【DST】フォルクスワーゲン パサート GTE アドバンス VS トヨタ カムリ G レザーパッケージ(加速編)【DST♯113-01】

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  • เผยแพร่เมื่อ 22 ต.ค. 2024

ความคิดเห็น • 134

  • @fwv9521
    @fwv9521 6 ปีที่แล้ว +48

    カムリには2回レンタカー借りて高速、峠道を走りましたが、まさに内に秘めたモンスターでした!
    普通に走れば快適で静かなハイブリッドセダンですが、
    アクセルを強く踏み込むと、驚くほどの加速力でその辺の乗用車は余裕で追い抜いていきます!
    メーターを見ながらアクセルを踏まないとあっという間に法定速度を超えてしまいます!!
    それでいて20km/L出るから反則だ~!!と言えるモンスターセダンです!!

  • @2ndGen_HondaNSX-R
    @2ndGen_HondaNSX-R 6 ปีที่แล้ว +30

    カムリは水野氏もなかなかの高評価を付けていましたね~。
    レクサスのESはカムリに比べてもサイズが更に大きいので、私はカムリを選びたいかな。アメリカで売られているカムリの純粋なガソリン車も乗ってみたいところです。

  • @レモン-y6f
    @レモン-y6f 6 ปีที่แล้ว +96

    清水さんがカムリをこれだけ評価するんだからかなりいいんだろうな

    • @anthonyrene3379
      @anthonyrene3379 3 ปีที่แล้ว

      You probably dont give a shit but if you are stoned like me atm then you can stream pretty much all the latest movies and series on InstaFlixxer. Have been watching with my brother for the last couple of days =)

    • @shilohkhalid7588
      @shilohkhalid7588 3 ปีที่แล้ว

      @Anthony Rene yea, I have been watching on InstaFlixxer for years myself :)

  • @takacchiiiii
    @takacchiiiii 6 ปีที่แล้ว +21

    ハイブリッドを長年やってきてそれを世界中で売ってきたトヨタと、そうではないワーゲン、もしかするとそこで違いがあるのかもしれないですね。
    発進を得意とするモーターを使ったプラグインHV、だけど発進でDCTを守る制御でモーターのちからを使い切れていないとは、確かにプラグインにする意味とは…
    とりあえず電動化してみましたという感じなのかな。

  • @笠置太郎
    @笠置太郎 6 ปีที่แล้ว +17

    新しいカムリはトヨタ(レクサス含む)で最もバランスがとれていて、欧州車に近いフィーリングなので清水さんが頷くのも納得できる。パサートなら1.4か2.0のガソリンがいい。

  • @motorbayern5161
    @motorbayern5161 6 ปีที่แล้ว +91

    トヨタ最近来てるな
    LCといいカムリといい
    TNGAになってからはいい車ばっかり

    • @yanoken35
      @yanoken35 6 ปีที่แล้ว +21

      88 ochappy
      自分、最近まではトヨタ=つまらない
      って思ってたけど割と面白い車作ってる!
      最近のトヨタいいっすよね!

    • @motorbayern5161
      @motorbayern5161 6 ปีที่แล้ว +4

      yanoken35 そうですね☺️

    • @kuwkuw2762
      @kuwkuw2762 6 ปีที่แล้ว +13

      トヨタの社長さんが車好きの息子さんの代になってからいい車多くなりましたよね!

  • @Mryukari
    @Mryukari 6 ปีที่แล้ว +32

    カムリの使用燃料はハイオクではなく、レギュラーですね。

  • @bibandamTV
    @bibandamTV 6 ปีที่แล้ว +32

    てかカムリの巨体でJC08 28km/Lってヤバすぎでしょ。おまけに加速も速い

    • @monoris2008
      @monoris2008 6 ปีที่แล้ว

      車重も100Kgくらい軽いね

  • @QUATTROsky
    @QUATTROsky 6 ปีที่แล้ว +23

    以前、VWゴルフ7(1.4L)に乗っていましたが、燃費を稼ぐためかクラッチを保護するためか、ほぼ2速発進と言って良いくらい1速での加速時間が短く、踏み込んでも前に進まずかったるさを感じる場面が多々ありましたね。
    応答性の早いモーターのアシストによって発進時のかったるさが改善されるのかと予想していましたが、大柄なパサートにゴルフと同じシステムを搭載するのは少し無理があったか。

  • @fit-zy4kv
    @fit-zy4kv 6 ปีที่แล้ว +62

    クラウンよりカムリ魅力的に見える。

    • @user-hk2gl5b6wz
      @user-hk2gl5b6wz 4 ปีที่แล้ว

      クラウンよりカムリが良さげなのはもちろん、そのカムリよりカローラがより魅力的に見える。

  • @tikuonnki
    @tikuonnki 2 ปีที่แล้ว +2

    昨年富士で走りました。先導車に付いて十台ぐらいで走り、私は中団で走りストレートで、
    180ぐらい出したいので、前との車間を開け、走りましたが残念160位でした。
    燃費は断然よく国道一号線(東京から85キロ地点から、64キロ地点まで)
    でなんとリッター26キロ。東名など高速ですと逆に〈120キロぐらい)で走りますと、
    リッター20キロ位。スピードを100キロ以内に抑えますと、リッター24キロぐらいになります。
    如何に空気が重たいか解りますね。

  • @gossam2008
    @gossam2008 6 ปีที่แล้ว +44

    DCTがトルコンATやCVTに負ける時代が来た
    昔日本車がハマったモードてんこ盛りで逆にユーザビリティ下がるパターンかな、どんどん日本車がいい意味で欧州化して欧州車が悪い意味で日本車化していく

    • @ASCOTINNOVA-n1d7jnp
      @ASCOTINNOVA-n1d7jnp 6 ปีที่แล้ว +2

      gossam2008 正しく

    • @lrzz2359
      @lrzz2359 6 ปีที่แล้ว +2

      俺は絶対DCTだな!

    • @Kouta.K.
      @Kouta.K. 5 ปีที่แล้ว

      BMWも8速のトルコンAT採用してるし、効率の悪さもどんどん改善されてる。

  • @こだま森の精
    @こだま森の精 4 ปีที่แล้ว +5

    カムリ欲しい・・・💕

  • @まんたま袋
    @まんたま袋 6 ปีที่แล้ว +19

    アメリカで売ってるカムリのスポーツモデルだと多分すごい楽しいんだろうな
    楽しさの面でのアテンザ超えあるかも

    • @田中太郎-k2y
      @田中太郎-k2y 6 ปีที่แล้ว

      毎日がエブリデイ どっちもどっち。

    • @brzhv3710
      @brzhv3710 6 ปีที่แล้ว +5

      日本にもスポーティーグレード顔のハイブリッドが追加されたけど、パワートレーンは変更なしとは。

    • @laurabodewig-kaz7625
      @laurabodewig-kaz7625 6 ปีที่แล้ว +5

      漆喰真壁 日本で3.5は需要ないんですかね
      まぁ税金だらけの日本では仕方ないのではないでしょうか

  • @minato7896
    @minato7896 6 ปีที่แล้ว +21

    いきなりの神動画

  • @InheritTheLife2080
    @InheritTheLife2080 6 ปีที่แล้ว +20

    日本の公道では扱いにくさ極まりないDSG。カムリの圧勝である。

  • @tttt6815
    @tttt6815 5 ปีที่แล้ว +6

    熱効率に触れるなんてさすが清水さんだな

  • @観音寺ドナ夫
    @観音寺ドナ夫 4 ปีที่แล้ว +1

    私はいつもみてて車のよし悪しはっきり言ってくれる清水さんが🍀いいです特にホンダ車の試乗に虚見持ってみてます、このどうかでアコードハイブリッドからレジンドハイブリッドに納得して乗り換えましたレジンドハイブリッドいい車です☀️たいへん参考になります☀️またアコードハイブリッド。レジンドハイブリッドの試乗新型で見たいです☀️

  • @Kouta.K.
    @Kouta.K. 5 ปีที่แล้ว +16

    クラウンよりカムリの方が好き。
    クラウン長さに対して幅が細すぎて不格好。

  • @カシューナッツ-w6k
    @カシューナッツ-w6k 6 ปีที่แล้ว +15

    アルテオン見たいなぁ

  • @neapolitan27th
    @neapolitan27th 6 ปีที่แล้ว +24

    「加速Gが出るまで一週間」ってw 清水さん,ちょいちょい面白すぎますw

    • @gtr5083
      @gtr5083 6 ปีที่แล้ว +6

      neapolitan27th 相当イラッと来たんだろうなw

  • @tikuonnki
    @tikuonnki 4 ปีที่แล้ว +1

    WSが3月26日マイカーになる日です。(確定ではありません。)スピードリミッターは外せますか?富士スピードウエイを走る予定。走りが良さそうなので、楽しみです。

  • @takanometakanome
    @takanometakanome 6 ปีที่แล้ว +3

    パサートのウェット旋回凄すぎるから、タイヤの銘柄調べにきたけどピレリかよ!!!
    以前、ベスモでピレリのウエットが糞過ぎて悪いイメージしかなかったが、今は全然違うんだなぁ。
    ピレリにしようかな今度。。。

  • @Midori-no-tanuki
    @Midori-no-tanuki 4 ปีที่แล้ว +4

    いしいさんは欽ちゃんファミリーにいそうな顔

  • @CBR1000-j5p
    @CBR1000-j5p 6 ปีที่แล้ว +5

    パサートべた褒めすると思ったら・・

  • @hondatoyota8959
    @hondatoyota8959 6 ปีที่แล้ว +15

    しかし先代カムリの方が1秒程早いという

  • @shige-lw8ps
    @shige-lw8ps 5 ปีที่แล้ว +8

    カムリはレギュラーガソリンだよね。 なぜスペック紹介で無鉛プレミアムになってるの?

  • @久須田眞也
    @久須田眞也 6 ปีที่แล้ว +7

    VWのDSGとBMWのランフラットタイアは技術的に難しいのでしょうか
    DSGは動力性能のほかにもたつきが出る場面があります
    私もトルコンオートマのファンです

    • @junkoji1270
      @junkoji1270 6 ปีที่แล้ว +6

      久須田眞也」
      M5はDCT辞めてトルコン8速にした結果、効率性を維持しつつ発進時の快適性の向上に成功したと聞いています。となるとDCTは消滅??
      今のBMWのランフラットは大分良くなってきてますよ。殆んど分かりません。他メーカーも普及してきてますね。

    • @colin1212
      @colin1212 6 ปีที่แล้ว

      Junichi Kokima
      しかし、MINIは新たにDCTを採用したりして、、

    • @junkoji1270
      @junkoji1270 6 ปีที่แล้ว +1

      colin1212
      そうなんですよね。X1の3気筒モデルも同様です。
      ?という感じですがアイシンのAT6速からゲトラグの7段DCTです。アイシン6ATより加速と、燃費で向上を認めますが、X1の他のモデル同様にZFの8速にはコスト的に難しかったのでしょうか?
      トルコンATの新しいM5に試乗しましたけど、雰囲気だけ見れば旧型のDCTの方が特別感があって好きでした。でも、あれだけのパワーがあってDCTで普段使いならストレスかもしれませんね。
      所有してる車にもありますが、CVTだけは好きになれません。

    • @クレヨンしんちゃん-z2g
      @クレヨンしんちゃん-z2g 6 ปีที่แล้ว +2

      VWも徐々にATに置き換わってきてますよ

  • @satoshikado
    @satoshikado 6 ปีที่แล้ว +5

    カムリのV6モデルが入ってくると面白い気がしますね。

  • @msa0011exsigint
    @msa0011exsigint 6 ปีที่แล้ว +1

    日産の直4ターボはどうなった?CVTと組み合わせたと聞いて愕然としたが、e-POWERで車検ごとに買い増しでいいような

  • @douglas-uj6yc
    @douglas-uj6yc 5 ปีที่แล้ว +5

    清水氏は昔に比べ、DSGの酷評が目立つな。

  • @no8888ri
    @no8888ri 5 ปีที่แล้ว +4

    1.4だからね、
    そりゃ勝負にならない。
    ただ、高齢者にはこういう車の方がいいんじゃないかな。

  • @ad.6472
    @ad.6472 6 ปีที่แล้ว +2

    I don't understand Japanese but it is interesting they used Passat to compare Camry to. Camry is a very reliable car because of the engine has been around for decades but Passat is a far better car when it comes to performance and economy.

    • @FiredEmpire
      @FiredEmpire 6 ปีที่แล้ว +2

      lol you sure didn't understand anything from just watching them drive and mumble.
      The professional test driver says the overall powertrain in the latest gen Camry 2.5L hybrid surprisingly feels far more direct and superior to that of the Passat GTE in terms of almost every aspect that matters, from acceleration to thermal efficiency to dynamics to chassis potential, despite the massive $15,000+ price gap between these two cars and the widely accepted "DCT is sportier than CVT" conception we all get used to hearing. They tried every driving mode of the DSG offered in the Passat but it was just too slow to respond and hesitant to pick up speed in any way compared to the Toyota especially during 0-20 acceleration, which actually is a well known behaviour of VW's DSG, presumably because it's programmed to protect the clutches from short-spanned aggressive shifting,.
      The Camry hybrid is definitely the sportier and better one here and it will be a huge surprise for Europeans as well when it's shipped next year, though many will still favor the VW for the less offensive anonymous design.

    • @kwnmanu
      @kwnmanu 5 ปีที่แล้ว

      What a BS. My Camry XSE V6 will smoke anything you drive.

  • @dy1228000013
    @dy1228000013 6 ปีที่แล้ว +3

    20年後には世界中でハイブリット車が完全メインになるからな。

  • @Ke-330
    @Ke-330 6 ปีที่แล้ว +3

    これ、アコードはいたらどうなるのかな。

  • @憂鬱なライナス
    @憂鬱なライナス 5 ปีที่แล้ว +5

    やっぱVWのセダンは微妙だな。アウディ持ってきてよ。

  • @msa0011exsigint
    @msa0011exsigint 6 ปีที่แล้ว +1

    LではなくSのエクステリアを選びたい。やっとこさセダンって感じだった。

  • @tbhed9480
    @tbhed9480 6 ปีที่แล้ว +7

    カムリのグリルはもっとシンプルにしてほしいわ

    • @gentlelover447
      @gentlelover447 6 ปีที่แล้ว +6

      大西恭平 北米モデルのガソリングレードの顔の方が格好が良いですね🎵

    • @レリエル-i7z
      @レリエル-i7z 6 ปีที่แล้ว +2

      8月にWSのグレードが追加され、専用のスポーツグリル(海外のような?)を付けてるみたいです。

    • @brzhv3710
      @brzhv3710 6 ปีที่แล้ว +2

      Gentle lover 海外モデルにも一応この顔のカムリはありますね。スポーティーグレードは別ですが。

  • @packirish3256
    @packirish3256 6 ปีที่แล้ว +5

    PASSATは500万超かよ

    • @FiredEmpire
      @FiredEmpire 6 ปีที่แล้ว +4

      実質的な乗り出し価格は600万以上ですよ。それに加えて、輸入ブランドのハイブリッドだとリセールバリューも相当低いでしょう。

  • @themytubejp1032
    @themytubejp1032 6 ปีที่แล้ว +1

    このクラスの「国産車」も、たまにはテストしていただけると参考になります。

  • @jiiw7392
    @jiiw7392 6 ปีที่แล้ว +9

    電池があるときはなかなか速い。とくに出足。でも電池切れてくると・・・・・がっかり。

    • @urawa22
      @urawa22 6 ปีที่แล้ว +17

      一般道で普通に走っていて電池が減ることがまずない。高速でもよっぽどの急こう配が続かない限りありえない。すぐにリミッターまで加速してしまう。

    • @bibandamTV
      @bibandamTV 6 ปีที่แล้ว +2

      まぁそのための2モーターですからね。

  • @NOMURA77
    @NOMURA77 6 ปีที่แล้ว

    新型クラウンはボロクソに書かれてましたよ!
    コストダウン 静粛性悪くなったなど。

  • @spinoff985
    @spinoff985 6 ปีที่แล้ว +4

    ダブルレーンはよ

  • @Banchan1000
    @Banchan1000 5 ปีที่แล้ว +5

    デザインは圧倒的にパサートだなぁ

  • @msa0011exsigint
    @msa0011exsigint 6 ปีที่แล้ว +1

    マツダ アテンザ 、ボルボ S60 の横置きFFを検証しようね。

  • @hatakin7906
    @hatakin7906 6 ปีที่แล้ว +1

    Global model is better than domestic model. Japanese car manufuctures should sell more global model in domestic market. Domestic model is borrrrrrrrrrrring sucing car. For example NBOX.

  • @monoris2008
    @monoris2008 6 ปีที่แล้ว +13

    トヨタもいい加減デザイン部門なんとかしろよ

  • @ぶなげんごろう
    @ぶなげんごろう 4 ปีที่แล้ว +2

    カムリは、おじいちゃんの運転がかっこ良い!最高!

  • @ぶなげんごろう
    @ぶなげんごろう 4 ปีที่แล้ว +2

    クラウンより、「おじいちゃんがかっこ良く良く見えるのはカムリ!」

  • @maplefreak64
    @maplefreak64 6 ปีที่แล้ว +6

    安い車を上品に見せるのが上手いなドイツ車は。エンジンの音だけ聞いてるとカムリの方がモ~モ~して退屈に聞こえるんだよ。内装なんかもドイツ車は直線基調でカチッとしたデザインやプラスチックの無駄を省いてる。反対にトヨタはコネクリ回したインパネデザインと無駄なプラスチック素材がまだ多い。VWなんて昔っから品質悪いんだからデザインは重要だと思うわ。

    • @monoris2008
      @monoris2008 6 ปีที่แล้ว +1

      カムリはデザインで1000万円くらい損してると思う

  • @takatikayokohama
    @takatikayokohama 6 ปีที่แล้ว +2

    同じドイツメーカーでもワーゲンのこの辺が限界なんでしょ。メルセデスとは技術力が違う。

  • @中村紀洋-c5p
    @中村紀洋-c5p 6 ปีที่แล้ว +1

    あれだけ好評のDCTが酷評?
    時代遅れでレスポンスの悪いとされたトルコンATとCVTの時代は終わった?

  • @ぶなげんごろう
    @ぶなげんごろう 4 ปีที่แล้ว +3

    おじいちゃんの運転がかっこ良く良く似合う!最高
    カムリはおじいちゃんが乗ってなんぼ!
    カムリ、じいちゃんが運転したらかっこいい~!

  • @sxhyh919
    @sxhyh919 4 ปีที่แล้ว +1

    「Leather Package」「レザーパッケージ」という内装の、つまりインテリアの一部分の事柄を、車のグレードの名称に冠してしまう「TOYOTA」の感覚が理解できない。
    いまだに「革張りシート」が高級グレードのバリューアイテムになるとでも思っているのだろうか?
    だとしたら自称・高級車の「いつかはクラウン」のコピーライティングのときからの「名古屋的の成金感覚」と揶揄された時代からまったく脱却できていないという事ではないのか?
    そのままの感覚で「LEXUS」を作っても「ああいうモノ」になってしまうという事もうなずけてしまう。

  • @hiroshikobayashi3294
    @hiroshikobayashi3294 6 ปีที่แล้ว +6

    清水さんのレポートは嫌いではないがこれは酷い。笑 パサートGTEはデフォルトが100%電気で0-100km9秒程度のエコ走行になる。急ぎの時はガソリンと電気がフルパワーになるGTEモードを使い、こちらは6.5秒。因みにカムリは8秒。 VWに限らず欧州車のPHVは走りとエコの選択をドライバーに委ねる点が挙げられ、燃費一辺倒でモーターを使う国産車も参考にすべきと思うのだが。。。。まあ、それはそれとして新型カムリは普通のセダンとしてなかなか良さそうだ。

    • @gossam2008
      @gossam2008 6 ปีที่แล้ว +10

      hiroshi Kobayashi GTEもマニュアルモードも試してた感じでしたが、見間違いでしたかね?

    • @hiroshikobayashi3294
      @hiroshikobayashi3294 6 ปีที่แล้ว +5

      いや、試してたよね。ちゃんと走るって。笑 清水さん毎度お馴染みDSGの動き出し好き嫌いコメントに対し、加速の客観的評価として採用されている 平均加速Gで0.39Gと、パサートの方が早かった事が確認できる。だけど清水評価は何故か0.33Gのカムリが高得点?笑 しかもパサートGTEはモーターでアシストする事でDSG特有の動き出しのトロさも克服しており悪い筈ないのだが? GOLFだけど同じPUを積んでる家内のGTEで確認してるから間違いない。因みにDSGの魅力は動き出してからのギア変速の速さであって、大して重要とも思わない動き出しばかりに執着する清水さんの感覚が昔からわからない。余程信号グランプリが好きなんだろうけど。まあ、確かにそういう親父いそうだが。笑

    • @INUMIMI28
      @INUMIMI28 6 ปีที่แล้ว +13

      単純に ノーマルでは遅くて、GTEモードにしたら速いけど急激に電力を食うモードにするならそもそもプラグインハイブリッドの意味ないよね だったら一つのモードで両方ともこなせるカムリの方がいいよね そういうお話なんではなくて?

    • @hiroshikobayashi3294
      @hiroshikobayashi3294 6 ปีที่แล้ว

      VWのPHVは紹介した2モードの他にカムリと同じ普通のハイブリッドモードも普通にあるのよ。この時のスピードはカムリ並みと思う。テスト終わった後、操作がわからないとかごちゃごちゃと言い訳してたけど、この3モード搭載はこの車のキモだから買う時散々聞かされるんだよね。清水さんもこれからは営業マンから説明受けてからテストした方が良いかも。笑 因みにGOLFGTEは同企画で既に評価されててモーター搭載はTSIの進化版ってご満悦だったのだが 。。。。年寄りはやだね。笑

    • @ashitamoame
      @ashitamoame 6 ปีที่แล้ว +9

      過去のDSTを色々みてるとわかると思うけど、単純に速いとか止まるとかじゃ評価されない。運転手にとって扱いやすい自然な挙動でなければダメ。

  • @nagatoshi1963
    @nagatoshi1963 6 ปีที่แล้ว +13

    カムリは格好悪いからESに期待

    • @brzhv3710
      @brzhv3710 6 ปีที่แล้ว +2

      naga toshi スポーティーグレードが追加されますよ

    • @hirumenti9762
      @hirumenti9762 6 ปีที่แล้ว +7

      個人的にはノーマルのカムリが好き。
      クジラで何が悪いw

    • @DR-uc5kx
      @DR-uc5kx 3 ปีที่แล้ว

      @@hirumenti9762 それなー

  • @ぶなげんごろう
    @ぶなげんごろう 4 ปีที่แล้ว +2

    カムリ!おじいちゃんお似合い!最高!
    カムリ!おじいちゃんの運転がかっこ良い!最高!

  • @ぶなげんごろう
    @ぶなげんごろう 5 ปีที่แล้ว +2

    カムリはやはり、「おじさん臭い!」

  • @gお塩
    @gお塩 6 ปีที่แล้ว +1

    相変わらず時代遅れのDCTを使い続けるボロクソバーゲンw

    • @nekomaguro1655
      @nekomaguro1655 6 ปีที่แล้ว +6

      cvt気持ち悪いのですが

    • @brzhv3710
      @brzhv3710 6 ปีที่แล้ว +8

      むしろ今はトルコンAT、DCTが世界では主力なんですが。CVTなんて日本だけ。

  • @Kaputten320
    @Kaputten320 6 ปีที่แล้ว +4

    顔がカローラと一緒で残念。

  • @ぶなげんごろう
    @ぶなげんごろう 4 ปีที่แล้ว +3

    カムリはじいちゃんが乗っている!
    カムリはおじさん臭い!
    カムリはじいちゃん臭い!

  • @boss86801
    @boss86801 5 ปีที่แล้ว +4

    恣意的な評価マル出し。パサートGTEの高評価は、他の多くの動画を見ても疑う余地のないところ。レーサーの格好をした老人のトヨタへの忖度が働いた見苦しい評価としかいえない。これがメルセデスだったら尻尾振って絶賛する姿が目に見えます(笑)

  • @はやさかまもる
    @はやさかまもる 5 ปีที่แล้ว +1

    カムリ検討してたけど、デザインがカローラ系の進化版みたいでダサいな。。。性能比で言えば2000ccのCR7アコードのが全然かっこいいし燃費も215馬力でリッター30はバケモンとわかったわ・・・その分カムリより高いけど笑

  • @ぶなげんごろう
    @ぶなげんごろう 5 ปีที่แล้ว +2

    カムリは、じいちゃんが乗っていた!
    カムリはおじいちゃん臭い!

    • @メルカリ-i8v
      @メルカリ-i8v ปีที่แล้ว

      じゃあお前のじいちゃん臭いんやな

  • @theone9211
    @theone9211 6 ปีที่แล้ว +5

    カムリ見た目がダサい

  • @ぶなげんごろう
    @ぶなげんごろう 5 ปีที่แล้ว +3

    カムリは、おじいちゃん臭い!