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尺取りの為に同じ話の繰り返し酷い
説明がクドイから、なかなか話が進まない
広島〜九州へ旅行をする時に、行きはしまなみ海道〜四国〜国道九四フェリー、帰りは門司から関門トンネルを利用して、ぐるっと周遊します💖 九四フェリーは運転疲れの休憩に最高ですし、運賃も良心的🌋 適度に船旅も楽しめる、本当に素晴らしい航路だと思います✨ 個人的には、橋やトンネルを造らず、未来までずっと残って欲しい航路です🥰
むだ話が多くて飽きてくる。
国道九四フェリーは70分だが乗り込む時間が掛かるから30分前まで港に着かないといけないだから実質は1時間40分掛かっている
それでも昔よりマシ。昔の四国側半島部の道路は狭くクネクネ道で197号線の名にちなんで「行くな酷道」と呼ばれていました。
それでも防予フェリーの二時間半に較べりゃ速いわ。防予フェリーはチャリンコ並みの速度だからなぁ。柳井港は高速インターから小一時間かかるし。
この行くな街道は意味が違って、当時パーソナル無線が流行ったころ、197号線はすべてイクナ(197)と呼んでいました。ご参考まで。
何回も乗ってますが、出港直前に乗り込んだこと、結構あります🙂
橋にしろ、トンネルにしろ、昔からの念願だったがもう俺の寿命があるうちの完成は望めないから、どうでも良くなった。でも出来たら確実に「プロジェクトX」案件だな。
中央構造線の真上だからな〜。
バイクのツーリングでよくフェリーでこの区間を渡りますがバイクは5台しか載せてもらえない1時間に一本出てるので2つのグループに分かれなくてはならないのは不便です
動画見る前だけど費用対効果が無さすぎじゃね
素直に海底トンネルを掘ったほうがいい。豊後水道の間は海上自衛隊の艦艇(特に「かが」)が通るので、自衛隊の航路を塞ぐことになる。戦時中でいえばあの「大和」も通過した場所だ。
瀬戸内海は巨大船の出入りや造船が盛んだからソレも考慮してね。最低でも運河を通過した船が来れるように、パナマMAX、橋桁高さ58m。出来ればスエズMAX、橋桁高さ70m。過去には浮上式石油掘削リグを作ったことも有るから、100mは欲しいな。
え?橋よりトンネルの方が作りやすいという話をしておいて橋の話だけで終わるの?なんか構成おかしくないですか?
採算は合わないと思う大赤字
人が密集してる場所じゃないから・・・
まず、四国側と大分側の高速道路が接続されないと駄目だよな。
特に四国側が地味に不便。
そもそも九州からの陸路が九州にとっての「北の最果て」関門ルート一つしかないことに九州人が慣れてしまって諦めてるんだよね。鉄道や車では関門でしか九州から抜け出せないこの不便さがもう憐れでしかない。
橋とトンネルでは予算がどのくらい違うのか知りたい
出来れば国道の海底トンネル建設を希望する。関門国道トンネルのような。197号線を全通させるのです。
@@ゆっくりフラン姉より優れた妹 そうなると、かなり手前から掘ることになる、らしいです。
豊予海峡を渡ってみろって、佐多岬まで陸路で行くだけですでに地獄だからな。
港は半島の途中にあるので、岬まで行かなくてもOK。八幡浜港からのフェリーを使えば狭い道を走る必要もありません。
@@SuperPi3.14 なこと知っとるわ。
佐田岬じゃないの?佐多岬は鹿児島やで。
メロディラインできてから大分楽になりましたよね昔は大変だったなぁ・・・マジで
仮に豊予海峡大橋計画が実現すれば、それに伴って周辺道路の整備もするのは確実ですから今と比べてかなり道幅も広く、かつ走りやすくなるでしょうね
9:08~ 青函トンネルが18kmって・・・53.9kmだと思いますが。
18キロは津軽海峡の一番狭い部分の距離ですね。(青函トンネルとは反対側の亀田半島の汐首岬と下北半島の大間崎の間)
@@broad-wis2654 つまり比較するとすればそこだから18kmで何も問題ない
この区開通したら本当に便利になるよね
いつか作ってほしいですね。もっとも、私が生きているうちは無理でしょうがね。完成したら、真ん中に魚釣りができる場所を確保してほしいものです。
関アジ関サバ狙う気か・・
海底トンネルは?海底トンネルなら可能性が??···って結局、海底トンネルの可能性については言わんのかーーい
眼鏡っ子の霊夢ちゃん、カワイイ❤
ふふふ、知的な霊夢なんだぜ!
ここのフェリー乗ったことあるがめっちゃ荒れる、ほぼ外海なんよ
昭和時代、中学の修学旅行で九州から広島・四国へ行きました。行きは鉄道で広島へ。帰りは、四国から大分へのフェリーでした。が、お話であったように、この海峡は潮流が激しい。船は揺れ揺れです。前もって聞いてはいたものの、みんな船酔いしてました。ゲロゲロ。早く、橋がかかって欲しい~。(ちなみに、私は酔いませんでした)
現在の船は横揺れ防止装置が付いているので、横揺れは大したことありませんよ。先月、乗りましたが、昭和に乗ったときより揺れが全然違いました。
@78rx78rx78rx78rx そうなんですね。1度乗ってみたいです。
先日乗ったのですが、今の新しフェリーはスタビライザーが付いているのであまり揺れません。
橋が出来たらウチの田舎の八幡浜が更に通り抜けられるだけの場所になりそう温泉もあるでよー
いや、今でも過疎化真っ最中。港整備して4千トン級のフェリーが就航できるフェリーターミナル整備とかで、がんばってはいますよ。
伊勢湾の田原と鳥羽を結ばないのと同様、経済効果が薄い者同士結んでもコスパが悪いと思うのでしょうか。
ここに新幹線を作ればもっといいのにな~
橋がダメならトンネルがあるじゃない?(もっと難しい)
魔理沙あんた、泳がなくても飛べるじゃろ・・・
ちょうど糸魚川構造線の真上で橋その物が巨大断層の上に建つことになるってのもありますね。
中央構造線だと思いますよ。
橋を作るのは技術的に難しいですね。更に大きな技術的なブレイクスルーは当分期待できないですね。台風の風圧にも耐えられないですね。海底トンネルも費用がかかり過ぎますね。関門トンネルをもう1本掘る方が現実的ですね。和歌山と四国の橋も技術的に難しいですかね?
橋を架けてもそこへ至る高速道路が無いと需要無し。四国側は原発のおかげで道路きれいになっているけど高速道路は厳しい。
私の勝手な感想ですまず トンネルより橋です周辺道路を整備するのは勿論ですが 大分県 宮崎県 鹿児島県から大阪を含め関西圏に行くのに福岡県や山口県を通って行くより早いと聞いたことがあります もちろん全線高速道路で関門海峡を通過して大阪に行く方が早い場合もあるかもしれませんが(四国経由で中国地方に行くのも早くなりますね)大分には全国区の工場が沢山ありますから物流の面からも コスト削減できるのではないでしょうかまた 観光ですね 豊予海峡(豊後水道)は風光明媚なところで有名です また九州はツーリングのメッカとしても有名です大分に上陸してやまなみハイウェイで熊本の阿蘇山に行く 鉄板のお勧めコースですあと 四国から九州への観光コースはあまりありませんでしたよね船しかなかったので 橋ができれば増えるのではないでしょうか東京アクアラインも計画の段階でもめましたよね 今は盛況と聞いた事があります←もちろん関東圏の人口や物量の多さと比較はナンセンスかもしれませんが最後に豊予海峡(豊後水道)は全国区の関アジ関サバで有名です 橋ができれば潮の流れが変わったり 海底の地形も変わり 魚が取れなくなる問題があり 橋に関しては永遠に無理でしょうね
調べりゃわかることではあるんだけど、瀬戸大橋と明石海峡大橋の長さもちょろっと比較で話してくれればいいのに。
繋げて四国九州経済円を作ろうよ
あの海峡は 確か断層の中の一部分では⁉️⁉️凄く難しいし 地震対策も必要だよね‼️‼️
九四アクアライン待っています
【経済効果】 明石海峡の数倍の距離だし、建築しても経済効果が見合わないからでしょう。
あと、有事には海峡封鎖で真っ先に狙われる。とか、思ってしまったり?します・
橋かトンネルかわからないけど四国にメリットあるのかな九州=関西で四国はスルーされて恩恵なさそう
金と時間かけて橋掛けても佐多岬ルートは道狭いし長いしなんもないしフェリーで八幡浜から高速目指して走った方が楽だし早いかと・・大分から本州に行くなら高速で福岡周りで十分だしそんなもん大金出して作られても地元は迷惑極まりないかと
そうですね。更に言えば開通以来から、明石海峡大橋づたいにホンドキツネが四国に渡っているのが確認されてます。😅
そんな橋架けりゃ高速くらい通すでしょ、というか遊びとか観光くらいでしか考えてないでしょ苦笑物流という意味で四国経由で関西により近いルートは九州経済圏の悲願です。「大分から」だけじゃなくて北九州近辺以外の殆どの九州からしたら最北端の関門からしか九州外に出られない不便さ(時間も距離も)も少しは理解してほしい。
理由が早く知りたいのに前置きが長い
詳しく無いけど予算面産業面環境面、どうなんでしょう😅
最深部が200mあるから橋の建設は困難で海底トンネルの方が費用も工期もかからないから実現しやすいちょっと何言ってるかわからない
一応フェリーは国道で1時間10分
海底トンネルもありかも知れないが、完成に何年必要なんだろうか?2~30年くらいかな~?今は、リニア新幹線の工事などや、国内のインフラも更新しないといけないし、それが終わってからだと思うと2040年以降になるかも知れない。その頃の日本はどうなっているのだろうか?巨大プロジェクトを行なう費用対効果があるのだろうか?現実的にはフェリーの大型化、自動化、省エネ化し落ち着くような気がする。
市丸ギン「13kmや」
昨今は長距離ドライバーの休息のためにフェリーを利用するケースも出てきたから、無理、無駄なカネを使って陸路にこだわらなくてもいいと思う
トレーラーについてはヘッドを切り離して、ケツだけを運ぶ方法がフェリーでは主力ですからね。
まぁ、今の日本&今のままの状態の日本での数十年後(10~30年程度)で考えたら絶対に不可能な話だね~。海外とかだと、もっと前から作って「鳥栖辺りから淡路島ルート」で関西までの直結高速道路が完成してるでしょうね。
要は金
九州の高速道路事情を見れば分かるでしょうに。高速道路(自動車専用道路)が出来ても、対向車にすら滅多にすれ違わない。
メロディーライン走って橋代払って、、、フェリーで一休み程度で到着する
トンネルでもいいから 関西~四国~九州を結ぶ新幹線を作って欲しい
愛媛と福岡を繋ぐなら元が取れそうだけど愛媛と大分だもんな。採算が取れそうな気がしない。
四国側に福岡レベルの県がある or せめて四国の総人口が現在の倍程度あれば・・・いや、それでも元を取るのは困難かもしれませんね
@ 四国も松山や高松などあるけど、2つ足して北九州ぐらいの規模ですからね。しかも橋が作れそうな場所から松山が遠いのも難点。日本の人口が増えてる時期だったら機運も高まったんでしょうけどね。
既に愛媛と北九州にならフェリーはあるぞ。俺のご贔屓の聖地の真ん前にフェリー港があるわな。小倉に😅
@@kato31142JR四国に黒字路線が存在しないとか聞いたことがありますが、四国総人口で400万人に達してないので当然ですよね。しかも絶賛人口減少中&高齢化進行中そんな地域に建設の難しく巨額の費用が発生する橋の建設は非現実的です仰る通り人口増加&目覚ましい経済発展が見込めるなら投資する価値もあるんでしょうが・・・現状は正反対、まぁ、新たな橋が建設されることはないでしょう
採算など度外視です。土建国家の維持のためには必要です。そのためにわけのわからん土建構造物を沢山作ってきた事を忘れてはいけません。国債乱発など、子供や孫の世代が払ってくれます。
松山から佐田岬の突端まで行くならフェリー乗るわってな
長距離トラックやってたらこれは普通に疑問に思う
需要があればカーフェリーの本数が減便になる様な事ないだろうし
むしろ船は運航してても橋が強風で通行止めなんてのも多い瀬戸内。
@@tomo7015 さん。明石海峡大橋に限って言えば確実に船の方が先に止まってましたね。たこフェリーや淡路フェリーの頃から週2で大阪〜淡路島に行ってたけど、共存してた時は船が先に止まってましたね。明石海峡大橋が台風で通行止めになりそうな時に1回、大阪〜岡山〜瀬戸大橋〜香川〜徳島〜大鳴門橋で淡路に入るの真剣に検討した事が有りますよ。何が何でも定期的に届ける必要があるんです。まあ、台風来るより先に明石海峡大橋渡っちゃいました。納品日の前日に!
15:19噴き出すリポビタンD
北海道ー青森間ですでにより長い青函トンネルが完成ずみなのなら、通すとしたら橋よりトンネルの方が現実的かもと思った
長大道路トンネルは事故で火災が起きた時にひどいことになります。
@@SuperPi3.14 何とかトンネルができたとしても青函トンネルのように鉄道専用になるか、ユーロトンネルのように車運搬列車を走られるなどをやって、自動車用トンネルにはならないでしょうね。ながら運転や飲酒運転がたくさんあって前をよく見ていないドライバーがたくさんいるから人間用の長大道路トンネルは今後もできないと思います。
@@takashike海ほたるみたいなやつが途中にないとダメなのかも……。それこそ東京湾アクアラインと同じやり方(半分は橋、残り半分はトンネル)でやればさ……。んで、海ほたるもどきの人工島にはフェリーが着岸できる港湾設備もセットしとけばどっちか一方が事故とかで通行止めになった時にフェリーで代替輸送できるでしょ
なぜ橋?橋にこだわる理由は何?採算を無視して建設するとしても橋ではなくてトンネルじゃないの?
トンネルだと水深が深すぎて、相当手前から乗る事になります。その分通行料も高くなります。絶対無料ではないと思います。
@jkjeep6695 技術的に実現不可能な橋と、技術的に実現可能だけど絶望的に採算が取れないトンネルとの比較になりますね。無料はありえない。破綻します。
航空便は...?
昔、大分からホバークラフトで四国に行ったことあるわ。ホバークラフトって陸上の格納庫から発進するから、ロボットアニメの発進シーンみたいでカッコ良かったよ
大分と愛媛高知の端っこを結ぶのに大金はたくのはちょっと無理っぽい福岡となら山陽新幹線+既存の橋になるし。
泳ぐかカヤックで解決しそう。
じゃまだから。
海峡を泳いだ男リカルドなら知っとるよ😅
これをクリアすれば淡路島から四国を経由して九州へ横断した高速道路や新幹線が出来るじゃないか。
繰り返しが多い割に話が抽象的でどう大変なのかあまりわからなかった。
おとなしく船でどうぞ
ほんの半世紀前には携帯やスマホなんて想像も出来なかったよね。台風の定番コースを考えると海底トンネルが有望かな。この際2階建て構造で鉄道と自動車両方。ついでに魚雷発射管も仕掛けときゃ潜水艦の潜入も防げるぜ。トンネル技術は世界一だしセメントミルクとか化学的進歩もありそう。儂の残り少ない余生じゃ見れないのが残念だ。
海底トンネルが一番しかし、維持費、交通量、工事費用の兼ね合い
海底トンネル有るじゃん 終了
大都市圏から九州地方に移動するにわ、旅客機で移動とカーフェリーで移動、途中から電車で移動の以上の移動手段を検討する必要があります。自動車を使い移動する方法もありますが時間がかかりますね。九州地方がいまだに交通機関で交通手段が悪いと大都市圏の人達から新聞のコメント欄でも話題にあがっていますよ。九州地方地方の住民も困っている問題点でもあります。
豊予海峡道路と紀淡海峡道路と連絡高速道路はセットでつくてってほしいです。関西と九州の連絡道路に四国がなれば、生き残れるチャンスが生まれるはずです。四国に新幹線はいりません。在来線と高速道路で東西を繋いだほうがいいです。
@@ジレンマ-j6i トンネルができたとしても自動車用のトンネルにはならないと思います。事故があって火災が起きたら大変なことになる。ながら運転はたくさんあるし。ユーロトンネルのように、貨物列車に車両を乗せて列車が海を渡るようになるかも。
@@takashike ブリテン島と違って四国も九州も本州とすでに道路で繋がっていますから、貨車に乗せるぐらいなら遠回りでもそちらを選ぶかと。現に最短ルートのカーフェリーが全然流行っていません。
@@user-zq8bi3ov7b 現実的な選択肢としては、自動車による長大海底トンネルは無理なので仕方ないです。遠回りでも今ある橋を使うか、最短経路のカーフェリーを使うか、海底トンネルに鉄道を通して自動車を載せ替えるかでしょうね。海底トンネルは採算がとれるか怪しい。
大地溝帯にしこいものがある所に橋や、TNが掘れるわけが無いでしょ。四国山脈を縦断して抗体が走李、同様に徳島から淡路の皆にを通って和歌山に至る線にも問題のラインがある。
大分は政治屋ばかりで政治力が無いから橋が出来ないだけですよ。新幹線、高速道路の整備状況を見ればすぐに解るでしょう?
地元選出国会議員が予算を持って来れないからだろ😂
トンヘナゴヤトンスル
無駄話してみせて「話を戻すぜ」パターンが多過ぎる閑話休題とか言い方変えても同じ
中国の技術を借りればできるかも
大分ブランド・関サバに影響が出るだろうし、仮に橋・トンネルで繋がっても四国を直線的に抜けるルートが無ければ関西〜九州へのアクセスがスムーズにならない。観光目当てなら九四国道フェリーで十分。
トンネルの解説が無かった様な?
魔理沙さん、そこは「困った困ったこまどり姉妹」って言わなきゃ。😄😄
それはうかつだったんだぜ(>_
😅ミスった・ミスったミスター・チルドレン
ここはフェリーでいいんじゃない…😪需要がない
この橋と四国新幹線は無理だな。
むしろ四国新幹線と橋はセットで議論されてるし実現するなら鉄道併用になりそう
トンネル案大分押してるけどな
金もかかりますね😂
橋かけても利用者少なすぎでしょ😂無駄遣いはやめようー
ここの海底はすごく深い、四国と本州を結ぶような深さではありません。深いところだと、魚探で170mはゆうにあります。また風も強いので難しかと。昔県知事が一度いいましたが途中で断念、それをまた前、今度の県知事も蒸し返しています。ホーバーでもそうですが。
経済合理性からしたら、まったくもって不要。ただそれだけ。
木更津のアクアラインは15kmだから13kmなら作ろうと思えば作れるのては?
そこまでの需要(交通量)がないかも?
正直フェリーだけで十分だと思います
水深が違います。半端な水深ではありません。
すごく良い意見が出て、勉強になりました。ありがとうございます😊m(_ _)m
ありがとうなんだぜ!地方が盛り上がってくれると嬉しいんだぜ~(*'▽')
南海トラフ巨大地震と連動する中央構造線に沿って巨額な国府を捨てるとか、凄い夢のある話です。その巨額なコストをかけた橋が完成してから沈むのか、それとも完成途中で沈むのか興味深いです。中央構造線の直ぐ真横に造られた伊方原発も、その南海トラフ巨大地震のスロッシングでメルトダウン爆発する予定ですし、避難路としていた橋が崩落とは、やはりその原発過酷事故で大量被曝しながらの避難は大津波の最中に船で避難という避難計画の通りになってしまうのでしょうか。非現実的な面白い大津波警報の最中の船での避難計画。原発建設はユルユル地盤で災害も多く、人が殆ど住んでいない場所に建てるのが我が国の慣行ですが、その例に漏れず伊方原発も素敵ですよね。あの能登半島の珠洲市も強固な地盤です!うふ❤と、原発建設計画が強行される寸前までいったのは、そんな古い話でもないですし、あのフォッサマグナのユルユル地盤の柏崎刈羽原子力発電所も再稼働する気満々のご様子ですので我が国はスリル満点で素晴らしい国なのです。
四国と九州橋でつないでも人口少なくて需要がないだろ。全くつながらないならともかく、フェリーがある。また本州四国なら橋が架かっている。これじゃ無理してつなぐ必要なし。
東京湾横断道路なんて作れたんだから、こんぐらい何でもないだろ
トンネルで良くない?🐕️
意味わからんくらい費用かかるけど、その分を回収できないのがね。もし作っても通行料が高すぎてほとんどの人が船に乗ると思う笑
無駄話が多い。
松山市と大分市が政令指定都市だったらとっくの昔に出来てる。今の人口規模じゃ費用対効果はまったく期待出来ないもんな。なんせ四国全体の人口が横浜市一市より少ないってゆうんだから、話にならないよ。
それより田舎の東北ばかり優遇がおかしいけどな
大きく括って「九州と四国」で考えても、九州側にメリットが見出せないですもんねぇ。田舎田舎と言われますが九州は人口1200万人(福岡だけで500万人超ですが)対して四国は仰る通り総人口で横浜市未満・・・本州と四国が3本もの橋で連絡されているのは、どう考えても過剰に思えますどうせ事業計画自体がバブル景気で日本がイケイケだった頃のものでしょう技術的困難云々も大きいと思いますが、それよりも銭の問題が最大障壁でしょう
@@松賢-e3gさん東北は、陸続きだからな?
@@STOICHIOMETRIC147明石海峡大橋は飽和しているので、紀淡海峡大橋は架けて欲しい。
@@SuperPi3.14そんなに混んでるか?
断層は外れてるけどな
×××「13kmや」
橋の前後が両方とも高速がなく不便過ぎ。
尺取りの為に同じ話の繰り返し酷い
説明がクドイから、なかなか話が進まない
広島〜九州へ旅行をする時に、行きはしまなみ海道〜四国〜国道九四フェリー、帰りは門司から関門トンネルを利用して、ぐるっと周遊します💖 九四フェリーは運転疲れの休憩に最高ですし、運賃も良心的🌋 適度に船旅も楽しめる、本当に素晴らしい航路だと思います✨ 個人的には、橋やトンネルを造らず、未来までずっと残って欲しい航路です🥰
むだ話が多くて飽きてくる。
国道九四フェリーは70分だが乗り込む時間が掛かるから30分前まで港に着かないといけない
だから実質は1時間40分掛かっている
それでも昔よりマシ。昔の四国側半島部の道路は狭くクネクネ道で197号線の名にちなんで「行くな酷道」と呼ばれていました。
それでも防予フェリーの二時間半に較べりゃ速いわ。防予フェリーはチャリンコ並みの速度だからなぁ。柳井港は高速インターから小一時間かかるし。
この行くな街道は意味が違って、当時パーソナル無線が流行ったころ、197号線は
すべてイクナ(197)と呼んでいました。
ご参考まで。
何回も乗ってますが、出港直前に乗り込んだこと、結構あります🙂
橋にしろ、トンネルにしろ、昔からの念願だったが
もう俺の寿命があるうちの完成は望めないから、どうでも良くなった。
でも出来たら確実に「プロジェクトX」案件だな。
中央構造線の真上だからな〜。
バイクのツーリングでよくフェリーでこの区間を渡りますがバイクは5台しか載せてもらえない
1時間に一本出てるので2つのグループに分かれなくてはならないのは不便です
動画見る前だけど費用対効果が無さすぎじゃね
素直に海底トンネルを掘ったほうがいい。
豊後水道の間は海上自衛隊の艦艇(特に「かが」)が通るので、
自衛隊の航路を塞ぐことになる。戦時中でいえばあの「大和」も通過した場所だ。
瀬戸内海は巨大船の出入りや造船が盛んだからソレも考慮してね。
最低でも運河を通過した船が来れるように、パナマMAX、橋桁高さ58m。
出来ればスエズMAX、橋桁高さ70m。
過去には浮上式石油掘削リグを作ったことも有るから、100mは欲しいな。
え?
橋よりトンネルの方が作りやすいという話をしておいて
橋の話だけで終わるの?
なんか構成おかしくないですか?
採算は合わないと思う
大赤字
人が密集してる場所じゃないから・・・
まず、四国側と大分側の高速道路が接続されないと駄目だよな。
特に四国側が地味に不便。
そもそも九州からの陸路が九州にとっての「北の最果て」関門ルート一つしかないことに九州人が慣れてしまって諦めてるんだよね。
鉄道や車では関門でしか九州から抜け出せないこの不便さがもう憐れでしかない。
橋とトンネルでは予算がどのくらい違うのか知りたい
出来れば国道の海底トンネル建設を希望する。関門国道トンネルのような。197号線を全通させるのです。
@@ゆっくりフラン姉より優れた妹 そうなると、かなり手前から掘ることになる、らしいです。
豊予海峡を渡ってみろって、佐多岬まで陸路で行くだけですでに地獄だからな。
港は半島の途中にあるので、岬まで行かなくてもOK。
八幡浜港からのフェリーを使えば狭い道を走る必要もありません。
@@SuperPi3.14 なこと知っとるわ。
佐田岬じゃないの?佐多岬は鹿児島やで。
メロディラインできてから大分楽になりましたよね
昔は大変だったなぁ・・・マジで
仮に豊予海峡大橋計画が実現すれば、それに伴って周辺道路の整備もするのは確実ですから今と比べてかなり道幅も広く、かつ走りやすくなるでしょうね
9:08~ 青函トンネルが18kmって・・・53.9kmだと思いますが。
18キロは津軽海峡の一番狭い部分の距離ですね。(青函トンネルとは反対側の亀田半島の汐首岬と下北半島の大間崎の間)
@@broad-wis2654 つまり比較するとすればそこだから18kmで何も問題ない
この区開通したら本当に便利になるよね
いつか作ってほしいですね。もっとも、私が生きているうちは無理でしょうがね。
完成したら、真ん中に魚釣りができる場所を確保してほしいものです。
関アジ関サバ狙う気か・・
海底トンネルは?海底トンネルなら可能性が??···って結局、海底トンネルの可能性については言わんのかーーい
眼鏡っ子の霊夢ちゃん、カワイイ❤
ふふふ、知的な霊夢なんだぜ!
ここのフェリー乗ったことあるがめっちゃ荒れる、ほぼ外海なんよ
昭和時代、中学の修学旅行で九州から広島・四国へ行きました。行きは鉄道で広島へ。帰りは、四国から大分へのフェリーでした。が、お話であったように、この海峡は潮流が激しい。船は揺れ揺れです。前もって聞いてはいたものの、みんな船酔いしてました。ゲロゲロ。早く、橋がかかって欲しい~。(ちなみに、私は酔いませんでした)
現在の船は横揺れ防止装置が付いているので、横揺れは大したことありませんよ。
先月、乗りましたが、昭和に乗ったときより揺れが全然違いました。
@78rx78rx78rx78rx そうなんですね。1度乗ってみたいです。
先日乗ったのですが、今の新しフェリーはスタビライザーが付いているのであまり揺れません。
橋が出来たらウチの田舎の八幡浜が更に通り抜けられるだけの場所になりそう
温泉もあるでよー
いや、今でも過疎化真っ最中。
港整備して4千トン級のフェリーが就航できる
フェリーターミナル整備とかで、がんばってはいますよ。
伊勢湾の田原と鳥羽を結ばないのと同様、経済効果が薄い者同士結んでもコスパが悪いと思うのでしょうか。
ここに新幹線を作ればもっといいのにな~
橋がダメならトンネルがあるじゃない?(もっと難しい)
魔理沙あんた、泳がなくても飛べるじゃろ・・・
ちょうど糸魚川構造線の真上で橋その物が
巨大断層の上に建つことになるってのもありますね。
中央構造線だと思いますよ。
橋を作るのは技術的に難しいですね。更に大きな技術的なブレイクスルーは当分期待できないですね。台風の風圧にも耐えられないですね。海底トンネルも費用がかかり過ぎますね。関門トンネルをもう1本掘る方が現実的ですね。和歌山と四国の橋も技術的に難しいですかね?
橋を架けてもそこへ至る高速道路が無いと需要無し。四国側は原発のおかげで道路きれいになっているけど高速道路は厳しい。
私の勝手な感想です
まず トンネルより橋です
周辺道路を整備するのは勿論ですが 大分県 宮崎県 鹿児島県から大阪を含め関西圏に行くのに
福岡県や山口県を通って行くより早いと聞いたことがあります もちろん全線高速道路で関門海峡を通過して大阪に行く方が早い場合もあるかもしれませんが(四国経由で中国地方に行くのも早くなりますね)
大分には全国区の工場が沢山ありますから物流の面からも コスト削減できるのではないでしょうか
また 観光ですね 豊予海峡(豊後水道)は風光明媚なところで有名です
また九州はツーリングのメッカとしても有名です
大分に上陸してやまなみハイウェイで熊本の阿蘇山に行く 鉄板のお勧めコースです
あと 四国から九州への観光コースはあまりありませんでしたよね
船しかなかったので 橋ができれば増えるのではないでしょうか
東京アクアラインも計画の段階でもめましたよね 今は盛況と聞いた事があります←もちろん関東圏の人口や物量の多さと比較はナンセンスかもしれませんが
最後に豊予海峡(豊後水道)は全国区の関アジ関サバで有名です 橋ができれば潮の流れが変わったり 海底の地形も変わり 魚が取れなくなる問題があり 橋に関しては永遠に無理でしょうね
調べりゃわかることではあるんだけど、瀬戸大橋と明石海峡大橋の長さもちょろっと比較で話してくれればいいのに。
繋げて四国九州経済円を作ろうよ
あの海峡は 確か断層の中の一部分では⁉️⁉️凄く難しいし 地震対策も必要だよね‼️‼️
九四アクアライン待っています
【経済効果】
明石海峡の数倍の距離だし、建築しても経済効果が見合わないからでしょう。
あと、有事には海峡封鎖で真っ先に狙われる。とか、思ってしまったり?します・
橋かトンネルかわからないけど
四国にメリットあるのかな
九州=関西で四国はスルーされて恩恵なさそう
金と時間かけて橋掛けても佐多岬ルートは道狭いし長いしなんもないし
フェリーで八幡浜から高速目指して走った方が楽だし早いかと・・
大分から本州に行くなら高速で福岡周りで十分だしそんなもん大金出して作られても地元は迷惑極まりないかと
そうですね。
更に言えば開通以来から、
明石海峡大橋づたいにホンドキツネが四国に渡っているのが確認されてます。😅
そんな橋架けりゃ高速くらい通すでしょ、というか遊びとか観光くらいでしか考えてないでしょ苦笑
物流という意味で四国経由で関西により近いルートは九州経済圏の悲願です。
「大分から」だけじゃなくて北九州近辺以外の殆どの九州からしたら最北端の関門からしか九州外に出られない不便さ(時間も距離も)も少しは理解してほしい。
理由が早く知りたいのに
前置きが長い
詳しく無いけど予算面産業面環境面、どうなんでしょう😅
最深部が200mあるから橋の建設は困難で
海底トンネルの方が費用も工期もかからないから実現しやすい
ちょっと何言ってるかわからない
一応フェリーは国道で1時間10分
海底トンネルもありかも知れないが、完成に何年必要なんだろうか?2~30年くらいかな~?今は、リニア新幹線の工事などや、国内のインフラも更新しないといけないし、それが終わってからだと思うと2040年以降になるかも知れない。その頃の日本はどうなっているのだろうか?巨大プロジェクトを行なう費用対効果があるのだろうか?現実的にはフェリーの大型化、自動化、省エネ化し落ち着くような気がする。
市丸ギン「13kmや」
昨今は長距離ドライバーの休息のためにフェリーを利用するケースも出てきたから、無理、無駄なカネを使って陸路にこだわらなくてもいいと思う
トレーラーについてはヘッドを切り離して、ケツだけを運ぶ方法がフェリーでは主力ですからね。
まぁ、今の日本&今のままの状態の日本での数十年後(10~30年程度)で考えたら絶対に不可能な話だね~。
海外とかだと、もっと前から作って「鳥栖辺りから淡路島ルート」で関西までの直結高速道路が完成してるでしょうね。
要は金
九州の高速道路事情を見れば分かるでしょうに。
高速道路(自動車専用道路)が出来ても、
対向車にすら滅多にすれ違わない。
メロディーライン走って橋代払って、、、フェリーで一休み程度で到着する
トンネルでもいいから 関西~四国~九州を結ぶ新幹線を作って欲しい
愛媛と福岡を繋ぐなら元が取れそうだけど愛媛と大分だもんな。
採算が取れそうな気がしない。
四国側に福岡レベルの県がある or せめて四国の総人口が現在の倍程度あれば・・・
いや、それでも元を取るのは困難かもしれませんね
@ 四国も松山や高松などあるけど、2つ足して北九州ぐらいの規模ですからね。
しかも橋が作れそうな場所から松山が遠いのも難点。
日本の人口が増えてる時期だったら機運も高まったんでしょうけどね。
既に愛媛と北九州にならフェリーはあるぞ。
俺のご贔屓の聖地の真ん前にフェリー港があるわな。小倉に😅
@@kato31142
JR四国に黒字路線が存在しないとか聞いたことがありますが、四国総人口で400万人に達してないので当然ですよね。
しかも絶賛人口減少中&高齢化進行中
そんな地域に建設の難しく巨額の費用が発生する橋の建設は非現実的です
仰る通り人口増加&目覚ましい経済発展が見込めるなら投資する価値もあるんでしょうが・・・
現状は正反対、まぁ、新たな橋が建設されることはないでしょう
採算など度外視です。土建国家の維持のためには必要です。そのためにわけのわからん土建構造物を沢山作ってきた事を忘れてはいけません。国債乱発など、子供や孫の世代が払ってくれます。
松山から佐田岬の突端まで行くならフェリー乗るわってな
長距離トラックやってたらこれは普通に疑問に思う
需要があればカーフェリーの本数が減便になる様な事ないだろうし
むしろ船は運航してても橋が強風で通行止めなんてのも多い瀬戸内。
@@tomo7015 さん。
明石海峡大橋に限って言えば確実に船の方が先に止まってましたね。
たこフェリーや淡路フェリーの頃から週2で大阪〜淡路島に行ってたけど、共存してた時は船が先に止まってましたね。
明石海峡大橋が台風で通行止めになりそうな時に1回、大阪〜岡山〜瀬戸大橋〜香川〜徳島〜大鳴門橋で淡路に入るの真剣に検討した事が有りますよ。何が何でも定期的に届ける必要があるんです。
まあ、台風来るより先に明石海峡大橋渡っちゃいました。納品日の前日に!
15:19噴き出すリポビタンD
北海道ー青森間ですでにより長い青函トンネルが完成ずみなのなら、通すとしたら橋よりトンネルの方が現実的かもと思った
長大道路トンネルは事故で火災が起きた時にひどいことになります。
@@SuperPi3.14 何とかトンネルができたとしても青函トンネルのように鉄道専用になるか、ユーロトンネルのように車運搬列車を走られるなどをやって、自動車用トンネルにはならないでしょうね。
ながら運転や飲酒運転がたくさんあって前をよく見ていないドライバーがたくさんいるから人間用の長大道路トンネルは今後もできないと思います。
@@takashike
海ほたるみたいなやつが途中にないとダメなのかも……。
それこそ東京湾アクアラインと同じやり方(半分は橋、残り半分はトンネル)でやればさ……。
んで、海ほたるもどきの人工島にはフェリーが着岸できる港湾設備もセットしとけばどっちか一方が事故とかで通行止めになった時にフェリーで代替輸送できるでしょ
なぜ橋?橋にこだわる理由は何?
採算を無視して建設するとしても橋ではなくてトンネルじゃないの?
トンネルだと水深が深すぎて、相当手前から乗る事になります。
その分通行料も高くなります。
絶対無料ではないと思います。
@jkjeep6695 技術的に実現不可能な橋と、技術的に実現可能だけど絶望的に採算が取れないトンネルとの比較になりますね。
無料はありえない。破綻します。
航空便は...?
昔、大分からホバークラフトで四国に行ったことあるわ。ホバークラフトって陸上の格納庫から発進するから、ロボットアニメの発進シーンみたいでカッコ良かったよ
大分と愛媛高知の端っこを結ぶのに大金はたくのはちょっと無理っぽい
福岡となら山陽新幹線+既存の橋になるし。
泳ぐかカヤックで解決しそう。
じゃまだから。
海峡を泳いだ男リカルドなら知っとるよ😅
これをクリアすれば淡路島から四国を経由して九州へ横断した高速道路や新幹線が出来るじゃないか。
繰り返しが多い割に話が抽象的でどう大変なのかあまりわからなかった。
おとなしく船でどうぞ
ほんの半世紀前には携帯やスマホなんて想像も出来なかったよね。台風の定番コースを考えると海底トンネルが有望かな。この際2階建て構造で鉄道と自動車両方。ついでに魚雷発射管も仕掛けときゃ潜水艦の潜入も防げるぜ。トンネル技術は世界一だしセメントミルクとか化学的進歩もありそう。儂の残り少ない余生じゃ見れないのが残念だ。
海底トンネルが一番
しかし、維持費、交通量、工事費用の兼ね合い
海底トンネル有るじゃん 終了
大都市圏から九州地方に移動するにわ、旅客機で移動とカーフェリーで移動、途中から電車で移動の以上の移動手段を検討する必要があります。自動車を使い移動する方法もありますが時間がかかりますね。九州地方がいまだに交通機関で交通手段が悪いと大都市圏の人達から新聞のコメント欄でも話題にあがっていますよ。九州地方地方の住民も困っている問題点でもあります。
豊予海峡道路と紀淡海峡道路と連絡高速道路はセットでつくてってほしいです。関西と九州の連絡道路に四国がなれば、生き残れるチャンスが生まれるはずです。四国に新幹線はいりません。在来線と高速道路で東西を繋いだほうがいいです。
@@ジレンマ-j6i トンネルができたとしても自動車用のトンネルにはならないと思います。事故があって火災が起きたら大変なことになる。ながら運転はたくさんあるし。
ユーロトンネルのように、貨物列車に車両を乗せて列車が海を渡るようになるかも。
@@takashike
ブリテン島と違って四国も九州も本州とすでに道路で繋がっていますから、貨車に乗せるぐらいなら遠回りでもそちらを選ぶかと。
現に最短ルートのカーフェリーが全然流行っていません。
@@user-zq8bi3ov7b 現実的な選択肢としては、自動車による長大海底トンネルは無理なので仕方ないです。
遠回りでも今ある橋を使うか、最短経路のカーフェリーを使うか、海底トンネルに鉄道を通して自動車を載せ替えるかでしょうね。海底トンネルは採算がとれるか怪しい。
大地溝帯にしこいものがある所に橋や、TNが掘れるわけが無いでしょ。
四国山脈を縦断して抗体が走李、
同様に徳島から淡路の皆にを通って和歌山に至る線にも問題のラインがある。
大分は政治屋ばかりで政治力が無いから橋が出来ないだけですよ。新幹線、高速道路の整備状況を見ればすぐに解るでしょう?
地元選出国会議員が予算を持って来れないからだろ😂
トンヘナゴヤトンスル
無駄話してみせて「話を戻すぜ」パターンが多過ぎる
閑話休題とか言い方変えても同じ
中国の技術を借りればできるかも
大分ブランド・関サバに影響が出るだろうし、
仮に橋・トンネルで繋がっても
四国を直線的に抜けるルートが無ければ関西〜九州へのアクセスがスムーズにならない。
観光目当てなら九四国道フェリーで十分。
トンネルの解説が無かった様な?
魔理沙さん、そこは「困った困ったこまどり姉妹」って言わなきゃ。😄😄
それはうかつだったんだぜ(>_
😅ミスった・ミスった
ミスター・チルドレン
ここはフェリーでいいんじゃない…😪需要がない
この橋と四国新幹線は無理だな。
むしろ四国新幹線と橋はセットで議論されてるし
実現するなら鉄道併用になりそう
トンネル案大分押してるけどな
金もかかりますね😂
橋かけても利用者少なすぎでしょ😂
無駄遣いはやめようー
ここの海底はすごく深い、四国と本州を結ぶような深さではありません。
深いところだと、魚探で170mはゆうにあります。
また風も強いので難しかと。
昔県知事が一度いいましたが途中で断念、それをまた前、今度の県知事も蒸し返して
います。
ホーバーでもそうですが。
経済合理性からしたら、まったくもって
不要。
ただそれだけ。
木更津のアクアラインは15kmだから13kmなら作ろうと思えば作れるのては?
そこまでの需要(交通量)がないかも?
正直フェリーだけで十分だと思います
水深が違います。
半端な水深ではありません。
すごく良い意見が出て、勉強になりました。ありがとうございます😊m(_ _)m
ありがとうなんだぜ!地方が盛り上がってくれると嬉しいんだぜ~(*'▽')
南海トラフ巨大地震と連動する中央構造線に沿って巨額な国府を捨てるとか、凄い夢のある話です。
その巨額なコストをかけた橋が完成してから沈むのか、それとも完成途中で沈むのか興味深いです。
中央構造線の直ぐ真横に造られた伊方原発も、その南海トラフ巨大地震のスロッシングでメルトダウン爆発する予定ですし、避難路としていた橋が崩落とは、やはりその原発過酷事故で大量被曝しながらの避難は大津波の最中に船で避難という避難計画の通りになってしまうのでしょうか。
非現実的な面白い大津波警報の最中の船での避難計画。
原発建設はユルユル地盤で災害も多く、人が殆ど住んでいない場所に建てるのが我が国の慣行ですが、その例に漏れず伊方原発も素敵ですよね。
あの能登半島の珠洲市も強固な地盤です!うふ❤と、原発建設計画が強行される寸前までいったのは、そんな古い話でもないですし、あのフォッサマグナのユルユル地盤の柏崎刈羽原子力発電所も再稼働する気満々のご様子ですので我が国はスリル満点で素晴らしい国なのです。
四国と九州橋でつないでも人口少なくて需要がないだろ。全くつながらないならともかく、フェリーがある。また本州四国なら橋が架かっている。これじゃ無理してつなぐ必要なし。
東京湾横断道路なんて作れたんだから、こんぐらい何でもないだろ
トンネルで良くない?🐕️
意味わからんくらい費用かかるけど、その分を回収できないのがね。もし作っても通行料が高すぎてほとんどの人が船に乗ると思う笑
無駄話が多い。
松山市と大分市が政令指定都市だったらとっくの昔に出来てる。
今の人口規模じゃ費用対効果はまったく期待出来ないもんな。
なんせ四国全体の人口が横浜市一市より少ないってゆうんだから、話にならないよ。
それより田舎の東北ばかり優遇がおかしいけどな
大きく括って「九州と四国」で考えても、九州側にメリットが見出せないですもんねぇ。
田舎田舎と言われますが九州は人口1200万人(福岡だけで500万人超ですが)
対して四国は仰る通り総人口で横浜市未満・・・
本州と四国が3本もの橋で連絡されているのは、どう考えても過剰に思えます
どうせ事業計画自体がバブル景気で日本がイケイケだった頃のものでしょう
技術的困難云々も大きいと思いますが、それよりも銭の問題が最大障壁でしょう
@@松賢-e3gさん
東北は、陸続きだからな?
@@STOICHIOMETRIC147明石海峡大橋は飽和しているので、紀淡海峡大橋は架けて欲しい。
@@SuperPi3.14そんなに混んでるか?
断層は外れてるけどな
×××「13kmや」
橋の前後が両方とも高速がなく不便過ぎ。