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医者の99%、福祉の99%が今携わっている病気や障がいになったことないから、笑っちゃうくらい話が通じないよ当事者こそがプロフェッショナルだという視点で対応しないと、根本から間違える
おっしゃるとおりだと思います。経験したことがない人しか、心の痛みをシェアするのは ………… むずかしいと思います。
いつも良い動画をありがとうございます。先生のお話を聞いて、昭和の大横綱だった大鵬さんの「私の気持ちは決して分からないだろう。でも分からなくていいよ。もし分かったとしたら、それは私と同じ経験をしたという事だから。」とお話していたVTRを思い出しました。大鵬さんは、戦後樺太(サハリン)から引き揚げる時に、大変惨い経験をされましたが、大鵬さんのお話に彼の深い悲しみと、そして戦争を知らない世代に対する優しさを感じました。私も、相手が理解出来ない事を責めるのではなく、「私のような悲しい経験をしなくて良かったね」と思える、大鵬さんのような人になりたいものだと思いました。
悩みがあったら話してって言う人ほどヤバい
わかる
わかる、周りにペラペラばらされた😢
母親、ペラペラしかも悪いと思ってない最低会話してあげない
@@あれっくる 話して~。って、できることがあればするよって意味合いで気にかけてくださるのはありがたいんだけど結局他人なんだし、どうにもできないと解ったらそれっきりだったりして、やはり本心のところは聞きたいだけだったのかとか、ますます信じられなくなるということはありましたわね、、、😭
正にその通り。最近この人には言っても無駄。人間は経験したことでないと分からないと思っていました。
村上春樹さんの、説明しないとわからないということは、説明したところでわからない。という言葉が最近ようやく解釈できるようになってきました
自分の親と友達がそうだった。その時これがほんとうの孤独か、と思った。みんなそばにいるのに、同じだと思ってたのに、わたしのことを好きと言ってくれる人でも、『そうじゃない』『ちがう』って思う言葉ばかり返ってきて、話せば話すほど理解されていない、しようとする気もないことが明確になっていった中高時代。
そうですね。私は、もはや、誰にも理解されず、苦しみばかりでしたが、この先、誰にも心を、開けません。
先日,プロのカウンセラーに話し始めたら、雪を知らない南国の人に話すハメになり、へーほーへーの連発,お時間になりましたのでこの辺で…と言われて45分間カウンセリング料金を請求され,まだ8分ほどあったので,45分ではないのですか?と聞いたところ,会計の時間も入れて45分ですと言われた。はーへ~ほ~だけのひとでした。よけい傷つき疲弊しました。
親を亡くしたときに辛すぎていろんな人に話してしまい、年齢的に周りに経験者が少なかったので返答に傷つくことが多かったです。あと、親がまだ生きてる人に、わかるよ、わかるよと言われても腹が立ってしまい、疎遠になりましたね😅 誰にでも話せば良いってもんじゃないなーと本当にそのとき痛感しました。
正直相談される側もかなりキツいだいたいそこまでパーソナルな距離が近くないのに、重い内容を相談してしまう人なかなか多いと思う特に色々辛い思いをして白黒思考になりがちな人は、「良い人だ!」ってなると全部曝け出してしまうから気を付けて
@@nob-yk2ez 「そう言う人を『無礼者』と呼びます」なんて言った小説家もいますからね適当相槌でフェードアウトするしかない
主人の過去の不倫を某心理カウンセラーの方に相談したところ。もう終わったことなのに何が問題なの?と言われ、もう相談すまいと思いました。自分で自分と向き合い、3年以上かかりましたが自力で回復しつつあります。今だから笑いを交えながら友達に話したりはしていますが、当時は言えませんでした。
はもしょーさん✨確か数年前もこの動画と似たようなお話し(誰かれ構わず相談しない方が良いんだよ)をされていて、私はその動画を見て本当に救われました。苦しい時、やはり近い人には理解してほしくて、つい話してしまうんですよね😅でも、なかなか難しかったです。だからこそ、"自分が自分を助けに行く"んですね😌冷静に考えたら、私も誰かの"苦しみ"を理解してあげれてなかったかもしれないんだな、と気付かされました。
これは常々思ってた事でしたが、誰かに自分の辛さを理解してほしいと思い色んな人に話してしまう癖があるので、それで何度も傷ついてトラウマになるレベルの事になったこともあるので、センシティブな話ほど人を選ばなければいけないなと思いました。
わたしは子どもの頃に親の愚痴を聞き続けていて、はもしょうさんの以前の動画を見てなるほどと思っていたものの、大人になってからもなんだか「相談に乗らなきゃいけない」「話を聞いてあげなくてはいけない」みたいな感覚が出てきていました。だから今回の動画は、「わたしは相談する相手ではないよ」って人に伝えることができるんだって思えて、ああそういう手があったんだって初めて知った感じで、泣くほど嬉しさがこみあげました。変な話、本当に辛かったんだなと自分をわかってあげることができました。ありがとうございます!
過去に経験あります。信頼している人だからと家族関係の事を打ち明けたところ、相手の地雷を踏み返り討ちにされました。びっくりして弁解することも出来ず、黙り込んでしまった事を覚えています。もちろん、その方とは疎遠に。今は分かってくれる人達と繋がることができ、当時の事は勉強させていただいたと思っております。
相談していない人がまたぎきをして噂をひろげていたことがありました。苦しかったけど、あそこまで人間って悪くなれるんだなあと背筋が寒くなりました。
経験してない人には、この苦しさはわからない。主治医でさえ経験していない。でも、いっぱい勉強して知識豊富だから治療薬は出せる。カウンセラーも経験してないから教科書通りの小手先のテクニックなんだろうな〜と思うと…私はたった1人の鬱経験友達にしか話しません。
信頼していた方に悩み事を相談していましたが、その方が他の方の家庭内の問題を私に話して来た時点で、もうこの方に自分の悩みを話すのはやめようと思いました。
「わかる、わかる〜!」って早い段階で言う人は本当に危険⚠️相手の経験と自分の経験を簡単に同一視して、自分よりも苦しみを感じていたり別の部分に辛さを感じている可能性を無視する人だから。プロを名乗っている人だってこれをやる人がいるから、メンタルに余裕がない時は人に相談するメリットないといろいろ経験して思うようになった😅
まさに、傷ついたところでした、、的確なお話をいつもありがとうございます✨
「わたし、とっても辛い思いしてんです……」からの、相手からの「それは甘えだ」という返しや、理不尽な自己責任論も当てはまりそうです。
本当にその通りですね。ひどいと相談した事を笑われたり、それをネタにマウント取られたりもしました。悩みは「弱み」なんだなと気づき、誰にでも話しちゃダメなんだと勉強になりました。あと本を読みました。私の中で新たな気付きがうまれ、自分の視点が変わったように思います。不思議な感覚です。執筆してくれて、ありがとうございます。
@@ponhana737 敵は弱みを攻撃します。
私は同じ家に育った姉なら私の気持ちはわかってもらえると思って話したことがあります。姉はわかってやれないと言われて愕然としたことがあります。結局、自分のことは自分しかわかってあげられないんだ気がつきました。私が私を助けに行きたいです。
タイムリーな内容で嬉しいです…!いつも辛い気持ちに寄り添う動画を発信下さりありがとうございます…!何年も一人で問題に向き合ってきたのですが、愚痴も兼ねつつ経験者がどうやって乗り越えたのかエピソードを募りたくて悩み相談をネット上に書き込んだところ、真っ先に経験談とは関係無い上から目線の自己責任論や正論を数人から突き立てられ…絶望に突き落とされてしにたくなってしまいました…。ボロボロ状態を自分で何とか立て直せかけていたのに、それを無情にも蹴り壊し踏み潰して満足顔で去って行かれるような、そんな心境になって投稿はすぐにクローズしました…。相談された相手が未経験ゆえに理解に至らず微妙な反応をしてしまうのは仕方ないとは思うのですが、頼んでもないのに自己満足のために心無いコメントを残していく人種の気が知れませんし、人を傷つけているという自覚や考慮が全くないのが恐ろしいです…。世の中って、こんな殺伐とした人種の方が上手く世渡りして幸せに生きられるのか…?と思うと、自分が大切に心掛けてきた思いやりとはなんなんだ…と、無価値感や虚無感にも苛まれます…。愚痴になってしまい申し訳ありません…。
激しく同意!!過去の自分に聞かせてやりたい。友達や先輩といった身近な関係でも安易に相談するのはNGってのを思い知らされました。思いがけないトラブルに巻き込まれる可能性があるし、相談者っていう立ち位置になると何かとマウントを取られやすくなるんですよね。現にラジオの相談者はボロカス言われてるし...それに振り返ってみると的外れなアドバイスがほとんど。ChatGPTの方がいい返答するwwこれからは、愚痴や悩みはAIに相談した方が得策かもしれません (笑)
全くそのままを経験しました。とても辛かった。私の人格を知る人も、道徳的で偽善的な対話にしかなかったです。でも一人でも信頼できて状況を理解して話を聞いてくれる人はいます。もちろん全体を理解できなくても、一部でも理解してくれる人になら話が出来ます。経験者と専門家を探すことです。
橋本先生の動画には昔から救われてばかりです…いつもありがとうございます😢今回の動画の場合、相手が恋人だったらどうしたらいいのか…私は苦しい時に誰にも話したくない時もあります。ですが恋人にしつこく理由を聞かれます…。私はそっと寄り添って黙って側にいる事も優しさだと思うのですが、恋人はそんな薄っぺらい事で満足なんだ、原因を追求して解決したいって思わないんだね。と言うのです。それを話し合えないなんて、話せないなんてずっと一緒に生きていく意味があるの?って。でも私が「仕事がいやだ」と言っても恋人が代わりに働いてくれるわけでもお金をくれるわけでもないですし、結局踏ん張るのは自分自身で…そういう心の辛さを話すことで心が軽くならずに余計に辛さが身に染みる時もあります。私はずっと「あと少し生きてみよう」の積み重ねで今を生きてきました。なので「今までも乗り越えてきたから大丈夫だよ」と自分にも言い聞かせるつもりで言ったら、「〇〇ちゃんなら強いから大丈夫だね」って…。私には嫌味のように聞こえてしまって、突き放されたような気持ちになりやっぱり私のことを分かってもらうことは難しいんだな…と思いました。「話したくなったら話してね、いつでも聞くからね」とそう言ってもらいたかった…私の自分勝手なわがままですが、悲しくなってしまって…。大切な人に気持ちを分かってもらうのってとても難しいのですね…。長々と申し訳ありません😢
親友とおもって相談したら、親友は、思いもしない感情を吐露して、私は、とても傷つきました。やはり言わない方が良かったと思いました。
同じ経験をした人ならわかってもらえる確率が高いだけであって、同じ経験をしているからこそ「あなたはマシ」「私の方が酷い目に遭ってる」と不幸自慢大会になりかねない側面がある。鬱病の症状も千差万別なので、同じ鬱病の人だからって安易にカミングアウトしない方がいいなと学びました。仰る通り、相手の様子を見ながら。探り探り、小出しがいいと思います。私も相談される側になることもありますが、やっぱりいきなり全部語られるとびっくりするし上手くリアクションできないし。「せっかく打ち明けてくれたのに、嫌な返しをしてしまったかな。」とこちらもまた落ち込んでしまいます。
私も福島県の雪国育ちです。適応障害になって5ヶ月目。私も家族や友人に状態を説明した時、理解をえられないんだなとわかりました。常に私のそばにいた母だけが、なんとか理解してくれました。
一年前の自分に見せたい内容でした。当時恋愛ですごく悩んでいたときに7,8年付き合いのある人に優しく声をかけられ「分かってもらえるかも」と安易に相談してしまいました。結果、話がうまく伝わらないとか的はずれなアドバイスを言われたどころではなく、かなり曲解されて悪者扱いされた挙げ句、恋愛相手との仲も引き裂かれました。当然その相談した人とも縁を切りました。この一件で相談する相手の重要性を身にしみて感じたことで、しっかりと専門の方に話を聞いてもらうべきだと思いました。
ずっと相手の話を聞き疲れて、もう嫌になった人もいると思いますよ。相手が悪かった、だけでなく言い過ぎにも気をつけないといけないと思います。
昨年、大病した時に数人に話しましたが、何かガッカリしました! それから話したくなくなり、自分で消化するしかないと思ってます😢経験していないと、難しいですね~
話した後で傷付いたとしても、決して相手のせいではない。優しくない訳ではないから相手にイラつくのは自分勝手。めちゃくちゃ傷付いてきてようやく理解した事です。
すごく腑に落ちました。本当に自分と同じ被害のあった人や、病気の人とは話しが通じ合えることが多い。話が早く、頼れるし早く落ち着ける。どうしてもそういう人に連絡取れない時、よりそいほっとらいんとかにも頼ったことあった。相談したけど苦しくなっちゃった。いい人にも当たることもあるけど、「なんで死ぬなんていうの、ダメでしょ!」ていう形でしか話さない方とかいて、ちょっとズレてるんだなーて思ったり、的外れだな、傷ついたなて経験がありました。無料相談だし、自分とその人は同じ障害じゃないからわからないことだらけなんだろうけど、話したのに苦しくなるという事がさらにきつかった。それを紐解いてもらえた動画でした、ありがとうございました。
信用できる人に相談しても理解できない人だと結構辛いですよね。私は交遊関係が狭いので話せないなとなるとノートに書き出すようにしています。SNSや日記アプリで吐き出したりもしましたが逆に悲しみや怒りが深くなるのでやめました。辛い気持ちの処理、大人になっても難しいです。
うつを経験した人にしかうつの辛さはわからない、まさにおっしゃる通りだと思います。私は今メンタル疾患で絶不調ですが、回復したら他の方の辛さや気持ちがわかる人になれるかな。そうなりたいなと思ってます。動画、ありがとうございます。過去のものも含めて、何度も見させていただきます。
はもしょう先生!動画新作ありがとうございます!裏切りや傷つくのが怖いのに、分かってほしい、人と関わりたいも強くて悩んでいます。雪の話、以前もされていたのを思い出しました!わすれかけていたなと気づいたので、再度心にこの話を届けたいと思います!本当にありがとうございます!
もやもやしていた事が明確になりました!ありがとうございます!
こんにちは。はもしょう先生🧑🏫タイムリーな話をありがとうございます😊今とっても苦しくて、話しても理解されない事と思います。私はうつ病どん底を経験した後躁鬱と診断されて薬が変わりました。気力体力が落ち、体はガタガタ、息切れで歩くのしんどかったのです。子宮体癌があり、手術をすれば治ると信じてました。現実は、息切れと片付けもしんどくて断捨離できずにいます。誰か助けて!と叫んだところで分かる人はいません。人と会話は15分しか持ちません。苦しい😣
はもしょうさん、ありがとうございますいつも助けて頂いています。😂経験があります相手を選ばないといけないと痛感しました。まさにその通りですね、
私も信頼していた先輩に相談したが、ビタミンが足りないから、うつになる。と言われ、分かってもらえない、と、距離を 置くようになりました。残念悲しい。経験した人にしか、苦しみは、わからない。
話を聞いてほしい人も自分がただ話を聞いてほしいだけなのか、相談したいのか見極めて相手を選ぶのも大切だと思う。相手が誰でもいい、話したいだけなら聴いてもらいたい友達のコンディションも思いやってほしい。同じ経験していたら、聴いた方も苦しい思いを思い出して辛くなる事もあるから。
人によって話す内容変えてきたのは合ってたんですね😊
期待しなければいいだけのこと。聞いてもらうだけで楽になることもあります。
帰省した時、弱音をポツリと溢したら....母に否定され2〜3倍どころか5倍になって疲弊して熱出して仕事休んだ盆休み😭毒親はやっぱり話すんじゃなかった。恥ずかしいけど生きづらい💔
本当にそのとおり。私はそれから友達には話さなくなりました。でも、そのせいか本音を話せる人がいなくて、孤独感も強くなります。はもしょうさんの本、今日ネット注文しました!届くのが楽しみです🎵
30代です最近配偶者(30代)と死別しました中々同じ状況の人が居ないので吐き出せなくてとてもツライです本当に話を開示する人は選ばなきゃ、傷付く事を言われ逆に塞ぎ込んでしまいましたメンタルクリニックに通って聞いてもらっています
うつ病や幼少期の辛い経験と言っても、性的被害を受けてた人に暴言とかはなくてよかったとか上から目線で言われて、本当に嫌だった。絶交しましたけどね。
それは正解ですね
福祉支援員というプロが全然、話が分からない。否定しかしてこない。目の前にいる本人こそが、事実という視点がないと、的外れになる。
摂食障害の友人のことを理解したくて、少なくとも相手が嫌だと思うことだけはしたくないのでそれ関連の映画を見たり当事者のネットのコミュニティで勉強していましたですが相手がこちらの障害(外見でわかる機能的なもの)について、「そういう人ってわざとやってるのかと思った」と言われた時にもうこの人とは駄目だと思いました「辛い経験をした人は人に優しくなれる」は嘘だと昔から思っていたのですが半分正解だったのですね。正しくは「同じ辛さを経験した人だけが現在同じことで苦しんでいる人には優しくなれる」のですね
はじめまして。fleur de poirierさんの御友人と同じ、摂食障害だった者です。御友人に外見でわかる障害を「わざと」と言われたのは、とても悲しかったと思います。御友人は自分の体重や外見の悩みに不安で気が立っていて、心に余裕が無かったのかも知れません…私にも同じような経験があるので。それでも、fleur de poirierさん御自身も障害で辛い思いをされたからこそ、御友人を理解しようとされたのではないでしょうか?私には「御自身も障害で辛い経験をされたから、御友人に優しくできたのだろうな」とコメントを読んで感じました。私の周囲は皆「甘えてるいるだけ」「贅沢病」と、摂食障害になることは罪だと言わんばかりの態度だったので。例え勉強して理解できなかったとしても、摂食障害と言う、一般的には理解し難い病気にそこまで寄り添おうとしてくれたお気持ち、私は嬉しいです。同じ摂食障害だった者として、摂食障害を理解しようとしてくださり、ありがとうございます。
確かに。似た体験した人に最近話をしましたが、反応の違いをハッキリ感じました。親しい友人知人でも、親切に聞いてはくれますが、反応は体験していない分、物足りなさがあります。期待をしてはいけないと自分には言い聞かせました。動画、ありがとうございます。
わたしがわたしを助けに行こうを読みまして、少し救われた気がします。これからも、何度も読み返します。
雪の中苦しいの分かりすぎる……😭😭
シンガポールの例えが、ものすごく分かりやすかったです
相手からしたらどう想像を張り巡らせても理解はできない、してあげられない。不可能なことを要求されてしまっている状況になってしまうんですね。落ち着いて考えればわかるような当たり前のことだけど辛いときほどそれをついやってしまう。相談するべき相手を考えるというのは大切なことですね。同じ経験をしていない相手が恋人や親友だとしたら相手にもある意味つらい経験をさせてしまうことにもなりますね。気をつけようと思います。
めちゃくちゃわかる!親子関係が良好な家庭で育った方に親との関係の悩みを打ち明けても理解してもらえないのはあるあるですよね。はもしょう先生の子ども時代の大変だったエピソードが知ってとても共感。辛い経験が多いほど人の痛みがわかるような気がする。経験してなくても人の痛みや辛さを想像できる方はいますね。自分もそうなりたい。
これホントそのとおり❕❕過去の私に理解するまで連日説教して聞かせたいくらい😢Threadsでよく見かけるどこにも吐き出せなない愚痴や相談に「どう読んだらそんな返事思いつく??」みたいな糞レスしてくるのも“相談してはいけない人”なんだろうね。
作業所のスタッフに誰にも言わないから悩みを言うように強く促されて、言ったけど、結局スタッフ間全員に共有されてるし、そんな事でと思われてるのが態度で伝わってくるスタッフもいたし、自分に気に入らないことがあるとその弱点を狙って攻撃してくるスタッフもいました。いくら作業所で働いていても、別に精神のことに精通している人達では無いので、どんなに強要されてもわかって貰えないだろうなと自分で薄々思うことや言いたくないことは言わないに限るなと思いました。もっと早くにこの動画を観ていたかったです(>_
よく、理解しました過去の事柄も、含めて悪かったなと、相手の気持を感じられました。。いつも、助け船⛴️配信ありがとうございます🙇
自慢話と不幸話を聞いてくれる人やわかってくれる人は、この世に一人もいませんでした(実感)だからこそ逆に私も同じ様に人の気持ちは分かってやれてないと思います。(自分の機嫌はじぶんで取る)(自分で考えて結論を出す)が正解かな🤔🤔
はもしょう先生こんばんは何年もこのテーマで悩んでいました 相談したことで更に傷ついてしまいました今は少しずつ自分の考え方ややり方をかえてアプローチしていますそういってもなかなか上手くいかないんですけどね。ゆっくりやっていきますね。今日も良いお話ありがとうございました。ナイトくんワーク少しずつですが行っております😊
はもしょう先生だ!こんばんは〜暑いので睡眠乱さないように薬飲んでます。小さく諦め中。もうすぐ秋だ。
苦労が多い人生の私ですが、信頼できる友人にいつも話を聴いてもらってました。しかし友人は全くの苦労知らずで(自分でそう言ってます)いつもトンチンカンな言葉が返ってきて、内心イライラしてました。動画で話されている様に、友人は経験がないから理解できないんだと改めて思えました。これからは、小難しい話はしないでおこうと思います。性格が良い友人だと、理解してもらえると思い込んでいたフシがありました💦気づきをありがとうございます。
中にはそんな相談をされて、こともあろうにその相談内容を悪用しているワルも実際にいるからね。全く油断もスキもない世の中だ。
親の介護の相談とか特にそうだね経験していない人には「親不孝」と言われるのがオチだし特に親族はNGだねそりゃ誰にも相談できずに孤立する人増えるわけだわ
アウトソーシングと聞いて、「パートナーはカウンセラーや専門家じゃない」という過去の橋本さんの動画の内容が思い出されました。自分の話をわかってくれる他者が見つかればラッキーなんでしょうね。たまたま周りに口が軽い人が多いので自分のことを話す人は選ぶようにしてます…笑自己防衛も大事ですね
何かあればいつでも相談して、話してって言ってくる人はやばい。😱
私はパニック障害が酷い。南海トラフ地震注意が、発表された時父に「早くウチに来て!!」って連絡した。父は車て20分の距離に住んでいる。夫は公務員。災害時は逆に帰って来れない。だから父に伝えたのに「何で?大丈夫!」としか言ってくれない。私は1人で外に出れなくなった。9月に入ってすぐ、夫の入院が決まっている。それについても父に「夜とか1人になっちうから来て!!」って弱音を吐いたが「何の為に??」って言われてしまった。元々私には、優しくない親だったがやっぱり優しくなかった。。
ワ⚪の件で人に相談しましたが全くわかってもらえませんでしたね。二重三重で傷つきましたよ
それくらい頑張ればいいでしょうと言う、おばあさんのマッサージの先生の言葉がきつい。(T_T)
義理母が姑と一緒に住んだ経験がないのに、住めると言って長男である夫と私と同居しています.義理母の長男の嫁と仲が良くなくて、絶縁状態です。義理母は自分は何でも理解しているフリをするから厄介です。
答えが欲しかったら経験をした人に。聞いてほしいだけなら、期待はせずに、ですかね😂みんな違う人間だから、少しでも分かってもらえたら奇跡なのかもしれません
サムネの顔がバイオハザード5のゴリスっぽくていいですね!
無差別な承認欲求は危険ですね
誰もわかってくれない
発達やカサンドラ、鬱も同じか。分からないくせに、聞きたがる人は性質が悪い。だから、それもあって会いたくないんだなと思いました。妹のこと、話したくないし。そういう発達で引きこもりの姉妹がいないと分からないよねと。私も福島の雪国育ちです。沖縄だって、雪降らないなら分かる訳ないですよね。
最近息子が元気ないような笑顔がありません。何だか何に対しても無気力って言うか仕事は、真面目にやってるのですが、もしかしたら鬱になってるんじゃないかと、心配になります!!
2024年8月18日は暑いなぁ〜。
すみませんがこの項目該当者ではありません
主人は鴨下グループの掃除のバツ1で不倫してます後会社の営業の女とも不倫してますだから許せない
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amzn.to/49YjAE8
医者の99%、福祉の99%が今携わっている病気や障がいになったことないから、笑っちゃうくらい話が通じないよ
当事者こそがプロフェッショナルだという視点で対応しないと、根本から間違える
おっしゃるとおりだと思います。経験したことがない人しか、心の痛みをシェアするのは ………… むずかしいと思います。
いつも良い動画をありがとうございます。
先生のお話を聞いて、昭和の大横綱だった大鵬さんの
「私の気持ちは決して分からないだろう。でも分からなくていいよ。もし分かったとしたら、それは私と同じ経験をしたという事だから。」
とお話していたVTRを思い出しました。
大鵬さんは、戦後樺太(サハリン)から引き揚げる時に、大変惨い経験をされましたが、
大鵬さんのお話に彼の深い悲しみと、そして戦争を知らない世代に対する優しさを感じました。
私も、相手が理解出来ない事を責めるのではなく、
「私のような悲しい経験をしなくて良かったね」と思える、
大鵬さんのような人になりたいものだと思いました。
悩みがあったら話してって言う人ほどヤバい
わかる
わかる、周りにペラペラばらされた😢
母親、
ペラペラ
しかも悪いと思ってない
最低
会話してあげない
@@あれっくる
話して~。って、できることがあればするよって意味合いで気にかけてくださるのはありがたいんだけど結局他人なんだし、どうにもできないと解ったらそれっきりだったりして、やはり本心のところは聞きたいだけだったのかとか、ますます信じられなくなるということはありましたわね、、、😭
正にその通り。最近この人には言っても無駄。人間は経験したことでないと分からないと思っていました。
村上春樹さんの、
説明しないとわからないということは、説明したところでわからない。という言葉が最近ようやく解釈できるようになってきました
自分の親と友達がそうだった。
その時これがほんとうの孤独か、と思った。
みんなそばにいるのに、同じだと思ってたのに、わたしのことを好きと言ってくれる人でも、
『そうじゃない』『ちがう』って思う言葉ばかり返ってきて、話せば話すほど理解されていない、しようとする気もないことが明確になっていった中高時代。
そうですね。私は、もはや、誰にも理解されず、苦しみばかりでしたが、この先、誰にも心を、開けません。
先日,プロのカウンセラーに話し始めたら、雪を知らない南国の人に話すハメになり、へーほーへーの連発,お時間になりましたのでこの辺で…と言われて45分間カウンセリング料金を請求され,まだ8分ほどあったので,45分ではないのですか?
と聞いたところ,会計の時間も入れて45分ですと言われた。
はーへ~ほ~だけのひとでした。
よけい傷つき疲弊しました。
親を亡くしたときに辛すぎていろんな人に話してしまい、年齢的に周りに経験者が少なかったので返答に傷つくことが多かったです。あと、親がまだ生きてる人に、わかるよ、わかるよと言われても腹が立ってしまい、疎遠になりましたね😅 誰にでも話せば良いってもんじゃないなーと本当にそのとき痛感しました。
正直相談される側もかなりキツい
だいたいそこまでパーソナルな距離が近くないのに、重い内容を相談してしまう人なかなか多いと思う
特に色々辛い思いをして白黒思考になりがちな人は、「良い人だ!」ってなると全部曝け出してしまうから気を付けて
@@nob-yk2ez 「そう言う人を『無礼者』と呼びます」なんて言った小説家もいますからね
適当相槌でフェードアウトするしかない
主人の過去の不倫を某心理カウンセラーの方に相談したところ。もう終わったことなのに何が問題なの?と言われ、もう相談すまいと思いました。自分で自分と向き合い、3年以上かかりましたが自力で回復しつつあります。今だから笑いを交えながら友達に話したりはしていますが、当時は言えませんでした。
はもしょーさん✨
確か数年前もこの動画と似たようなお話し(誰かれ構わず相談しない方が良いんだよ)をされていて、私はその動画を見て本当に救われました。
苦しい時、やはり近い人には理解してほしくて、つい話してしまうんですよね😅
でも、なかなか難しかったです。
だからこそ、"自分が自分を助けに行く"んですね😌
冷静に考えたら、私も誰かの"苦しみ"を理解してあげれてなかったかもしれないんだな、と気付かされました。
これは常々思ってた事でしたが、誰かに自分の辛さを理解してほしいと思い色んな人に話してしまう癖があるので、それで何度も傷ついてトラウマになるレベルの事になったこともあるので、センシティブな話ほど人を選ばなければいけないなと思いました。
わたしは子どもの頃に親の愚痴を聞き続けていて、はもしょうさんの以前の動画を見てなるほどと思っていたものの、大人になってからもなんだか「相談に乗らなきゃいけない」「話を聞いてあげなくてはいけない」みたいな感覚が出てきていました。だから今回の動画は、「わたしは相談する相手ではないよ」って人に伝えることができるんだって思えて、ああそういう手があったんだって初めて知った感じで、泣くほど嬉しさがこみあげました。変な話、本当に辛かったんだなと自分をわかってあげることができました。ありがとうございます!
過去に経験あります。信頼している人だからと家族関係の事を打ち明けたところ、相手の地雷を踏み返り討ちにされました。びっくりして弁解することも出来ず、黙り込んでしまった事を覚えています。もちろん、その方とは疎遠に。
今は分かってくれる人達と繋がることができ、当時の事は勉強させていただいたと思っております。
相談していない人がまたぎきをして噂をひろげていたことがありました。苦しかったけど、あそこまで人間って悪くなれるんだなあと背筋が寒くなりました。
経験してない人には、この苦しさはわからない。主治医でさえ経験していない。でも、いっぱい勉強して知識豊富だから治療薬は出せる。
カウンセラーも経験してないから教科書通りの小手先のテクニックなんだろうな〜と思うと…
私はたった1人の鬱経験友達にしか話しません。
信頼していた方に悩み事を相談していましたが、その方が他の方の家庭内の問題を私に話して来た時点で、もうこの方に自分の悩みを話すのはやめようと思いました。
「わかる、わかる〜!」って早い段階で言う人は本当に危険⚠️
相手の経験と自分の経験を簡単に同一視して、自分よりも苦しみを感じていたり別の部分に辛さを感じている可能性を無視する人だから。
プロを名乗っている人だってこれをやる人がいるから、メンタルに余裕がない時は人に相談するメリットないといろいろ経験して思うようになった😅
まさに、傷ついたところでした、、的確なお話をいつもありがとうございます✨
「わたし、とっても辛い思いしてんです……」からの、相手からの「それは甘えだ」という返しや、理不尽な自己責任論も当てはまりそうです。
本当にその通りですね。ひどいと相談した事を笑われたり、それをネタにマウント取られたりもしました。
悩みは「弱み」なんだなと気づき、誰にでも話しちゃダメなんだと勉強になりました。
あと本を読みました。私の中で新たな気付きがうまれ、自分の視点が変わったように思います。不思議な感覚です。
執筆してくれて、ありがとうございます。
@@ponhana737 敵は弱みを攻撃します。
私は同じ家に育った姉なら私の気持ちはわかってもらえると思って話したことがあります。
姉はわかってやれないと言われて愕然としたことがあります。
結局、自分のことは自分しかわかってあげられないんだ気がつきました。
私が私を助けに行きたいです。
タイムリーな内容で嬉しいです…!いつも辛い気持ちに寄り添う動画を発信下さりありがとうございます…!
何年も一人で問題に向き合ってきたのですが、愚痴も兼ねつつ経験者がどうやって乗り越えたのかエピソードを募りたくて悩み相談をネット上に書き込んだところ、真っ先に経験談とは関係無い上から目線の自己責任論や正論を数人から突き立てられ…絶望に突き落とされてしにたくなってしまいました…。ボロボロ状態を自分で何とか立て直せかけていたのに、それを無情にも蹴り壊し踏み潰して満足顔で去って行かれるような、そんな心境になって投稿はすぐにクローズしました…。
相談された相手が未経験ゆえに理解に至らず微妙な反応をしてしまうのは仕方ないとは思うのですが、頼んでもないのに自己満足のために心無いコメントを残していく人種の気が知れませんし、人を傷つけているという自覚や考慮が全くないのが恐ろしいです…。世の中って、こんな殺伐とした人種の方が上手く世渡りして幸せに生きられるのか…?と思うと、自分が大切に心掛けてきた思いやりとはなんなんだ…と、無価値感や虚無感にも苛まれます…。
愚痴になってしまい申し訳ありません…。
激しく同意!!過去の自分に聞かせてやりたい。
友達や先輩といった身近な関係でも安易に相談するのはNGってのを思い知らされました。思いがけないトラブルに巻き込まれる可能性があるし、相談者っていう立ち位置になると何かとマウントを取られやすくなるんですよね。現にラジオの相談者はボロカス言われてるし...
それに振り返ってみると的外れなアドバイスがほとんど。ChatGPTの方がいい返答するww
これからは、愚痴や悩みはAIに相談した方が得策かもしれません (笑)
全くそのままを経験しました。とても辛かった。私の人格を知る人も、道徳的で偽善的な対話にしかなかったです。でも一人でも信頼できて状況を理解して話を聞いてくれる人はいます。もちろん全体を理解できなくても、一部でも理解してくれる人になら話が出来ます。経験者と専門家を探すことです。
橋本先生の動画には昔から救われてばかりです…いつもありがとうございます😢
今回の動画の場合、相手が恋人だったらどうしたらいいのか…私は苦しい時に誰にも話したくない時もあります。ですが恋人にしつこく理由を聞かれます…。
私はそっと寄り添って黙って側にいる事も優しさだと思うのですが、恋人はそんな薄っぺらい事で満足なんだ、原因を追求して解決したいって思わないんだね。と言うのです。
それを話し合えないなんて、話せないなんてずっと一緒に生きていく意味があるの?って。
でも私が「仕事がいやだ」と言っても恋人が代わりに働いてくれるわけでもお金をくれるわけでもないですし、結局踏ん張るのは自分自身で…そういう心の辛さを話すことで心が軽くならずに余計に辛さが身に染みる時もあります。
私はずっと「あと少し生きてみよう」の積み重ねで今を生きてきました。
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私には嫌味のように聞こえてしまって、突き放されたような気持ちになりやっぱり私のことを分かってもらうことは難しいんだな…と思いました。
「話したくなったら話してね、いつでも聞くからね」とそう言ってもらいたかった…私の自分勝手なわがままですが、悲しくなってしまって…。
大切な人に気持ちを分かってもらうのってとても難しいのですね…。
長々と申し訳ありません😢
親友とおもって相談したら、親友は、思いもしない感情を吐露して、私は、とても傷つきました。やはり言わない方が良かったと思いました。
同じ経験をした人ならわかってもらえる確率が高いだけであって、
同じ経験をしているからこそ「あなたはマシ」「私の方が酷い目に遭ってる」と不幸自慢大会になりかねない側面がある。
鬱病の症状も千差万別なので、同じ鬱病の人だからって安易にカミングアウトしない方がいいなと学びました。
仰る通り、相手の様子を見ながら。探り探り、小出しがいいと思います。
私も相談される側になることもありますが、やっぱりいきなり全部語られるとびっくりするし
上手くリアクションできないし。
「せっかく打ち明けてくれたのに、嫌な返しをしてしまったかな。」とこちらもまた落ち込んでしまいます。
私も福島県の雪国育ちです。適応障害になって5ヶ月目。私も家族や友人に状態を説明した時、理解をえられないんだなとわかりました。常に私のそばにいた母だけが、なんとか理解してくれました。
一年前の自分に見せたい内容でした。
当時恋愛ですごく悩んでいたときに7,8年付き合いのある人に優しく声をかけられ「分かってもらえるかも」と安易に相談してしまいました。
結果、話がうまく伝わらないとか的はずれなアドバイスを言われたどころではなく、かなり曲解されて悪者扱いされた挙げ句、恋愛相手との仲も引き裂かれました。
当然その相談した人とも縁を切りました。
この一件で相談する相手の重要性を身にしみて感じたことで、しっかりと専門の方に話を聞いてもらうべきだと思いました。
ずっと相手の話を聞き疲れて、もう嫌になった人もいると思いますよ。相手が悪かった、だけでなく言い過ぎにも気をつけないといけないと思います。
昨年、大病した時に数人に話しましたが、何かガッカリしました! それから話したくなくなり、自分で消化するしかないと思ってます😢経験していないと、難しいですね~
話した後で傷付いたとしても、決して相手のせいではない。優しくない訳ではないから相手にイラつくのは自分勝手。めちゃくちゃ傷付いてきてようやく理解した事です。
すごく腑に落ちました。
本当に自分と同じ被害のあった人や、病気の人とは話しが通じ合えることが多い。話が早く、頼れるし早く落ち着ける。
どうしてもそういう人に連絡取れない時、よりそいほっとらいんとかにも頼ったことあった。相談したけど苦しくなっちゃった。
いい人にも当たることもあるけど、「なんで死ぬなんていうの、ダメでしょ!」ていう形でしか話さない方とかいて、ちょっとズレてるんだなーて思ったり、的外れだな、傷ついたなて経験がありました。
無料相談だし、自分とその人は同じ障害じゃないからわからないことだらけなんだろうけど、話したのに苦しくなるという事がさらにきつかった。
それを紐解いてもらえた動画でした、ありがとうございました。
信用できる人に相談しても理解できない人だと結構辛いですよね。私は交遊関係が狭いので話せないなとなるとノートに書き出すようにしています。SNSや日記アプリで吐き出したりもしましたが逆に悲しみや怒りが深くなるのでやめました。辛い気持ちの処理、大人になっても難しいです。
うつを経験した人にしかうつの辛さはわからない、まさにおっしゃる通りだと思います。
私は今メンタル疾患で絶不調ですが、回復したら他の方の辛さや気持ちがわかる人になれるかな。そうなりたいなと思ってます。
動画、ありがとうございます。過去のものも含めて、何度も見させていただきます。
はもしょう先生!
動画新作ありがとうございます!
裏切りや傷つくのが怖いのに、分かってほしい、人と関わりたいも強くて悩んでいます。
雪の話、以前もされていたのを思い出しました!
わすれかけていたなと気づいたので、再度心にこの話を届けたいと思います!
本当にありがとうございます!
もやもやしていた事が明確になりました!ありがとうございます!
こんにちは。
はもしょう先生🧑🏫タイムリーな話をありがとうございます😊
今とっても苦しくて、話しても理解されない事と思います。
私はうつ病どん底を経験した後躁鬱と診断されて薬が変わりました。
気力体力が落ち、体はガタガタ、息切れで歩くのしんどかったのです。
子宮体癌があり、手術をすれば治ると信じてました。
現実は、息切れと片付けもしんどくて断捨離できずにいます。
誰か助けて!と叫んだところで分かる人はいません。
人と会話は15分しか持ちません。
苦しい😣
はもしょうさん、ありがとうございますいつも助けて頂いています。
😂経験があります
相手を選ばないといけないと痛感しました。まさにその通りですね、
私も信頼していた先輩に
相談したが、ビタミンが足りないから、うつになる。と言われ、
分かってもらえない、と、距離を 置くようになりました。残念悲しい。経験した人にしか、苦しみは、わからない。
話を聞いてほしい人も自分がただ話を聞いてほしいだけなのか、相談したいのか見極めて相手を選ぶのも大切だと思う。
相手が誰でもいい、話したいだけなら聴いてもらいたい友達のコンディションも思いやってほしい。
同じ経験していたら、聴いた方も苦しい思いを思い出して辛くなる事もあるから。
人によって話す内容変えてきたのは合ってたんですね😊
期待しなければいいだけのこと。
聞いてもらうだけで楽になることもあります。
帰省した時、弱音をポツリと溢したら....母に否定され2〜3倍どころか5倍になって疲弊して熱出して仕事休んだ盆休み😭
毒親はやっぱり話すんじゃなかった。恥ずかしいけど生きづらい💔
本当にそのとおり。
私はそれから友達には話さなくなりました。でも、そのせいか本音を話せる人がいなくて、孤独感も強くなります。
はもしょうさんの本、今日ネット注文しました!届くのが楽しみです🎵
30代です
最近配偶者(30代)と死別しました
中々同じ状況の人が居ないので吐き出せなくてとてもツライです
本当に話を開示する人は選ばなきゃ、傷付く事を言われ逆に塞ぎ込んでしまいました
メンタルクリニックに通って聞いてもらっています
うつ病や幼少期の辛い経験と言っても、性的被害を受けてた人に暴言とかはなくてよかったとか上から目線で言われて、本当に嫌だった。絶交しましたけどね。
それは正解ですね
福祉支援員というプロが全然、話が分からない。否定しかしてこない。
目の前にいる本人こそが、事実という視点がないと、的外れになる。
摂食障害の友人のことを理解したくて、少なくとも相手が嫌だと思うことだけはしたくないのでそれ関連の映画を見たり当事者のネットのコミュニティで勉強していました
ですが相手がこちらの障害(外見でわかる機能的なもの)について、「そういう人ってわざとやってるのかと思った」と言われた時にもうこの人とは駄目だと思いました
「辛い経験をした人は人に優しくなれる」は嘘だと昔から思っていたのですが半分正解だったのですね。正しくは「同じ辛さを経験した人だけが現在同じことで苦しんでいる人には優しくなれる」のですね
はじめまして。
fleur de poirierさんの御友人と同じ、摂食障害だった者です。
御友人に外見でわかる障害を「わざと」と言われたのは、とても悲しかったと思います。
御友人は自分の体重や外見の悩みに不安で気が立っていて、心に余裕が無かったのかも知れません…私にも同じような経験があるので。
それでも、fleur de poirierさん御自身も障害で辛い思いをされたからこそ、御友人を理解しようとされたのではないでしょうか?
私には「御自身も障害で辛い経験をされたから、御友人に優しくできたのだろうな」とコメントを読んで感じました。
私の周囲は皆「甘えてるいるだけ」「贅沢病」と、摂食障害になることは罪だと言わんばかりの態度だったので。
例え勉強して理解できなかったとしても、摂食障害と言う、一般的には理解し難い病気にそこまで寄り添おうとしてくれたお気持ち、私は嬉しいです。
同じ摂食障害だった者として、摂食障害を理解しようとしてくださり、ありがとうございます。
確かに。似た体験した人に最近話をしましたが、反応の違いをハッキリ感じました。親しい友人知人でも、親切に聞いてはくれますが、反応は体験していない分、物足りなさがあります。期待をしてはいけないと自分には言い聞かせました。動画、ありがとうございます。
わたしがわたしを助けに行こうを読みまして、少し救われた気がします。これからも、何度も読み返します。
雪の中苦しいの分かりすぎる……😭😭
シンガポールの例えが、ものすごく分かりやすかったです
相手からしたらどう想像を張り巡らせても理解はできない、してあげられない。不可能なことを要求されてしまっている状況になってしまうんですね。落ち着いて考えればわかるような当たり前のことだけど辛いときほどそれをついやってしまう。相談するべき相手を考えるというのは大切なことですね。
同じ経験をしていない相手が恋人や親友だとしたら相手にもある意味つらい経験をさせてしまうことにもなりますね。気をつけようと思います。
めちゃくちゃわかる!親子関係が良好な家庭で育った方に親との関係の悩みを打ち明けても理解してもらえないのはあるあるですよね。
はもしょう先生の子ども時代の大変だったエピソードが知ってとても共感。辛い経験が多いほど人の痛みがわかるような気がする。経験してなくても人の痛みや辛さを想像できる方はいますね。自分もそうなりたい。
これホントそのとおり❕❕過去の私に理解するまで連日説教して聞かせたいくらい😢
Threadsでよく見かけるどこにも吐き出せなない愚痴や相談に「どう読んだらそんな返事思いつく??」みたいな糞レスしてくるのも“相談してはいけない人”なんだろうね。
作業所のスタッフに誰にも言わないから悩みを言うように強く促されて、言ったけど、結局スタッフ間全員に共有されてるし、そんな事でと思われてるのが態度で伝わってくるスタッフもいたし、自分に気に入らないことがあるとその弱点を狙って攻撃してくるスタッフもいました。いくら作業所で働いていても、別に精神のことに精通している人達では無いので、どんなに強要されてもわかって貰えないだろうなと自分で薄々思うことや言いたくないことは言わないに限るなと思いました。もっと早くにこの動画を観ていたかったです(>_
よく、理解しました
過去の事柄も、含めて悪かったな
と、相手の気持を感じられました。。
いつも、助け船⛴️
配信ありがとうございます🙇
自慢話と不幸話を聞いてくれる人やわかってくれる人は、この世に一人もいませんでした(実感)だからこそ逆に私も同じ様に人の気持ちは分かってやれてないと思います。(自分の機嫌はじぶんで取る)(自分で考えて結論を出す)が正解かな🤔🤔
はもしょう先生こんばんは
何年もこのテーマで悩んでいました 相談したことで更に傷ついてしまいました
今は少しずつ自分の考え方ややり方をかえてアプローチしています
そういってもなかなか上手くいかないんですけどね。
ゆっくりやっていきますね。今日も良いお話ありがとうございました。
ナイトくんワーク少しずつですが行っております😊
はもしょう先生だ!
こんばんは〜
暑いので睡眠乱さないように薬飲んでます。
小さく諦め中。もうすぐ秋だ。
苦労が多い人生の私ですが、信頼できる友人にいつも話を聴いてもらってました。しかし友人は全くの苦労知らずで(自分でそう言ってます)
いつもトンチンカンな言葉が返ってきて、内心イライラしてました。
動画で話されている様に、友人は経験がないから理解できないんだと改めて思えました。
これからは、小難しい話はしないでおこうと思います。
性格が良い友人だと、理解してもらえると思い込んでいたフシがありました💦
気づきをありがとうございます。
中にはそんな相談をされて、こともあろうにその相談内容を悪用しているワルも実際にいるからね。全く油断もスキもない世の中だ。
親の介護の相談とか特にそうだね
経験していない人には「親不孝」と言われるのがオチだし
特に親族はNGだね
そりゃ誰にも相談できずに孤立する人増えるわけだわ
アウトソーシングと聞いて、
「パートナーはカウンセラーや専門家じゃない」という
過去の橋本さんの動画の内容が思い出されました。
自分の話をわかってくれる他者が見つかればラッキーなんでしょうね。
たまたま周りに口が軽い人が多いので
自分のことを話す人は選ぶようにしてます…笑
自己防衛も大事ですね
何かあればいつでも相談して、話してって言ってくる人はやばい。😱
私はパニック障害が酷い。
南海トラフ地震注意
が、発表された時
父に「早くウチに来て!!」
って連絡した。
父は車て20分の距離に住んでいる。
夫は公務員。
災害時は逆に帰って来れない。
だから父に伝えたのに
「何で?大丈夫!」
としか言ってくれない。
私は1人で外に出れなくなった。
9月に入ってすぐ、
夫の入院が決まっている。
それについても
父に「夜とか1人になっちうから来て!!」
って弱音を吐いたが
「何の為に??」って言われてしまった。
元々私には、優しくない親だったが
やっぱり優しくなかった。。
ワ⚪の件で人に相談しましたが全くわかってもらえませんでしたね。二重三重で傷つきましたよ
それくらい頑張ればいいでしょうと言う、おばあさんのマッサージの先生の言葉がきつい。(T_T)
義理母が姑と一緒に住んだ経験がないのに、住めると言って長男である夫と私と同居しています.義理母の長男の嫁と仲が良くなくて、絶縁状態です。義理母は自分は何でも理解しているフリをするから厄介です。
答えが欲しかったら経験をした人に。
聞いてほしいだけなら、期待はせずに、ですかね😂
みんな違う人間だから、少しでも分かってもらえたら奇跡なのかもしれません
サムネの顔がバイオハザード5のゴリスっぽくていいですね!
無差別な承認欲求は危険ですね
誰もわかってくれない
発達やカサンドラ、鬱も同じか。
分からないくせに、聞きたがる人は性質が悪い。
だから、それもあって会いたくないんだなと思いました。
妹のこと、話したくないし。
そういう発達で引きこもりの姉妹がいないと分からないよねと。
私も福島の雪国育ちです。
沖縄だって、雪降らないなら
分かる訳ないですよね。
最近息子が元気ないような笑顔がありません。何だか何に対しても無気力って言うか仕事は、真面目にやってるのですが、もしかしたら鬱になってるんじゃないかと、心配になります!!
2024年8月18日は暑いなぁ〜。
すみませんがこの項目該当者ではありません
主人は鴨下グループの掃除のバツ1で不倫してます後会社の営業の女とも不倫してますだから許せない