В этом видео - я расскажу о незвуковой радиолампе 6Ф5П, которая была разработана для применения в схемах, не связанных с усилением звука, но, благодаря своим характеристикам - нашла успешное применение в усилителях звука. Подробно разобрав радиолампу 6Ф5П в разных схемах её включения, я расскажу об одном из возможных применений двухкаскадного усилителя, собранного на этой радиолампе - в разных её режимах включения. *А в завершение видео, я расскажу о схеме однотактного - SE усилителя звука на двух радиолампах - 6С33С и 6Ф5П с выходной мощностью около 16 ватт при гармонических искажениях не более одного процента.* Вас ждет подробно разобранная схема этого усилителя с указанием режимов радиоламп и результаты его стандартного теста на Компьютерном Измерительном Комплексе Шмелёва. *Для удобства просмотра видео - в описании есть тайм-код.* *Благодарю зрителей, оказывающих Каналу поддержку в виде денежных переводов - ссылка для этого - есть в описании, а так же зрителей, присылающих посылки с различными деталями - комплектующими для сборки будущих схем.* Пишите Ваши мнения в комментариях, задавайте вопросы! Ваши заявки учитываются при создании новых видео! *Все графические материалы видео можно скачать по ссылке в описании.* По возможности прилагаются и текстовые материалы описания схем и расчетов каскадов. *Для желающих перевести текст видео на другие языки, прилагается файл с полным текстом видео - для подстановки в электронный переводчик. For those who want to translate the text of the video into other languages, a file with the full text of the video is attached - for substitution in an electronic translator.* Приятного просмотра!
Отличная лекция, спасибо. Слушал взахлёб, аж челюсть нижняя отвисла. Очень доходчиво и интересно. Про усилители и радио люблю слушать умных людей рассказывающие очень понятно. Вам здоровья успехов и всего самого хорошего. А мы ждём новые видосы.
Когда то в Эру ламповых телевизоров, а это было лет так 50-60 назад, такое решение на лампах 6Ф3П и 6Ф5П широко применялось. Рад, что Автор и в этом случае показывает историческое развитие электроники в СССР.
@@АлександрЕрмаков-ю1э Совершенно Вы верно заметили... Но что это меняет, если в истории СССР нет ни одного прибора, устройства, микросхемы или детали не переданых с проклятого западного оригинала!? 😀
@@Tube_Class да ладно, -... нет ни одного прибора... не переданных с запада...) А на западе, к примеру, американцы официально купили у Олега Лосева 8 радиотелефонов, которые впервые в мире он и изобрёл ещё в 1921-м. И весь мир пользовался приборами для предатчиков того же Бонч-Бруевича, чьим сотрудником в НРЛ был и Лосев. И инженеры Сименса, срисовали и присвоили себе антенны конструкций Бонч- Бруевича. И светодиоды, тоже изобрёл Лосев. Вологдин изобрёл закалку токами вч, и его изобретением , пользуется весь мир. Ученик Розинга из Питерского Политеха Зворыкин, создал американцам электронное телевидение. Тот же Конкорд, делал беглый советский конструктор Григорий Токаев, и потому Конкорд , кстати вышедший в свет позже Ту-144-го, так похож с ним,- учителя были одни и те же. И тот же невидимка американский, это разработка технологии советского учёного Уфимцева. А году в 2006-м , фирма Xerox, прислал советскому ученому диплом с официальным признанием его приоритета в изобретении так называемого ксерокса. Именно портрет этого учёного,- типичного физика с бородкой из 69, и есть первое в мире изображение электрофотокопировальном аппарате..) Лень писать больше, но и этого достаточно для начала...) И да,- копия не значит, что передана оттуда откуда-то. Есть даже научные открытия, сделанные одновременно в разных странах совершенно незнакомыми учеными. Так что ее надо приписывать, всё западу. Котельникову, Прохорову, Алферову, Басову и тысячам советских учёных, начиная ещё с российских, например , Доливо-Добровольского и прочих, запад должен памятники ставить, что пользуется их изобретениями...) 😎
@@НинаБерезина-у6э остальное что кроме ламп относится что ваша страна фашисткое государство, все наилучшегожелать не буду, пожелаю санкций, нищеты и войны в ваш дом.
Спасибо Арсений за Ваш труд.Прошу всех обратить внимание не на названия ламп а на подход к решению вопроса,правда в промышленности такой метод не годится,там прибор должен работать на любой исправной лампе.А характеристики прописано как-,,не менее.не более итд.,,но это не наш метод😊
Прекрасная проделанная работа! Только не большое замечание по поводу питающей сети, согласно введению нового стандарта 230Вольт вместо 220Вольт, входное, не стабилизированное напряжение может отличаться на 10-15 Вольт, с учетом нестабильности сети, соответственно нужно обращать внимание на это и в любой старой технике при ремонте!
Рад, что Вам понравилось! Да, современная сеть имеет немного бОльшее напряжение, чем 220 вольт - к ТАКОМУ названию привыкли настолько, что бытовую сеть ТАК и называют. Благодарю за комментарий!
Всегда приходится включать лампу в другом, не паспортном, режиме, когда используешь лампу не по назначению. 6Ф5П создавалась для работы в импульсном режиме, для кадровой развертки. Там линейность прямого хода луча обеспечивалась даже не этой лампой, а индуктивностями катушек в цепи.
Рад, что Вам понравилось! К сожалению, для 6С33С ЭТО - предел! ЭТО - видно по семейству вольт-амперных характеристик.... А с током сетки ЭТА радиолампа - НЕ работает! Она уходит при этом в саморазогрев и выгорание сетки.... (об этом я говорил в предыдущем видео).
Да, книга этого Автора дает представление о радиоэлектронике "с нуля". Может быть полезна многим начинающим радиолюбителям. В книге схема на 6Ф5П - есть, но "похожая" - в применении к двухкаскадному - SE усилителю звука. Благодарю за информацию!
Здравствуйте! Тот, кто откроет Паспорт этой радиолампы - в первых строках прочтет: "... миниатюрный триод-пентод для блоков кадровой развертки телевизионных приемников...." А в конце расширенного Паспорта - приведена принципиальная схема: "Блокинг-генератор (триод лампы 6Ф5П) и выходной каскад (пентод лампы 6Ф5П) кадровой развертки телевизоров...." ТАКОЙ паспорт - явно вызовет большие сомнения по поводу применения ЭТОЙ радиолампы - для усиления Звука.... А, если, разбираясь в ВАХ - посмотреть на кривизну сеточных линий и на РАЗНОЕ их расстояние друг относительно друга.... Возникнет сомнение в возможности получения адекватного уровня гармонических искажений.....
Огромное спасибо, собрал для 6п45с раскачку на 6э5п по вашим измерениям в утралинейном включении,токи и напряжения сошлись полностью,звуком очень доволен. Вопрос по емкости конденцатора 10мкф который шунтирует утралинейный резистор 23ком у 6э5п, емкость может быть меньше или больше я поставил 20мкф и напряжение 450в ,мне думается,что можно меньше.
Рад, что моё видео помогло Вам! Емкость конденсатора - я подбирал = по отсутствию возбуждения каскада и по максимуму усиления при минимуме искажений. Возможно, Вам удастся подобрать и лучший номинал емкости.
@@Unknown_Physics звук очень чистый и прозрачный,еще раз ОГРОМНАЯ СЕРДЕЧНАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ,теперь только с басом разобраться,т.к. 10гн на первичной обмотке при 1940 витков для 6п45с совершенно не достаточна,сердечник 12см2
Сделайте дополнение, просто усилитель однотакт на лампе 6ф5п или 6ф3п будет ооочень мнтересно, и еще бы очень хотелось разобрать ксилитель на интересной лампе 6п9 Спасибо!!!!
Радиолампа 6Ф3П и радиолампа 6П9 - есть в Плане видео Канала. Усилители однотактные и двухтактные на радиолампах 6Ф3П и 6Ф5П я планировал собрать и сравнить характеристики!
Берете 6П9 , под нее доматываете вторичку, например у ТВЗ1-9 для согласования ее высокого выходного сопротивления с акустикой, и вперед. Таким схемам, на 6П15П, дочке 6П9, уже больше 50 лет. Но чувствительности на одной 6П9 будет возможно маловато, проверено. При том, что звучит она хорошо.
@@Unknown_Physics Для 6П9 я снимал железо у ТВЗ1-9, и поверх первички (она идет наружной) мотал витков 30-35, точно не помню проводом примерно 0,6 в дополнение к родным 58 виткам (по памяти, все справочные данные по ТВЗ легко находятся в инете), и потом надо правильно сфазировать с исходной вторичкой последовательно. Звук мне в самом деле понравился, даже к советским 35АС1 1978 года подключал..И в дополнение, 6П15П - пальчиковый аналог октальной 6П9, лишь панельки разные и цоколевки.
Здравствуйте. Помогите пожалуйста определиться какой драйвер лучше всего подойдёт РР схеме Вильямса на 6п41с. Очень много вариантов существует драйверов и способы их реализации,длинный хвост, транзисторное питание и т .д. Раньше применял 6н2п-ев хочется качество улучшить. Может поменять подход к ней. А вообще интересно ваше мнение какие на данный момент у вас лучшие драйвера. На видео вы не говорите о ваших любимчиках. Какой у вас сейчас топ 5 ? Если не секрет.
Здравствуйте! Реально, каждая радиолампа "любит" свой драйвер! Однако, есть и общее между ними! Радиолампа 6П41С относится к "тяжелым" радиолампам. Попробуйте использовать драйвер, показанный в ЭТОМ видео. Он - должен хорошо подойти. (Маленькая неточность в схеме = АНОДНЫЕ резисторы тетрода 6Ф5П должны быть рассчитаны на мощность не менее 5...7 ватт - иначе = сильно греются! => лучше 10 ватт - с ТАКИМИ я и тестировал схему = видно на фото). А "любимчиков" на все случаи - у меня нет.... Очень люблю мю-повторитель, ультралинейные каскады, фазоинверторы с разделенной нагрузкой. Большую часть каскадов драйверов я показал в плейлисте "Предварительные усилители Звука". Плейлист - пополняется новыми видео.
Первый раз слышу "незвуковая лампа". Эдак скоро дойдём до незвуковых неугольных резисторов, а операционный усилитель какие операции производит со звуком вообще непонятно станет. Что такого в 6Ф5П такого незвукового? Нужна была лампа повышенной интеграции для кадровой развертки, вот и сделали этот триод-пентод. Где-то я его и в звуке встречал в промышленных телерадио, особой разницы между ТВК и ТВЗ нету. Из ТВК делали в детстве сетевые блоки питания, а у ТВЗ коэффициент трансформации побольше. Кстати 6П15П на мой взгляд звучит лучше 6П14П) У нее полоса пошире, она ведь "незвуковая", "видеоусилительная" лампа)))
Существует определенная терминология и сфера применения изделий. В первых строках паспорта на радиолампу пишут её область применения. Орехи колоть можно и инструментальным микроскопом! Другой вопрос - радиолампы, предназначенные/разработанные для применения в импульсной и высокочастотной технике - МОЖНО применить для усиления и звука, в том числе, НО - с определенными ограничениями/оговорками. У "незвуковых" радиоламп РАЗНЫЕ расстояния между эквипотенциальными сеточными кривыми, из-за чего происходит неодинаковое усиление полуволн сигнала => повышенные гармонические искажения. И, режимы работы приходится подбирать для ТАКИХ радиоламп - индивидуально. Со "звуковыми" радиолампами - тоже не всё просто. Какие-то разрабатывались для однотактных усилителей звука = требования жестче, какие-то - для двухтактных усилителей = требования - мягче. А ГДЕ применяются радиолампы - это - особый вопрос.... Таким образом, всё "упирается" в умение "приготовить" радиолампу для работы в нужной схеме. Именно об ЭТОМ и серия видео о "незвуковых радиолампах".
@@Unknown_Physics, я думаю, что существуют определенные фонды, выделяемые под конкретную задачу. Например, создание лампы высокой интеграции для КР, что потом и пишется в этикетку. В детстве делали УМЗЧ и линейные регулируемые блоки питания на КТ808. А они, написано в этикетке, аж переключательные. Я к тому, что акцентироваться на "незвуковости" 6Ф5П или КТ808 так себе. 6Ф5П это обычная усилительная лампа, не тиратрон, магнетрон или ЛБВ. Мне кажется, я встречал в промышленной ламповой бытовой аппаратуре звук на 6Ф5П, но сейчас плохо гуглится, скоро назовут 6Ф5П "манаковской" или какого опять дурного "изобретателя" SE из говна и палок, найденных в сарае. Я в прошлом сарае нашел два В311 и сделал из двух сетевых трансформаторов разделительный. Может в старом В311 была 6Ф5П в звуке, был какой-то с транзисторами и 6П14П...
@@olegv.5173, я должен разрыдаться от умиления?))) Мои собственные опыты по дешманоSE остановились на, пред половинка 6Н2П, 23 блудит такое ощущение, и 6П15П выход. Причем делал регулируемое смещение, а не автоматическое. Но особой разницы не заметил, для контроля ламп можно переключаемый вольтметрик на катоды. Автор, видимо, это тоже прочувствовал и перешёл на конец помощнее. На лампе от "стабилизатора напряжения"))) Но я бы попробовал не SE, а пушпул, причем на обычном ТАН на выходе. Но лень и D-class, по оптике с компа, играющий flaс, меня вполне устраивает. Я вырос из винила и ламп, короче, купив сломанный Panasonic SA-XR45 на авито))) Там транзисторы на драйвере, а не мощномикросхемный ацтой. ... Человек хороший делал отвод на ТВЗ для ультралинейности, говорил, что заметно лучшеет SE. Но это пентод надо, а не хлам 6Ф5П. 6Ф4П и 6Ф3П триод-пентоды, а 5П триод-лучевой тетрод. И, да - зачем там схема и Манаков? "В помощь радиолюбителю" 1960 года издания про лампы рулит. Зачем Манаков? Но в вики пишут, что "лучевой тетрод для звука лучше". Ну и ладно)
Не существует звуковых ламп. Существует гранисная частота усиления прибора. Это же относится и к транзисторам. Но если в транзисторах частгта переключения обусловлена характеристиками пн перехода, то лампа ограничена только межэлектродной емкостью
К сожалению, частота - здесь совершенно не при чем..... Для радиоламп - важны сеточные характеристики... И если расстояния между эквипотенциальными линиями очень разные в рабочей области радиолампы, то и искажения сигнала - будут большими, так как положительная полуволна будет иметь отличное от отрицательной полуволны усиление. ЭТО - я несколько раз показывал в видео на Канале....
Лет 10 назад собирал усилитель на 6Ф5П, очень нравился. После просмотра возникло желание его реанимировать. А повлияет ли на коэффициенты усиления и гармоник фиксированное смещение тетродной части лампы?
Не всякая радиолампа хорошо работает на фиксированном смещении.... Автоматическое - всё-таки - обратная связь, стабилизирующая режим! На коэффициент усиления - может повлиять, если в катоде автосмещения НЕ стоял конденсатор. О гармониках - ничего не скажу.... нужно замерять...
6ф5п применялась в звуке. А 6п14п в кадровой развертке. Был детстве такой телевизор" Рекорд 6". С отклонением луча 70 градусов.. 6п14п справлялась с отклонением.
ЭТО и называется "неспецифическое" применение радиоламп = НЕ соответствующее СПЕЦИФИКАЦИИ = применению, указанному Разработчиком в Паспорте радиолампы!
Мощность полученная вами от 6с33с тоже Радует потому,как обычные 10вт.делают кпд усилителя ниже плинтуса и особого желания работать с этой лампой не возникает ,а 15--17 вт---это уже совсем Другое дело!!!
Поздравляю! 16Вт при THD меньше 1% это превосходный результат! Сначала я подумал что послышалось - слушал в дороге. Отмотал назад - нет речь об одном проценте при 16 ваттах. Как на таком хламе удалось получить такой результат? Буду изучать это видео внимательно.
@@Unknown_Physics Тоже сначала показалось другое, Думал что это псевдотриодное включение с резистором во второй сетке. Оказалось что схема похожа на ультралинейную. Единственное, смущает резистор в 22кОм. Если бы там был кондер, это было бы ближе к ультралинейному режиму. Или стабилитрон, тогда точно ультралинейный. Но стабилитрон шумит...
При непосредственной связи анод-сетка = важно согласовать потенциалы анода первой радиолампы с сеткой второй радиолампы - чтобы анодное напряжение стало напряжением смещения сетки! В данной схеме - это сделать сложно (мне, пока, не удалось) - так как стояла задача = получить максимальное усиление и максимальную амплитуду сигнала на выходе. Про других исходных условиях - такое = возможно!
Радиолампа 6Э5П - достаточно интересная! Я планирую собрать на ней еще несколько схем. На самом деле - я предпочитаю не SRPP, а мю-повторитель = отличается "лишним" конденсатором в сетку верхней радиолампы и МЕНЬШИМИ гармоническими искажениями.
@@Unknown_Physics просто в SRPP меньше деталей и выглядит он более лаконично при визуальном взгляде на обе схемы ,понятно что с этим усилителем вам нужно уложиться в кронструктив усилителя и нет места еще под две панельки, а так лампа всегда лучше любого резистора в нагрузке
@@alexbreusov5928 "лампа всегда лучше любого резистора в нагрузке" -- интересно почему? Линейность по частотам у лампы по сравнению с резистором никакая, поэтому чем же она лучше резистора? 🤔
Добрый день, автору спасибо. Вопрос: какой трансформатор стоит на выходе, если тор как на фото, то каким образом убрали ток насыщения железа постоянкой? В Ш, П и О можно выставить зазоры...
Здравствуйте! Рад, что Вам понравилось! Выходному трансформатору ЭТОГО усилителя посвящена половина предыдущего видео = подробно разобран трансформатор со снятием его характеристик! Конечно, в сердечнике этого трансформатора - есть немагнитный зазор! Сейчас - нет сложностей прорезать лазером нужную конфигурацию...
@@Unknown_Physics извините про транс видео не смотрел. Теперь понятно, как то читал статью в которой намагничивание снималось дополнительным источником противотока выводящего сердечник тора из намагничивания. Вам ещё раз спасибо.
Для каждой радиолампы - требуется СВОЁ ОПТИМАЛЬНОЕ приведенное сопротивление первичной обмотки. Значение этого ОПТИМАЛЬНОГО сопротивления - иногда указано в ПОЛНОМ Паспорте на радиолампу. Его так же можно определить по тесту гармонических искажений - изменяя величину сопротивления анодного резистора - найти его значение при минимальных искажениях.
В каждом конкретном случае - решение = своё! Обычно, резистор - шунтируют конденсатором (ЭТО - я показал в предыдущем видео). А в ДАННОЙ конкретной схеме шунтирование конденсатором - вызвало возбуждение каскада! Поэтому, я его исключил!
Я поставил 10 микрофарад потому, что этот номинал оказался у меня "под рукой" - чтобы показать саму "ИДЕЮ". На самом деле, нужно подобрать емкость по минимуму искажений, а главное, не допустить возбуждения усилителя - как это у меня получилось с 6Ф5П = пришлось исключить ёмкость вообще! А рабочее напряжение - обычно берется равное анодному, чтобы исключить "неожиданности" .... А вообще = нужно измерить напряжение вольтметром и взять рабочее в два раза большее! = для надежности.
@@Unknown_Physics я недавно выложил шортс сделаную мной катушку теслы на этой лампе) там она показала себя даже лучше 6п45с,интересно, со звуком также?)
В Радиохобби Сухова есть схема на гк-71 , от Рене Кариу. Мощность достигает 40 вт в SE. Усилитель на пяти лампах. Одна 6н9с на входе на оба канала, раскачка на 6п3с в триоде при кажись 450 вольт на аноде, и выход на гк -71 при 1100 вольт . Выходники на ОСМ-0.4. У меня давно намотаны выходники и силовик, и даже корпус насверлен. Но пока не покрасил и лежит корпус недоделанный. По описанию, схема оценена схемотехниками как очень грамотная и по звуку усилок дал фору большинству килобаксовых хайендцев..) Ну и Мусатова, есть PP на 200 ватт, - Dark Angel , если не ошибаюсь.. ) 😎
@@dimdom964 там схема Федосова на гм -70, с лампами и транзисторами вперемешку. А на гк-71, была схема в Радио от Сакевича, на 1550 Вт. Там четыре лампы, в классе Б. А у Мусатова, четыре гк-71 в усилке Dark Angel , 200 Вт в классе А..) 😎
@@Unknown_Physics Делал я Манакова на 6ф3п с фиксированным смещением пентода. Ток пентода выставил 45мА. Правда, выходной трансформатор я использовал с отводом первичной обмотки 35% чтобы уйти от триодного режима в ультралинейный. У меня на аноде лампы 275 вольт. Поэтому я недалеко ушёл от триода в ультралиней и отложил эти 35% не от питания 285 вольт, а от анода лампы (для второй сетки и анодных 275в. много... не стал к тетродному режиму приближаться - лампа у меня и так на пределе!). В итоге получил большую мощность, большую живность звучания чем в триоде... но и сохранил триодные четные гармоники для бархатистости басов. Классическую ООС от вторички транса я не делал.
Здравствуйте! Характеристики выходного трансформатора звука указаны на слайдах в видео: Приведенное сопротивление в первичной обмотке 1200 Ом на нагрузке 8 Ом => коэффициент трансформации, соответственно, 12. Трансформатор намотан на торе с немагнитным зазором для работы с постоянным током 300 мА. Подробно об этом трансформаторе было рассказано в одном из предыдущих видео: "Усилитель по схеме Анатолия Манакова на 6С33С. Часть 2" (th-cam.com/video/zKVGIv0BAUQ/w-d-xo.html ).
@@Unknown_Physics спасибо, понял. Появилось желание повторить Вашу конструкцию этого усилителя. Еще спасибо за обстоятельные лекции. Вам удачи и всего хорошего. 🤝
Вы - ПЕРВЫЙ, кто обратил на ЭТО внимание! В Паспорте радиолампы лучевой тетрод назван пентодом... В видео - тест = сколько зрителей по внешнему виду отличит тетрод от пентода. Получается - меньше одной десятой процента.... (я - скорее всего, тоже бы не обратил внимание на подмену радиолампы на картинке....).
Вторая сетка в ТАКОМ включении радиолампы НЕ используется как "анод" - она работает по своему прямому назначению = управляющая сетка радиолампы. Через резистор R6 подается смещение на вторую сетку, определяемое анодным питанием и падением напряжения на резисторе R6 (220 ом) за счет тока второй сетки.
Почему вы хотите получить от каскада на триоде усиление 70?? Вы же должны прекрасно знать, что этот паспортный параметр есть не что иное, как произведение крутизны на внутреннее сопротивление триода. А раз к 70/7=10 кОм вы параллелите еще 25кОм (и еще какое-то неизвестное входное сопротивление прибора), то больше 50 без обратной связи в катоде вы не получите в принципе. Ну вот 46 и получили в итоге по факту. Что очень хорошо согласуется с паспортом с учетом того, что внутреннее сопротивление и крутизна еще и от режима зависят.
Всё = правильно! Я сказал ТО, что написано в Паспорте = специально для тех, кто ЭТОГО не знает! Соответственно, он будет УДИВЛЁН полученному практическому результату! А теперь = всё встает на свои места и заставляет задуматься над ТЕМ, что написано в паспорте = КАК ПРАВИЛЬНО это применить! Благодарю за комментарий!
В свое время, в конце 70-х-начале 80-х - запомнилась, как крайне ненадежная, постоянно горела и была крайне дефицитной и почти недоступной в нашем регионе, видеть ее не могу, брать в руки не хочу и тем более - что-то рассчитывать на ней и делать. Есть добросовестные заслуженные, надежные и доступные 6п14п, 6н2п гу50 и прочая, никакого интереса заниматься извращениями нет.
@@Unknown_Physics ну и что в ней интересного? Ну - здоровая, ну - 60 ватт на аноде, ну и что? Если опять-таки для каких-нибудь извращений с бестрансформаторным прямым включением низкоомной нагрузки, используя относительно малое внутреннее сопротивление? Но мне это не кажется хорошей идеей, внутреннее сопротивление любых ламп относительно низкоомной нагрузки в виде акустических систем достаточно велико, и хорошо согласовать их с хорошим запасом, компенсирующим разброс характеристик ламп и их изменение при старении можно только трансформаторной связью. Конечно, она вызовет особые искажения, но от этого никуда не деться, можно лишь попытаться минимизировать их глубокой ООС.
@@Unknown_Physics говоря про "особые искажения" - я имел ввиду недостаток трансформаторного согласования каскадов и нагрузок на гистерезисные искажения в сердечнике.
собирал макетку как то по Уайту, минимум деталей, без всяких обратных, без разделительного, резисторов сигнальных, звук идеал… советую И да, не пойму как на однотакт впихнули торы без зазоров?
Благодарю за рекомендацию! Выходным трансформаторам ЭТОГО усилителя = ТОРам - посвящено одно из предыдущих видео (около его половины!) Конечно, зазор в ЭТИХ ТОРах = ЕСТЬ! Проведены полные приборные тесты этих ТВЗ.
@@Unknown_Physics обязательно посмотрю так как нужен компакт, спасибо… Лофтин Уайт на этих лампах схема, прямой провод от источника через триод, пентод и к транс, в инете она есть, вам на всякий случай👍
В этом видео - я расскажу о незвуковой радиолампе 6Ф5П, которая была разработана для применения в схемах, не связанных с усилением звука, но, благодаря своим характеристикам - нашла успешное применение в усилителях звука.
Подробно разобрав радиолампу 6Ф5П в разных схемах её включения, я расскажу об одном из возможных применений двухкаскадного усилителя, собранного на этой радиолампе - в разных её режимах включения.
*А в завершение видео, я расскажу о схеме однотактного - SE усилителя звука на двух радиолампах - 6С33С и 6Ф5П с выходной мощностью около 16 ватт при гармонических искажениях не более одного процента.*
Вас ждет подробно разобранная схема этого усилителя с указанием режимов радиоламп и результаты его стандартного теста на Компьютерном Измерительном Комплексе Шмелёва.
*Для удобства просмотра видео - в описании есть тайм-код.*
*Благодарю зрителей, оказывающих Каналу поддержку в виде денежных переводов - ссылка для этого - есть в описании, а так же зрителей, присылающих посылки с различными деталями - комплектующими для сборки будущих схем.*
Пишите Ваши мнения в комментариях, задавайте вопросы!
Ваши заявки учитываются при создании новых видео!
*Все графические материалы видео можно скачать по ссылке в описании.*
По возможности прилагаются и текстовые материалы описания схем и расчетов каскадов.
*Для желающих перевести текст видео на другие языки, прилагается файл с полным текстом видео - для подстановки в электронный переводчик. For those who want to translate the text of the video into other languages, a file with the full text of the video is attached - for substitution in an electronic translator.*
Приятного просмотра!
Ďakujem.
Отличная лекция, спасибо. Слушал взахлёб, аж челюсть нижняя отвисла. Очень доходчиво и интересно. Про усилители и радио люблю слушать умных людей рассказывающие очень понятно. Вам здоровья успехов и всего самого хорошего. А мы ждём новые видосы.
Рад, что Вам понравилось!
Благодарю за пожелания.
Когда то в Эру ламповых телевизоров, а это было лет так 50-60 назад, такое решение на лампах 6Ф3П и 6Ф5П широко применялось. Рад, что Автор и в этом случае показывает историческое развитие электроники в СССР.
Благодарю за комментарий!
Рад, что Вам понравилось!
Так 6Ф3П и 6Ф5П это копии американских ламп 6BM8 и 6GV8 соответственно.
Ну и что? Мало ли что чьей копией является!@@АлександрЕрмаков-ю1э
@@АлександрЕрмаков-ю1э Совершенно Вы верно заметили... Но что это меняет, если в истории СССР нет ни одного прибора, устройства, микросхемы или детали не переданых с проклятого западного оригинала!? 😀
@@Tube_Class да ладно, -... нет ни одного прибора... не переданных с запада...) А на западе, к примеру, американцы официально купили у Олега Лосева 8 радиотелефонов, которые впервые в мире он и изобрёл ещё в 1921-м. И весь мир пользовался приборами для предатчиков того же Бонч-Бруевича, чьим сотрудником в НРЛ был и Лосев. И инженеры Сименса, срисовали и присвоили себе антенны конструкций Бонч- Бруевича. И светодиоды, тоже изобрёл Лосев. Вологдин изобрёл закалку токами вч, и его изобретением , пользуется весь мир. Ученик Розинга из Питерского Политеха Зворыкин, создал американцам электронное телевидение. Тот же Конкорд, делал беглый советский конструктор Григорий Токаев, и потому Конкорд , кстати вышедший в свет позже Ту-144-го, так похож с ним,- учителя были одни и те же. И тот же невидимка американский, это разработка технологии советского учёного Уфимцева. А году в 2006-м , фирма Xerox, прислал советскому ученому диплом с официальным признанием его приоритета в изобретении так называемого ксерокса. Именно портрет этого учёного,- типичного физика с бородкой из 69, и есть первое в мире изображение электрофотокопировальном аппарате..) Лень писать больше, но и этого достаточно для начала...) И да,- копия не значит, что передана оттуда откуда-то. Есть даже научные открытия, сделанные одновременно в разных странах совершенно незнакомыми учеными. Так что ее надо приписывать, всё западу. Котельникову, Прохорову, Алферову, Басову и тысячам советских учёных, начиная ещё с российских, например , Доливо-Добровольского и прочих, запад должен памятники ставить, что пользуется их изобретениями...) 😎
ЗДОРОВЬЯ ВАМ...наша ШКОЛА...СПАСИБО ВАМ.
Рад, что Вам понравилось!
Благодарю за пожелание!
Наконец то дождался 6Ф5П!
Я же обещал!
Благодарю за подробный разбор радиолампы 6Ф5П.
И, особенно, за отличное схематическое решение схемы однотактного усилителя на 6С33С!
Рад, что Вам понравилось!
КОГДА ТО НА ЭТОЙ ЛАМПЕ МЫ СЛУШАЛИ ДОРОГОГО НАМ ЛЕОНИДА ИЛЬИЧА БРЕЖНЕВА, В ТО ВРЕМЯ БЫЛО ОЧЕНЬ ДАЖЕ НЕ ПЛОХО, СПАСИБО ПОРАДОВАЛИ, ЛАЙК, ВИТАЛИЙ.
Рад, что Вам понравилось!
@@АннаШумейко-ц6т то что я там написал, относится к лампе 6ф5п,остальное извращение вашего глупого ума, прошу прощения за резкость,
@@НинаБерезина-у6э остальное что кроме ламп относится что ваша страна фашисткое государство, все наилучшегожелать не буду, пожелаю санкций, нищеты и войны в ваш дом.
16Вт ламповых, это очень круто! Отличная работа! у меня УМЗЧ однотакт на Г811 на выходе 15Вт, и это капец как много. Теперь хочу этот тоже на 6С33С
Рад, что Вам понравилось!
Был чернобелый телевизор рекорд , на лампах , 29 кг постоянно ломался , машины не было возили на санках в ремонт
СПАСИБО ВАМ...БЛАГОДАРЮ...
Рад, что Вам понравилось!
Спасибо Арсений за Ваш труд.Прошу всех обратить внимание не на названия ламп а на подход к решению вопроса,правда в промышленности такой метод не годится,там прибор должен работать на любой исправной лампе.А характеристики прописано как-,,не менее.не более итд.,,но это не наш метод😊
Рад, что Вам понравилось!
супер !
Рад, что Вам понравилось!
Великолепно!..
Рад, что Вам понравилось!
Прекрасная проделанная работа! Только не большое замечание по поводу питающей сети, согласно введению нового стандарта 230Вольт вместо 220Вольт, входное, не стабилизированное напряжение может отличаться на 10-15 Вольт, с учетом нестабильности сети, соответственно нужно обращать внимание на это и в любой старой технике при ремонте!
Рад, что Вам понравилось!
Да, современная сеть имеет немного бОльшее напряжение, чем 220 вольт - к ТАКОМУ названию привыкли настолько, что бытовую сеть ТАК и называют.
Благодарю за комментарий!
Я делал макет усилителя на 6ф5п звук хороший, а теперь на плате буду делать
Успехов в сборке!
спасибо@@Unknown_Physics
Всегда приходится включать лампу в другом, не паспортном, режиме, когда используешь лампу не по назначению. 6Ф5П создавалась для работы в импульсном режиме, для кадровой развертки. Там линейность прямого хода луча обеспечивалась даже не этой лампой, а индуктивностями катушек в цепи.
Тем не менее в некоторых телевизорах применялась и в УНЧ.
@@donatas9509 Да, но в паспорте из упаковки лампы имелся в виду импульсный режим.
@@ВладимирВоробьев-е6о cxemi.ru/_fr/0/6967145.jpg
спасибо
Рад, что Вам понравилось!
Отлично👍
Рад, что Вам понравилось!
Ďakujem! Skvelé!
Som rád, že sa ti to páčilo!
Спасибо большое! Прекрасное видео, как всегда! А если добавить истоковый поаторитель,? Удастся раскачать 6с33 ещё больше с токами сетки?
Рад, что Вам понравилось!
К сожалению, для 6С33С ЭТО - предел! ЭТО - видно по семейству вольт-амперных характеристик....
А с током сетки ЭТА радиолампа - НЕ работает! Она уходит при этом в саморазогрев и выгорание сетки.... (об этом я говорил в предыдущем видео).
Самая звуковая дампа. Схема то в книге есть В.Г. Борисов "юный радиолюбитель "
Да, книга этого Автора дает представление о радиоэлектронике "с нуля".
Может быть полезна многим начинающим радиолюбителям.
В книге схема на 6Ф5П - есть, но "похожая" - в применении к двухкаскадному - SE усилителю звука.
Благодарю за информацию!
у меня есть такая Книга
Рад Вас приветствовать! Ну почему же не звуковая? В телевизоре "Березка" УНЧ выполнен на 6Ф5П. )
Здравствуйте!
Тот, кто откроет Паспорт этой радиолампы - в первых строках прочтет:
"... миниатюрный триод-пентод для блоков кадровой развертки телевизионных приемников...."
А в конце расширенного Паспорта - приведена принципиальная схема: "Блокинг-генератор (триод лампы 6Ф5П) и выходной каскад (пентод лампы 6Ф5П) кадровой развертки телевизоров...."
ТАКОЙ паспорт - явно вызовет большие сомнения по поводу применения ЭТОЙ радиолампы - для усиления Звука....
А, если, разбираясь в ВАХ - посмотреть на кривизну сеточных линий и на РАЗНОЕ их расстояние друг относительно друга.... Возникнет сомнение в возможности получения адекватного уровня гармонических искажений.....
@@Unknown_Physics cxemi.ru/_fr/0/6967145.jpg
Не зря потрачено время!
Да, желаемый результат = получен.
Огромное спасибо, собрал для 6п45с раскачку на 6э5п по вашим измерениям в утралинейном включении,токи и напряжения сошлись полностью,звуком очень доволен. Вопрос по емкости конденцатора 10мкф который шунтирует утралинейный резистор 23ком у 6э5п, емкость может быть меньше или больше я поставил 20мкф и напряжение 450в ,мне думается,что можно меньше.
Рад, что моё видео помогло Вам!
Емкость конденсатора - я подбирал = по отсутствию возбуждения каскада и по максимуму усиления при минимуме искажений.
Возможно, Вам удастся подобрать и лучший номинал емкости.
@@Unknown_Physics звук очень чистый и прозрачный,еще раз ОГРОМНАЯ СЕРДЕЧНАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ,теперь только с басом разобраться,т.к. 10гн на первичной обмотке при 1940 витков для 6п45с совершенно не достаточна,сердечник 12см2
@@Unknown_Physics хорошо,что не только мне нравиться метод Народного тыка и есть еще такие же люди с таким же образом мышления)))
Этот метод еще называется "метод проб и ошибок" - так говорил наш профессор, преподававший курс электроники....
@@Unknown_Physics раньше было правильное преподавание и ваш профессор был тоже ПРАВИЛЬНЫЙ
Сделайте дополнение, просто усилитель однотакт на лампе 6ф5п или 6ф3п будет ооочень мнтересно, и еще бы очень хотелось разобрать ксилитель на интересной лампе 6п9 Спасибо!!!!
Радиолампа 6Ф3П и радиолампа 6П9 - есть в Плане видео Канала.
Усилители однотактные и двухтактные на радиолампах 6Ф3П и 6Ф5П я планировал собрать и сравнить характеристики!
Берете 6П9 , под нее доматываете вторичку, например у ТВЗ1-9 для согласования ее высокого выходного сопротивления с акустикой, и вперед. Таким схемам, на 6П15П, дочке 6П9, уже больше 50 лет. Но чувствительности на одной 6П9 будет возможно маловато, проверено. При том, что звучит она хорошо.
@user-cu4nc3bj6q Благодарю за рекомендацию!
@@Unknown_Physics Для 6П9 я снимал железо у ТВЗ1-9, и поверх первички (она идет наружной) мотал витков 30-35, точно не помню проводом примерно 0,6 в дополнение к родным 58 виткам (по памяти, все справочные данные по ТВЗ легко находятся в инете), и потом надо правильно сфазировать с исходной вторичкой последовательно. Звук мне в самом деле понравился, даже к советским 35АС1 1978 года подключал..И в дополнение, 6П15П - пальчиковый аналог октальной 6П9, лишь панельки разные и цоколевки.
6Ф3П и 6Ф5П хорошие лампы, но на звуке они редко применялись, 6П14П стоила 1р, 6Ф5П стоила 2р.80к.
Было такое с ценами!..😊
6ф5п стоила 2р. 95 к.
Здравствуйте. Помогите пожалуйста определиться какой драйвер лучше всего подойдёт РР схеме Вильямса на 6п41с. Очень много вариантов существует драйверов и способы их реализации,длинный хвост, транзисторное питание и т .д. Раньше применял 6н2п-ев хочется качество улучшить. Может поменять подход к ней. А вообще интересно ваше мнение какие на данный момент у вас лучшие драйвера. На видео вы не говорите о ваших любимчиках. Какой у вас сейчас топ 5 ? Если не секрет.
Здравствуйте!
Реально, каждая радиолампа "любит" свой драйвер!
Однако, есть и общее между ними!
Радиолампа 6П41С относится к "тяжелым" радиолампам.
Попробуйте использовать драйвер, показанный в ЭТОМ видео.
Он - должен хорошо подойти. (Маленькая неточность в схеме = АНОДНЫЕ резисторы тетрода 6Ф5П должны быть рассчитаны на мощность не менее 5...7 ватт - иначе = сильно греются! => лучше 10 ватт - с ТАКИМИ я и тестировал схему = видно на фото).
А "любимчиков" на все случаи - у меня нет....
Очень люблю мю-повторитель, ультралинейные каскады, фазоинверторы с разделенной нагрузкой.
Большую часть каскадов драйверов я показал в плейлисте "Предварительные усилители Звука". Плейлист - пополняется новыми видео.
@@Unknown_Physics Почему 6П41С относится к "тяжелым" радиолампам?
Жду обзор ламп 6Ж38П, 6Ф12П, 6П43П-Е.
Уже - скоро! (надеюсь...)
Первый раз слышу "незвуковая лампа". Эдак скоро дойдём до незвуковых неугольных резисторов, а операционный усилитель какие операции производит со звуком вообще непонятно станет.
Что такого в 6Ф5П такого незвукового? Нужна была лампа повышенной интеграции для кадровой развертки, вот и сделали этот триод-пентод.
Где-то я его и в звуке встречал в промышленных телерадио, особой разницы между ТВК и ТВЗ нету. Из ТВК делали в детстве сетевые блоки питания, а у ТВЗ коэффициент трансформации побольше.
Кстати 6П15П на мой взгляд звучит лучше 6П14П) У нее полоса пошире, она ведь "незвуковая", "видеоусилительная" лампа)))
Существует определенная терминология и сфера применения изделий.
В первых строках паспорта на радиолампу пишут её область применения.
Орехи колоть можно и инструментальным микроскопом!
Другой вопрос - радиолампы, предназначенные/разработанные для применения в импульсной и высокочастотной технике - МОЖНО применить для усиления и звука, в том числе, НО - с определенными ограничениями/оговорками.
У "незвуковых" радиоламп РАЗНЫЕ расстояния между эквипотенциальными сеточными кривыми, из-за чего происходит неодинаковое усиление полуволн сигнала => повышенные гармонические искажения. И, режимы работы приходится подбирать для ТАКИХ радиоламп - индивидуально.
Со "звуковыми" радиолампами - тоже не всё просто. Какие-то разрабатывались для однотактных усилителей звука = требования жестче, какие-то - для двухтактных усилителей = требования - мягче.
А ГДЕ применяются радиолампы - это - особый вопрос....
Таким образом, всё "упирается" в умение "приготовить" радиолампу для работы в нужной схеме.
Именно об ЭТОМ и серия видео о "незвуковых радиолампах".
@@Unknown_Physics, я думаю, что существуют определенные фонды, выделяемые под конкретную задачу. Например, создание лампы высокой интеграции для КР, что потом и пишется в этикетку.
В детстве делали УМЗЧ и линейные регулируемые блоки питания на КТ808.
А они, написано в этикетке, аж переключательные.
Я к тому, что акцентироваться на "незвуковости" 6Ф5П или КТ808 так себе.
6Ф5П это обычная усилительная лампа, не тиратрон, магнетрон или ЛБВ.
Мне кажется, я встречал в промышленной ламповой бытовой аппаратуре звук на 6Ф5П, но сейчас плохо гуглится, скоро назовут 6Ф5П "манаковской" или какого опять дурного "изобретателя" SE из говна и палок, найденных в сарае.
Я в прошлом сарае нашел два В311 и сделал из двух сетевых трансформаторов разделительный.
Может в старом В311 была 6Ф5П в звуке, был какой-то с транзисторами и 6П14П...
УЛТ-47/50-III-2 (Рекорд В301) транзисторов нет, есть 6Ф1П демодулятор и 6П14П УНЧ. В В-312 уже ЧМ-демодулятор на КТ315 и 6П14П УНЧ.
@@Operblock-TV-А. Манаков дал схему на 6Ф3П!
@@olegv.5173, я должен разрыдаться от умиления?)))
Мои собственные опыты по дешманоSE остановились на, пред половинка 6Н2П, 23 блудит такое ощущение, и 6П15П выход. Причем делал регулируемое смещение, а не автоматическое. Но особой разницы не заметил, для контроля ламп можно переключаемый вольтметрик на катоды.
Автор, видимо, это тоже прочувствовал и перешёл на конец помощнее. На лампе от "стабилизатора напряжения")))
Но я бы попробовал не SE, а пушпул, причем на обычном ТАН на выходе.
Но лень и D-class, по оптике с компа, играющий flaс, меня вполне устраивает. Я вырос из винила и ламп, короче, купив сломанный Panasonic SA-XR45 на авито))) Там транзисторы на драйвере, а не мощномикросхемный ацтой.
...
Человек хороший делал отвод на ТВЗ для ультралинейности, говорил, что заметно лучшеет SE. Но это пентод надо, а не хлам 6Ф5П. 6Ф4П и 6Ф3П триод-пентоды, а 5П триод-лучевой тетрод.
И, да - зачем там схема и Манаков? "В помощь радиолюбителю" 1960 года издания про лампы рулит. Зачем Манаков?
Но в вики пишут, что "лучевой тетрод для звука лучше". Ну и ладно)
Посмотрите инструкцию к американской лампе 6GV8, та же 6Ф5П, но инструкция написана более подробно.
Благодарю за информацию!
Не существует звуковых ламп. Существует гранисная частота усиления прибора. Это же относится и к транзисторам. Но если в транзисторах частгта переключения обусловлена характеристиками пн перехода, то лампа ограничена только межэлектродной емкостью
К сожалению, частота - здесь совершенно не при чем.....
Для радиоламп - важны сеточные характеристики...
И если расстояния между эквипотенциальными линиями очень разные в рабочей области радиолампы, то и искажения сигнала - будут большими, так как положительная полуволна будет иметь отличное от отрицательной полуволны усиление.
ЭТО - я несколько раз показывал в видео на Канале....
Лет 10 назад собирал усилитель на 6Ф5П, очень нравился. После просмотра возникло желание его реанимировать. А повлияет ли на коэффициенты усиления и гармоник фиксированное смещение тетродной части лампы?
Не всякая радиолампа хорошо работает на фиксированном смещении....
Автоматическое - всё-таки - обратная связь, стабилизирующая режим!
На коэффициент усиления - может повлиять, если в катоде автосмещения НЕ стоял конденсатор.
О гармониках - ничего не скажу.... нужно замерять...
Спасибо! Так что, можно сказать, что с этими настройками усилитель "запел"? 😁🔈🔉🔊
Рад, что Вам понравилось!
Да, = всё = получилось!
@@Unknown_Physics Поздравляю! Хотелось бы послушать сэмплы, записанные с акустики, подключённой к этому усилку ;)
Спасибо!
Записи с усилителя я не делал, так как собран только ОДИН канал....
А в ЛОМО не знали что эта лампа не звуковая, и строили на ней все усилители серии ОУ. В наличии был и контрольный усилитель на ней...
У ЛОМО - много интересных и хороших схем!
Схема микрофонного усилителя - уже рассматривалась на Канале.
6ф5п применялась в звуке. А 6п14п в кадровой развертке. Был детстве такой телевизор" Рекорд 6". С отклонением луча 70 градусов.. 6п14п справлялась с отклонением.
ЭТО и называется "неспецифическое" применение радиоламп = НЕ соответствующее СПЕЦИФИКАЦИИ = применению, указанному Разработчиком в Паспорте радиолампы!
Мощность полученная вами от 6с33с тоже Радует потому,как обычные 10вт.делают кпд усилителя ниже плинтуса и особого желания работать с этой лампой не возникает ,а 15--17 вт---это уже совсем Другое дело!!!
Рад, что Вам понравилось!
Поздравляю! 16Вт при THD меньше 1% это превосходный результат!
Сначала я подумал что послышалось - слушал в дороге. Отмотал назад - нет речь об одном проценте при 16 ваттах.
Как на таком хламе удалось получить такой результат? Буду изучать это видео внимательно.
Спасибо!
Рад, что Вам понравилось!
Вся "изюминка" - в ультралинейном включении тетрода радиолампы 6Ф5П.
При обычном включении - только 6% THD.
@@Unknown_Physics Тоже сначала показалось другое, Думал что это псевдотриодное включение с резистором во второй сетке. Оказалось что схема похожа на ультралинейную. Единственное, смущает резистор в 22кОм. Если бы там был кондер, это было бы ближе к ультралинейному режиму. Или стабилитрон, тогда точно ультралинейный. Но стабилитрон шумит...
Конденсатор ТАМ исходно был....
НО, его пришлось исключить = каскад возбуждался.....
@@Unknown_Physics На какой частоте возбуждался каскад?
На инфранизкой!
Режим "скакал" - большего я по приборам не увидел, а на слух = равномерные "щелчки" - как от меандра частотой около герца...
В этой связке триод + тетрод было бы здорово убрать разделительный конденсатор между ними хотя и появится электролит в катоде тетрода.
При непосредственной связи анод-сетка = важно согласовать потенциалы анода первой радиолампы с сеткой второй радиолампы - чтобы анодное напряжение стало напряжением смещения сетки!
В данной схеме - это сделать сложно (мне, пока, не удалось) - так как стояла задача = получить максимальное усиление и максимальную амплитуду сигнала на выходе.
Про других исходных условиях - такое = возможно!
@@Unknown_Physics я вас понял,вы еще не пробовали собрать srpp на 6э5п, было бы очень интересно.
Радиолампа 6Э5П - достаточно интересная!
Я планирую собрать на ней еще несколько схем.
На самом деле - я предпочитаю не SRPP, а мю-повторитель = отличается "лишним" конденсатором в сетку верхней радиолампы и МЕНЬШИМИ гармоническими искажениями.
@@Unknown_Physics просто в SRPP меньше деталей и выглядит он более лаконично при визуальном взгляде на обе схемы ,понятно что с этим усилителем вам нужно уложиться в кронструктив усилителя и нет места еще под две панельки, а так лампа всегда лучше любого резистора в нагрузке
@@alexbreusov5928 "лампа всегда лучше любого резистора в нагрузке" -- интересно почему? Линейность по частотам у лампы по сравнению с резистором никакая, поэтому чем же она лучше резистора? 🤔
Цікаво. Я на 6ф3п зробив усь музикальний. Грав непогано.
Радий, що Вам сподобалося!
Добрый день, автору спасибо. Вопрос: какой трансформатор стоит на выходе, если тор как на фото, то каким образом убрали ток насыщения железа постоянкой? В Ш, П и О можно выставить зазоры...
Здравствуйте!
Рад, что Вам понравилось!
Выходному трансформатору ЭТОГО усилителя посвящена половина предыдущего видео = подробно разобран трансформатор со снятием его характеристик!
Конечно, в сердечнике этого трансформатора - есть немагнитный зазор!
Сейчас - нет сложностей прорезать лазером нужную конфигурацию...
@@Unknown_Physics извините про транс видео не смотрел. Теперь понятно, как то читал статью в которой намагничивание снималось дополнительным источником противотока выводящего сердечник тора из намагничивания.
Вам ещё раз спасибо.
Схему с дополнительным источником "противотока" - я хотел показать в одной из схем гитарного усилителя....
Надеюсь, скоро...
👍🏻👍🏻
Спасибо!
Подскажите,Уважаемый-какое оптимальное сопротивление анодного трансформатора требуется?По Вашему видео 3кОм-я правильно понял?
Для каждой радиолампы - требуется СВОЁ ОПТИМАЛЬНОЕ приведенное сопротивление первичной обмотки. Значение этого ОПТИМАЛЬНОГО сопротивления - иногда указано в ПОЛНОМ Паспорте на радиолампу.
Его так же можно определить по тесту гармонических искажений - изменяя величину сопротивления анодного резистора - найти его значение при минимальных искажениях.
В этой схеме включения терода в ультралинейном ключении резистор 22ком вообще не зашунтирован ,подскажите как правильно если у 6э5п 10мкф?
В каждом конкретном случае - решение = своё!
Обычно, резистор - шунтируют конденсатором (ЭТО - я показал в предыдущем видео).
А в ДАННОЙ конкретной схеме шунтирование конденсатором - вызвало возбуждение каскада! Поэтому, я его исключил!
@@Unknown_Physics какая емкость оптимально - минимально и напряжение 450в вроде как то многовато
Я поставил 10 микрофарад потому, что этот номинал оказался у меня "под рукой" - чтобы показать саму "ИДЕЮ".
На самом деле, нужно подобрать емкость по минимуму искажений, а главное, не допустить возбуждения усилителя - как это у меня получилось с 6Ф5П = пришлось исключить ёмкость вообще!
А рабочее напряжение - обычно берется равное анодному, чтобы исключить "неожиданности" ....
А вообще = нужно измерить напряжение вольтметром и взять рабочее в два раза большее! = для надежности.
@@Unknown_Physics думаю достаточно 300в ,тем более ток маленький ,а конденсаторы всегда имеют не плохой запас на пробой по напряжению
собирал на такой лампе, в варианте со смещением работала намного лучше
Спасибо за проделанную работу..но опять не звучит..да не важно в каком формате .. звучит всё равно не звучит
Рад, что Вам понравилось!
А звучание полусобранного усилителя - это уже совсем неприемлемо.....
@@Unknown_Physics нет., нефакт в качестве. ,просто покажите, он живой он звучит ..спасибо
будут/были тесты лампы гу50? очень доступная но мощная лампа, хотелось бы знать какова она в звуке
Да, ГУ50 - есть в обязательном плане видео Канала!
Однотактный и двухтактный усилители.
@@Unknown_Physics я недавно выложил шортс сделаную мной катушку теслы на этой лампе) там она показала себя даже лучше 6п45с,интересно, со звуком также?)
"Навскидку" - сказать не могу....
При случае - обязательно сравню!
ОБЕ радиолампы - в обязательном списке видео!
очень музыкальная лампа в триоде.режим есть у Н.Трошкина (Триод из подручных материалов)
@alexbreusov5928 Благодарю за ссылку!
ТАМ - много интересного!
А если качнуть оконечник каскодной схемкой на 6н6п или 6э5п ?
Конечно - можно!
НО, это - получится совсем ДРУГОЙ усилитель звука!
Характеристики триодной части 6Ф5П очень похожи на растянутые вниз характеристики 6Н2П. Если бы мощность триода 6Ф5П была 1Вт - цены бы ему не было.
Она и стоила бы дороже😀
Хотелось бы попробовать в выходном каскаде унч, гк-71. Что скажете?
К сожалению, Этой радиолампы у меня пока нет.....
В Радиохобби Сухова есть схема на гк-71 , от Рене Кариу. Мощность достигает 40 вт в SE. Усилитель на пяти лампах. Одна 6н9с на входе на оба канала, раскачка на 6п3с в триоде при кажись 450 вольт на аноде, и выход на гк -71 при 1100 вольт . Выходники на ОСМ-0.4. У меня давно намотаны выходники и силовик, и даже корпус насверлен. Но пока не покрасил и лежит корпус недоделанный. По описанию, схема оценена схемотехниками как очень грамотная и по звуку усилок дал фору большинству килобаксовых хайендцев..) Ну и Мусатова, есть PP на 200 ватт, - Dark Angel , если не ошибаюсь.. ) 😎
В журнале радио за 21 или 22 год номера 3,4 была схема на гк-71, но раскачка там мудреная.
@@dimdom964 там схема Федосова на гм -70, с лампами и транзисторами вперемешку. А на гк-71, была схема в Радио от Сакевича, на 1550 Вт. Там четыре лампы, в классе Б. А у Мусатова, четыре гк-71 в усилке Dark Angel , 200 Вт в классе А..) 😎
А на 6ф3п есть подобный обзор?
Нет, еще не успел снять.
НО, есть в Плане видео Канала.
(Есть 6Ф4П)
@@Unknown_Physics Делал я Манакова на 6ф3п с фиксированным смещением пентода. Ток пентода выставил 45мА. Правда, выходной трансформатор я использовал с отводом первичной обмотки 35% чтобы уйти от триодного режима в ультралинейный. У меня на аноде лампы 275 вольт. Поэтому я недалеко ушёл от триода в ультралиней и отложил эти 35% не от питания 285 вольт, а от анода лампы (для второй сетки и анодных 275в. много... не стал к тетродному режиму приближаться - лампа у меня и так на пределе!). В итоге получил большую мощность, большую живность звучания чем в триоде... но и сохранил триодные четные гармоники для бархатистости басов. Классическую ООС от вторички транса я не делал.
Здравствуйте, скажите выходной трансформатор какой?
Здравствуйте!
Характеристики выходного трансформатора звука указаны на слайдах в видео: Приведенное сопротивление в первичной обмотке 1200 Ом на нагрузке 8 Ом => коэффициент трансформации, соответственно, 12. Трансформатор намотан на торе с немагнитным зазором для работы с постоянным током 300 мА.
Подробно об этом трансформаторе было рассказано в одном из предыдущих видео: "Усилитель по схеме Анатолия Манакова на 6С33С. Часть 2" (th-cam.com/video/zKVGIv0BAUQ/w-d-xo.html ).
@@Unknown_Physics спасибо, понял. Появилось желание повторить Вашу конструкцию этого усилителя. Еще спасибо за обстоятельные лекции. Вам удачи и всего хорошего. 🤝
Рад, что Вам понравилось!
Благодарю за пожелания!
Почему у Вас на фото лампы 6Ф3П, а написано 6Ф5П? Это что, шутка такая?
Вы - ПЕРВЫЙ, кто обратил на ЭТО внимание!
В Паспорте радиолампы лучевой тетрод назван пентодом...
В видео - тест = сколько зрителей по внешнему виду отличит тетрод от пентода.
Получается - меньше одной десятой процента....
(я - скорее всего, тоже бы не обратил внимание на подмену радиолампы на картинке....).
@@Unknown_Physics 6Ф3П триод-лучевой тетрод.
R6=220 Om, R8=3kOm где больший тон в аноде или во 2ой сетке в качестве анода? 14:46
Вторая сетка в ТАКОМ включении радиолампы НЕ используется как "анод" - она работает по своему прямому назначению = управляющая сетка радиолампы. Через резистор R6 подается смещение на вторую сетку, определяемое анодным питанием и падением напряжения на резисторе R6 (220 ом) за счет тока второй сетки.
@@Unknown_Physics ток через этот резистор больше чем через анодный?
Почему вы хотите получить от каскада на триоде усиление 70?? Вы же должны прекрасно знать, что этот паспортный параметр есть не что иное, как произведение крутизны на внутреннее сопротивление триода. А раз к 70/7=10 кОм вы параллелите еще 25кОм (и еще какое-то неизвестное входное сопротивление прибора), то больше 50 без обратной связи в катоде вы не получите в принципе. Ну вот 46 и получили в итоге по факту. Что очень хорошо согласуется с паспортом с учетом того, что внутреннее сопротивление и крутизна еще и от режима зависят.
Всё = правильно!
Я сказал ТО, что написано в Паспорте = специально для тех, кто ЭТОГО не знает!
Соответственно, он будет УДИВЛЁН полученному практическому результату!
А теперь = всё встает на свои места и заставляет задуматься над ТЕМ, что написано в паспорте = КАК ПРАВИЛЬНО это применить!
Благодарю за комментарий!
@@Unknown_Physics Для тех, кто НЕ ЗНАЕТ, подобное заявление означает, что ПАСПОРТ ВРЕТ. Разве не так?
Зависит - от восприятия...
Меня = просто заставляет задуматься "всё ли я знаю"....
Конденсатор в катоде - это зло...
"Коль бязумная идея - не судитя сгоряча!"
Видел мостовое включение 6С19П,6Н13С,не ни разу не видел такового с 6С33С.Может,кто видел?
Вот ТЕПЕРЬ - увидели уже больше 4000 зрителей.
В свое время, в конце 70-х-начале 80-х - запомнилась, как крайне ненадежная, постоянно горела и была крайне дефицитной и почти недоступной в нашем регионе, видеть ее не могу, брать в руки не хочу и тем более - что-то рассчитывать на ней и делать. Есть добросовестные заслуженные, надежные и доступные 6п14п, 6н2п гу50 и прочая, никакого интереса заниматься извращениями нет.
Однако... Просьб собрать усилитель на 6С33С было ОЧЕНЬ много....
@@Unknown_Physics ну и что в ней интересного? Ну - здоровая, ну - 60 ватт на аноде, ну и что? Если опять-таки для каких-нибудь извращений с бестрансформаторным прямым включением низкоомной нагрузки, используя относительно малое внутреннее сопротивление? Но мне это не кажется хорошей идеей, внутреннее сопротивление любых ламп относительно низкоомной нагрузки в виде акустических систем достаточно велико, и хорошо согласовать их с хорошим запасом, компенсирующим разброс характеристик ламп и их изменение при старении можно только трансформаторной связью. Конечно, она вызовет особые искажения, но от этого никуда не деться, можно лишь попытаться минимизировать их глубокой ООС.
А вот в конечной схеме - никаких "особых" искажений и нет.
Схема = ПРАВИЛЬНО составлена.
И ООС НЕ понадобилась!
Тем более - глубокая.....
@@Unknown_Physics говоря про "особые искажения" - я имел ввиду недостаток трансформаторного согласования каскадов и нагрузок на гистерезисные искажения в сердечнике.
Афанасий Здравия Вам! Афанасий, а почему тетрод просто в триод не включили?
Здравствуйте, Олег!
В триодном включении - усиления не хватит для поставленной цели!
Поэтому - промежуточное решение - ультралинейное включение.
Афанасий Благодарю, хотя странно почему не хватает усиления..
собирал макетку как то по Уайту, минимум деталей, без всяких обратных, без разделительного, резисторов сигнальных, звук идеал… советую
И да, не пойму как на однотакт впихнули торы без зазоров?
Благодарю за рекомендацию!
Выходным трансформаторам ЭТОГО усилителя = ТОРам - посвящено одно из предыдущих видео (около его половины!)
Конечно, зазор в ЭТИХ ТОРах = ЕСТЬ!
Проведены полные приборные тесты этих ТВЗ.
@@Unknown_Physics обязательно посмотрю так как нужен компакт, спасибо…
Лофтин Уайт на этих лампах схема, прямой провод от источника через триод, пентод и к транс, в инете она есть, вам на всякий случай👍
Благодарю за информацию о схеме - найду!
Благодарю за подробный разбор радиолампы 6Ф5П.
И, особенно, за отличное схематическое решение схемы однотактного усилителя на 6С33С!
Рад, что Вам понравилось!