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HAVE WE TRIED THE MTB TRANSMISSION OF THE FUTURE? EUROBIKE 2021 | MTBT
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- เผยแพร่เมื่อ 17 ส.ค. 2024
- Pinion is already a reality. The drivetrain is already installed in some UCI World Cup DH MTBs. A low, central center of gravity for improved handling and new driving dynamics, minimal maintenance requirements and a superior, perfectly matched gear range. Pinion shifting mountain bikes are extremely durable and could be the future of the next mountain bike drivetrains. The performance of the gearbox is truly impressive.
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#mtbt #mtb #trsmissione
Finalmente qualcosa di nuovo! Assolutamente da vedere come va a lungo andare, ma puo essere veramente una bella novità! Basta deragliatori sfasciati sulle rocce, sporco o altro.. al massimo ti metti una cinghia di scorta nello zaino e vai ovunque! Curioso di vedere come evolve la cosa ☺️
Non serve la sfera di cristallo per soddisfare la tua curiosità... questo prodotto sarà una decina d'anni che è in giro e non è mai decollato in ambito MTB, nonostante sia stato proposto anche da marchi abbastanza noti come ad esempio Ghost.
I principali problemi sono il maggior attrito e il fatto che non si può cambiare sotto sforzo, oltre al costo non indifferente.
A me dispiace che non si sia diffuso ma evidentemente non è tutto oro quel che luccica.
Comunque visto l'andazzo delle ultime endurone/mini DH ho idea che i grossi vantaggi del Pinion, ovvero riduzione delle masse non sospese e concentrazione dei pesi in zona movimento centrale (quindi migliore guidabilità) potrebbero farlo comparire su qualche bici in più.
Sulle bici da città di alta gamma invece il Pinion si vede un po' più spesso.
È un progetto del 1936 della Adler 3 gang, logicamente rivisto in chiave odierna. Infatti Pinion guarda caso è Tedesca.
considering external gears have reached it's physical limit in current form, I like to see more internal geared bikes made and available. I have owned all three major internal hubs from Shimano, Rohloff, and Nuvinchi and all were perfect for intended application. I can see Rohloff or even Shimano 12 speed making it into mtbs if they can keep the cost down to more affordable level of $2k for mtb and sub $1k for hybrid version. i love the low maintenance aspect of the hub and carbon belt and 400-500% ratio matches current external gearing ratios.
Even though Everything sounds better in Italian , thanks for the English subtitles . 😎
Una gran gran figata.
I pesi sono l'unico intralcio tuttavia neanche così male: ragionando sul 12v si aggiungono 2.1 Kg di Pinion ma se ne tolgono anche 0.7/0.8 di deragliatore e pacco pignoni!! Sicuramente ci lavoreranno su ancora...
Restano da capire i costi, ma per quanto alti, ne varrà in ogni caso la pena visto l'enorme risparmio in manutenzione nonchè i tanti tanti sbattimenti in meno, veramente un sogno.
Più che futuro il passato che si ripresenta puntualmente...
si,infatti, il sistema funziona da anni peró hmm sono monopolisti che nn hanno intezioni di mettere in produzione massa:(
I have had this idea for 20 years. glad to see it made
I love my Pinion 18 speed gearbox on my touring bike, but they do have one quirk that takes some getting used to-you cannot shift under any load. With a derailleur you aren’t supposed to, but you can. You really have to just about 0 rpm shift. You definitely have to plan ahead a bit more for hills. On a positive and related side note, you can shift even when the bike is stationary without issue.
@Lance Feagan - Just this one issue that you've pointed out, I'd rather stay with a derailleur. Just my preference. I like to ride hills and the derailleur is more forgiving.
My pinion gearbox (12gears, MTB) shifts very well, even under a certain load. When the crank arms are vertical, the gears slip in quite well. At least with my pinion, there is no need for a 100% load reduction. I will never go back to derailleurs again.
It takes some getting used to, but as Herschell is saying, when the cranks are vertical you can shift without any problems if you manage to synchronise your shifting well. I can do it even on our touring tandem, without having to even coordinate anything with the stoker. We just keep on pedalling as normal. Once you get used to that, you'll get to enjoy all the other advantages, especially the fact that it's impossible for the chain to drop or get stuck during shifting, and the fact that you can shift whilst stationary, which is really useful on a loaded touring bike.
I also have the impression that the shift behaviour improves over time, which may be related to a certain running-in time of the gearbox.
@@herschellfinkelstein4146 what brand mtb are you using? I'm looking into buyong one fotted with pinion or effigear but there are only a couple brands that are around it seems...
geniale.... è un semplice cambio quello quello delle moto,solo più in piccolo
il pinion esiste da una vita, quale tecnologia innovativa!
Infatti e non ha preso piede per nulla visto che pesa un macello
anche le Tesla all'inizio non le cagava nessuno ...
È come un cambio doppia frizione sostanzialmente ,però effettivamente è una cosa geniale ,se magari fosse più piccolo il pacco più si risparmierebbe ancor di più il peso
Tecnicamente è bellissimo. Un gioiellino...anche perché permette la cambiata sotto sforzo o da fermo... ma a livello di efficienza, difficilmente si batte il metodo classico... :)
Finalmente!
La pecca più grande delle mtb, il cambio esterno, questa si che era una cosa da fare decenni addietro, invece di fare continue modifiche sulle sezioni dei perni, sulle larghezze ed altre robe varie ad unico scopo mercato
Pretty cool! 🙂👍🏼
Veramente il Pinion esiste da un pezzo, magari non sulle mtb da competizione, ma nelle bici touring è uno dei cambi più apprezzati. Personalmente, a parità di trasmissione a cinta, preferisco il Rohloff perché ha minor diapersione di energia, è più compatto e posizionato nel mozzo della ruota, il che non richiede un telaio sviluppato appositamente come per il Pinion.
In entrambi i casi, il triangolo posteriore del telaio deve essere di tipo aperto sul lato cinta, per permetterne la sostituzione, cosa rara visto che ci si fanno più di 50'000km.
Pienamente d'accordo al 100%, ma capisco che per fare un video e raccogliere like Ci si inventa le novità anche dove non ci sono
Spettacolo veramente forte..top top.
Finalmente...che figata ...bel video ... ciao da Fidenza PR
figata.
E' un po' che si aspettava un cambio interno.
Resta l'incognita di come reagirà agli impatti più severi...
e da vedere forse non è il massimo...
comunque sicuramente si andrà in questa direzione.
E basta sbatti con catene ,cambi esposti etc
Bella li!!😎
Cool idea, but I wouldn't want a twist shifter on a mountain bike. Fix that, and it would be very attractive.
Un cambio motociclistico usato su bici...forse un po' troppi attriti e peso...ma sicuro molto funzionale
non lo sporchi mai, funziona, o dovrebbe, funzionare sempre bene anche con fango.
Ich bin die Pinion gefahren, top! Der große Vorteil den ich zur
Rohloff Nabenschaltung sehe ist das deutlich leichtere Hinterrad. Damit fährt sich ein Piniongetriebenes Rad agil und spritzig und bietet ein super Antritt. Da es mit dem Rahmen verbaut ist muss man aber erstmal einen Händler finden und es geben nicht viele 3000.- plus aus für ein Rad ohne E-Motor. Wird also leider ein Nieschenprodukt bleiben.
Molto innovativo per il settore bici. Bisognerà capire l'aspetto peso sulle muscolari. Quanto inciderà sulla dinamica della bici?
Figata pazzesca, non appena sarà pure leggera sbaraglierà il mercato.
Quindi mai
Mah.. non sanno più che inventare. Funziona bene anche il sistema tradizionale.
Come un cambio da moto o un buon automatico da auto... esteticamente bisogna abituarsi xò mi piace come idea applicata alla MTB.😁
Con quel peso giusto nelle elettriche... oppure nelle muscolari se facessero tutti i componenti e il telaio in carbonio ahahaha però scherzi a parte è un sistema molto interessante anche se sinceramente non risento tutta sta necessità di cambiare la modalità di trasmissione
Pesa un pochino.
Quanto costa?
this is a good idea. as of now design is quite premature and if this trend catches on, for sure, it will be optimized more thus reducing weight and size.
Beh vedremo se prende piede come sistema.. che personalmente vedo bene, ma ovviamente solo se ci sarà un boom si investirà anche sul miglioramento dello stesso.. vedremo
that nicolai milled aluminum frame is gorgeous
Il peso è comunque un difetto
c'est super lourd 3kg en plus en competition jamais ils vont faire cela
The future? Pinion gearbox's have been around for years.
pinion è da un bel po' che esiste. non ha mai sfondato ma ha un costante piccolo mondo di estimatori. ha tanti pro ma ha tantissimi contro. a partire dal prezzo..... io preferisco rolhoff, che nel gioco dei pro e dei contro ritengo sia vincente
Nosotros llevamos el PINION 1.18 en el Tándem y funciona GENIAL.
Si. Geniale . Forse Un cambio di 2 Kili piu il peso dell'olio . Ingranaggi in acciaio che girano e che anche se non sono in presa fanno attrito. Poi voglio proprio vedere quanto durano i paraolio dato che la forza nella pedivella non è uniforme e regolare nella pedalata... L'esperto di biciclette sei tu.
magnifico
Interessante, è comunque un idea di anni fa. Ricordo di alcune biciclette francesi degli anni 20 con un cambio simile, si muoveva con leve tipo cambio da auto.
Della serie "le novità vecchie come il cucco". I sistema del cambio inscatolato con ingranaggi sempre in presa esiste da sempre su auto e moto. Piuttosto è il sistema attuale col cambio esterno che è una schifezza. È il più diffuso e quindi ha un costo basso. Però anche la stessa Shimano produce da anni un cambio manuale interno al mozzo a 9 velocità a un costo basso, ma per questioni di abitudine ha poco successo. Nel centro Europa i cambi di questo tipo, anche automatici (Enviolo) sono molto più diffusi soprattutto fra i cicloturisti. Io pensavo addirittura ad un cambio interno a variazione continua, ma non mi risulta che nessuno lo produca.
Final version may be in a carbon format or sth else that is lighter than this version. But really cool novum.
Poca manutenzione e robustezza sembra un'ottimo prodotto.
Non capisco il senso... 2 kg e mezzo solo per non far sporcare la catena???.. è un cambio da moto non da bici.Immaginate i costi per eventuali riparazioni?L'innovazione deve essere una svolta positiva.. in questo caso mi sembra solo una bella complicazione meccanica e un peso aggiuntivo inutile con vantaggi che mi sfuggono. Con un peso decisamente inferiore esiste già lo Shimano Alfine.. poco utilizzato e già bello complicato.
Rückwärtsgang wäre ja noch cool ;-)
Nee nee im Ernst:
Ist der Freilauf im Getriebe oder in der Nabe?
Könnte man ja glatt das Nucleon wieder auferstehen lassen.
Che figata
Egregio signore riguardo al video della MTB nikolay ( spero di averlo scritto giusto), volevo farle presente che la MTB zerode è già da tempo che usa quel sistema.
Distinti saluti
Interessante, sono solo un pò perplesso sulla cinghia esterna, in caso di polvere e fango credo si deteriori molto velocemente.
La tecnologia che avanza 💪.........costi? e ovviamente va montato su bike predisposte, non è adattabile a bike con classico movimento centrale.
Quanto pesa? la catena (chain) è migliore che una cinghia (belt) o al contrario? sembra qualcosa complicata in caso di riparazione ma, sono innamorato di questo nuovo sistema
esiste da anni il sistema Pinion, Nicolai lo utilizza da tempo
Nuovo? Se non erro, ovviamente diverso ma di concetto simile, la strida evo? Bici pieghevole trasmissione a cinghia e 3 marce poste appunto fra i pedali.
Sempre se ricordo bene per cambiare rapporto si deve ruotare indietro la pedalata.
Qui hanno messo un cambio con più rapporti, il cambio direi che esiste da un secolo?😋
Ok oggi c'è la moda di gridare al miracolo o cosa nuova su tutto.
Fra poco riscopriremo la ruota?🤣
Però scommetto che costa poco meno di un cambio Porsche, conveniente..🤣
Eso ya existe hace muchos años, sistema ROHLOFF , caja de cambios en buje de rueda, con cualquier cuadro de cualquier tamaño 26", 27'5" , 29" o Road de rueda 700.
tanto tanto peso, forse una ebike/e moto se lo può permettere, anche se già il motore con il suo ingombro crea limiti geometrici di suo, ma ha più senso avendo già una "scatola" , nelle muscolari 2kg e passa di cambio per 11-12 marcie con un costo triplo di un top di gamma per ora non ha molto mercato.
Da un pezzo c'è pinion....
Finalmente un po di tecnologia che potrebbe sostituire una meccanica paleolitica ! ! ! queste innovazioni potrebbero giustificare prezzi che oggi sono ridicoli! ! ! 😤
Bici mediocri che costano come auto! ! ! 😆
Conosco questa trasmissione su Internet da 2 anni, ma nei miei 47 anni non credo che vivrò per usare una di queste in Brasile.
Now pinion needs to take the next step and integrate an electric assist into their mechanism to take over the ebike market.
Visto il prototipo nel 2011 alla vtt in Francia gran lavoro
mi piacerebbe provarla ma quella coppia di rotelle subito dietro il movimento centrale sulle rocce secondo me farebbe una brutta fine in poco tempo... altro che deragliatore posteriore. lì sotto è ancora più esposto.
Troppo pesante hanno tolto le tre corone anteriori e tutti i meccanismi per alleggerire ed ora ci mettono questo che pesa un casino, potrebbe andar bene per bici elettriche.
🔝
Boh, sono anni che provano a spingere questo prodotto, ma ancora niente...
così su due piedi mi viene in mente un difetto: con la classica cassetta mi capita di consumare sempre i pignoni da 11 e 13 denti...compro i nuovi, si sostituisco e ci faccio ancora moltissimi km prima di dover cambiare l'intero pacco...con un sistema del genere appena si consuma un ingranaggio (di solito si tende ad usare sempre gli stessi a parità di situazione) che fai? butti tutto?
I got two bikes with Rholoff hubs...cant get any better...would love to have a pinion gearbox bike...but they are still very rare and much more expencive than the Rholoff.
Its why I don't like this it makes the frame less upgradeable although you shouldn't have to with this
Não conhecia as montain bikes italianas parecem boas....as speed campagnolo são especiais !!
When do we get an e-gearbox motor???
Speriamo che venga usato dai grandi marchi altrimenti saà difficile averlo.
Un bel passo avanti, sarei disposto a cambiare bici....
Figataaaaaa!!!!! Ma i prezzi??? mmmmmmm....... avrei paura ad informarmi..... vero però che della manutenzione, quasi te ne scordi.....
Geniale ma il peso non è da poco per la versione 12v.
can't believe I just watched the whole thing but I don't speak one lick of Italian.
È un sistema di derivazione automobilistico
E su una elettrica come si fa?? 😊😊
motore nel mozzo, oppure di motore usi il tuo😊😊
Già fatta, ed anche italiana: www.myneox.it/crosser-pro/
¡La belleza! ¿Cuánto vale este milagro? Como un avion?
Zerode lo monta già da un po' sulle sue bici da enduro
il peso in comparacione Al sistema tradicionales?
Ciao ste...interessante 👍...ma secondo me aggiungi attrito e peso,no?... dopo vabbè,non è adattabile a qualsiasi telaio,il che lo rende poco vendibile....ci vorranno decenni ora che tutti adottano un cambio così....però incredibile come la tecnologia avanzi anche nelle bici
Prezzi??
A quando la mtb con questo meccanismo in vendita? 😍
Ciao Mik, sono già in vendita www.nicolai-bicycles.com/gearbox-ride/
Muito Legal !! . . . Isso é que é evolução. . .
Pourquoi une chaine et pas une courroie bien plus efficace?
E o peso? E o atrito?
Non e' assolutamente nuovo. Funziona da oltre dieci anni
Ma purtroppo puntualmente ogni anno la gente vede il miracolo...
@@toniobr76 le MTB di dieci anni fà sono come quelle di adesso ? ... non vi viene in mente che se lo espongono all'eurobike 2021 magari è perchè è una tecnologia in evoluzione ? ... magari con ancora ampi margini di miglioramento ?
@@ski_blue6871 ti rispondo fra 3 anni ... anche il motore lavatrice di haibike l hanno esposto all eurobike e si è visto il successone ...
@@toniobr76 quindi tu sai leggere il futuro ? ... 10 anni fà sapevi che le mtb race sarebbero state tutte da 29" , monocorona , cambi wireless , e tutte full nelle gare xc vero ? .... sapevi che ci sarebbe sata un esplosione nel mondo e-bike che avrebbe portato i produttori ad avere difficoltà nella produzione e distribuzione ...vero ? sei mandrake insomma , sai già quello che suddederà!! ti consiglio di provare a giocare al lotto
@@ski_blue6871 non è questione di prevedere il futuro sono i numeri che non sono buoni . Il cambio interno ha il problema di essere troppo pesante. Rolhof ci sette la testa da anni. Shimano ha brevettato il cambio interno nel motore ebike. Dov è? Sono passati 2 anni... non lo produce perché c è il limite peso. Tutto qui
Va bene per la mountain bike leggera e da passeggio in quanto in un uso estremo appena ti si incastra un sasso sotto la cinghia questa esce fuori e ti voglio vedere rimetterla dentro a mano
Its heavy though
Un cambio doppia frizione in miniatura
Cambio chiuso e pulito, manutenzione ogni 10000 km, no cambio posteriore e forcellino, no catena e rumore catena, in luogo di aumento di peso, cambio tipo manopola gas motorino (personalmente lo detesto) cinghia dentata di trasmissione.
Geniale geniale, ma mi lascia perplesso.
La cinghia con il fango come si comporta?
Se ho una bici da 14 kg con trasmissione 2x11v tradizionale, la sua omologa con questa trasmissione mi peserà 17 kg, vantaggio in discesa, ma in salita chi la porta?
Per non parlare dei costi che già ora son schizzati e con questa novità chissà dove andranno.
Ma se mi prendo un e-mtb light o no, non è meglio? 🤔🤔🤔
Dilemma
Perché dovrebbe pesare 3 kg in più? Il pacco pignoni + deragliatore ha il suo peso
@@SantinoBivacqua vero ma anche cinghia e pulegge hanno il loro, ho fatto due conti un po' alla svelta, anche xché il telaio di sicuro non sarà alleggerito
Ma mi posso sbagliare.
@@SantinoBivacqua 12 v 2.1 kg, più pulegge, rinvio e cinghia facciamo 1.7 kg, togli 1.5 kg del 2x11 fan 2.3 circa telaio escluso.
Si forse son solo +2kg 😉
Sembra funzionare l'unica cosa da vedere è il peso un po' maggiore e viene spostato nella parte centrale per cui cambia il modo di guidare della bici, vedremo
@POWERLINK BIKE
ma non si ferma lo sporco tra la cinghia e il pignone? la cinghia é piu larga della catena e magari il fango si ferma e la cinghia boooo.. dovrebbe avere problemi a girare sul pignone.. credo...
al minuto1,20 chiami Argo, chi è il mio omonimo?
Prize?
Catena, guarnitura e pacco pignoni equivalenti come rapporti quanto pesano?
gx eagle 1x12 è circa 800g, però penso ci siano più attriti tra le maglie della catena rispetto ad una cinghia. Secondo me è il sistema perfetto per chi fa cicloturismo, o chi usa la bici per lavoro.
Non capisco dove sia la novità visto che i cambi nel mozzo posteriore esistono da una vita la differenza di averli portati davanti Forse è questa la novità
Bellissimo, attenzione a dire che ha fatto uscire qualcosa da Porsche, che non vogliano i diritti... BUHAHAHA
Wow un cambio a pignoni una rivoluzione..nel 900 🤣
Ehm peso? Costo? Qualcosa mi dice che se costa 10 realizzarlo lo vendono a 1000 sbaglio?😋
2kg??
Troppo attrito, non va bene per cross country
praticamente è come il cambio della vespa
Sapete dire anche qualche cosa del peso ?
Ciao Gianluca, si parla dei pesi verso la fine del video
Obrigado por disponibilizar a legenda em Português ! :)
+ 2kg?
Be da provare ...peso e il doppio di no tradizionale e ti stupisci che funziona ..secondo te ti davano un qualcosa che non funzionava ahahahaha bisogna vedere messo alla frusta .....alla frusta ...di certo non è per xc