ГГ в сериале 2024 года страдает постоянным запором с момента прибытия в Японию, ещё хамит постоянно и на редкость показан тупым. В старом сериале, адекватный актёр, да он удивляется каким-то обычаям и реалиям Японии, но ведёт себя вполне себе адекватно. В новом сериале акцент сделан на японских актёров и проблемам Японии, актёры прекрасны, и узнаваемы, а вот ГГ европеец до конца сериала как был с лицом "хочу какать, но не могу" так им и остался. А с учётом что ГГ лоцман - боевой офицер, то вообще становится грустно...В 16 веке - это супер образованный человек, чаще всего высшего происхождения, по крайне мере не из самой бедной семьи, если у них хватило денег сына отправить учится. Опять же, по книге, флотилия грабила колонии Испанцев и Португальцев, т.е. ГГ должен хорошо владеть оружием и в военном деле разбираться, в сериале 2024 года, ГГ даже меч держать не умеет, а где его шпага/меч вообще загадка.
В книге он собственно штурман эскадры - эти парни считались заместителями адмиралов, он не просто владеет оружием он участвовал в ряде сражений ещё в 1580-х...И да они там имели при себе каперскую грамоту голландцы тогда как-бы очень испанцев не любили особенно герцога Альбу и его ребят.
я тоже не понял момент Бывалый моряк, которого наняли грабить Голандские корабли не умеет фехтовать, да и железки то походу у него и не было, раз за весь сериал ни разу об этом речь не заходила. очень странно
@@h22element97 в то время это вообще не реально, оружие - часть повседневного костюма в Европе. Т.е. это тоже самое, что и у самураев, ты должен быть с мечами.
@@h22element97 У них там огневой мощи хватало для нападения не только на испанское судно, но и на разрушение небольшого городка. Напомню самый большой куш пираты срубили не тогда когда капитан Кид вынес кораблик Великих Моголов или Френсис Дрейк взял "Какафуэго" на абордаж, а когда Генри Морган взял Панаму хотя большую часть серебра они перехватить так и не успели.
Я бы сказал, что узнаваем он в целом, а в определённых кругах он легендарен. Я его видел десятки раз, в том числе видеоигры, где его использовали для захвата движений и озвучки, но вот эта роль - это восторг. Достаточно посмотреть одну сцену сэпукку с Хиромацу, при этом наблюдая только за персонажем Санады, и его уровень будет очевиден.
Ребята у них там провал в главном герое...Сцена где "мы потеряли переводчицу" - просто делает из всего этого сит.ком. потому как если знаешь первоисточник тебя просто крючит от смеха минут пять. Ром.ком не выходит потому как главную фишку где там коварный почти 40-ка летний бывалый морской волк и штурман эскадры соблазняет бедную наивную Марико просто нет!!! Романтическая линия начисто отсутствует - это в произведении в котором..."Мы потеряли переводчицу..."Блеск!!!🤣🤣🤣🤣🤣
@@ktotbItakoi Отечественный игрострой не был "около дна" пока не был слит в сортир лет 15-20 назад, людьми которым бабло было важнее чем что либо еще. Хорошие игры когда то были: Паркан, Космические рейнджеры, Аллоды, Звездные волки, Корсары, Вагнеры, итд. Сейчас же никому не интересно делать шедевры или просто что то хорошее, ведь можно делать фигню за гос финансирование, главное отчитаться.
"Варвар" не смог объяснить что ему нужен древесный уголь потому что не знал нужных слов, знал только слово "дрова", и уголь ему таки дали потом. а не потому что киноляп и угля якобы не было
Верно. Он не знал как на японском слово уголь. Священник ему подсказал. А этот чел просто необъективен и мне кажется тупо хейтит. Ищет причину. Да и сериал недосмотрел. Но целый час проболтал.
Сериал 80-х выполнен по канонам настоящего приключенческого кино. Сильный человек проходит испытания и злую волю других людей, находит и теряет любовь. И все в окружении постоянной опасности среди чужаков, на фоне больших исторических событий, будучи сам инструментом политики / великих людей в их битве за власть. Новый сериал может похвастаться костюмами и бесконечной тягомотиной, которая драматургически ни к чему не ведет. Вот и вся разность.
и даже костюмами весьма условно. Пыталась найти хоть один нормальный традиционный узор на кимоно Марико - тщетно. Конкретно ее всю дорогу наряжали в какие-то фэнтезийные расцветки.
Подписываюсь под каждым словом. Несмотря на то что в сериале 1980 года многое осталось за кадром. И много логических недостатков, но персонажи прописаны и отыграны настолько круто, что никакие костюмы это не заменят. К тому же, в новом сериале , настолько тупое свето-решение, что парчовые вышитые золотом ткани кимоно Таранаги смотрятся как лежалый ковер в подъезде хрущевки.
Вот отлично, как раз последнюю серию досмотрел - и тут ролик вышел с Климом! И что-то мне подсказывает, что внимание, уделённое материальной культуре Японии времён Воюющих Княжеств продемонстрированное в этом фильме, Жукову придётся по душе!
@@alexandrxenakis3373 Я и книгу читал, и его смотрел, и он тоже по своему замечателен. Там великолепные Мифуне и Чемберлен! И нынешний если чем-то и уступает, то по части материальной культуры и атмосферности явно превосходит!
@@NazgulMordorsky Ну а то что сериал 2024 года по большей части вообще не по книге вас не смущает? Т.е. это нормально что Нага погиб как дурак при покушении на Затаки, а Хиромацу харакири сделал и еще 100500 косяков. Если коротко все диалоги переписаны, все сцены переделаны, и тот кто это делал ничего в книге и в Японии не понимает.
@@Shadowzzik Нуу, на мой взгляд, сериал имеет право на сюжетные отклонения, поскольку это всё-таки авторский продукт. К тому же в книге тоже немало косяков или странных моментах - от совершенного неисторичного эпизода с ниндзя, которые всё в черном закидывают самураев килограммами сюрикенов до бесконечных размышлений о нефритовом стержне Анжин-сана, анальных бусах и посиделках в сортире. В новом Сёгуне вдобавок очень большое внимание к историческим деталям, например, в сцене в чайном домике виден тот самый тип домиков с низким входом, через который надо проползать, который был характерен для эпохи Токугавы.
По легендарности Мифуне нет вопросов, немало фильмов с ним посмотрел, но... У меня всё равно ощущение, что с точки зрения исключительно актёрской игры, отражения эмоций персонажа, умения показать что-либо так, чтобы было понятно без лишних слов (мимика, улыбка, взгляд, интонации и т.д.), с точки зрения реалистичности отражения эмоций - Хиро Санада лучше. Исключительно моё субъективное мнение, конечно, но меня он абсолютно поразил в этом сериале. Ему во многих сценах не надо ничего говорить, чтобы в целом было понятно, что происходит с героем. Эпизод с сэпукку Хиромацу и его диалог с Ябусиге перед его казнью - это идеально. Ни одного лишнего слова, но понятно абсолютно всё.
@@vladsavr3492 Гы... Прикольно... А ничё, что Хиромацу, по книге, жив-живёхонек и именно он был секундантом, на церемонии сеппуку Ябу-сама... 😀 А диалог с Ябусиге, которым вы так восхищены, просто лютый бред... О чём может разговаривать даймё, с предавшим его вассалом, да ещё и наедине, без охраны, когда у того в руках оружие... Да и сама смерть Ябусиге, показана как казнь, причём достаточно убогая - церемонией, там ваще и не пахнет... Посмотрите сериал 80-го года - вот где чётко и правдоподобно показан и момент разоблачения Ябусиге и последующая церемония сеппуку... 😎
самое весёлое - Акэти Тамако , она же Хосокава Грасия прототип переводчицы - христианская мученица) но не за пятерых детей, а за отказ от сеппуку. смертный грех. впрочем ей помог некий Огасавара Шосай.
Иногда кино создаёт такие притягательные образы исторических личностей, что эти образы становятся для тебя каноническими. Когда я посмотрел фильм "В начале славных дел" (1980 г.), то стал воспринимать молодого Петра I исключительно в образе созданном Дмитрием Золотухиным. То же самое было и после просмотра мини-серила "Сёгун" (1980 г.), когда зрелого Токугаву Иэясу я стал воспринимать исключительно в образе созданном Тосиро Мифунэ.
По поводу мотивации Блэкторна: его Торанага банально не отпускал. Где прямым принуждением, а где хитростью. Самолётов же в то время не было, просто взять и улететь нельзя, а корабль ему не вернули. Вот и сидел.
@@Search_In_Google Англичан-протестант пойдет наниматься к врагам : испанцам-католикам? Даже ещё в засекреченной зоне для всех европейцев кроме испанцев. Кто бы его взял на борт? Разве что, чтобы потом убить
Они про момент, где он мог уплыть, но в конечном итоге остался из за 1) Того что понял, что за это время жизни в японии стал уже привыкать к их меньлитету, и среди своих уже банально не чувствовал себя своим вообще(там даже фраза что он стал чужим для своих и не стал своим для японцев. Чужой для всех) Ну и Мария, в которую он влюбился и не готов был ее оставлять на верную смерть. Не мог он принять, что она этого хотела. Странно что Клим Санович не заметил всего это в сериале.
Ну, там был момент, когда он пришел к своим в "бар", где он и подрался со своим бывшим соратником... после чего даже сказал, что не чувсвует себя уже тем, кем был раньше и даже среди своих он как чужой. В этот момент у него была возможность уплыть, ему было разрешено в принципе. Но он предпочел остаться(в сериале скорее всего из-за бабы). Но я предпочитаю смотреть глубже) поэтому надеюсь, что ему было просто крайне интересна судьба Таранаги и чем все это закончится, ну и жажда приключении его все еще не покинула... Может я слишком по-детски мыслю тут😂 просто щас смотрю Ван Пис)
@@gelmax_2033 -доно к равном или низшему, так что к Торанаге так только регенты и выше могли обращаться. Просто Доно без имени - вроде как мог кто угодно типа "лорд", правда должно быть "Тоно". Но не суть.
Напишу и я своё мнение: 1. С точки зрения актёрского мастерства, фильм 1980 года однозначно выигрывает. Хотя как это ни странно, но в новом сериале японские актёры выглядят более естественно. 2. Касательно сюжета, то фильм 1980 года БЛИЖЕ к книге чем новый сериал, в котором добавили то чего не было в книге и изменили некоторые моменты. Ну как один из примеров, это смерть Ябу. И в книге и в первом фильме смерть Ябу показана как целый ритуал, в котором по факту Ябу дали уйти из жизни достойно и сохранив лицо. В новом сериале, его смерть выглядела как казнь. Плюс можно было бы ещё некоторые моменты добавить. 3. В старом фильме был очень интересный ХОД, когда голос за кадром объяснял нам некоторые мысли тех или иных персонажей!!! А теперь вывод...... На фоне огромного количества кинематографического ШЛАКА, который сейчас просто заполонил интернет пространство , это очень достойный и крепкий сериал! Но!☝️ Как идеалист, я всё-таки хотел бы, чтобы новый сериал снятый по ПРЕКРАСНОЙ КНИГЕ и который стал как бы своего рода ремейком на старый фильм, был чем-то вроде сплава ПРЕКРАСНОЙ АКТЁРСКОЙ ИГРЫ которая была в старом фильме(чего нет в полном объёме в новом), шикарным отображением материальной культуры, показанной в новом фильме и более полным раскрытием некоторых моментов описанных в книге!!!!
Да момент где Ябу зарубили как собаку прям несколько противоречит тем культурным особенностям которые были в ходу на данной территории в 1600-ом году....А вот если бы события фильма происходили на сто лет раньше тогда да всё было бы аутентично.
Старый сериал смотрел в детстве - очень понравился. В прошлом году прочитал книгу, много стало восприниматься по другому. Сейчас вышел новый сериал - обчзательно посмотрю
В старом сериале англичанин и хотел смыться, но ему корабль сожгли. Тогда он начал строить новый. Но Торонага на холме сказал: "Что как только ты построишь новый корабль, сожгут и его".
buonasera ❤ блин посмотрела Сегуна 80ых,фильм настолько классный,оторваться не могла,может костюмы более скромные,но сюжет и актёры выше крыши,а какой красавчик Анжин , Нежная Марико и грозный Торонага, и действительно всё понятно и голос за экраном объясняет сюжет ,спасибо Клим Саныч за совет.
Ярко-розовое в цветочек кимоно - вполне обычное дело в современной Японии. Но для исторического фильма надо исследовать, не были ли цвета тогда чётко определены статусом, и какие вообще красители были доступны.
конечно, были. И новые наряды Марико ни капельки не соответствуют. Они выполнены очень контрастно, из цветов, не соответствующих японской традиционной палитре (она известна, постоянно выпускаются краски для проф.художников в традиционных оттенках, так что дизайнеры пошли на искажение осознанно, чтобы выделить образ актрисы, сделать его более контрастным).
При всем уважении к Жукову, его экспертность в отношении Японии вызвывает сомнения, хотябы по той причине, что к японской культуре и менталитету он не имеет никакого отношения, и соответственно, читать источники не в состоянии. Я уж не говорю, что быть действительно специалистом во всех областях нельзя - и европейская история и древняя Греция, теперь Япония. Прям "окулист/проктолог". Итого: 1. Все "историки" и "критики" не будут ими если не обгадят какой-то фильм. Так и хочется спросить "что ж вы сами не снимаете?". 2. Старческое брюзжание: "а вот в наши времена..." Резюме: не нужно слушать критиков и историков, а смотреть фильм исходя из своих "нравиться/не нравиться"
В который раз говорю спасибо за деконструукцию, вновь когда вышел разбор я не смотрел фильм(сериал) и сразу же посмотрел все серии когда увидел что вышло видео у вас)
Лучшие моменты фильма, с Ачибо, матерью наследника. Она создаёт атмосферу, без слов даже иногда, создаёт понимание, что понимает к чему всё идёт, и как бытается бороться. Ещё момент, в доме Ив, проститутка, поняв, кто в кого влюблён, и как это использовать, выбирает место, слова, так что вводит всех присутствующих, в состояние, .... И Фудзи, временная жена Блэкторна, тоже хороша. Европейцы, играют, как в школьном спектакле. В старом фильме, каждое слово, поступок, игра актёров, имело смысл, и впечатление.
Не было такой книжки "Бусидо". Был кодекс чести - бусидо. Этот кодекс был написан в 16 веке в виде коротких правил , рассказов, и мыслей , и собран в книгу "Хагакурэ" ( Сокрытое в листве,). В 19 веке была книга "Хагакурэ нюмон". Автор Юкио Мисима.
Позже, чем в 16 веке. Не то, чтобы до это не писали правила поведения. Просто начали, как обычно, с аристократии - и вниз. Просто там каждый для себя писал. Ходзе, Такеда, вроде, тоже писал. Было бы интересно посмотреть, в чем они расходились. "Сокрытое в Листве" ведь не для каких-то абстрактных японцев писалось, а для самураев конкретной провинции. Вообще, наши российские издательства когда хотят издать под одной обложкой Миямото Мусаши и Тикуана (хотя те едва ли были знакомы), то пишут на обложке "Бусидо". Ну, не знаю, честно говоря...
@@rggalas это тот же. Погугли лучше. Это эссе 1967 года, которое сейчас переводят как "Моё Хагакурэ" или "Книга самурая", а в оригинале оно "hagakure nyumon". В переводе Мищенко это и есть "Хагакурэ нюмон".
Йося и Джонни здесь были! ))) Ну не знаю. После Чемберлена этот новый Джонни кажется хипстером, попавшим в Японию. Не морской волк, короче. Про обиженную собачку КлимСаныч прав.
@@PUARockstar я знаю, сейчас Санада для современного неяпонского зрителя по уровню раскрутки на его уровне, особенно в задействованности в самурайском и около кино, отсюда и сравнение
Технически на тот момент были чёрные пираты на Карибах и даже две дамы имели некоторую известность там же, но это голландский корабль - голландцы бы имели по аналогии ребят из бывших пленников арабов например перехваченных у португальцев или турок освобождённых на захваченном испанском судне... Арабы были бы больше по "повестке."
Самое интересное, что туда ещё до Адамса попал черный матрос, которому дали имя Асуке...он, как и Адамс, вполне неплохо там устроился и был весьма популярен, вроде и феодалом стал, носил меч. К тому же был личным слугой и любимцем самого Оды Набунаги и якобы даже сражался с противниками оного после его смерти . Вот такой прототип анимешного Афросамурая.
Уважаемые авторы, открою вам секрет - сериал "Сёгун" 2024 года такой же "ремейк" одноимённого сериала 1980 года, как и, например, "Гамлет" Мэла Гибсона - "ремейк" "Гамлета" со Смоктуновским. Оба сериала - экранизации одного и того же романа. Но это не делает новый автоматически ремейком старого. Для того, чтобы в этом убедиться, достаточно посмотреть в титры нового сериала - ни одного сценариста "Сёгуна" 1980-го года там нет. А обязаны были бы быть, будь это ремейк их работы, таковы правила голливуда, просто посмотрите в титры любого ремейка (настоящего, а не воображаемого, как в этом случае).
15:56 - ну это-же ОЧЕНЬ известный актер, Хироюки Санада, в куче фильмов снялся про самураев и не только. Самый известный наверное, это "Сумрачный самурай" из трилогии Ёдзи Ямады. Я её раз 5 пересматривал.
Человек, живущий в Корее и живший в Японии и много общавшийся с людьми из Китая. Могу сказвть что гость во многом неверно понимает азиатскую культуру и их людей.
На минуточку, Клим Саныч много где жил. Именно жил. Долго и вдумчиво. Плюс он- историк с широчайшим кругозором. Но живущему в современной оккупированной Корее и общающемуся с современными псевдо-коммунистическо-капиталистическими китайцами видней 😂
На мой взгляд, сериал получился крайне достойный и смотрибельный. Касательно актеров: если Ричард Чемберлен превосходит игрой Космо Джарвиса, Тосиро Мифунэ равен Хироюки Санаде, то Таданобу Асано (этот Ябусиге-Чингисхан) наголову выше персонажа насквозь формализованного и эталонного самурая Фрэнки Сакаи. Опять же присутствуют все наиболее запоминающиеся моменты, вроде - "Скажите "теки" и укажите на меня пальцем, господин Таранага поймет".
@@goraigr_stasА как называют людей, которые вырывают фразы из контекста, не смотря на то что в тексте присутствует пояснение, и при этом умудряются косвенно оскорбить?
@@АлексейАлексеев-д7ч8щ извините, если так вышло. Просто сериал по факту отвратительный. И хочу, чтобы люди понимали это, дабы не плодились (а они уже расплодились) фальш, ложь, фейковость, халтура.
@@goraigr_stasотвратительный - прилагательное а не факт. Это Ваше мнение и оно имеет место быть, но выдавать свои впечатления за факты не нужно. Ещё и люди что то там должны понимать. А факты это: 1. Самый титулованный сериал по количеству наград Эмми - важнейшей награды в сериальном мире. 2. Оглушительный успех как у зрителей так и у критиков, настолько успешный что сериал решили продлить ещё на 2 сезона, хотя явно не планировали. 3. Лучшая за последнее время работа по воссозданию материальной культуры, оружия, костюмов, архитектуры. Даже 2 минуты что нам показывают театр Но в одной из серий - ставил специалист по этому самому театру Но, японцы что секут фишку рукоплескали. По факту Сёгун - это лучшее что выходило с момента первых сезонов Игры Престолов в жанре эпичной костюмированной исторической/фентезийной драмы. Вот это факт, а не мнение.
Меня смутили времена года. Я, к сожалению, давно читала "Онегина". Но вроде помню, что он взращенный на брегах Невы. И предположила, что дядя тоже где-то под Питером. И вот у них в ноябре даже снега нет. Я сама из тех краев, и у нас лето только в июле, когда можно куртку снять. А в августе уже +18 днем. В фильме все ходят в легких накидках, часть деревьев зеленая, едят на улице. Нет дождями хотя бы сентябрьском-октябрьскими размытых дорог. И зимой все так светло, как летом (когда именины Татьяны). А погода и времена года - это почти герой фильма. Возможно, это Подмосковье, но там тоже в ноябре должен быть уже местами сильно снег) И голые деревья.
Однозначно книга! Одни имена чего стоят. Блекторна и "Машку" я тоже представлял другими. Это долго, но всё же приятного прочтения, не пожалеете, эт точно))
В новом сериале есть намёки что у Торонаги гораздо больше шпионов чем заявлено. СЕЙЧАС БУДУТ СПОЙЛЕРЫ Вначале племянник Ябусиги говорит самому Ябусиги, а не скажем ли мы Торонаге о том что прибыл корабль с огневым вооружением. На что Ябусиги отвечает "Зачем об этом говорить покойнику". В конце перед тем как делать сепукку Ябусиги спрашивает Торонагу, как ты мол такое замутил, на что Торонага отвечает той же самой фразой - "Зачем об этом говорить покойнику". Т.е. это намёк на то что и племянник тоже на Торонагу шпионил. Поэтому Торонага и согласился отдать имение Ябусиги его племяннику
Вау-вау, какую крутую деталь вы подметили! Я на финальную фразу тоже обратил внимание, но не понял, к чему она отсылает, а теперь всё прояснилось. Спасибо! Нравится мне сериал этими интригами, что все друг за другом шпионят, да и образ Ябусиге получился классным
А ларчик открывается просто : Сериал 80го - это экранизация романа, а сериал 24го - снят ПО МОТИВАМ романа. Разные задачи. И ещё. Блэкторн - штурман (навигатор), а не лоцман.
Какой? Наш совместный из 90х? Если он - то ни нада, фильмец отдельно развлечься можно, а так даже сравнение с книгой не выдерживает. Почти все исковеркано или урезано. И актеры через одного пипец, особенно бесил Волверстон - наигранный, как из дешевой оперетки.
Нет, сначала надо разобрать фильм "Илья Муромец" 1956 года. Есть мнение, что там не все в порядке с пластинчатым доспехом. Кроме того, из передачи "В гостях из сказки", помню, что Ильюша насадил на копье пять визжащих печенегов. В мои 4, это перевернуло сознание, так как было покруче сказки "Гуси-лебеди". Пусть Клим Саныч объяснит, возможно ли такое. PS. Всегда приятно посмотреть, когда в одном помещении встречаются не только два умных человека, но и выдающихся профессионала.
Причём здесь шмотки, игра актёров и сюжет вот главное и японцы на японцев похожи😆😆😆а Анджин красавчик,в новом сериале мне он не понравился,весь сериал как побитая собака,ни красоты,не харизмы да к тому же косолапый и толстый .
@@oxiomelcenko ну как бы хочется смотреть исторический фильм, а не театральную постановку в детском утреннике, где все одеты в какие-то разноцветные простыни..
Я прочитала книгу рыцарь золотого веера, ну это типа настоящая история Уилла Адамса /Джона Б/про его жизни в Японии и взятия Осаки, интересная книга и описывает более правдоподобно обычаи и жизнь Японии того времени,конечно это роман ,но мне понравилось.
Я читал роман "Сегун" 4 раза - произведение просто отличное, всем советую. В обоих сериалах смещены акценты, но здесь уже вопрос меры - если в 1980 году из него сделали такую красивую и светлую историю любви Марико и Блекторна, с интригами и политикой, то об адаптации 2024 года можно сказать, что снята она ПО МОТИВАМ романа. В видео Клим Саныч хвалит материальную культуру, показанную фильме, НО! - отношения между героями упрощены до безобразия, актерская игра - никакая, сами герои - картонные, общаются между собой, как будто с детского утренника приперлись в сериал стоимостью в сотню миллионов, многие детали абсурдны, повороты сюжета никак не двигают историю, грязь ради грязи, дерьмо ради дерьма - это современный тренд, кочующий из фильма в фильм, из сериала в сериал! Все снято сквозь какой-то сине-зеленый фильтр, костюмы и оружие не впечатляют, да, съемки дороже, но вкус не купишь за деньги, увы. Если в фильме 1980 видно, что Торанага дарит Блекторну княжеский клинок, то тут он ему сунул в руки просто меч - и так во всем. Сам Блекторн - просто идиот по сюжету, с выражением лица дебила, даже близко не показал книжного Блекторна, который был абсолютно бесстрашным морским волком, образованным, опытным, который провел эскадру через океан, которого в сериале называли почему-то просто лоцманом, хотя никакой он не лоцман, а старший штурман эскадры, заместитель адмирала. Эпизод с фазаном извращен до неузнаваемости, обучение солдат Торанаги извращено до неузнаваемоисти, сам Торанага, его сыновья, жены-наложницы, отношения между ними, Марико (тайваньская модель с надутыми губками), Бунтаро - все герои искажены, извращены, опорочены. Очень слабый фильм, не смотря на огромные деньги, вбуханые в него. Говорят, что Хироюки Санада следил за соотвествием фильма японской культуре, но видимо, он какой-то другой фильм снимал....
@@clipfunny544 может они в сериале ещё сильнее переборщили, но в книге Блэкторн про него забыл и вовремя не снял, поэтому фазан там был уже сильно не в кондиции, собственно, его и сняли, когда вонь и мухи стали даже соседям мешать
Для сравнения возьмите скандинавский подход эпохи викингов, речи Высокого. Там тоже похожий подход к смерти и жизни) "Гибнут стада, родня умирает, и смертен ты сам; но знаю одно, что вечно бессмертно: умершего слава"!
глупости это все, ибо эпосы и предания лишь часть истории и довольно специфичной истории. подход был и правда похожий и ближе был скорее к понятиям братков, и принципы были аля умри ты сегодня, а я завтра. а все эти эпосы уже потом наслаивали, надо ж себя великим показать.
Тоже мне, знатоки. Полчаса рассуждать про дрова и не сказать, что у Блекторна был реальный прототип - английский штурман Уильям Адамс. Который примерно так же попал в Японию и тоже стал советником у местного дайме. Остальные исторические экскурсы примерно такого же уровня. Если вы не фанат ведущих, не тратьте время на просмотр бесполезной болтовни.
@@MetaRussia пока были общие враги они довольно таки успешно действовали вместе ну а когда да таковых не осталось то Япония оказалась слишком мала для них .
@@Hyperion433 Токугава был в подчинении Хидэёси, Хидэёси был в подчинении Ода. И Токугава и Хидэёси начали восхождение после смерти своего господина. Не было не то что какого-то тройственного союза, не было конфронтации между ними тремя.
И с чего ты взял что любого? Он спец по истории средних веков в Европе,Юго- Восточной Азии и Японии причем никогда не балаболит от балды диванной,а с аргументами и тщательно подготовившись!
@@Timurvtoroi а так же хватает видосов с этого канала в том числе где он рассказывает про викингов, древних греков, ссср. и это только то что мне попадалось.
@@ckiv3307 дядя ты дурак? Во первых викинги и жили в раннее средневековье. во вторых если человек, историк по образованию(ТО ЕСТЬ ВЛАДЕЕТ ИСТОРИОГРАФИЕЙ И УМЕНИЕМ СОПОСТАВЛЯТЬ И АНАЛИЗИРОВАТЬ исторические документы) проштудировал какую то тему конкретную(исторический отрезок , события ) про римлян или какой то период истории СССР ,или царской России и рассказал про это в своих роликах, то это вовсе не значит что он специалист по истории ЛЮБОГО региона! Кстати про греков я не слышал!
@@Timurvtoroi Если он не специалист в конкретной тематике, то зачем его приглашают? Или достаточно по верхам прочитать и можно уже выдавать свой пересказ? прямо как студенты на зачетах. Хотелось бы получить ответы на оба вопроса.
@@ckiv3307 ещё раз отвечаю - дядя ты дурак?? Ты коммент мой ЧИТАЛ?? Повторю ЕЩЁ раз - Клим - ИСТОРИК по образованию и ЗАИНТЕРЕСОВАШИСЬ темой , которая не имела отношения к его специализации на ОСНОВЕ инструментов - ИСТОРИОГРАФИИ, УМЕНИИ РАБОТАТЬ С ДОКУМЕНТАМИ изучил ЭТУ конкретную тему , углубился в неё и сработал эти ролики! Или ты по СЕБЕ судишь- типа новый Задорнов или Фоменко которые все свои рассказы на диване сочинили ?? То есть , если ты по образованию строитель - плиточник , то тебе не суждено понять как работать каменщиком???🤣!Хошь другой пример? - Евгений Спицин - он просто школьный учитель истории , НО обладает феноменальной памятью на исторические факты и документы, умением выстраивать научно логические цепочки НАПИСАЛ НЕСКОЛЬКО НАУЧНЫХ ТРУДОВ высокопрофессионально - на самые разные тематики и ваще профессия историка СРОДНИ профессии следователя угрозыска- не важно что ты исследуешь убийство или воровство - главное ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ подход! Ну теперь дошло?
5:24 Клим хочет сказать, что в этом сериале костюмы лучше? Богатый капитан "Чёрного корабля", небедный штурман Васко Родригеш именно так были одеты, по его мнению? Мне новый сериал не понравился многими моментами, в том числе убогими костюмами всех европейцев. И следование книге с какими-то левыми изменениями вызывают недоумение: В начале все оказываются в яме, хотя японцы не знали про других европейцев и в романе думали, что это испанцы или португальцы, с которыми у них торговые отношения, поэтому капитана (Блэкторна) положили в доме старосты, а команду разместили на окраине. Блэкторну дают править галерой _связанными_руками_, у Торанаги отец Алвито говорит что-то типа: "скажите 'теки' и укажите на меня", а у Блэкторна руки за спиной связаны. Они все тепло одеты (это понятно -- в Канаде снимали), при разговоре пар идёт изо рта, но в море полезли купаться -- самая погода для купания. Напрягает общая мрачность, контрастные съемки, когда свет позади и вместо персонажей силуэты. В общем, "Мрак, грязь, страх и ничего человеческого" (с). UPD. Ну и, конечно, особенно доставляет сравнение с "Игрой престолов". Как в игромире, почти каждый год выходил "убийца World of Warcraft", а через год-два про него забывают, так и тут -- любой сериал должен быть "как 'Игра престолов'", а то и "круче, чем 'Игра престолов'". Нет. Этот явно не дотягивает до уровня "Игры престолов".
Мне лично не понравились стереотипы типа хождения с факелами и согревания неба жаровнями. Нападение синоби - курям на смех. Кидают на стену здоровенные крюки, хотя предатель уже открыл секретную калитку. Стелс по телам спящих граждан божественен(сарказм). На стене стражники дежурят по одному. Процессию Марики сопровождают мощные ребята в полном доспехе, а ворота охраняют неумелые бомжи в тряпках. Ну и так далее. Условности важнее логики. Весь сюжет построен на расчётах Таранаги, что враги поступят так, а не иначе. А если иначе? Игра престолов дороже и масштабнее во всём, безусловно, но этот смотреть можно, правда - иногда хихикая.
Про мрачную картинку - в точку. Да и в целом согласна. Добавлю, что и у японцев там тоже беда с костюмами, ощущение, что просто хотели сделать поярче и побохаче, но начинаешь приглядываться - и атас! Особенно костюмы Марико. Как впрочем и она сама, точнее ее типаж, бесконечно далекий от образа придворной дамы средневековой Японии. Агрессивный макияж, агрессивные контрастные цвета, фэнтезийные узоры. Это красивая азиатка по современным меркам в одежде, стилизованной под японскую. Но не более.
Посмотрел этот материал, потом краткий разбор на канале Климентия Александровича. Решил - гляну сам сериал. Посмотрел. Решил - гляну сериал 1980-го года. Смотрю с перерывами теперь его. Двоякое ощущение, но чем дальше в лес - тем толще партизаны. Не могу судить о литературном оригинале и исторических соответствиях обоих сериалов, но мне всё ближе становится старый фильм. Он душевней и добрей, в отличии от современного. На роль главного героя(в современности) выбрали, извините, не понятно кого. Машка(новая) - прелесть, но "старая" всё больше импонирует(даже без косметики)... В новине может быть больше реалистичности в одежде и разных ништяках?... В старом - японцы показаны визуально в соответствии к их же старинным изображениям. В обоих случаях мы имеем художественное кино по мотивам художественной литературы. А современное кино уже утратило своё же искусство во благу бабла! Да, здравствует бабло! Имхо, но я голосую за старое, доброе кино, где были идеалы, морали и нравоучения. Но не было экшына! Вернее он всегда был, но не на экране, а в мозге зрителя и читателя. Прошу прощения, но насмотрелся уже по горло за 30 лет этой новизны. И всё чаще стараюсь пересматривать старое кино, и не только советское! В современных фильмах создаётся много "плаксивых" моментов основывающихся на простейших, поверхностных эмоциональных чувствах человека, но нет игры на его реальном мировоззрении и убеждениях, есть только примитивная психология. Есть призывы к мифическим "идеалам"(обществу потребления), но нет призывов к благу каждого через благо для для всех. Вся теперешняя экономическо-политическая система построена на разобщение общества на всяческие мелкие посылы(гринписовские, национальные, экономические, мелкие общественные и т.д и т.п.), дабы общество( каждый индивид этого общества) не задумывалось о своих реальных проблемах!
Можно. Что за снобский претенциозный тон элитиста с раздутым самомнением? Почему ты решил, что именно твой багаж знаний является общеобязательным минимумом?
14:00 объяснение исторических реалий Японии эпохи Сэнгоку Дзидай моё почтение (написано с иронией), будто снова на занятиях по истории Средних веков оказался, где преподавателю нужно было парой штрихов обозначить эпоху, ничего не рассказав по сути. "Троица фактически начинает управлять страной" - лучше было уточнить, что "последовательно, друг за другом". А то кажется, что они и впрямь собрались и создали какой-то регентский совет... которого не было, ведь Ода Нобунага стоял над всеми. Хасиба Хидеёси (будущий Тоётоми) был одним из генералов, и даже не аристократического звания, на тот момент (1570-е гг.) ни на что серьезное не претендовал, а Мацудайра Мотоясу (он же Токугава Иэясу), конечно, союзник (на ступеньку выше, чем вассал и формально равный), но место своё знал (отличная школа выдержки у человека, настоящий конфуцианский дух). У Оды были другие соперники - Такэда, Уэсуги, Мори из Аки, и в последний момент жизни - Акэти. Поэтому от слов "и они вполне очевидно... прям спят и видят как бы власть уплывающую себе забрать" стало непонятно, что Клим Александрович имел ввиду, ибо статус Оды ни Токугава, ни тем более Хасиба ни коим образом не оспаривали, да и не смогли бы. Это уже к дихотомии Тоётоми - Токугава (1583-1585 гг.), а тем более к периоду после смерти Тоётоми (1597-1603 гг.), когда настоящий регентский совет был собран, относится. Нет, конечно, зная последующий ход истории и действия Иэясу, можно строить теории, что Токугава, например, ещё в 1573 г. после битвы при Микатагахара (можете выбрать любое другое событие на свой вкус) решил подсидеть Ода, и только смерть последнего не дала довершить заговор, но какие для этого есть доказательства, источники? Говоря об источниках, Токугава вполне почтительно относился к Нобунаге до смерти и, главное, после неё, несмотря на принудительную самоказнь старшего сына по приказу Ода-си. С кланом Ода у Токугава было не всё так однозначно, ведь сам клан последователи Ода, тот же Тоётоми, ослабили и низвели до третьестепенной роли. Простите за, может быть, излишнюю дотошность. Душа за эту эпоху со студенческой юности болит, хотя и не специалист по истории Японии.
Ведущая красавица просто, это да. Клим Саныч конечно тоже хорош, как всегда, марку держит. Жаль только поторопились с разбором, нужно было сначала сериал до конца досмотреть. И да, срочно выдать Климу Санычу длинные носки, а то как то не солидно смотрится !
Кстати, в этом сериале всегда подчеркивалась ирония и самоирония трудностей перевода и большой языковой пропасти между штурманом и японцами. Вспоминаю сцену в деревне, где штурман приказал наложнице убить любого, кто снимет с петли гниющего фазана. В итоге слуги по требованиям жителей деревни попросили снять у Андзина эту тушу фазана, так как смердило на всю деревню, а он сказал, что не понимает, что ему говорят. И убили садовника, который снял фазана. Штурман был в шоке от того, что из-за его глупого приказа убили человека, и удивлённо спросил, а почему вы меня не спросили.
Даю справка: он представился евреем сугубо из скромности. На самом же деле он был чистокровным УКРОМ!!! Из тех самых, которые показали дорогу в Индию одному малоизвестному дикарю Искандеру из села Македонивка
Супер! Когда сериал выйдет полностью, обязательно посмотрю. Посмею предложить к разбору сериал "Тюдоры", хотя это невозможно в формате такого канала. Но сериал как по мне, очень классный.
В детстве приезжали в деревню к бабушке в Воронежскую область на лето. Так вот, там бани в деревне я даже не помню, мылись в ваннах, грели воду, и бани, как отдельное сооружение, были далеко не у всех, по крайней мере я таких и не видел. Запах мочи и навоза от скотины помню хорошо, как бабушка собирала лошадиные какашки с дороги и потом все это замешивала с сеном и глиной и обмазывала времянку - тоже хорошо помню, грязные размытые дороги после дождя помню, а вот бани в памяти отсутствуют. И это центр России. Самое удивительное, на севере, на Ямале, в деревнях и поселках бани очень популярны, есть у многих личные.
В Сибири и Севере леса было много. В центре России хвойные и дубовые леса редки и к 18 веку все принадлежали помещикам. Да даже помещики и то не все имели бани.
На эфории нового фильма с самураями, гейшами и катанами в красивом качестве ринулся смотреть Сегун 24, с первой серии начал мыкать главный герой с глазами нашкодившего мопса. Сюжет растянули дальше не куда. Бросил смотреть на 4 серии и начал пересматривать Сёгуна 80 и.... О ужас... Фильм 1980 года просто великолепен, смотрел на одном дыхании и мне показалось что смотришь совершенно другой фильм. Столько всякой японской фигни типа честь, быт и т.д. показали отношение как появилось между Марико и Блекторном. В новом не понятно что их связало, что они к друг другу испытывали, как у них завязалось ... Я конечно досмотрел все же сериал 2024 года, но это была пытка. Теперь стоит задача - первоисточник, скачал книгу буду слушать. А вам спасибо как всегда качественный и продуктивный обзор. Еще бы сделать обзор с не просто историком (Жуков топчик без споров), а еще японистом их у нас много канал "Антропогенез" в помошь😊
Сериал 80-го года лучше. Актёры отличные и атмосфера средневековой Японии тоже. Книгу он передаёт тоже лучше, хоть и не всё показано. Концовка понятна( Торонага не отпускает Блекторна,потому-что он важен , хотя последний сохраняет надежду вернуться домой)Музыка аутентичная, а в новом сериале какая-то помесь чего-то с чем-то.
![BOWKYLION - วิงวอน (ex-change) [Official MV]](http://i.ytimg.com/vi/cLdnZWDaO-w/mqdefault.jpg)
ГГ в сериале 2024 года страдает постоянным запором с момента прибытия в Японию, ещё хамит постоянно и на редкость показан тупым. В старом сериале, адекватный актёр, да он удивляется каким-то обычаям и реалиям Японии, но ведёт себя вполне себе адекватно. В новом сериале акцент сделан на японских актёров и проблемам Японии, актёры прекрасны, и узнаваемы, а вот ГГ европеец до конца сериала как был с лицом "хочу какать, но не могу" так им и остался. А с учётом что ГГ лоцман - боевой офицер, то вообще становится грустно...В 16 веке - это супер образованный человек, чаще всего высшего происхождения, по крайне мере не из самой бедной семьи, если у них хватило денег сына отправить учится. Опять же, по книге, флотилия грабила колонии Испанцев и Португальцев, т.е. ГГ должен хорошо владеть оружием и в военном деле разбираться, в сериале 2024 года, ГГ даже меч держать не умеет, а где его шпага/меч вообще загадка.
В книге он собственно штурман эскадры - эти парни считались заместителями адмиралов, он не просто владеет оружием он участвовал в ряде сражений ещё в 1580-х...И да они там имели при себе каперскую грамоту голландцы тогда как-бы очень испанцев не любили особенно герцога Альбу и его ребят.
@@Mephiston1984LoD тогда ещё поразительнее, зачем его в сериале показывать таким идиотом.
я тоже не понял момент
Бывалый моряк, которого наняли грабить Голандские корабли не умеет фехтовать, да и железки то походу у него и не было, раз за весь сериал ни разу об этом речь не заходила.
очень странно
@@h22element97 в то время это вообще не реально, оружие - часть повседневного костюма в Европе. Т.е.
это тоже самое, что и у самураев, ты должен быть с мечами.
@@h22element97 У них там огневой мощи хватало для нападения не только на испанское судно, но и на разрушение небольшого городка. Напомню самый большой куш пираты срубили не тогда когда капитан Кид вынес кораблик Великих Моголов или Френсис Дрейк взял "Какафуэго" на абордаж, а когда Генри Морган взял Панаму хотя большую часть серебра они перехватить так и не успели.
Хочу отдать должное ведущей. Очень выросла за последние два года. Помню первые передачи, слушать было тяжело. Молодец!
Зачем слушать? Смотреть надо на такую ведущую)
Она начала бухать...
@@alekstacticвот, а я думал мне кажется 😂😂😂
@@alekstacticкогда начала?
ne budu krivlyatsya no ya bi toje vdul
Сёгуна сыграл Хироюки Санада! Очень популярный японский актер! Очень узнаваемый в определенных кругах)
Я бы сказал, что узнаваем он в целом, а в определённых кругах он легендарен.
Я его видел десятки раз, в том числе видеоигры, где его использовали для захвата движений и озвучки, но вот эта роль - это восторг.
Достаточно посмотреть одну сцену сэпукку с Хиромацу, при этом наблюдая только за персонажем Санады, и его уровень будет очевиден.
Ребята у них там провал в главном герое...Сцена где "мы потеряли переводчицу" - просто делает из всего этого сит.ком. потому как если знаешь первоисточник тебя просто крючит от смеха минут пять. Ром.ком не выходит потому как главную фишку где там коварный почти 40-ка летний бывалый морской волк и штурман эскадры соблазняет бедную наивную Марико просто нет!!! Романтическая линия начисто отсутствует - это в произведении в котором..."Мы потеряли переводчицу..."Блеск!!!🤣🤣🤣🤣🤣
Он сыграл еще скорпиона в новом к сожалению не лучшем мортал комбате
И в мстителях финал
Нормально зашел МК новый. Идем все на второй.@@lissipers9664
@@lissipers9664 Ну Скорпиона он сыграл очень даже не плохо. Очень канонично вышло.
Ну, подождали бы ещё 2 недели, позвали бы после выхода 10 серии. Очень странно.
вот-вот
А если б графики Жукова и Деконструкции не совпали? Надо ловить момент))
реклама наверное.
Время - деньги, надо ухватить тему за хвост. Просмотры сам себя не посмотрят и лайки не поставят)
А что там поменяется то )
- Ванной у вас нет... Как вы моетесь?
- В речке купаемся!
- А зимой?
- А сколько там той зимы? 😂
Разберитесь, пожалуйста, "Из жизни Федора Кузькина". Может быть в онлайн формате со Спициным.
@@user-vas_shirokov Спицин скажет тамнаврато
Чё вы там выдумываете есть супер цитата самого Клим Саныч а, просто топ про умывание
@@ПавелПетров-к7к цитату в студию
@@ПавелПетров-к7к а я не выдумываю, это анекдот такой. Из жизни
Я тоже очень люблю старый сериал с Тощиро Мифунэ и Чемберленом, прекрасный фильм,роман.
Согласен.
Великолепные актеры
Играют как боги. Нынче же такое говно приходится смотреть, что Станиславский бы воскрес и снова умер
"И в след жизни ты родишься камнем...или даже женщиной" хахаха Клим Саныч красава:D
Разработчиком смуты
@@ktotbItakoi вечное потерпите
@@SauronL2 Клим сам код писал
@@ktotbItakoi Отечественный игрострой не был "около дна" пока не был слит в сортир лет 15-20 назад, людьми которым бабло было важнее чем что либо еще. Хорошие игры когда то были: Паркан, Космические рейнджеры, Аллоды, Звездные волки, Корсары, Вагнеры, итд. Сейчас же никому не интересно делать шедевры или просто что то хорошее, ведь можно делать фигню за гос финансирование, главное отчитаться.
@@ktotbItakoi в90 и 2000е с игростроем в рф было все в порядке
"Варвар" не смог объяснить что ему нужен древесный уголь потому что не знал нужных слов, знал только слово "дрова", и уголь ему таки дали потом. а не потому что киноляп и угля якобы не было
Верно. Он не знал как на японском слово уголь. Священник ему подсказал. А этот чел просто необъективен и мне кажется тупо хейтит. Ищет причину. Да и сериал недосмотрел. Но целый час проболтал.
Сериал 80-х выполнен по канонам настоящего приключенческого кино. Сильный человек проходит испытания и злую волю других людей, находит и теряет любовь. И все в окружении постоянной опасности среди чужаков, на фоне больших исторических событий, будучи сам инструментом политики / великих людей в их битве за власть. Новый сериал может похвастаться костюмами и бесконечной тягомотиной, которая драматургически ни к чему не ведет. Вот и вся разность.
и даже костюмами весьма условно. Пыталась найти хоть один нормальный традиционный узор на кимоно Марико - тщетно. Конкретно ее всю дорогу наряжали в какие-то фэнтезийные расцветки.
@@morrigann11видимо даже у японцев беда с историками костюма
Подписываюсь под каждым словом. Несмотря на то что в сериале 1980 года многое осталось за кадром. И много логических недостатков, но персонажи прописаны и отыграны настолько круто, что никакие костюмы это не заменят. К тому же, в новом сериале , настолько тупое свето-решение, что парчовые вышитые золотом ткани кимоно Таранаги смотрятся как лежалый ковер в подъезде хрущевки.
@@a.petruchin8539что за беда ? Высылаем в Японию Клим Саныча и они на радостях его там на 20 лет закроют)))
Вот отлично, как раз последнюю серию досмотрел - и тут ролик вышел с Климом!
И что-то мне подсказывает, что внимание, уделённое материальной культуре Японии времён Воюющих Княжеств продемонстрированное в этом фильме, Жукову придётся по душе!
Сериал 1980 г в 1000 раз лучше чем этот
@@alexandrxenakis3373брехня
@@alexandrxenakis3373 Я и книгу читал, и его смотрел, и он тоже по своему замечателен. Там великолепные Мифуне и Чемберлен! И нынешний если чем-то и уступает, то по части материальной культуры и атмосферности явно превосходит!
@@NazgulMordorsky Ну а то что сериал 2024 года по большей части вообще не по книге вас не смущает?
Т.е. это нормально что Нага погиб как дурак при покушении на Затаки, а Хиромацу харакири сделал и еще 100500 косяков.
Если коротко все диалоги переписаны, все сцены переделаны, и тот кто это делал ничего в книге и в Японии не понимает.
@@Shadowzzik Нуу, на мой взгляд, сериал имеет право на сюжетные отклонения, поскольку это всё-таки авторский продукт. К тому же в книге тоже немало косяков или странных моментах - от совершенного неисторичного эпизода с ниндзя, которые всё в черном закидывают самураев килограммами сюрикенов до бесконечных размышлений о нефритовом стержне Анжин-сана, анальных бусах и посиделках в сортире. В новом Сёгуне вдобавок очень большое внимание к историческим деталям, например, в сцене в чайном домике виден тот самый тип домиков с низким входом, через который надо проползать, который был характерен для эпохи Токугавы.
Актриса игравшая Марико - невероятно красивая )
Про Тасиро Мифуне и актера Блэкторна-Чемберлена метко
Родилась в Новой Зеландии.
По легендарности Мифуне нет вопросов, немало фильмов с ним посмотрел, но...
У меня всё равно ощущение, что с точки зрения исключительно актёрской игры, отражения эмоций персонажа, умения показать что-либо так, чтобы было понятно без лишних слов (мимика, улыбка, взгляд, интонации и т.д.), с точки зрения реалистичности отражения эмоций - Хиро Санада лучше. Исключительно моё субъективное мнение, конечно, но меня он абсолютно поразил в этом сериале. Ему во многих сценах не надо ничего говорить, чтобы в целом было понятно, что происходит с героем.
Эпизод с сэпукку Хиромацу и его диалог с Ябусиге перед его казнью - это идеально. Ни одного лишнего слова, но понятно абсолютно всё.
@@sandsteinbruchtcarevich4271в японской семье
@@vladsavr3492 Гы... Прикольно... А ничё, что Хиромацу, по книге, жив-живёхонек и именно он был секундантом, на церемонии сеппуку Ябу-сама... 😀
А диалог с Ябусиге, которым вы так восхищены, просто лютый бред... О чём может разговаривать даймё, с предавшим его вассалом, да ещё и наедине, без охраны, когда у того в руках оружие... Да и сама смерть Ябусиге, показана как казнь, причём достаточно убогая - церемонией, там ваще и не пахнет... Посмотрите сериал 80-го года - вот где чётко и правдоподобно показан и момент разоблачения Ябусиге и последующая церемония сеппуку... 😎
самое весёлое - Акэти Тамако , она же Хосокава Грасия прототип переводчицы - христианская мученица) но не за пятерых детей, а за отказ от сеппуку. смертный грех. впрочем ей помог некий Огасавара Шосай.
Ох какая прелестная Кристина и какой бомбический Клим Саныч! Уже который вечер провожу с деконструкцией и просто невероятно рад, что нашёл этот канал!
Иногда кино создаёт такие притягательные образы исторических личностей, что эти образы становятся для тебя каноническими. Когда я посмотрел фильм "В начале славных дел" (1980 г.), то стал воспринимать молодого Петра I исключительно в образе созданном Дмитрием Золотухиным. То же самое было и после просмотра мини-серила "Сёгун" (1980 г.), когда зрелого Токугаву Иэясу я стал воспринимать исключительно в образе созданном Тосиро Мифунэ.
А будет про Смуту деконструкция от Жукова?
Смутно
Какая оригинальная шутка. Сам придумал ?
Не смути воду
Есть серия роликов, но клоуны не в курсе, как водится😅
Хорошая шутка)
Очень ждал от Клим Самыча подробного разбора сериала "Сёгун" , очень порадовал своим разбором! Спасибо за контент
Я считаю что старый Сегун 1980 года в разы лучше.
По поводу мотивации Блэкторна: его Торанага банально не отпускал. Где прямым принуждением, а где хитростью. Самолётов же в то время не было, просто взять и улететь нельзя, а корабль ему не вернули. Вот и сидел.
Блэкторн мог к другим европейцам на корабль наняться.
@@Search_In_Google Англичан-протестант пойдет наниматься к врагам : испанцам-католикам? Даже ещё в засекреченной зоне для всех европейцев кроме испанцев. Кто бы его взял на борт? Разве что, чтобы потом убить
Они про момент, где он мог уплыть, но в конечном итоге остался из за 1) Того что понял, что за это время жизни в японии стал уже привыкать к их меньлитету, и среди своих уже банально не чувствовал себя своим вообще(там даже фраза что он стал чужим для своих и не стал своим для японцев. Чужой для всех)
Ну и Мария, в которую он влюбился и не готов был ее оставлять на верную смерть. Не мог он принять, что она этого хотела.
Странно что Клим Санович не заметил всего это в сериале.
Ну, там был момент, когда он пришел к своим в "бар", где он и подрался со своим бывшим соратником... после чего даже сказал, что не чувсвует себя уже тем, кем был раньше и даже среди своих он как чужой. В этот момент у него была возможность уплыть, ему было разрешено в принципе. Но он предпочел остаться(в сериале скорее всего из-за бабы). Но я предпочитаю смотреть глубже) поэтому надеюсь, что ему было просто крайне интересна судьба Таранаги и чем все это закончится, ну и жажда приключении его все еще не покинула...
Может я слишком по-детски мыслю тут😂 просто щас смотрю Ван Пис)
@@DanjerousGames Он нигде не мог уплыть
Ни разу не произнести, за время разбора " Анджин- сан" и " Торонага - сан"... Это провал! ))))
Сама* еще
@@dominictorretto1713 торанага дано еще
ТОЧНО!!!!
@@gelmax_2033 -доно к равном или низшему, так что к Торанаге так только регенты и выше могли обращаться. Просто Доно без имени - вроде как мог кто угодно типа "лорд", правда должно быть "Тоно". Но не суть.
Напишу и я своё мнение:
1. С точки зрения актёрского мастерства, фильм 1980 года однозначно выигрывает. Хотя как это ни странно, но в новом сериале японские актёры выглядят более естественно.
2. Касательно сюжета, то фильм 1980 года БЛИЖЕ к книге чем новый сериал, в котором добавили то чего не было в книге и изменили некоторые моменты. Ну как один из примеров, это смерть Ябу. И в книге и в первом фильме смерть Ябу показана как целый ритуал, в котором по факту Ябу дали уйти из жизни достойно и сохранив лицо. В новом сериале, его смерть выглядела как казнь. Плюс можно было бы ещё некоторые моменты добавить.
3. В старом фильме был очень интересный ХОД, когда голос за кадром объяснял нам некоторые мысли тех или иных персонажей!!!
А теперь вывод...... На фоне огромного количества кинематографического ШЛАКА, который сейчас просто заполонил интернет пространство , это очень достойный и крепкий сериал! Но!☝️ Как идеалист, я всё-таки хотел бы, чтобы новый сериал снятый по ПРЕКРАСНОЙ КНИГЕ и который стал как бы своего рода ремейком на старый фильм, был чем-то вроде сплава ПРЕКРАСНОЙ АКТЁРСКОЙ ИГРЫ которая была в старом фильме(чего нет в полном объёме в новом), шикарным отображением материальной культуры, показанной в новом фильме и более полным раскрытием некоторых моментов описанных в книге!!!!
Да момент где Ябу зарубили как собаку прям несколько противоречит тем культурным особенностям которые были в ходу на данной территории в 1600-ом году....А вот если бы события фильма происходили на сто лет раньше тогда да всё было бы аутентично.
Почти правы. Просто новый Сёгун тоже к Шлаку относится. Однозначно
Старый сериал смотрел в детстве - очень понравился. В прошлом году прочитал книгу, много стало восприниматься по другому. Сейчас вышел новый сериал - обчзательно посмотрю
Он не знал как сказать "УГОЛЬ", ему святой отец подсказал. И ему дали корзину угля.
И искал он его чтобы дом протопить , а не для корабля
В старом сериале англичанин и хотел смыться, но ему корабль сожгли. Тогда он начал строить новый. Но Торонага на холме сказал: "Что как только ты построишь новый корабль, сожгут и его".
Невиновные будут наказаны, а причастные - награждены.
В новом то же самое :)
в книге то же самое было
buonasera ❤
блин посмотрела Сегуна 80ых,фильм настолько классный,оторваться не могла,может костюмы более скромные,но сюжет и актёры выше крыши,а какой красавчик Анжин , Нежная Марико и грозный Торонага, и действительно всё понятно и голос за экраном объясняет сюжет ,спасибо Клим Саныч за совет.
Имхо книга ещё лучше
@@skynevis5596
Бесспорно книга ЛУЧШЕ!!!
@@skynevis5596 книги всегда лучше. Но если сравнить фильм 1980 и 2024 то я выберу фильм 1980 .
Ярко-розовое в цветочек кимоно - вполне обычное дело в современной Японии. Но для исторического фильма надо исследовать, не были ли цвета тогда чётко определены статусом, и какие вообще красители были доступны.
конечно, были. И новые наряды Марико ни капельки не соответствуют. Они выполнены очень контрастно, из цветов, не соответствующих японской традиционной палитре (она известна, постоянно выпускаются краски для проф.художников в традиционных оттенках, так что дизайнеры пошли на искажение осознанно, чтобы выделить образ актрисы, сделать его более контрастным).
При всем уважении к Жукову, его экспертность в отношении Японии вызвывает сомнения, хотябы по той причине, что к японской культуре и менталитету он не имеет никакого отношения, и соответственно, читать источники не в состоянии. Я уж не говорю, что быть действительно специалистом во всех областях нельзя - и европейская история и древняя Греция, теперь Япония. Прям "окулист/проктолог".
Итого: 1. Все "историки" и "критики" не будут ими если не обгадят какой-то фильм. Так и хочется спросить "что ж вы сами не снимаете?".
2. Старческое брюзжание: "а вот в наши времена..."
Резюме: не нужно слушать критиков и историков, а смотреть фильм исходя из своих "нравиться/не нравиться"
Хорошо сказал, только обосрался на мягких знаках.
Знания Жукова достаточны что бы оценить сериал.
При всём моём почтении к КлимСанычу - он специалист по Европе. Очень гармонично выглядело бы трио с Аней Филинн!
Конечно, рассуждения Клима Жукова о религии/религиях лучше пропустить
Согласен. Он 1) атеист 2) не религиовед. Но своё мнение конечно право иметь может
Абсолютно в точку он сказал, чем про все религии в данном ролике
Когда я первый раз посмотрел новый сериал Сёгун, он мне очень не понравился. Но когда мне занесли бабла, моё мнение значительно улучшилось!
Кто же бабла занес то?)
@@dominictorretto1713 Да это у школоты влажные мечты прут
@@МамукаКикари когда с образным мышлением беда, ничего не поможет.
@@dominictorretto1713японцы же
Вижу ролик с Климом и Кристиной,автоматом ставлю лайк! Знаю что будет качество
Удивительный, завораживающий дуэт!
Спасибо.
ай, Кристи, как же тебе хорошо в белом, и с открытыми руками! ♥♥♥
Она уже не первый выпуск скрывает живот. Наверное, беременна
@@SobersNibiru А я то думаю,куда подевались все бабульки со скамеек у подъезда,заглянул в комменты-а они все здесь)
В который раз говорю спасибо за деконструукцию, вновь когда вышел разбор я не смотрел фильм(сериал) и сразу же посмотрел все серии когда увидел что вышло видео у вас)
Лучшие моменты фильма, с Ачибо, матерью наследника. Она создаёт атмосферу, без слов даже иногда, создаёт понимание, что понимает к чему всё идёт, и как бытается бороться. Ещё момент, в доме Ив, проститутка, поняв, кто в кого влюблён, и как это использовать, выбирает место, слова, так что вводит всех присутствующих, в состояние, .... И Фудзи, временная жена Блэкторна, тоже хороша. Европейцы, играют, как в школьном спектакле. В старом фильме, каждое слово, поступок, игра актёров, имело смысл, и впечатление.
Вы АБСОЛЮТНО ПРАВЫ!!!!!
Ооо, вот это мы уважаем.
Самый любимый гость ❤
Не было такой книжки "Бусидо". Был кодекс чести - бусидо. Этот кодекс был написан в 16 веке в виде коротких правил , рассказов, и мыслей , и собран в книгу "Хагакурэ" ( Сокрытое в листве,). В 19 веке была книга "Хагакурэ нюмон". Автор Юкио Мисима.
Позже, чем в 16 веке. Не то, чтобы до это не писали правила поведения. Просто начали, как обычно, с аристократии - и вниз. Просто там каждый для себя писал. Ходзе, Такеда, вроде, тоже писал. Было бы интересно посмотреть, в чем они расходились. "Сокрытое в Листве" ведь не для каких-то абстрактных японцев писалось, а для самураев конкретной провинции.
Вообще, наши российские издательства когда хотят издать под одной обложкой Миямото Мусаши и Тикуана (хотя те едва ли были знакомы), то пишут на обложке "Бусидо". Ну, не знаю, честно говоря...
Вот только Мисима родился 1925 году, а это не 19-й век как бэ.
@@bookwoed2 Это другой
@@rggalas это тот же. Погугли лучше. Это эссе 1967 года, которое сейчас переводят как "Моё Хагакурэ" или "Книга самурая", а в оригинале оно "hagakure nyumon". В переводе Мищенко это и есть "Хагакурэ нюмон".
Так Жуков и сказал что это КОДЕКС! Хз чем ты слушал?
Какая ещё троица? Пока Нобунага был жив, Хидеëси был у него в полном подчинении и никак не мог составить конкуренцию. Историю знать надо!
Ну как-бы было странно если оруженосец и паж командовал герцогом - если по европейским аналогиям.
Свечку держал?😂
Полную отсебятину понёс Саныч..😅
@@ЛеонидЗискин-ж1о у Берна эта игра называлась "деревенский мудрец"
@@БодхисаттваАвалокитешвара иногда полезно что-то почитать по теме, чтобы не выставлять себя полным идиотом... 😁
Кристина шикарна, Клим Саныч респект... Занялись разбором сериалов, так это же не паханое поле... Успехов
🐒 Христина шикарна в своём уродстве. 😀
Они уже разбирали сериалы)
@@Die_Frau кто тебя обидел?(((
@Die_Frau господи, что же у вас в жизни происходит, что вы так на женщин бросаетесь??? 🤨
Они весь цикл начинали с сериала последнее королевство
Йося и Джонни здесь были! )))
Ну не знаю. После Чемберлена этот новый Джонни кажется хипстером, попавшим в Японию. Не морской волк, короче. Про обиженную собачку КлимСаныч прав.
ну Чемберлен какой-то педиковатый, а этот больше похож на сурового моряка..
Насчёт обиженной собачки в точку😂
Недавно посмотрел новый сериал, и решил пересмотреть старый. Это просто праздник какой-то
В старом лица умнее.
чувствую, я сделаю точно так же)
Хороший японский артист Санада Хироюки, практически Мифунэ нынешнего японского кинематографа для нашего и западного зрителя.
В сериале 1980 Торонагу как раз играл Мифунэ
@@PUARockstar я знаю, сейчас Санада для современного неяпонского зрителя по уровню раскрутки на его уровне, особенно в задействованности в самурайском и около кино, отсюда и сравнение
Тоетоми Хидэёси не был сегуном, потому что он был крестьянином. Он взял титул Кампаку.
да и триумвирата Токугавы, Нобунаги и Хидэёси не было, Нобунага был главный, а эти двое ему служили
@@КириллНасутов не совсем, Токугава был более, как союзник
Токугава был вассал,Хидэёси генерал дома Ода @@александрсмирнов-з2ц7е
Его звали обезьяной.
@@КириллНасутов Токугава не был вассалом Нобунаги. Союзники только.
я даже удивлена, что там чёрных матросов из Англии не завезли)))
Технически на тот момент были чёрные пираты на Карибах и даже две дамы имели некоторую известность там же, но это голландский корабль - голландцы бы имели по аналогии ребят из бывших пленников арабов например перехваченных у португальцев или турок освобождённых на захваченном испанском судне... Арабы были бы больше по "повестке."
Ахахаха 😅😅
😂😂😂😂 точно
Самое интересное, что туда ещё до Адамса попал черный матрос, которому дали имя Асуке...он, как и Адамс, вполне неплохо там устроился и был весьма популярен, вроде и феодалом стал, носил меч. К тому же был личным слугой и любимцем самого Оды Набунаги и якобы даже сражался с противниками оного после его смерти . Вот такой прототип анимешного Афросамурая.
Вот оно как.
Значит Афросамурай не на пустом месте придуман
К слову, есть неплохая книга "рыцарь золотого веера", тем, кто любит эту тему - попробуйте )
Спасибо.
Надо почитать
Правда автор, Кристофер Николь, через чур сексуально озабоченный, и его постоянно не в ту степь заносит. Что несколько портит повествование...😂
@@ЛеонидЗискин-ж1о О как?
Ну меня это не пугает 😅😅
Уважаемые авторы, открою вам секрет - сериал "Сёгун" 2024 года такой же "ремейк" одноимённого сериала 1980 года, как и, например, "Гамлет" Мэла Гибсона - "ремейк" "Гамлета" со Смоктуновским. Оба сериала - экранизации одного и того же романа. Но это не делает новый автоматически ремейком старого. Для того, чтобы в этом убедиться, достаточно посмотреть в титры нового сериала - ни одного сценариста "Сёгуна" 1980-го года там нет. А обязаны были бы быть, будь это ремейк их работы, таковы правила голливуда, просто посмотрите в титры любого ремейка (настоящего, а не воображаемого, как в этом случае).
15:56 - ну это-же ОЧЕНЬ известный актер, Хироюки Санада, в куче фильмов снялся про самураев и не только.
Самый известный наверное, это "Сумрачный самурай" из трилогии Ёдзи Ямады. Я её раз 5 пересматривал.
Человек, живущий в Корее и живший в Японии и много общавшийся с людьми из Китая. Могу сказвть что гость во многом неверно понимает азиатскую культуру и их людей.
Клим рассказывает про феодальную японию, причём тут современная азиатская культура?
@@limpinstinskin А причём тут СОВРЕМЕННАЯ азиатская культура?
Это нормально, Жуков чаще всего рассказывает именно о том, чего не понимает
На минуточку, Клим Саныч много где жил. Именно жил. Долго и вдумчиво. Плюс он- историк с широчайшим кругозором. Но живущему в современной оккупированной Корее и общающемуся с современными псевдо-коммунистическо-капиталистическими китайцами видней 😂
а ты там в 16 веке живёшь, да?
Обожаю ваши видео, Клим Саныча можно слушать вечно! 👍
На мой взгляд, сериал получился крайне достойный и смотрибельный.
Касательно актеров: если Ричард Чемберлен превосходит игрой Космо Джарвиса, Тосиро Мифунэ равен Хироюки Санаде, то Таданобу Асано (этот Ябусиге-Чингисхан) наголову выше персонажа насквозь формализованного и эталонного самурая Фрэнки Сакаи.
Опять же присутствуют все наиболее запоминающиеся моменты, вроде - "Скажите "теки" и укажите на меня пальцем, господин Таранага поймет".
Я в восторге от Ябу-сана , действительно Чингиз-хан😆😆😆
Если люди хвалят фильм/сериал за игру актёров, то эти люди - дети. Фильм делает команда под руководством творца. У этого сериала творец убогий.
@@goraigr_stasА как называют людей, которые вырывают фразы из контекста, не смотря на то что в тексте присутствует пояснение, и при этом умудряются косвенно оскорбить?
@@АлексейАлексеев-д7ч8щ извините, если так вышло. Просто сериал по факту отвратительный. И хочу, чтобы люди понимали это, дабы не плодились (а они уже расплодились) фальш, ложь, фейковость, халтура.
@@goraigr_stasотвратительный - прилагательное а не факт. Это Ваше мнение и оно имеет место быть, но выдавать свои впечатления за факты не нужно. Ещё и люди что то там должны понимать.
А факты это:
1. Самый титулованный сериал по количеству наград Эмми - важнейшей награды в сериальном мире.
2. Оглушительный успех как у зрителей так и у критиков, настолько успешный что сериал решили продлить ещё на 2 сезона, хотя явно не планировали.
3. Лучшая за последнее время работа по воссозданию материальной культуры, оружия, костюмов, архитектуры. Даже 2 минуты что нам показывают театр Но в одной из серий - ставил специалист по этому самому театру Но, японцы что секут фишку рукоплескали.
По факту Сёгун - это лучшее что выходило с момента первых сезонов Игры Престолов в жанре эпичной костюмированной исторической/фентезийной драмы. Вот это факт, а не мнение.
Меня смутили времена года. Я, к сожалению, давно читала "Онегина". Но вроде помню, что он взращенный на брегах Невы. И предположила, что дядя тоже где-то под Питером. И вот у них в ноябре даже снега нет. Я сама из тех краев, и у нас лето только в июле, когда можно куртку снять. А в августе уже +18 днем. В фильме все ходят в легких накидках, часть деревьев зеленая, едят на улице. Нет дождями хотя бы сентябрьском-октябрьскими размытых дорог. И зимой все так светло, как летом (когда именины Татьяны). А погода и времена года - это почти герой фильма. Возможно, это Подмосковье, но там тоже в ноябре должен быть уже местами сильно снег) И голые деревья.
Все правильно, фильм 80 -го года более добротен и по костюмам и по подбору актеров и по изложению событий романа.
Однозначно книга! Одни имена чего стоят. Блекторна и "Машку" я тоже представлял другими. Это долго, но всё же приятного прочтения, не пожалеете, эт точно))
В новом сериале есть намёки что у Торонаги гораздо больше шпионов чем заявлено. СЕЙЧАС БУДУТ СПОЙЛЕРЫ
Вначале племянник Ябусиги говорит самому Ябусиги, а не скажем ли мы Торонаге о том что прибыл корабль с огневым вооружением. На что Ябусиги отвечает "Зачем об этом говорить покойнику".
В конце перед тем как делать сепукку Ябусиги спрашивает Торонагу, как ты мол такое замутил, на что Торонага отвечает той же самой фразой - "Зачем об этом говорить покойнику". Т.е. это намёк на то что и племянник тоже на Торонагу шпионил. Поэтому Торонага и согласился отдать имение Ябусиги его племяннику
Вау-вау, какую крутую деталь вы подметили! Я на финальную фразу тоже обратил внимание, но не понял, к чему она отсылает, а теперь всё прояснилось. Спасибо! Нравится мне сериал этими интригами, что все друг за другом шпионят, да и образ Ябусиге получился классным
@@Celezaaтогда вот еще можно про что подумать, племянник Оми сам решил подговорить сына торонаги уничтожить людей ишидо?
Книга, лучше любых сериалов!!!
А ларчик открывается просто :
Сериал 80го - это экранизация романа, а сериал 24го - снят ПО МОТИВАМ романа. Разные задачи.
И ещё. Блэкторн - штурман (навигатор), а не лоцман.
До-жда-лись. Клим Саныч, Кристина, Сёгун.
Кристина,а как вам идея-разобрать,с Клим Санычем,на историчность-"Одисея капитана Блада"?
Проще Назаренко позвать.
Не надо. Запозорят нежно любимый мной фильм :(
Какой? Наш совместный из 90х? Если он - то ни нада, фильмец отдельно развлечься можно, а так даже сравнение с книгой не выдерживает. Почти все исковеркано или урезано. И актеры через одного пипец, особенно бесил Волверстон - наигранный, как из дешевой оперетки.
@@abrgepardabr , зато Блад - красавец, герой моих подростковых грез :)))
Нет, сначала надо разобрать фильм "Илья Муромец" 1956 года. Есть мнение, что там не все в порядке с пластинчатым доспехом. Кроме того, из передачи "В гостях из сказки", помню, что Ильюша насадил на копье пять визжащих печенегов. В мои 4, это перевернуло сознание, так как было покруче сказки "Гуси-лебеди". Пусть Клим Саныч объяснит, возможно ли такое.
PS. Всегда приятно посмотреть, когда в одном помещении встречаются не только два умных человека, но и выдающихся профессионала.
Огромное спасибо за выпуск. Прослушал как лекцию по истории. Очень познавательно.
Кристина красотка!!!!! Клим Саныч - спасибо !)) Только досмотрел сериал, весь на эмоциях из за моей дорогой Марико, и тут ваш выпуск!😇😇завариааю чай 🫖
Я помню этот старый сериал 80х.
И книгу читал.
Очень понравилось.
Спасибо за разбор.
Новый Сегун не смотрел
С первого раза не смог посмотреть сериал. Сразу вспоминается старый вариант, там люди по фактуре круче гораздо.
но шмотки в старом сериале полнейшее дно..
Причём здесь шмотки, игра актёров и сюжет вот главное и японцы на японцев похожи😆😆😆а Анджин красавчик,в новом сериале мне он не понравился,весь сериал как побитая собака,ни красоты,не харизмы да к тому же косолапый и толстый .
@@oxiomelcenko ну как бы хочется смотреть исторический фильм, а не театральную постановку в детском утреннике, где все одеты в какие-то разноцветные простыни..
Я прочитала книгу рыцарь золотого веера, ну это типа настоящая история Уилла Адамса /Джона Б/про его жизни в Японии и взятия Осаки, интересная книга и описывает более правдоподобно обычаи и жизнь Японии того времени,конечно это роман ,но мне понравилось.
Кристина и Клим Жуков🤟🤟🤟🤟🤟🤟🤟🤟❤❤❤❤❤❤
Я читал роман "Сегун" 4 раза - произведение просто отличное, всем советую. В обоих сериалах смещены акценты, но здесь уже вопрос меры - если в 1980 году из него сделали такую красивую и светлую историю любви Марико и Блекторна, с интригами и политикой, то об адаптации 2024 года можно сказать, что снята она ПО МОТИВАМ романа. В видео Клим Саныч хвалит материальную культуру, показанную фильме, НО! - отношения между героями упрощены до безобразия, актерская игра - никакая, сами герои - картонные, общаются между собой, как будто с детского утренника приперлись в сериал стоимостью в сотню миллионов, многие детали абсурдны, повороты сюжета никак не двигают историю, грязь ради грязи, дерьмо ради дерьма - это современный тренд, кочующий из фильма в фильм, из сериала в сериал! Все снято сквозь какой-то сине-зеленый фильтр, костюмы и оружие не впечатляют, да, съемки дороже, но вкус не купишь за деньги, увы. Если в фильме 1980 видно, что Торанага дарит Блекторну княжеский клинок, то тут он ему сунул в руки просто меч - и так во всем. Сам Блекторн - просто идиот по сюжету, с выражением лица дебила, даже близко не показал книжного Блекторна, который был абсолютно бесстрашным морским волком, образованным, опытным, который провел эскадру через океан, которого в сериале называли почему-то просто лоцманом, хотя никакой он не лоцман, а старший штурман эскадры, заместитель адмирала. Эпизод с фазаном извращен до неузнаваемости, обучение солдат Торанаги извращено до неузнаваемоисти, сам Торанага, его сыновья, жены-наложницы, отношения между ними, Марико (тайваньская модель с надутыми губками), Бунтаро - все герои искажены, извращены, опорочены. Очень слабый фильм, не смотря на огромные деньги, вбуханые в него. Говорят, что Хироюки Санада следил за соотвествием фильма японской культуре, но видимо, он какой-то другой фильм снимал....
Тоже считаю сюжет сериала хуже, чем сюжет книги. Но это разные сюжеты. Сериал не обязан следовать книге. ГГ книги это не ГГ сериала
Санада следил за материальной культурой, а на сюжет положил болт.
Ты главное не заплачь, пзлц
Да уж, фазан тут - прямо ферма для опарышей, хотя Блэкторн вроде просто хотел мяса с душком по европейской традиции.😆
@@clipfunny544 может они в сериале ещё сильнее переборщили, но в книге Блэкторн про него забыл и вовремя не снял, поэтому фазан там был уже сильно не в кондиции, собственно, его и сняли, когда вонь и мухи стали даже соседям мешать
Для сравнения возьмите скандинавский подход эпохи викингов, речи Высокого. Там тоже похожий подход к смерти и жизни) "Гибнут стада, родня умирает, и смертен ты сам; но знаю одно, что вечно бессмертно: умершего слава"!
глупости это все, ибо эпосы и предания лишь часть истории и довольно специфичной истории. подход был и правда похожий и ближе был скорее к понятиям братков, и принципы были аля умри ты сегодня, а я завтра. а все эти эпосы уже потом наслаивали, надо ж себя великим показать.
Помню как в 1997 году ждал премьеру на ОРТ. Если ре ошибаюсь Сегуг показывали по понедельникам в 22:45.
Раз в неделю. Это капец, как мало.
Благодарю за видео! Как всегда интересно и познавательно.
Тоже мне, знатоки. Полчаса рассуждать про дрова и не сказать, что у Блекторна был реальный прототип - английский штурман Уильям Адамс. Который примерно так же попал в Японию и тоже стал советником у местного дайме. Остальные исторические экскурсы примерно такого же уровня. Если вы не фанат ведущих, не тратьте время на просмотр бесполезной болтовни.
Ты конч? Посмотри про Клима Жукова побольше
Та не фанаты мы Ссаныча и Лягушины - просто зашли на обзор нового сериала по мотивам старого... )
На 4-й и 25-й минуте об этом упоминается, что это Уильям Адамс.
низкий поклон звукорежиссеру который из выпуска в выпуск неустанно борется с реверберацией
Старинная капиталистическая мудрость, запоминай: "Если хочешь быть здоров - ешь один и в темноте".
Может быть Клим Саныч напутал- эта мудрость известна со времен древнего Египта
Благодарю. Теперь знаю что посмотреть 👍 Клим Саныч лучший 👍👍👍
Однако тов. Жуков не совсем прав . После смерти Оды Нобунаги был немалый конфликт между Иэясу и Хидеёси .
Представление, что эта троица при жизни составляла некую группу - иерархическую ли, единомышленников, или ещё как-то - совершенно неверно
@@MetaRussia пока были общие враги они довольно таки успешно действовали вместе ну а когда да таковых не осталось то Япония оказалась слишком мала для них .
Я об этом и говорю, конфликт был, слили на минималках, но хитрый лис Иэясу дождался своего часа.
@@MetaRussia возможно это была токугавская пропаганда
@@Hyperion433 Токугава был в подчинении Хидэёси, Хидэёси был в подчинении Ода. И Токугава и Хидэёси начали восхождение после смерти своего господина. Не было не то что какого-то тройственного союза, не было конфронтации между ними тремя.
Кристина очаровательная, и интересно слушать Клима.
🐒 Христина очаровательна в своём уродстве. 😀
Урааааааа. Клим саныч с Кристиной. Настроение на целый день
Жуков что специалист по истории любого региона мира в любой период времени?
И с чего ты взял что любого? Он спец по истории средних веков в Европе,Юго- Восточной Азии и Японии причем никогда не балаболит от балды диванной,а с аргументами и тщательно подготовившись!
@@Timurvtoroi а так же хватает видосов с этого канала в том числе где он рассказывает про викингов, древних греков, ссср. и это только то что мне попадалось.
@@ckiv3307 дядя ты дурак? Во первых викинги и жили в раннее средневековье. во вторых если человек, историк по образованию(ТО ЕСТЬ ВЛАДЕЕТ ИСТОРИОГРАФИЕЙ И УМЕНИЕМ СОПОСТАВЛЯТЬ И АНАЛИЗИРОВАТЬ исторические документы) проштудировал какую то тему конкретную(исторический отрезок , события ) про римлян или какой то период истории СССР ,или царской России и рассказал про это в своих роликах, то это вовсе не значит что он специалист по истории ЛЮБОГО региона! Кстати про греков я не слышал!
@@Timurvtoroi Если он не специалист в конкретной тематике, то зачем его приглашают? Или достаточно по верхам прочитать и можно уже выдавать свой пересказ? прямо как студенты на зачетах. Хотелось бы получить ответы на оба вопроса.
@@ckiv3307 ещё раз отвечаю - дядя ты дурак?? Ты коммент мой ЧИТАЛ?? Повторю ЕЩЁ раз - Клим - ИСТОРИК по образованию и ЗАИНТЕРЕСОВАШИСЬ темой , которая не имела отношения к его специализации на ОСНОВЕ инструментов - ИСТОРИОГРАФИИ, УМЕНИИ РАБОТАТЬ С ДОКУМЕНТАМИ изучил ЭТУ конкретную тему , углубился в неё и сработал эти ролики! Или ты по СЕБЕ судишь- типа новый Задорнов или Фоменко которые все свои рассказы на диване сочинили ?? То есть , если ты по образованию строитель - плиточник , то тебе не суждено понять как работать каменщиком???🤣!Хошь другой пример? - Евгений Спицин - он просто школьный учитель истории , НО обладает феноменальной памятью на исторические факты и документы, умением выстраивать научно логические цепочки НАПИСАЛ НЕСКОЛЬКО НАУЧНЫХ ТРУДОВ высокопрофессионально - на самые разные тематики и ваще профессия историка СРОДНИ профессии следователя угрозыска- не важно что ты исследуешь убийство или воровство - главное ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ подход! Ну теперь дошло?
5:24 Клим хочет сказать, что в этом сериале костюмы лучше? Богатый капитан "Чёрного корабля", небедный штурман Васко Родригеш именно так были одеты, по его мнению? Мне новый сериал не понравился многими моментами, в том числе убогими костюмами всех европейцев. И следование книге с какими-то левыми изменениями вызывают недоумение: В начале все оказываются в яме, хотя японцы не знали про других европейцев и в романе думали, что это испанцы или португальцы, с которыми у них торговые отношения, поэтому капитана (Блэкторна) положили в доме старосты, а команду разместили на окраине. Блэкторну дают править галерой _связанными_руками_, у Торанаги отец Алвито говорит что-то типа: "скажите 'теки' и укажите на меня", а у Блэкторна руки за спиной связаны. Они все тепло одеты (это понятно -- в Канаде снимали), при разговоре пар идёт изо рта, но в море полезли купаться -- самая погода для купания. Напрягает общая мрачность, контрастные съемки, когда свет позади и вместо персонажей силуэты. В общем, "Мрак, грязь, страх и ничего человеческого" (с).
UPD. Ну и, конечно, особенно доставляет сравнение с "Игрой престолов". Как в игромире, почти каждый год выходил "убийца World of Warcraft", а через год-два про него забывают, так и тут -- любой сериал должен быть "как 'Игра престолов'", а то и "круче, чем 'Игра престолов'". Нет. Этот явно не дотягивает до уровня "Игры престолов".
Мне лично не понравились стереотипы типа хождения с факелами и согревания неба жаровнями. Нападение синоби - курям на смех. Кидают на стену здоровенные крюки, хотя предатель уже открыл секретную калитку. Стелс по телам спящих граждан божественен(сарказм). На стене стражники дежурят по одному. Процессию Марики сопровождают мощные ребята в полном доспехе, а ворота охраняют неумелые бомжи в тряпках. Ну и так далее. Условности важнее логики. Весь сюжет построен на расчётах Таранаги, что враги поступят так, а не иначе. А если иначе? Игра престолов дороже и масштабнее во всём, безусловно, но этот смотреть можно, правда - иногда хихикая.
Про мрачную картинку - в точку. Да и в целом согласна. Добавлю, что и у японцев там тоже беда с костюмами, ощущение, что просто хотели сделать поярче и побохаче, но начинаешь приглядываться - и атас! Особенно костюмы Марико. Как впрочем и она сама, точнее ее типаж, бесконечно далекий от образа придворной дамы средневековой Японии. Агрессивный макияж, агрессивные контрастные цвета, фэнтезийные узоры. Это красивая азиатка по современным меркам в одежде, стилизованной под японскую. Но не более.
Посмотрел этот материал, потом краткий разбор на канале Климентия Александровича. Решил - гляну сам сериал. Посмотрел. Решил - гляну сериал 1980-го года. Смотрю с перерывами теперь его. Двоякое ощущение, но чем дальше в лес - тем толще партизаны. Не могу судить о литературном оригинале и исторических соответствиях обоих сериалов, но мне всё ближе становится старый фильм. Он душевней и добрей, в отличии от современного. На роль главного героя(в современности) выбрали, извините, не понятно кого. Машка(новая) - прелесть, но "старая" всё больше импонирует(даже без косметики)... В новине может быть больше реалистичности в одежде и разных ништяках?... В старом - японцы показаны визуально в соответствии к их же старинным изображениям. В обоих случаях мы имеем художественное кино по мотивам художественной литературы. А современное кино уже утратило своё же искусство во благу бабла! Да, здравствует бабло! Имхо, но я голосую за старое, доброе кино, где были идеалы, морали и нравоучения. Но не было экшына! Вернее он всегда был, но не на экране, а в мозге зрителя и читателя. Прошу прощения, но насмотрелся уже по горло за 30 лет этой новизны. И всё чаще стараюсь пересматривать старое кино, и не только советское! В современных фильмах создаётся много "плаксивых" моментов основывающихся на простейших, поверхностных эмоциональных чувствах человека, но нет игры на его реальном мировоззрении и убеждениях, есть только примитивная психология. Есть призывы к мифическим "идеалам"(обществу потребления), но нет призывов к благу каждого через благо для для всех. Вся теперешняя экономическо-политическая система построена на разобщение общества на всяческие мелкие посылы(гринписовские, национальные, экономические, мелкие общественные и т.д и т.п.), дабы общество( каждый индивид этого общества) не задумывалось о своих реальных проблемах!
Наконец то, спасибо огромное. Я несколько выпускников писал чтобы сделали обзор.
Как можно не знать Хироюки Санаду? Тем более, что фамилия у него, как у одного из самых колоритных военачальников той эпохи, Юкимура Санада.
Можно. Что за снобский претенциозный тон элитиста с раздутым самомнением? Почему ты решил, что именно твой багаж знаний является общеобязательным минимумом?
@@Chelikslaw а где ты в моих словах увидел раздутое самомнение?
@@Chelikslawгде самомнение то? Хиро Санада просто действительно максимально узнаваем для любого, кто интересуется японской культурой и историей.
Он к аниме музыку делает?
@@Iskatel.Priklyucheniy он актер и продюсер.
14:00 объяснение исторических реалий Японии эпохи Сэнгоку Дзидай моё почтение (написано с иронией), будто снова на занятиях по истории Средних веков оказался, где преподавателю нужно было парой штрихов обозначить эпоху, ничего не рассказав по сути. "Троица фактически начинает управлять страной" - лучше было уточнить, что "последовательно, друг за другом". А то кажется, что они и впрямь собрались и создали какой-то регентский совет... которого не было, ведь Ода Нобунага стоял над всеми. Хасиба Хидеёси (будущий Тоётоми) был одним из генералов, и даже не аристократического звания, на тот момент (1570-е гг.) ни на что серьезное не претендовал, а Мацудайра Мотоясу (он же Токугава Иэясу), конечно, союзник (на ступеньку выше, чем вассал и формально равный), но место своё знал (отличная школа выдержки у человека, настоящий конфуцианский дух). У Оды были другие соперники - Такэда, Уэсуги, Мори из Аки, и в последний момент жизни - Акэти.
Поэтому от слов "и они вполне очевидно... прям спят и видят как бы власть уплывающую себе забрать" стало непонятно, что Клим Александрович имел ввиду, ибо статус Оды ни Токугава, ни тем более Хасиба ни коим образом не оспаривали, да и не смогли бы. Это уже к дихотомии Тоётоми - Токугава (1583-1585 гг.), а тем более к периоду после смерти Тоётоми (1597-1603 гг.), когда настоящий регентский совет был собран, относится.
Нет, конечно, зная последующий ход истории и действия Иэясу, можно строить теории, что Токугава, например, ещё в 1573 г. после битвы при Микатагахара (можете выбрать любое другое событие на свой вкус) решил подсидеть Ода, и только смерть последнего не дала довершить заговор, но какие для этого есть доказательства, источники? Говоря об источниках, Токугава вполне почтительно относился к Нобунаге до смерти и, главное, после неё, несмотря на принудительную самоказнь старшего сына по приказу Ода-си. С кланом Ода у Токугава было не всё так однозначно, ведь сам клан последователи Ода, тот же Тоётоми, ослабили и низвели до третьестепенной роли.
Простите за, может быть, излишнюю дотошность. Душа за эту эпоху со студенческой юности болит, хотя и не специалист по истории Японии.
Главный герой- просто кошмар .
Отважный моряк , офицер ,да?
Каждый момент его на экране - обнять и плакать
Плакать вместе с ним и он не отставной, а действующий моряк имевших каперскую грамоту - то есть ещё и корсар.
Спасибо за ролик! Нужно будет выделить время для просмотра!)
Рекомендую фильм Скорсезе "Молчание" про то как португальцы продвигали религию в Японии.
Иероглифы японцам тоже насадили иезуиты?
Тоже вспомнил. Надо прочитать.
@@ИгорьСавченко-ь5з посмотрите. Сам только недавно глянул. Вообще не слышал, что он такой фильм снял. А я спец в кино)
Ведущая красавица просто, это да. Клим Саныч конечно тоже хорош, как всегда, марку держит. Жаль только поторопились с разбором, нужно было сначала сериал до конца досмотреть. И да, срочно выдать Климу Санычу длинные носки, а то как то не солидно смотрится !
Как почитатель Тарантино не могу не отметить определённых замечательных качеств нашей волшебной ведущей!))
Ноги)
@@Макс-м4ш6н Не видно же нифига
@@raZZkataeV ступни видно)
@@Макс-м4ш6н там какие то стремные босоножки из обрезанных сапог. Отказать!
@@Макс-м4ш6н в стремных босоножках
Будешь там ходить с лицом побитой собаки, если головы слетают с плеч без объяснений что ты не так сделал.
В последнее время боюсь смотреть новые версии старых фильмов.
правильно боитесь. Здесь именно тот случай. Старый фильм лучше и ближе к книге.
Кстати, в этом сериале всегда подчеркивалась ирония и самоирония трудностей перевода и большой языковой пропасти между штурманом и японцами. Вспоминаю сцену в деревне, где штурман приказал наложнице убить любого, кто снимет с петли гниющего фазана. В итоге слуги по требованиям жителей деревни попросили снять у Андзина эту тушу фазана, так как смердило на всю деревню, а он сказал, что не понимает, что ему говорят. И убили садовника, который снял фазана. Штурман был в шоке от того, что из-за его глупого приказа убили человека, и удивлённо спросил, а почему вы меня не спросили.
О языке: когда Васко да Гама приплыл в Индию, его встречал польский еврей - переводчик, выпускник Варшавского универа.
Во времена Васко в Польше был только один универ, в Кракове(Ягелонский).
@@ЕвгенийГоловков-т1й Возможно, я напутал,видел сюжет из Индии где рассказывали местные
Даю справка: он представился евреем сугубо из скромности. На самом же деле он был чистокровным УКРОМ!!! Из тех самых, которые показали дорогу в Индию одному малоизвестному дикарю Искандеру из села Македонивка
@@сашадєгтярьов очевидцы?
Супер!
Когда сериал выйдет полностью, обязательно посмотрю.
Посмею предложить к разбору сериал "Тюдоры", хотя это невозможно в формате такого канала. Но сериал как по мне, очень классный.
Кристина с нюдовым макияжем шикарна, конечно.
Это ты , Клим - МАШКА!!!
Ассоциация с Штирлицом:"вы русский шпион - у вас красные носки!" 😂
Несравненный К. Жуков снова искрометно сыпет историческими ошибками😊
Респект 👍
Ну куда ж ему до мамкиных диванных историков из комментариев к ютубовским роликам😂
Клим Саныч...носки😮
Надо выше, сильно выше 😊
Кристира сегодня шикарно выглядит, прям конфетка
В детстве приезжали в деревню к бабушке в Воронежскую область на лето. Так вот, там бани в деревне я даже не помню, мылись в ваннах, грели воду, и бани, как отдельное сооружение, были далеко не у всех, по крайней мере я таких и не видел. Запах мочи и навоза от скотины помню хорошо, как бабушка собирала лошадиные какашки с дороги и потом все это замешивала с сеном и глиной и обмазывала времянку - тоже хорошо помню, грязные размытые дороги после дождя помню, а вот бани в памяти отсутствуют. И это центр России. Самое удивительное, на севере, на Ямале, в деревнях и поселках бани очень популярны, есть у многих личные.
В Сибири и Севере леса было много. В центре России хвойные и дубовые леса редки и к 18 веку все принадлежали помещикам. Да даже помещики и то не все имели бани.
Бани в каждом дворе появились только при советской власти.
На эфории нового фильма с самураями, гейшами и катанами в красивом качестве ринулся смотреть Сегун 24, с первой серии начал мыкать главный герой с глазами нашкодившего мопса. Сюжет растянули дальше не куда. Бросил смотреть на 4 серии и начал пересматривать Сёгуна 80 и.... О ужас... Фильм 1980 года просто великолепен, смотрел на одном дыхании и мне показалось что смотришь совершенно другой фильм. Столько всякой японской фигни типа честь, быт и т.д. показали отношение как появилось между Марико и Блекторном. В новом не понятно что их связало, что они к друг другу испытывали, как у них завязалось ... Я конечно досмотрел все же сериал 2024 года, но это была пытка. Теперь стоит задача - первоисточник, скачал книгу буду слушать. А вам спасибо как всегда качественный и продуктивный обзор. Еще бы сделать обзор с не просто историком (Жуков топчик без споров), а еще японистом их у нас много канал "Антропогенез" в помошь😊
Сериал 80-го года лучше. Актёры отличные и атмосфера средневековой Японии тоже. Книгу он передаёт тоже лучше, хоть и не всё показано. Концовка понятна( Торонага не отпускает Блекторна,потому-что он важен , хотя последний сохраняет надежду вернуться домой)Музыка аутентичная, а в новом сериале какая-то помесь чего-то с чем-то.
Клим Александрович, всё таки, правильное ударение сэппу́ку. Проверил по словарям.
... и сёгу́н.
Нравится мне как Кристина тематический прираздевается под фильм.