Большой тест пяти мембран куртки Salewa, Splav, RedFox, Quechua, Noname Aliexpress
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 10 ก.ย. 2024
- Большой тест пяти мембран Salewa, Splav, RedFox, Quechua, Noname Aliexpress на испаряемость дышимость, прохождение пара, пароотведение
Сводная таблица результатов теста: disk.yandex.ru...
Друзья! Это первый ролик проекта "Лаборатория туристического снаряжения", выходящий после ранней публикации на Boosty. Мы благодарим подписчиков нашего проекта на Boosty и приглашаем Вас участвовать в разработке роликов, обсуждении результатов, смотреть ролики раньше их выхода на основном канале, а также смотреть эксклюзивные ролики с тестами (мы не можем их публиковать на основном канале из за сугубо негативных отзывов по результатам) и участвовать в эксклюзивных розыгрышах. Приглашаем присоединяться к нашей команде на boosty.to/arch...
Куртки в тесте:
Salewa ссылка удалена
Декатлон: www.decathlon....
Сплав: ссылка удалена
Redfox Windfox нет в продаже
Реклама: ООО "АЛИБАБА.КОМ (РУ)" ИНН: 7703380158
Хардшелл с Али: alii.pub/6vamr...
Самая интересная закрытая тусовка по снаряжению и походам (вместе с системой поддержки нашего канала) boosty.to/arch...
Предложения о сотрудничестве присылайте на этот адрес: archeorec@mail.ru
Друзья! Это первый ролик проекта "Лаборатория туристического снаряжения", выходящий после ранней публикации на Boosty. Мы благодарим подписчиков нашего проекта на Boosty и приглашаем Вас участвовать в разработке роликов, обсуждении результатов, смотреть ролики раньше их выхода на основном канале, а также смотреть эксклюзивные ролики с тестами (мы не можем их публиковать на основном канале из за сугубо негативных отзывов по результатам) и участвовать в эксклюзивных розыгрышах. Приглашаем присоединяться к нашей команде на boosty.to/archeoclub
А какая площадь испаряемой поверхности? У меня две куртки мембраны, век и merrell интересно какие они результаты покажут
@@andrey_turist круг диаметром около 25 см
@@archeoclub спасибо
Отличное видео! Все доступно и понятно! В наше время, очень важно- иметь возможность приобретать ,действительно качественные вещи! Среди безумного количества откровенного фальсификата! Спасибо вам за такую работку!
Спасибо
Лаборатория отличная придумка!
Жду больше тестов, будет больше размышлений при выборе снаряги, рубрика для задрота как я)
Месяц назад увидел испытание китайской куртки (хардшелл) стаканом горячей воды - и не думая заказал) Спасибо!
В целом очень достойно, но было бы не плохо подумать над следующими моментами:
1. данные в отдельной таблице. Смотреть не удобно, мелкий шрифт даже на 24'' мониторе. А что там будет при просмотре со смартфона? Лезть в описание и на внешний сайт не сложно, но если кто смотрит через приложение, придется запускать браузер. Может, стоило бы дублировать прямо в ролике? Если не текстом, то хоть подмонтировать фото таблицы отдельным кадром в самом конце.
2. Инфографика где? Я заканчивал ВУЗ в 2006 году, и уже тогда за таблицы могли поставить к стенке, потому что не наглядно. Можно же было сделать инфографику, или столбчатую диаграмму или что-то подобное. В угоду красоте, наглядности и солидности.
Спасибо отличные идеи. Все сделаем!
@@archeoclub в итоге, ничего не сделали ) Ну и ладно, лично я и-за этого ночами ворочаться не буду )
@@SavkinAnton все в планах
@@SavkinAnton Таблица обновлена и сделана диаграмма, будет доступна по выходу нового ролика с тестами. Вам как подписчику на Бусти она будет видна раньше всех. Остальным попозже :-)
Спасибо! Очень информативно!
Отличный тест! Для полноты картины я бы в таблицу добавил бы отношение цены к колличеству испаренной влаги. Вот тут может получиться так, что дешёвый Китай совсем и не выгоден - слишком дорого будет обходиться один грамм испаренной влаги....ИМХО....
будем еще работать с таблицами
Классно доработан эксперимент) еще в ноябре заказал с алика хардшелл. Жду. Лайкос.
Полезным делом занимаетесь!
Весь интернет перерыл в поисках соответствия цифр RET более понятным цифрам испаряемости в г/м²/24ч. Теперь вижу, что RET 6 примерно соответствует 10000. Спасибо за эту информацию!!!
если посмотреть все таблицы и свести их то получится все таки не прямое соответствие - методики разные
Спасибо!!!👍 Интересно. Ждём аналогичный контент!!! Хорошо бы наряду с этими куртками проверить какую-нибудь топовую куртку с Gore-tex 20000 mm
Я балбес выкинул разрезанную куртку с гортексом. Образец взял но больно маленький
Очень понравилось! Продолжайте!
"Респект и уважуха" ;). Отличное дело делаете.
Да ещё и порадовали меня - у меня как раз кечуа такая для тепла(и около). ;)
Хочу ещё поделится КМК интересным наблюдением на счет зимних мембран. Есть у меня куртка Кечуа 3 в 1 . Такая себе городская повседневка по виду - зеленая в рубчик внешка с пропиткой и легонкой мембраной и внутренняя коричневая с ,удивившим меня, расположением ещё(!) одной мембраны в комплексе - внутри, под синтепоном. Комплекс получился очень теплым - т.е. в 35 минуса со стандартом поддевки - термо + средний флис + куртка на ветру на озере за 3 часа даже мысли утеплится не возникло. Правда при движении показалась жарковатой так как клапанов нету - но не это интересно.
Внутренняя куртка с синтепоном, что еле прощупывается сквозь тонюсенькую тканоь покрытия, и внутренним положением мембраны отдельно показал себя очень хорошо при активной чистке снега и подготовки к бане. Пока я был на улице мне было тепло в ней одной при активной работе и я почти не взмок. Т.е. я так впечатлён, что теперь присматриваю себе новую куртку с внутренней мембраной и внешним утеплителем. Хочу добавить только ещё вентиляцию в подмышки на случай захода в тепло.
Благодарю, очень интересный эксперимент, надеюсь вы не мухлевали))), выводы Ваши заслуживают уважения и внимания, и подкреплены фактом, если бы мог поставил бы 100 лайков. Поклон за проделанную работу)!
Спасибо. Будем продолжать. А мухлевать? Зачем?
Это очень здорово)) вы крутые!!)
Чтобы потом можно было сравнивать другие мембраны, надо было замерить температуру в помещении.
Куртки, на сколько я понял, лежали на ёмкостях с водой? Тогда получается, что они по разному "согревали" ёмкости, из-за чего к концу теста должна была быть разная температура воды, а значит, в каждом случае за час испарилось разное количество воды, в каждом случае была разная температура пара и разное его давление. Если вы решите попытаться это обойти, то можно сделать такой стенд: берете лист чего-нибудь деревянного, в центре делаете отверстие диаметром больше, чем ёмкость с водой, и делаете какое-то крепление, чтобы можно было поставить ёмкость с водой. По сути, как подстаканник в машине, только большего размера. Глубину подбираете так, чтобы над поверхностью выступало ровно столько, чтобы можно было закрепить мембрану. Тогда у вас в каждом тесте теплоизоляция сосуда (скорость остывания воды) всегда будет одинаковая
Согревали? Вода была горячей и имела одну и ту же температуру. Куртки перекрывали выход пара. Температура в помещении +23
@@archeoclub специально же взял слово в кавычки) я про то, что разные куртки по-разному сохраняют тепло воды
Но вообще, опять-таки, если не лень, то можно просто взять две ёмкости с водой, положить сверху 2 куртки (теплую и просто ветровку) и посмотреть через час, на сколько различается температура. Если 1-2 градуса, то тогда точно можно забить
@@rogerw3516 я в том смысле, что все куртки были без подкладок - мы просто закрывали тканью с мембраной воду. Поэтому разница в теплопотере через куртки была минимальной. Да и температура сама не так принципиальна, главное чтобы испарение шло. У человека тоже испарение идет не с одной скоростью.
@@archeoclub понял)
Для чистоты эксперимента, температура воды должна быть близкой к температуре тела. Или есть точная уверенность, что при различных температурах со стороны "тела" мембраны работают одинаково?
И второй момент, какие параметры воздуха в процессе эксперимента, между тканью и крышкой? Соответствуют ли они параметрам наружного воздуха? (Температуре, влажности, парциальному давлению водяных паров). По идее, надо снаружи чтобы ничего не было, ни силикагеля, ни крышки, а измерять , сколько воды испарилось, взвешивая остаток воды. Но, боюсь, погрешность измерения будет превышать результативный вес.
Ну и последнее - рассматривать паропроницаемость в отрыве от водонепроницаемости имеет мало смысла для понимания качества ткани. Хорошо дышит/плохо держит воду; плохо дышит/хорошо держит; плохо дышит/плохо держит; хорошо дышит/хорошо держит - хотя бы такое представление в итоге должно сложиться.
Водостойкость в планах с теми же куртками по трём методикам
Только посмотрел ролик и мысль пришла та же. Почему нельзя ставить на весы банки, внутрь электронный термометр для наглядности температуры (или другим методом). Температура воды 36,6-37. На куртку ничего не класть. Температура воздуха например 5градусов. И смотри за изменением веса воды... также соглашусь с комментарием по поводу обратного соотношения про устойчивость к влаге снаружи. Гель тут лишнее и крышка все портит, температура снаружи куртки не приближена к реальности.
Вообще все мембраны не рассчитаны на нормальную физическую активность, в первую очередь это защита от ветра и дождя (до смывания водоотталкивающей пропитки). Та же толстая флиска отлично защищает от мелкого дождя. При этом дышать она будет гораздо лучше.
1) Это всё к тому, что может стоит добавить флиску для того, чтобы показать разницу в паропроницаемости?
2) достаточно ли силикагеля для данного эксперимента? Возможно стоит брать его больше для уменьшения погрешности?
1. Флиску проверим. 2. Даже много. Силикагель впитывает до половины своего веса. Мы наоборот уменьшили количество чтобы уменьшить погрешность
@@archeoclub ну такое себе, скорее всего изменяется скорость впитывания влаги, но это не точно
Есть ещё шарики, которые используют для растений в горшках, вроде, это те, что около 2мм сухие и больше 1см после набухания
Возможно можно и их взять
Да можно и обычный песок взять с реки, он тоже хорошо намокает
Типа проверить ещё не только силикагель, а и другие материалы, чтобы исключить ошибки, которые могут возникать от силикагеля
@@Lezz015 есть еще вариант проверить сколько воды осталось
Спасибо большое. Ждём новых экспериментов!
Для наглядности надо было поместить силикогель на марлю и потом эти значения использовать как эталон.
Так же надо было провести испытания влагостойкости.
Тогда картина была бы более менее понятна. а так это просто сухие цифры.
Кстати, вы испытывали новые куртки или бывшие в употреблении?
Если они б/у то тест совсем не корректный.
Тест влагостойкости впереди. Куртки уже использовались но не стирались кроме редфокс. У нас никогда не будет возможности взять и сравнить пять-шесть новых курток. Однако сравнительные данные вполне значимы
Я думал будет что то скучное... Но потом в превью увидел распил болгаркой ботинка🤣🤣 лайк👍 Это что-то с чем то)) болгаркой.... Ботинок))
там берцы были со стальным супинатором
Табличку лучше выводить на экран в видео чтобы весь контент был в нем. На слух воспринимать сложно. Плюс можно дать не табличку, а диаграмму для наглядности)
Спасибо. Инфографика уже в планах
Интересно, отчего там искры летят при резке подошвы болгаркой...
Металлический супинатор. Посмотрите ролик пилим берцы
Ну вот...а я вторую китайку взял ( после вашего ролика про её.
Да я ее сам всю эту псевдозиму ношу в походы и очень доволен
Все класно, но почему редфокс не сравнили в уличной температуре??? На второй части ролика сильно разочаровали. В первой части порадовали. Ну и собственно я так и не понял логику почему убрали редфокс.. толи он абсолютный лидер на улице тоже, толи неприязнь к редфоксу...
Нет просто снимали парами и надо было ввести сплав. Редфокс хоть и лидер, но модель неактуальная-давноинет в продаже. В тех куртках, что сейчас продаются мембрана как я понял, уже другая
@@archeoclub просто редфокс любимый тур бренд у меня. Думал аот вот он порвал все другие.. а фиг там)
@@user-sv3cu3um6j надеюсь провести тест актуальной куртки от редфокс
Пусть в тестах участвует и куртка без мембраны
подумаем
Доброго времени суток . Интересно посмотреть тест всех, этих мембран, именно на время высыхания ,так как на марше в любой мембране вы будете мокрыми при любом раскладе.. Пример, нахождения человека в динамике на марше , далее постановка лагеря и нахождение в статике. Интересует именно вопрос на сколько быстро высохнет снаряжение .
Слишком много на этот процесс влияет дополнительных факторов. Такой тест ничего нам не скажет о высыхании в реальной жизни
Этот тест мембран показывает только паропроницаемость. Но он ничего не говорит о водостойкости. Простейшая плащевка имеет лучшую паропроницаемость, чем эти мембраны. Выходит, что куртка из плащевки круче чем мембранная, хоть и стоит в 10-100 раз дешевле?
Вы можете сказать, что, в отличие от плащевки, мембрана не промокает. Но это не так: гидровильные волоконные мембраны работают, как промокашки. Только водоотталкивающая пропитка не позволяет им тянуть дождь снаружи во внутрь. Но пропиткой можно покрыть и простую плащевку. И куртка за тысячу окажется лучше куртки за 20 тысяч (превзойдет по паропроницаемости при той же водостойкости).
Однако пропитка смывается за один хороший ливень.
Вы бы вместе с паропроницаемостью тестировали водостойкость... После тщательной стирки. Тогда бы можно было оценить мембрану.
Может ли кто-то поделиться опытом, информацией, работает ли мембрана на зимних куртках с утеплителем. Тут тесты идут на тонких куртках, а мембрана ставится на те же спортивные, сноубордические куртки...
у меня есть куртка с утеплителем и мембраной - все работает также только показать это невозможно на видео и испытать также нельзя. В целом без различий
А почему бы не посчитать полученную паропроницаемость в результате опыта и внести в таблицу? Площадь известна, время есть, вес воды тоже. Привести к единицам измерения производителя что бы примерно была видна разница
уж больно у нас пока приблизительно все... побольше будет статистики может попробуем перевести
Вещи с мембраной дышат хуже или лучше?
лучше или хуже чего? у нас есть сравнение с брезентом
@@archeoclub Чем совсем без мембраны:-)?
@@superlight8426 конечно хуже дышит с мембраной. Но не промокает! А обычные ткани либо промокают, либо наглухо не дышат если непромокаемые
👍
Да, только вы каждую куртку окунаете в ёмкость по-разному.
Эээ я её не окунаю. Ни одна куртка не касается воды. Площадь испарения примерно одинаковая
А почему не протестили Рэд Фокс? Ведь у этих курток разный ценовой сегмент! Нет смысла тратить на дорогую если работают примерно одинаково кроме али экспресс!
Не хватает для сравнения эталона: gore-tex
Сделали в другом видео. В таблице есть
как обычно, работа проделана хорошая, видео снято неочём.
жалко что в тесте не было гор текса
мне тоже, но в планах
Мембрана работает, но на какие-то смешные цифры. Что такое 3 грамма за час когда ты потеешь? Да сваришься нафиг)) Получается что самая лучшая мембрана, это у которой есть молнии подмышками.
Так площадь совсем небольшая. Со всей куртки будет уже сопоставима цифра с тем что испаряется человек (у которого этой курткой тоже закрыто не все а только туловище)
@@archeoclub Сейчас как раз стоит вопрос выбора куртки. Вот думаю есть ли смысл переплачивать за мембрану из магазина или с али хватит.
А может мне и вообще мембрана не нужна, и достаточно просто куртки с пропиткой и молниями подмышками. В декатлоне например есть вариант за 6000 такой еще и с подкладом отстегивающимся. Хоть теплая куртка, хоть ветровка, хоть утепляющий отдельно.
Хороший эксперимент) Я бы в средний бюджет добавил simond alpinism light на испытание. А вот другую модель, которую хотел бы предложить, в декатлоне не нашел (
Спасиб посмотрим
Однако, Quechua - это Декатлон ))) Он оптимален по цене. ПМСМ, РедФокс и Сплав его дороже, но не лучше
Вот именно. Средняя по цене. Планируем еще достать кусок самой дорогой мембраны и сравнить:)
@@archeoclub сорри, интересен был бы тест одежды из типа совково-армейской ткани и брезентухи
Эти мировые бренды Сони-Найк-Адидас-Самсунг вообще уже не внушают доверия (всё равно мейд ни Китай), ни в электронике и ИТ-сфере (а это мой хлеб), ни в просто бытовой сфере. Просто БРЕНДЫ
Вот я купил топор в Леруа-Мерлен за 300 р, а он чем хуже Фискарсов за 3000 р? Дрова на +100500 колит, ручка пластиковая, удобно-практично, сейчас все дрова для костров для мангала им колю.
Ножик для походов взял в Спортмастере, в чехле, можно на шею надевать. Те же 200 р и режет колбаску-мясо-хлеб-сыр-огурчики на-ура, а Мора типа круче это делает?
Есть конечно и пара ножей большой многолезвийный Венгер и маленький карманный Викторинокс, но это так типа Айфон 11, а основную работу не они делают, а Ноунеймы )))
Декатлон вроде как перестал продавать мембраны же. Или есть ещё варианты?
@@user-cs6qm2vm9t мнэээ вчера мерил парку с мембраной у них
Archeoclub я с месяц назад искал на сайте хардшелл/ветровку с мембраной и нашёл только горнолыжную куртку:) остальное, судя по описанию - только пропитка
Методология нормальная, но вывод о том что "мембрана это не чудо" после тестирования не дорогих курток не логичен. Было бы интересно узнать предел паропроницаемости, когда куртка становится "чудом". Ну и сравнить хардшеллы, с софтшелами.
Ну во-первых это только начало. Планируем присоединить к тесту и другие мембраны. Что до сравнения хардшеллов и софтшеллов - так тогда нужен софтшелл с мембраной. Такие есть но редкость изрядная.
@@archeoclub Замечательно. Буду ждать с интересом.
С Polartec Neoshell и у Сплава (Rider) и у Баска курточки есть.