulationenin egal welche richtung hören...