Расписка с подвохом: продавец остался и при доме, и при деньгах, которые получил от покупателя
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 5 ต.ค. 2024
- Расскажу, почему следует быть очень внимательным, передавая деньги по расписке, на примере недавнего решения Верховного суда. Законодательство:
Гражданский кодекс РФ - статьи: 380 - 381
Верховный суд РФ - определение № 4-КГ21-3-К1от 13.04.2021 г.
Верховный суд РФ - определение № 37-КГ16-6 от 28.06.2016 г.
Смотрела многих юристов, (уже не смотрю! От добра, добра неищют!) а Ирина - просто находка для простого человека... О таких говорят--Человек на своём месте! Здоровья вам Ирина, счастья.... Спасибо за советы, за посвящение, многим это так необходимо.... Не у всех есть возможность обратится в юруслуги.... А вы чётко, коротко, по теме, без лирических отступлений... 👍🙏
Как же много надо знать при продаже. О таких тонкостях я даже преставления не имела. СПАСИБО Вам большое за науку...
а можно просто юриста/адвоката нанять))
Ну это какое-то крючкотворство! Спросите у сотни человек и навряд ли люди поймут разницу между понятиями «аванс» и «задаток», и каждый может быть обманут. Хоть в школе вводи основы трудной и опасной жизни в стране!
По закону продавец прав, а по-человечески жулик.
Ну почему?Представим себе другую ситуацию,покупатель по предоплате заказал дорогую вещь.Когда эта вещь появилась в интернет-магазине у продавца присланного ему от основного закупочного склада, то выяснилось что покупатель умер.Смотрите,если родственники откажутся от оплаты , то в этом случаи деньги по предоплате остаются у продавца , как и сам товар. Неверите?Проведите эксперимент.
Раньше в каждом вузе был курс юридических знаний. Только студенты его прогуливали.
@@Sany-K . Интернет-торговля имеет свои особенности и ее правила к данному случаю не подходят. Хозяин не заказывал свой дом на базе и не гарантировал ей оплату. Он просто остался бы при своём без материальных потерь.
@@user-od2pt4ut8t "По закону продавец прав, а по-человечески жулик." - значит поступать по-человечески - противозаконно!
если "сотня" человек не разбирается в законах, то почему не нанимают юриста?)
Странно, что такое простое дело дошло до верховного суда. Разницу между задатком и авансом должен знать самый начинающий юрист. Про расписку есть другая схема. Ее пишет другой человек, он же ее подписывает, и продавец приходит на передачу денег с готовой распиской. А когда начинается разбор полетов, все всплывает, продавец не при делах, а того, кто фактически писал и подписывал расписку найти почти невозможно (он указывает данные продавца). Поэтому расписка пишется на месте, а еще лучше в присутствии свидетелей.
Ирина Васильевна, уважаемая, благодарю, Вас!
Здравствуйте Ирина Васильевна! Большое спасибо за информацию. Лайк. УДАЧИ ВАМ!
Ирина Васильевна,огромное спасибо за полезную информацию!
С недавних пор, Вы мой самый "смотримый" блогер. Спасибо.
Во как ! Какие разночтения.Спасибо,Вам Ирина Васильевна!
С добрым утром, Ирина Васильевна, хорошего Вам дня, спасибо Вам за помощь.
Комментаторы, которые пишут про присвоение денег - подумайте дважды или лучше четырежды.
Вы же все обеспеченные, можете себе позволить из своего кармана просто так отдать минимум 1,2 млн (за несоблюдение сделки, помимо возвращаемых 1,2 млн Покупателя).
Ну а ещё дом же продаётся просто так... Наверно Продавцу есть где жить и он не заключил ещё сделку на другое имущество.
Повторяю вопрос для особо "упоротых":
ВЫ ГОТОВЫ просто отдать заработанные деньги (возможно годами или за всю жизнь) из ошибки Покупателя (или его наследников) несколько миллионов и продолжить их зарабатывать?
Лично я не готов несколько лет работать бесплатно (из-за чужих мне людей - наследников Покупателя), лишать своих детей будущего и питаться "макарошками", залазить в долги и жить на таблетках от нервов.
НИКТО НЕ МЕШАЛ НАСЛЕДНИКАМ довести сделку до завершения (ведь Покупатель имел средства на покупку дома), а потом продать ненужное имущество и поделить средства. Нет, они пожадничали, "схитрожопили" и пошли в суд. Умные, мля... ВЫ ГОТОВЫ БЕСПЛАТНО РАБОТАТЬ ИЗ-ЗА ТАКИХ УМНИКОВ? (и не стоит мне говорить про горе и наследство, проходил уже)
Пётр Тумаев, , да откуда тебе знать, как заработал эти деньги покойный?! Обычно честные люди доверчивы и не собираются умирать. И при чем здесь наследники, у них нет обязательств перед продавцом, желание его личное было, и если бы была другая статья в законе, то не было бы этих дебатов, а совесть надо иметь всегда, она дама коварная, может когда-нибудь клюнуть по темечку
@@GALINAN369 Наследники умные только делить и получать имущество, а по долгам и обязательствам умершего отвечать никто не хочет.
@@GALINAN369
Вы не правы в части,что у наследников нет обязательств перед продавцом!!!
Воот как раз при принятии наследства они несут все обязательства и по долгам тоже.
Пётр,это закон и Вы правы на 💯%.
Конечно кто то судит со своей колокольни,что это жизнь/Бог накажет и т.д.
Но закон есть закон.И наследники,принимая наследство обязаны выполнять все принятые обязательства умершего!!!
Вот это тонкости ! Благодарим , Ирина!
Да я бы не сказала, что это подвох. Просто юридический нюанс, который нужно учесть
Задаток есть задаток. Договор не выполнил, с задатком простись. Аванс - другое дело.
Благодарю, очень интересно и познавательно!!!
Вообще-то все понятно было изначально. Неужели нужно было доводить до верховного суда?
Получается на местах в судах заседают люди без юридического образования.
Спасибо за информацию.
В любом случае следует составлять договор, где все детали прописывать. Прописали бы, что деньги - задаток, если покупатель откажется/уклоняется от сделки- задаток не возвращается. А уже к договору приложить расписку. Или, наоборот, назвать авансом, подлежащим возврату при таких обстоятельствах. Но у нас люди понапишут расписок, а потом по судам годами ходят.
Это не обязательно подробно прописывать (про причину уклонения от сделки), есть сроки и начальные условия "предварительного" договора, которые должны быть выполнены в любых случаях. Форс-мажор не прописывается в большинстве случаев.
Спасибо за напоминание о таком нюансе!!!
Спасибо Ирина, Вы нас учите не допукать ошибки🤗🤗
Очень полезный канал, спасибо!
А что касается продавца... Был бы порядочным человеком, вернул бы! Как бы эти деньги ему боком не вышли(
Странный комментарий!
Если Продавец продаёт дом, он рассчитывает свои планы на дальнейшую жизнь.
ЛИЧНО ВЫ ГОТОВЫ ОТДАТЬ ИЗ СВОЕГО КАРМАНА 1 200 000 (возврат) + 1 200 000 за срыв сделки купли/продажи? (+ возможно расстаться с деньгами по иным сделкам купли/продажи, ведь дом не просто так продаётся).
Почему? Деньги во первых могли быть уже в "деле". Ипотека или взнос куда-то, а во вторых. Из-за того, что он согласился на расписку и подождать, когда наберутся деньги, человек мог пропустить реального покупателя: здесь и сейчас.
И такое возможно.
Наследники, когда хотят получить имущество наследодателя должны понимать, что и долги и обязательства наследодателя им тоже придется на себя взвалить.
@@TumaevPetr
Просто,если не уверен в пркупке,то не надо давать ЗАДАТОК.
В других случаях надо исполнять закон!!!
Ирина Васильевна, спасибо! Как много всяких нюансов.
Неприличный анекдот про Василия Ивановича и Петьку вспомнился, когда он объяснял ему термин "нюанс".
Отлично, очень интересно, спасибо.
Ирина, СПАСИБО, не знала таких тонкостей. ЗДОРОВЬЯ Вам. Ждём от Вас новых разъяснений.🌺🌺🌺
Это не подвох и не юртонкости это обман и мошенничество.
на таких столпах вся раисся стоит )))
чего только инфляция стоит. а пенс реформа?
Ирина, ваш канал очень нужный и вы очень хорошо доносите материал. Спасибо вам
Спасибо ,Ирина, за Ваш труд в области юридического просвещения граждан! Всегда смотрю Ваши выпуски, даже если не мой вопрос, мало ли что ! Да не вовремя умер покупатель, хотя разве можно "вовремя умереть"!Согласна с теми комментариями, где говорится о возврате денег наследникам ,так бы было по-человечески, ведь смерть -это еще тот форс мажор!
Благодарю вас.
А по совести как?Как продавец будет жить с таким грузом.
А по факту как?
Если у Продавца свои планы? Если он оформил также цепочку сделок (дом ведь не просто так продают)?
Вы вообще думали, прежче чем такое писать?
Каким грузом? Он предлагал наследникам сделку оформить, но те отказались.
Ну продавец получив задаток снял свою кв.с продажи, отфутболил всех других покупателей, и дал задаток за другую кв. куда думал потом переехать.И что теперь он должен потерять свой задаток? Наследники могли выкупить эту кв и затем продать её, потери были бы меньше, но они не стали нести потери...Договор есть договор, обязанности надо выполнять.
Хату и здоровье страховать будет, через годик могут придти и ноги переломать, не забываем где живем. И хорошо будет, если у него детей нет, могут и на них отыграться.
Довольно шикарно, на 1,2 млн может автомобиль купить, а может отдохнуть на островах. Если вы про совесть, то у 99% людей вокруг ее нет. И это к сожалению, надо всегда держать в голове.
Так про то, что задаток не возвращается по обстоятельствам связанным с проблемами покупателя - это старо как мир. Как минимум я ещё с начала 90-х знаю. Неужели кто-то не знает этого до сих пор?
О, какой вы умный! Как много вы знаете! И до сих пор на свободе?!
Большое спасибо за полезную информацию
Вот поэтому никаких задатков и авансов! А все риэлторы сразу тащат на задаток, а дальше, не их забота.
@Elena Z процент
В таких случаях юрист должен подсказать как действовать. Получается выгоднее было наследникам купить дом, а потом продать.
Спасибо. Всё очень доходчиво.
Полезные тонкости. Спасибо!
Наследники обязаны отвечать...Они, может быть, и не знали о предварительном договоре купли-продажи. Продавец сам направил уведомление об обязательствах. Вот и решили деньги вернуть.Сумма оплаты ведь не маленькая, а дом не нужен. Продавец обезопасил себя, ведь не сообщи он о предварительном договоре, еще неизвестно, как повели бы себя наследники, а то и вернуть задаток в двойном размере пришлось бы.
ИРИНА, спасибо вам за полезную информацию!
Спасибо за информацию, за такие тонкости нашего законодательства.
Чтобы не бодаться, пишут "Задаток" и в тексте поясняют невозвратность и двойной возврат. Прочитал, подписал.
Спасибо. Ценная информация.
Ирина,благодарю Вас, очень важная информация!
Благодарю, информация нужная
А не Верховный суд такие тонкости не знает? Они что,учились на двойки? Спасибо.
Судьями становятся бывшие секретутки судов.
Ирина, огромное спасибо за информацию! Всего вам самого доброго!
Боже куда мир катится??? За каждым словом следить нужно, за каждой буквой. Какие сложности... УЖАСНО. Вам спасибо за информацию.
Со школьной скамьи нужны уроки юридической грамотности .Треш конечно с законами.
Сейчас со школьной скамьи, проходят уроки от сбера, как правильно брать кредиты....... В 6 -ом классе!
Прав-ву не выгодно, им лучше, чтоб уже со второго класса учили английский язык и православие.
@@СеребряныйРодник-д4п а если были бы уроки психологии, то там говорили, сто лучше вообще не брать их.
@@СеребряныйРодник-д4п ну да, они этому только и научат, а подводных камней у них столько, о которых они уиалчивают, что все- равно тебя как липку обдерут. Тем более это сейчас они навязывают, посылая сообщения пользователям.. И все нюансы не сообщают. У них даже телефонов для обратной связи нет.
Благодарю вас за полезную информацию успехов вам здоровья 🙏💓💋
Как всё грамотно и понятно объясняете, Ирина👍🌹
Ирина, спасибо за Ваши видео. Всегда с удовольствием смотрю и слушаю. Вместе с тем, с данной конкретной подачей материала не согласен. Цитата 04:40 : «Следует быть очень внимательным, передавая деньги по расписке. Она может оказаться с подвохом». И де-юре и де-факто никакого подвоха не было и в помине. С инициативой залога выступил сам покупатель, а продавец пошел ему навстречу. Залоговые отношения четко определены в ГК и защищают интересы обеих сторон! И если смерть не является форс-мажорным обстоятельством в данном случае, то и говорить не о чем. И по закону и по «понятиям» продавец имеет право на эти деньги. Жаль всех этих людей, которым пришлось мытариться по судам вплоть до Верховного. Как Вы сказали, суды принимали стороны то истца, то ответчика. Так вот, надо бы разобраться почему судьями разных судов принимались противоположные решения и на первый раз вынести им служебное несоответствие, а на второй - увольнение по профнепригодности с запретом работы судьями, адвокатами и т.д.
Благодарю Вас за уточнение - учту
!!!!!!!!!!
Благодарю!Без Вашего разъяснения даже в голову не придёт что всё так "чудесато"
Благодарю! Возьму на заметку. Всего вам доброго!
Ирина, спасибо.. Очень нужная информация, юридические тонкости на которые не каждый обратит внимание..
Великолепно! Как всегда очень поучительно и четко
Спасибо большое за разъяснения, но по справедливости всё-таки мужчина должен был отдать деньги наследникам, потому что это не его деньги + произошёл форс мажор, да и вообще по совести.
Хотя бы пополам
По совести, правильно сказали, ему не на пользу пойдут эти деньги, а этот закон специально для мошенников!
Наследники не только получают имущество умершего наследодателя, но и отвечают по его долгам и обязательствам. Не хотят взваливать долги и обязательства умершего, не нужно вступать в наследство вовсе.
Благодарю Вас за новую информацию!
СПАСИБО большое за информацию!
Спасибо.❤Надо же ,какие тонкости.
Ирина,спасибо большое за разъяснения юридических норм .Это нужно знать!
Наследникам надо было купить дом,внести остаток денег,потом продать его и деньги поделить между собой.А так они потеряли немалый задаток,время в судебных разбирательствах ,потрепали себе нервы .
Светлая мысль! Вы- умный человек и здравомыслящий.
@@СветлыйМеркурий Ольга,спасибо за добрые слова.Я Вам желаю удачи!
Ага, офигенно светлая мысль. Прям можно подумать, что у наследников была как раз сумма на то чтобы дом этот до конца купить. А если нет?
Да, вложить еще деньги и ждать потом 5 лет, чтобы 13% не платить. Еще не известно какая сумма оставалась за этот дом, через 5 лет сколько он будет стоить, а оплачивать коммунальные и налоги нужно. По закону продавец прав, но по совести аферист.
@@ЕвгенияКурылева-н4ф Если продать дом по купленной цене ,не нужно платить НДФЛ 13% .Декларация 3-НДФЛ подается в налоговую нулевая.
Еще с 90 -х годов уяснил для себя разницу в расписках со словами "задаток" и "предоплата"...урок был получен при продаже автомобилей.
Предоплата и аванс трактуются одинаково?
@@ЛюбовьСимонова-к4х да. Предоплата = аванс подлежат возврату.
А что, смерть покупателя не считается форсмажером? Сделка не состоялась,надо вернуть.
@@ТатьянаПопова-й2м6м и что за закон, что деньги присваиваются , он, что дом потерял? Нет. Он при нем и остался. Плюс обогатился, ничего не делая. Так мошенники и появляются, используя законы в свою пользу. А наследники должны расхлебывать заваренную кашу с авансами, да задатками.
Спасибо. Как всегда очень ясно и доходчиво.
Ирина Васильевна у моей сестры случилась такая ситуация. В апреле месяце стали от банка и приставов тали приходить письма что она должна банку но она один кредит закрыта в 17 г и один в 19 г но не взяла справки и ещё от радости выкинула все документы. Арестовали все имущество и пенсию и пришлось повторно заплатить . Как теперь доказать что она платила и может она обратиться в банк за выпиской за эти года. Ситуация очень странная. Объясните пожалуйста как теперь поступать и бороться с банком и имеют ли они право и банк не мог ли эти платежи уничтожить
Надо было сразу взять справку с банка что задолжности по кредиту нет, а потом все бумаги по кредиту можно выкидывать.
Распечатки с банкомата, переводы копии
Ей обязаны в банке выдать выписку с ее кредитного счета. Нужно поднять все документы о выплате (если она платила через банковский счет -это будет легко сделать). Нужно найти решение суда, которым с нее взыскали долг - и возможно обжаловать, если там не учли ее платежи (по вновь открывшимся обстоятельствам)
Спасибо Ирина!
Очень важная информация!
Виноват кто? Адвокаты или те нотариусы, что помогали в этой сделке. 👎 их надо привлечь к суду. А для нас, неграмотных граждан урок- АВАНС, А НЕ ЗАДАТОК. запомнили?
Да,запомнили !
Раньше тоже не могла понять разницы между ними .
Аванс!
Жаль наследников. Могли поступить иначе: занять недостающую сумму, купить дом и продать дом, вернув долг. Остались бы в небольшом минусе или даже при своих.
Спасибо, Ирочка!
Очень интересно ! Большое спасибо !
Спасибо большое за ваши ролики. Очень познавательны!
Огромная благодарность Вам, Ирина!
Ой, спасибище огромное!
Спасибо. Как всегда четко и по делу.
А ведь продажа квартир с передачей денег именно с распиской происходит.Правда после регистрации в Росреестре,а это бывает миллионные суммы. Спасибо Ирина,урок может пригодится!
ИРИНА!БЛАГОДАРЮ ВАС! ❤💋⚘
Благодарю Вас, уважаемая Ирина Васильевна.
Расскажите о других способов передачи денег последовательность действий при покупки
Мне тоже интересно. Верить сейчас нельзя даже банковской ячейке.
👍ещё бы вспомнить,когда потребуется 😊
Что же суды-то такие у нас непрофессиональные?! Без Верховного ничего правильно трактовать не могут🥺
Они что сами с усами и никакого контроля
Очень понятно все объяснили. Спасибо.
Спасибо, Ирина! 💓
Великий и могучий русский язык! Всего 1 слово оставило наследников без денег
Ирина, благодарю. Предупреждён - значит вооружён.
Спасибо Ирина .
Огромное спасибо вам Ирина
Вообще законов нет, базар какой-то а не законодательство
Благодарю!
Я работаю риэлтором и всегда в договоре задатка прописываю форс мажор! Хотя сопровождающие другой стороны сделки часто этому противятся. Ну и задаток, конечно, разумным быть должен! 1200000? Это треш! Не больше 50 тысяч!
Да, вы правы
При оформлении ипотеки платили 10%, это условие банка, есть и по более, а при простых договорах любая сумма, если устроит продавца
А по- русски,без "трэшоф" никак,или русский подзабыли?
Одно слово - и ты бездомный. Благодарю за ликбез!
Спасибо за информацию.! :)
Это на совести продавца
Здравствуйте Фарзия. На чужую совесть полагаться НЕЛЬЗЯ!!!Надо знать законы. Задаток очень опасен, лучше работать с авансами.
Муж так ульи продавал...а товар сезонный, и покупатели деньги оставили, чтобы с продаж меда заплатить и забрать. Но не сраслось у них или передумали и приехали к концу лета за деньгами назад, стали на совесть и справедливость давить, "понятия" включать. Оно, конечно, нам не надо было, пришлось вернуть. И у кого в этом случае совесть должна быть?
Это на совести тех, кто такие законы принимает, а не на совести продавца.
Спасибо за разъяснения!
Большое спасибо за разъяснение таких тонкостей купли-продажи. Это может пригодиться любому.
важное видео.
одно слово - и в пролёте...
☆☆☆☆☆
Чудны , как говорится , крестьянские дети! По-моему, последние лет 20, ну хорошо 10 , люди не оперируют понятием залог! Только аванс! Ну даже если залог, ну почему в таком большом размере?!!! Или в Орехово-Зуево все такие бесшабашные?! Интересная ситуация! Ну если вы не в теме, поспрашивайте у друзей, коллег, знакомых, посидите в инете, в конце концов!!! Ну чтобы вот так сразу лям 200 , да ещё и в залог , да ещё и по предварительному договору, вместо авансового 😨🙊!!! И ещё я категорически НЕ согласна со ст.1121 нашего ГК!! Ну почему он не относит такие обязательства к об-вам личного характера???!!! Ну зачем наследникам его обязательство по покупке дома в Урюпинске??? Ну не подходит им территориально это место!!! Даже если не в Урюпинске, а на Балтике, наследникам видимо ВААБЩЕ не нужен дом, как объект!!! Это был ЛИЧНЫЙ выбор покойного отца!!! А теперь вот понуждены купить. Ну ничего продадут, я так понимаю дом ликвидный. Спасибо автору канала Ирине Васильевне, за интересный пример)))
Милая Ло, согласна с вами, это личные желания, и на наследников не должны распространяется, а если бы он самолет хотел купить?!, или есть чудаки на Луне участки покупают, конечно это просто пример, но лучше не получать такие сюрпризы
А потом мы удивляемся, откуда трупы всплывают в реках)))
В случае внезапной смерти и других форс-мажорных ситуаций ,например дом сгорел ,-нужно расторгать такой договор ,хоть трижды там прописано слова "задаток "... Жаль ,что эти условия не были прописаны...
Огромное спасибо! Будем знать теперь ! А эта ,,штука,, распространяется на все продажи в принципе , например на продажу машины ? ну иивообще на все любые продажи? Спасибо!👍🏼👍🏼👍🏼
Если "хлопнули по рукам" и оформили задаток, то "заднюю" уже не включить.
Думать надо на ранней стадии переговоров!
Задаток является гарантией последующего заключения сделки, поэтому ущемлённая сторона вправе (по закону) оставить компенсацию себе. Всегда так было и будет.
Нужнь в соглашении о задатке прописывать форс- мажор, обстоятельства непреодолимой силы, вследствие которых заключение договора купли продажи невозможно. Коим и явилась смерть покупателя. Иначе, следую логике, могло произойти наводнение, землетрясение, и т.д., дом мог быть разрушен, и сделка так же не могла состояться. Продавцу в этом случае задаток пришлось бы возвращать в двойном размере. Так себе перспектива. Сами все делали, без риэлторов и юристов.
@@ТатьянаВасильева-щ7ъ Наследники должны были выполнить обязательства наследодателя, если они захотели вступить в наследство. А то, как имущество умершего делить, так все готовы, а как его обязательства перед другими людьми исполнять, так нет. Так не бывает. Не нужно было вовсе вступать в наследство.
@@elenaschuler5663 какие же вы умные, и ФИО у вас Шуллер, по -русски аферист, а не подумали, что у продавца свой умысел в данном случае
Благодарю Ирина.
Большая вам благодарность. !
Спасибо.
С благодарностью к вам. Можно ли к вам обратиться за консультацией по телефону и её стоимость
Да уж, ситуация какая- то безумная получилась