Velky test... Pokud to je jen upoutavka k casopisu, pak ok, ale tech detalu co by me zajima pri vyberu nosice jste vlastne nic neukazali. Rozhodne bych do testu zaradil nejakou aero silnicku s vysokejma rafkama, nejaky natazeny endurko s radne pedkoplou vidli, sirokejma riditka a poradnyma plastema, detsky kolo a nejaky elektrokolo s sirokym ramem...
co me na videu zarazilo, je kdys vyklapite nosice aby slo otevrit vyko kufru, a ty kola se na nosici viditelne shrnou smerem k akterovi a musi je drzet (jak chce pak jit otevrit kufr kdys musi drzet kola 😂), treba u Peruzzo Pure Instinct 3, to same u Yakima FoldClick3 ac v mensi mire, kde se kola taky viditelne dost pohnou, a jako nejvic me to prekvapilo u Thule 926VC, kde se ty kola silene naklonej vuci podlozce a ta konstrukce uchyceni jednotivych kolse tam dost hybe na videu , navic je tam patrne ze to sklapeni je uplne k prdu a dvere toho Multivanu nepujdou stejne otevrit (tohle dostalo 1- ?) k cemu je vyklapeni kol kdys pak stejne nejdou otevrit dvere? nejdrazsi nosic v testu vazi 18 kilo a ma nosnost 72 kilo? no realne je mu ta nosnost celkem k nicemu, vetsina taznych ma zatizeni jen 80kg, takze nosic + kola by nemeli dat prez tech 80kg asi 3 roky vyuzivam CarFace Vision 4 o vaze 20kg a cene necelych 10 tisic, ktery ma ono podivne uchyceni na kouly, a to podivne je mozna na prvnich par kouziti, me to naopak prijde jako super rychle uchyceni ktere kdys jsem se ho naucil tak zvladam velice rychle a efektne (utahuje se to kdys je nosic jeste slozenej, takze je k tomu dobrej pristup, da se i krasne otestovat zda se nosic nevytaci do stran), a nemuzu si stezovat, kola drzi bytelne ze se nejnou ani o centak diky dvoum obloukum ke kterym se kola montuji i v pripade vyklopeni nosice od dveri, takze se fakt nebojim to vyklopit jednou rukou anis bych jakkoliv drzel kola a veskrze celej test me prijde tak trosku odflaknutej a prave neukazuje uskaly jednotlivych nosicu a jejich nejvetsi nedostatky, ale chapu na ty nedostatky se casto dojde az pouzivanim
Souhlas. Jen doplním, že některá auta, třeba jako to moje může mít na kouli svislé zatížení 125 kg. Mě by spíš zajímalo, jakou rychlost to vydrží. Běžně se mi stává, že mě předjíždějí řidiči 160 km/h+ a vzadu na kouli mají kola, která tam tancují.
@@jirkasirka3949 kdys mam na nosici 2-3 kola tak si troufnu i na 130km/h, kdys tam mam 4, tak to jiz na hupech v zrcatku vypada silene a radsi jedu do cca 110km/h ono to bude dost zavyset prave na tom jak daleko je vaha od koule, cim dal je, tim horsi to je, a vesmes s 1 az 2 kolama bych si asi taky troufl jet rychleji, ale 160 asi ne na dalnici D11 smer Praha za Dobrenicema jsem jiz odpadlej nosic s kolama potkal, a mel jsme co delat abych se tomu shluku trubek vyhnul, o cca pul kilometru dal pak osobak s blikackama, ale to jestli odpadl nosic nebo se zlomila koule jsem si nevsiml, mely jsme spis plno prace s tim zavolat na policci aby tam nekoho poslali a nekdo do tech kol nenalitnul
Mám ten Thule a s bicyklami nie je žiadny problém. A to mám 4. Nič sa nehýbe ani keď ho sklopím, samozrejmä že drobný pohyb tam je, ale nie bicyklov, tie držia, len sa to trochu zhúpne. A do kufra sa dostanem v pohode. Záleží za aké auto sa namontuje. Ja som kupoval cca 5-6 rokov dozadu, vtedy veľký výber pre 4 MTB nebol. Vyberal som aj na základe testov z reálnej jazdy a Thule bola istota. Po tých rokoch vidím aj určité nedostatky hlavne v skladnosti + pár drobností, ale celkovo sim spokojný. A so štyrmi bicyklami som išiel 130 a bez problémov aj po rozbitej poľnej ceste, keďže to mám na SUV tak je aj vyššie nad cestou.
To Thule 926 měli špatně složené. Ten přední rám neměli zasunutý a zafixovaný do spodního. Autor videa si toho očividně při sklápění všiml, ale záběr opakovat nechtěli :-p Vozím na něm 4 kola a nic se při sklápění nehýbe a kola drží na místě. Využívám celou jeho nosnost. Za jízdy je krásně klidný, i na horší cestě. Používám ho na S-Maxu a důvod, proč jsem ho vybral byl, že i s plným nosičem otevřu kufr. S malou rezervou, ale jde to. Ne s každým nosičem mi to šlo. Pochybuju, že by to právě na multivanu z videa kufr šel otevřít. Divím se, že to v testu nehodnotili, pro mně to při koupi bylo zásadní hledisko.
Mám nosič značky carface vision 3, což je stejný nosič jako zde ukázaný Peruzzo Pure Instinct 3. Jsem s ním velice spokojený, nosič je lehký a velice skladný. Naproti tomu co se říká v recenzi beru upevňovací systém jako výhodu. Celé nasazení nosiče je velice snadné a upevnění rychlé. Kola jsou dostatečně daleko od skla auta, všechno pevně drží a nosič i kola lze uzamknout. Dle mého je tento nosič ve své cenové kategorii velice dobrá volba a za sebe ho můžu jen doporučit 👍
Mám ten samý, kvalitou teda nic extra, po chvíli se mi strhnul závit na utahovacim šroubu, který se stále povoloval. Ale za 4.5k ok. Vyřešil jsem vlastním šroubem za pár kaček. Největší výhoda je ale vertikální tyč, ke které se přichytne rám kola. Dokonalé. Thule už nechci. Máme celoodpruzena kola a prostrkavat ty tyče rámem a ladit pozici všeho je oser na deset minut.
Pekné porovnanie. u mňa je momentálne najlepší nosič Thule EPOS 3 ale cena je tam cca 1000€. Ja mám už 3 roky Yakima Just Click 3 a som sním veľmi spokojný. Pri nosičoch je všeobecne problém naložiť väčšie bajky. Pre veľkosti L a XL a pro dlhších Enduro bajkoch zvyknú byť nosné lyžiny príliš krátke a o popruhoch na kolesá ani nehovorím tan je dôležitá možnosť ich posunu a nastavenia.. A druhým problémom je vzdialenosť lyžín medzi sebou nové moderné horské bicykle s 12 prevodmi a vidlicami priemeru 36mm majú celkovú šírku cca 21cm a to je hlavný problém väčšiny nosičov lebo lyžiny mávajú vo vzdialenosti cca 17cm. Moje bajky by ste na niekoľko tých nosičov ani nedali - nezmestili by sa tam. no a problém može nastať aj na osadenie na Dodávku (Multivan, Viano, Vito) tam na 90% treba otočiť volant 1. bajku a potom podľa mňa aj pri sklopení nosiča sa zadné dvere nebudú dať otvoriť. Pri kombíkoch nieje problém.
Ahoj všem. Zkoušeli jste při sklopeném nosiči s nasazenými koly otevřít zadní dveře Multivan? Lze to s nějakým nosičem nebo tam není dostatek místa? Moc díky za odpověď
Já jsem to špatně napsal, myslel jsem Multivan T7 jaký měli ve videu. Vím, že Rasťo Chvála testoval Thule Epos 2 nosič u T7 a u toho nešly otevřít zadní dvěře. th-cam.com/video/3Cxbbzi7gII/w-d-xo.html . Tak se ptám, jestli třeba i někdo z redakce nezkoušel...díky
@@bulharek jde to jen u Thule 939 a Atera Strada DL Towbar zadne jine jsem po dlouhych hodinach u PC nenasel. Ja pak koupil k T6 Thule 939 na 4 kola a funguje.
Test uplne o nicem, silnicky nebo obyc kola s 20 let starou geometrii pojme kazdy nosic na trhu. Otestujte nosice, ktere pojmou 4 enduro kola bez obalovani vidlic a zadnich staveb molitanem a vyjde z testu jediny vitez a to nosic Buzzrack, resp. jeho odnoze Carface či SVC. To upinani je naopak super👍
Razvor osi kol je na ebikoch uz aj 130 cm. Takyto nosic ktory to zvladne je iba Pro user diamant fg2. Mozno este iny ale vacsina je kratka.Vsetky ostsatne su male na dlzku.
Já si koupil držák na dvě kola na kouli přímo od Audi (nevím, kdo to pro ně dělá). Je lehký, pevný a nasadí se jen nasunutím na kouli a stažením páky. Nosnost 50 kg. Přijedu domů, sundám a v garáži nasunu na kouli, kterou mám namontovanou na stěně. Otázka pár minut.
Koupil jsem lacinější nosič od Hakru na 2 elektrokola a jsem velmi spokojen ,upevnění na kouli pomocí páky nemá chybu ...už jsem s ním nejezdili docela hodně km ...
test plnný keců a nesmyslů mám ten první nejlevnější Compass , vozím na něm i 3 sjezdová těžká kola a nád se , jen sjou potřeba jiné chytky kvůli rámové konstrukci kol. Rozhodně se nic netřese a sklápět jde uplně vpohodě. .... amatéři... chtěl bych vidět jak se dostáváte do kufru u těh nosičů , pochybuju silně že se všemi ty vrata otevřete ....U thule 926 je pěkně vidět jak vám i ty lehká kola padají ....
Presne, mam Ateru Strada s adapterom na 4 bajky. Obcas trochu bojujem s odstranenim nosica z gule ale inak vsetko super. Jednoznacne najlepsie uchytenie ramu bajku do ramena nosica. Dlhe flexibilne uzamykatelne popruhy pasuju na akykolvek tvar ramu a rovnomerne tlacia na stenu ramu (narozdiel od ostatnej konkurencie) Vhodne predovsektym pre karbonove ramy. Urcite doporucujem Ateru, je lacnejsia ako Thule a pritom su jej produkty predavane pod znackou Mercedes ako originalna vybava.
Hodnotit nosiče bez zkušební jízdy je dost polovičaté. Kvalitní recenze by měla zahrnovat i nárazové testy. V nich propadla např. Yakima, kterou jsem chtěl, ale nakonec nekoupil.
6 minuta 23 sekunda - nezaaretovaný zadní rám nosiče (kola byste asi po cestě vytratili). Dobrý záměr, bohužel pro test by to příště chtělo někoho manuálně zručnějšího, aby uměl testované výrobky alespoň správně namontovat.
@@rotker1 Tento typ mám odzkoušený, plně naložený 4 koly a nic se nekroutilo. Samozřejmě bez chyb nebyl,. ale byly to jen drobnosti. Skladný taky moc nebyl.
Velký test.... u prvního modelu jsme ani nezkusili zklápění....myslíme si, že se bude třepat ale nejeli jsme ani s jedním. Well done
Velky test... Pokud to je jen upoutavka k casopisu, pak ok, ale tech detalu co by me zajima pri vyberu nosice jste vlastne nic neukazali. Rozhodne bych do testu zaradil nejakou aero silnicku s vysokejma rafkama, nejaky natazeny endurko s radne pedkoplou vidli, sirokejma riditka a poradnyma plastema, detsky kolo a nejaky elektrokolo s sirokym ramem...
co me na videu zarazilo, je kdys vyklapite nosice aby slo otevrit vyko kufru, a ty kola se na nosici viditelne shrnou smerem k akterovi a musi je drzet (jak chce pak jit otevrit kufr kdys musi drzet kola 😂), treba u Peruzzo Pure Instinct 3, to same u Yakima FoldClick3 ac v mensi mire, kde se kola taky viditelne dost pohnou, a jako nejvic me to prekvapilo u Thule 926VC, kde se ty kola silene naklonej vuci podlozce a ta konstrukce uchyceni jednotivych kolse tam dost hybe na videu , navic je tam patrne ze to sklapeni je uplne k prdu a dvere toho Multivanu nepujdou stejne otevrit (tohle dostalo 1- ?) k cemu je vyklapeni kol kdys pak stejne nejdou otevrit dvere?
nejdrazsi nosic v testu vazi 18 kilo a ma nosnost 72 kilo? no realne je mu ta nosnost celkem k nicemu, vetsina taznych ma zatizeni jen 80kg, takze nosic + kola by nemeli dat prez tech 80kg
asi 3 roky vyuzivam CarFace Vision 4 o vaze 20kg a cene necelych 10 tisic, ktery ma ono podivne uchyceni na kouly, a to podivne je mozna na prvnich par kouziti, me to naopak prijde jako super rychle uchyceni ktere kdys jsem se ho naucil tak zvladam velice rychle a efektne (utahuje se to kdys je nosic jeste slozenej, takze je k tomu dobrej pristup, da se i krasne otestovat zda se nosic nevytaci do stran), a nemuzu si stezovat, kola drzi bytelne ze se nejnou ani o centak diky dvoum obloukum ke kterym se kola montuji i v pripade vyklopeni nosice od dveri, takze se fakt nebojim to vyklopit jednou rukou anis bych jakkoliv drzel kola
a veskrze celej test me prijde tak trosku odflaknutej a prave neukazuje uskaly jednotlivych nosicu a jejich nejvetsi nedostatky, ale chapu na ty nedostatky se casto dojde az pouzivanim
Souhlas. Jen doplním, že některá auta, třeba jako to moje může mít na kouli svislé zatížení 125 kg. Mě by spíš zajímalo, jakou rychlost to vydrží. Běžně se mi stává, že mě předjíždějí řidiči 160 km/h+ a vzadu na kouli mají kola, která tam tancují.
@@jirkasirka3949 kdys mam na nosici 2-3 kola tak si troufnu i na 130km/h, kdys tam mam 4, tak to jiz na hupech v zrcatku vypada silene a radsi jedu do cca 110km/h
ono to bude dost zavyset prave na tom jak daleko je vaha od koule, cim dal je, tim horsi to je, a vesmes s 1 az 2 kolama bych si asi taky troufl jet rychleji, ale 160 asi ne
na dalnici D11 smer Praha za Dobrenicema jsem jiz odpadlej nosic s kolama potkal, a mel jsme co delat abych se tomu shluku trubek vyhnul, o cca pul kilometru dal pak osobak s blikackama, ale to jestli odpadl nosic nebo se zlomila koule jsem si nevsiml, mely jsme spis plno prace s tim zavolat na policci aby tam nekoho poslali a nekdo do tech kol nenalitnul
Mám ten Thule a s bicyklami nie je žiadny problém. A to mám 4. Nič sa nehýbe ani keď ho sklopím, samozrejmä že drobný pohyb tam je, ale nie bicyklov, tie držia, len sa to trochu zhúpne. A do kufra sa dostanem v pohode. Záleží za aké auto sa namontuje. Ja som kupoval cca 5-6 rokov dozadu, vtedy veľký výber pre 4 MTB nebol. Vyberal som aj na základe testov z reálnej jazdy a Thule bola istota. Po tých rokoch vidím aj určité nedostatky hlavne v skladnosti + pár drobností, ale celkovo sim spokojný. A so štyrmi bicyklami som išiel 130 a bez problémov aj po rozbitej poľnej ceste, keďže to mám na SUV tak je aj vyššie nad cestou.
To Thule 926 měli špatně složené. Ten přední rám neměli zasunutý a zafixovaný do spodního. Autor videa si toho očividně při sklápění všiml, ale záběr opakovat nechtěli :-p
Vozím na něm 4 kola a nic se při sklápění nehýbe a kola drží na místě. Využívám celou jeho nosnost. Za jízdy je krásně klidný, i na horší cestě.
Používám ho na S-Maxu a důvod, proč jsem ho vybral byl, že i s plným nosičem otevřu kufr. S malou rezervou, ale jde to. Ne s každým nosičem mi to šlo.
Pochybuju, že by to právě na multivanu z videa kufr šel otevřít. Divím se, že to v testu nehodnotili, pro mně to při koupi bylo zásadní hledisko.
Mám nosič značky carface vision 3, což je stejný nosič jako zde ukázaný Peruzzo Pure Instinct 3. Jsem s ním velice spokojený, nosič je lehký a velice skladný. Naproti tomu co se říká v recenzi beru upevňovací systém jako výhodu. Celé nasazení nosiče je velice snadné a upevnění rychlé. Kola jsou dostatečně daleko od skla auta, všechno pevně drží a nosič i kola lze uzamknout. Dle mého je tento nosič ve své cenové kategorii velice dobrá volba a za sebe ho můžu jen doporučit 👍
Mám ten samý, kvalitou teda nic extra, po chvíli se mi strhnul závit na utahovacim šroubu, který se stále povoloval. Ale za 4.5k ok. Vyřešil jsem vlastním šroubem za pár kaček. Největší výhoda je ale vertikální tyč, ke které se přichytne rám kola. Dokonalé. Thule už nechci. Máme celoodpruzena kola a prostrkavat ty tyče rámem a ladit pozici všeho je oser na deset minut.
Pekné porovnanie. u mňa je momentálne najlepší nosič Thule EPOS 3 ale cena je tam cca 1000€. Ja mám už 3 roky Yakima Just Click 3 a som sním veľmi spokojný. Pri nosičoch je všeobecne problém naložiť väčšie bajky. Pre veľkosti L a XL a pro dlhších Enduro bajkoch zvyknú byť nosné lyžiny príliš krátke a o popruhoch na kolesá ani nehovorím tan je dôležitá možnosť ich posunu a nastavenia.. A druhým problémom je vzdialenosť lyžín medzi sebou nové moderné horské bicykle s 12 prevodmi a vidlicami priemeru 36mm majú celkovú šírku cca 21cm a to je hlavný problém väčšiny nosičov lebo lyžiny mávajú vo vzdialenosti cca 17cm. Moje bajky by ste na niekoľko tých nosičov ani nedali - nezmestili by sa tam. no a problém može nastať aj na osadenie na Dodávku (Multivan, Viano, Vito) tam na 90% treba otočiť volant 1. bajku a potom podľa mňa aj pri sklopení nosiča sa zadné dvere nebudú dať otvoriť. Pri kombíkoch nieje problém.
Nevyzkoušeli jste ten nejlepší nosič na trhu Thule Evo. To je absolutní špička! ❤❤❤
Ahoj všem. Zkoušeli jste při sklopeném nosiči s nasazenými koly otevřít zadní dveře Multivan? Lze to s nějakým nosičem nebo tam není dostatek místa? Moc díky za odpověď
Také by mě zajímalo. Podle všeho by to mohlo jít s nosičem Thule Velospace XT, který však v testu asi nebyl. Případně možná nějaký nosič přímo od VW.
bude to problem u vsech nosicu kde je osa vyklopu nejak dal od uchyceni na kouly
Jde to s Atera Strada, ktera neni v testu. Maji takovy model s kolejnicema. Mam to na Traficovi a je to super
Já jsem to špatně napsal, myslel jsem Multivan T7 jaký měli ve videu. Vím, že Rasťo Chvála testoval Thule Epos 2 nosič u T7 a u toho nešly otevřít zadní dvěře. th-cam.com/video/3Cxbbzi7gII/w-d-xo.html . Tak se ptám, jestli třeba i někdo z redakce nezkoušel...díky
@@bulharek jde to jen u Thule 939 a Atera Strada DL Towbar zadne jine jsem po dlouhych hodinach u PC nenasel. Ja pak koupil k T6 Thule 939 na 4 kola a funguje.
Test uplne o nicem, silnicky nebo obyc kola s 20 let starou geometrii pojme kazdy nosic na trhu. Otestujte nosice, ktere pojmou 4 enduro kola bez obalovani vidlic a zadnich staveb molitanem a vyjde z testu jediny vitez a to nosic Buzzrack, resp. jeho odnoze Carface či SVC. To upinani je naopak super👍
Super test a díky, jen mohl přijít trochu dříve, než jsem si koupil ten svůj nosič Thule Easy fold.
Razvor osi kol je na ebikoch uz aj 130 cm. Takyto nosic ktory to zvladne je iba Pro user diamant fg2. Mozno este iny ale vacsina je kratka.Vsetky ostsatne su male na dlzku.
Ja len aby ste po kupe nenosili kolesa mimo nosica.
Kde máte ORIS, BOSAL, PRO User? podstatě to samé.... mám ORIS Traveller III
Já si koupil držák na dvě kola na kouli přímo od Audi (nevím, kdo to pro ně dělá). Je lehký, pevný a nasadí se jen nasunutím na kouli a stažením páky. Nosnost 50 kg. Přijedu domů, sundám a v garáži nasunu na kouli, kterou mám namontovanou na stěně. Otázka pár minut.
Koupil jsem lacinější nosič od Hakru na 2 elektrokola a jsem velmi spokojen ,upevnění na kouli pomocí páky nemá chybu ...už jsem s ním nejezdili docela hodně km ...
Máme Thule 926 na 2 elektro kola a jedno klasické a max spokojenost💪
uděláte i nosiče na elektro kola?
test plnný keců a nesmyslů mám ten první nejlevnější Compass , vozím na něm i 3 sjezdová těžká kola a nád se , jen sjou potřeba jiné chytky kvůli rámové konstrukci kol. Rozhodně se nic netřese a sklápět jde uplně vpohodě. .... amatéři... chtěl bych vidět jak se dostáváte do kufru u těh nosičů , pochybuju silně že se všemi ty vrata otevřete ....U thule 926 je pěkně vidět jak vám i ty lehká kola padají ....
Zásadně chybí nosiče Atera, které jsou podle mě naprosto top na trhu, hlavně pro karbonová kola. Kam se hrabe Thule ;).
Naprosto souhlasím, mám ho stojí opravdu za to a není drahý.
Koukal jste se až do konce? Jednalo se o velký test nosičů kol prodávaných na Alze a jednoduchým pohledem ke skřetovi vidím, že Atera neprodávají. ;-)
Absolutní souhlas
Presne, mam Ateru Strada s adapterom na 4 bajky. Obcas trochu bojujem s odstranenim nosica z gule ale inak vsetko super. Jednoznacne najlepsie uchytenie ramu bajku do ramena nosica. Dlhe flexibilne uzamykatelne popruhy pasuju na akykolvek tvar ramu a rovnomerne tlacia na stenu ramu (narozdiel od ostatnej konkurencie) Vhodne predovsektym pre karbonove ramy. Urcite doporucujem Ateru, je lacnejsia ako Thule a pritom su jej produkty predavane pod znackou Mercedes ako originalna vybava.
Ja nevin, ale zda se mi ,ze ani u jednoho nosice po sklopeni podle mne nejsou otevrit zadni dvere dodavky, u kombiku zadni dvere asi otevrit pujdou
Hodnotit nosiče bez zkušební jízdy je dost polovičaté. Kvalitní recenze by měla zahrnovat i nárazové testy. V nich propadla např. Yakima, kterou jsem chtěl, ale nakonec nekoupil.
Možná to byla jen upoutávka na časopis, nevím nečetl jsem.
6 minuta 23 sekunda - nezaaretovaný zadní rám nosiče (kola byste asi po cestě vytratili). Dobrý záměr, bohužel pro test by to příště chtělo někoho manuálně zručnějšího, aby uměl testované výrobky alespoň správně namontovat.
ani jeden nosič Atera Strada?
Úplně jste vynechali českého výroobce Wjenzek, kde nosič na 4 kola se vejde po 8 tisíc. Mám ho a jsem s ním spokojený.
Ještě by to chtělo vyzkoušet otevření pátých dveří při sklopení držáku. Ne u všech modelů to jde.
Chybí mi tu Atera. Kvalitou snad lepší jak Thule a má více vychytávek.
Typek co se jmenuje Petr a račkuje docela mě téma zajímalo ale nevydržel jsem to poslouchat dyl jak minutu
Nějaký důvod aby se mi nezobrazil příspěvek?
Aha, takže normální cenzura. Stařilo naznačit.
Proč tam není skládací od Bosalu, je skvělý.
A kde je HAKR ? škoda že ste ho nezaradili
Hakr je hroznej krám, krouti se jak had, materiál je hrozný bláto. Jsem rád, že jsem se ho zbavil
@@rotker1když koupíš ten nejlevnější od Hakru, tak se nediv. Prodávají i masivní nosiče 😉.
Bavím se samozřejmě o Trip Top 3+1.
@@rotker1materiál je tam oceľová nosná konštrukcia plech a hliník ktorá časť nosiča bola u vás ako blato ?
@@rotker1 Tento typ mám odzkoušený, plně naložený 4 koly a nic se nekroutilo. Samozřejmě bez chyb nebyl,. ale byly to jen drobnosti. Skladný taky moc nebyl.
Test o ničem. Zajímalo by mě sklápění + ty velké vrata. Mám stím u C8 problém.