De snijtafel - 'Zondag met Lubach' over 'The Green Happiness' (#60)
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 7 มี.ค. 2019
- www.vpro.nl/snijtafel www.desnijtafel.nl / desnijtafel / desnijtafel
Eén van de populairste items van Zondag met Lubach is het offensief tegen de voedingsadviezen van The Green Happiness. Arjen Lubach (of toch zijn schrijversteam?) beweert dat het boek Your 50 Days Of Green Happiness van Tessa Moorman en Merel Von Carlsburg bol staat van de ‘trijf’, net als alle hippe dieetboeken trouwens. Ewout Jansen en Kasper C. Jansen constateren in De snijtafel dat Lubachs betoog, ondanks de nadruk op ‘wetenschap’ en de aangehaalde bronnen, opvallend veel slordigheid en overdrijving bevat. Maar ja, het is natuurlijk ook maar satire!
(VPRO.nl publiceert iedere eerste vrijdag van de maand een nieuwe aflevering van De snijtafel. Een week later verschijnt de aflevering ook op het gebruikelijke kanaal.)
Bronnen: The Green Happiness - Zondag met Lubach (VPRO, • The Green Happiness - ... ); ‘Ik dacht dat we gezond aten’ (Rinskje Koelewijn in NRC, www.nrc.nl/nieuws/2016/09/16/... ); Your 50 Days of Green Happiness (Tessa Moorman en Merel Von Carlsburg, 2016); Avian Reproduction: Anatomy & the Bird Egg (Eastern Kentucky University, people.eku.edu/ritchisong/avia... ); Diëtist wel in BIG, niet in BIG register (Diëtisten Coöperatie Nederland, www.dcn-dietist.nl/dietist-we... ); The Green Happiness (www.thegreenhappiness.com ); Arjen Lubach neemt drastische maatregelen (RTL, www.rtlboulevard.nl/entertain... ); Even voorstellen aan Trump - Zondag met Lubach (VPRO, • Even voorstellen aan T... ); Jinek op 26 januari 2017 (KRONCRV, www.npostart.nl/jinek/26-01-2... ); "Helft Nederlanders op dieet" (NOS, nos.nl/artikel/598992-helft-n... ); Voedingscentrum (www.voedingscentrum.nl ); Blue Zones: hoe verhoog je de kans op een langer leven? (Praktijk Lot, www.lotblokpoel.nl/blog/blue-... ); Martijn Katan over detoxen (BNR, www.mkatan.nl/katan/bnr/2009-0... ); Comparison of Weight-Loss Diets with Different Compositions of Fat, Protein, and Carbohydrates (PubMed Central, www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/arti... ); Voedingscentrum waarschuwt voor The Green Happiness (Bastiaan Nagtegaal in NRC, www.nrc.nl/nieuws/2016/09/27/... ); The Green Happiness en NVD maken afspraken (Nederlandse Vereniging van Diëtisten, www.nvdietist.nl/homepagina-n... ); Zondag met Lubach: satire met journalistieke middelen (Joep School in Vrij Nederland, www.vn.nl/zondag-met-lubach-s... ).
Ik vind het team van zml juist heel transparant in hun team-effort. Tijdens de show is het Lubach’s verhaal, maar daarbuiten geeft hij zijn team juist heel veel credits.
Inderdaad, in de show is het de 'running gag' dat Arjen de baas is en alles doet, maar dat is satire.
Sterk punt, Zondag met Lubach stelt serieuze twijfels aan bepaalde onderwerpen. Maar als er verantwoordelijkheid wordt gevraagd voor de argumenten is het programma ineens comedy en moet je het niet te serieus nemen.
Beide mot kunnen
Wat is "verantwoordelijkheid vragen voor de argumenten" precies? Moet ZML zich verantwoorden voor het gevoel van humor van hun redactie? Moet elke woordspeling een bronvermelding krijgen, elke bak een bijsluiter? Elk onderwerp dat in ZML wordt aangesneden, wordt systematisch ingeleid door een citaat uit de 'serieuze' pers, met telkens keurig de naam van de bron en de datum van uitzending/publicatie erbij. Wat ze daarna met die informatie doen is, simpelweg hoe 'observational comedy' over de actualiteit werkt sinds Wim Kan de kop van Den Uyl bij Sint Odiliënberg in een vuursteen kraste.
Bedankt voor dit filmpje. Zeer informatief. Schaam me dat ik tot voor jullie video het meeste van lubach gewoon aannam.
Ga nu toch even de andere videos terugkijken om te zien wat ik gemist heb.
Bedankt voor alle mega scherpe video’s! En Ewout vind ik een erg prettige gast altijd. :-)
Kun je een uitzending van Robert Jensen analyseren?
Zou het mogelijk zijn om bepaalde debatten vanuit de tweede kamer op de snijtafel te leggen?
Doe de aflevering over kernenergie
Mooi rijtje met boeken weer.
Wordt De snijtafel van VPRO afgehaald dat je het herupload naar je eigen kanaal?
Nee, dat doe ik elke maand, zodat abonnees van dit kanaal bediend blijven.
@@kaspercjansen Erg nette afspraak dat. VPRO krijgt de "primeur" en dan mag je ze daarna uploaden op je eigen kanaal zodat mensen die fan zijn van de snijtafel zelf ook nog hun eigen plekje hebben.
Wordt De snijtafel van VPRO afgehaald dat je het herupload naar je eigen kanaal?
Nee niet doen...
Dan blijft er aan audience erg weinig over ben ik bang.
Jullie behandelen dit alsof je DWDD behandelt. Satire (of wat het ook is) is heel veel vorm. Wat je moet bekritiseren bevindt zich onder het oppervlak.
Dank voor de upload! Had ik wel even nodig zo op mijn verjaardag.
Gefeliciteerd!
Gefeliciteerd
@@visgraatje859 Dank u!
@@danielde7542 U wordt bedankt
Goed dat jullie dit bespreken ik hoop dat het programma de kritiek te harte neemt. Ik vind over het algemeen dat SML goede onderwerpen heeft die door de redactie goed zijn geresearched maar Dat Lubach zelf te centraal staat en de feiten te vaak door flauwe grappen het onderspit delven. Het programma is wat mij betreft het best te vergelijken met 'Last Week Tonight met John Oliver' wat ik ook goede journalistiek vind maar niet grappig. Vooral in een media landschap waar bepaalde onderwerpen vaak totaal niet aan bot komen of niet kritisch genoeg worden behandeld.
Minder kritisch dan ik gewend ben van de Snijtafel en ook van beide heren. Onderwerp is ook wat minder kritisch dus dat is dan wel 'oke'. Vind over het algemeen dat het team achter ZML (inclusief arjan!) het goed doet. Zowel merkwaardigheden bespreekbaar maken als onder een jong publiek politiek en nieuws interessant maken. Ik denk dat veel van de door jullie aangekaarte kritiek al wel opgelost zou worden als Arjan het woord "wij" of "ons" zou laten vallen. Nu maar weer genieten van mijn frikandellensmoothie.
Overigens gewoon even ook op dit kanaal op het filmpje geklikt naast die van de vpro, voor wat extra steun aan de Snijtafel
Een erg goede video, ik heb het eigenlijk helemaal niet zo op Arjen Lubach en dit verwoord best wel goed waarom precies. Hij staat schril contrast met de shows die hij zo graag wil imiteren, door zichzelf en zijn meningen centraal te laten staan. Hij begint met zijn conclusie, "dit boek is onzin" en bouwt vervolgens naar die conclusie toe door middel van halve waarheden en overdrijvingen. In tegenstelling tot de rationeel wetenschappelijke werkwijze waar hij altijd claimt zoveel waarde aan te hechten laat hij bijna altijd zijn eigen persoonlijke overtuigingen en waarden zijn stukken beïnvloeden. En op zich is dat niet erg als de show "Arjens betoog" zou heten, maar het word ons voorgeschilderd als een rationele en wetenschappelijke analyse van de wereld om ons heen, wat het dus absoluut niet is.
Maurice ja zo kan je alle vormen van satire of humor/comedy wel met de grond gelijk maken. Of te wel: je snapt humor niet. Het is hetzelfde als George Carlin een grapje maakt over gelovigen en daar losjes de wetenschap bij haalt om zijn grap kracht bij te zetten en dat christenen zijn woorden letterlijk nemen en het niet zien als humor. Humor is ten eerste om je te laten lachen en je een beetje te laten nadenken. En daarbij is het juist belangrijk dat je niet alles uitkauwt maar dat de ontvanger ook zelf een beetje nadenkt. Lubach zijn aanklacht richting deze dames is gewoon legitiem! En het gaat nog veel verder dan alleen deze diëtisten. Het gebruik van pseudo wetenschap of zaken waar nog helemaal geen consensus over is, als de waarheid te beschouwen bij voeding is zeker een probleem. Als deze dames beweren dat het eten van eieren slecht voor je is, verwacht ik een goede wetenschappelijke onderbouwing. Niet dat het leggen van een ei gelijkenis heeft met menstruatie. En daar maakt lubach terecht een grap over. Maar nogmaals: het is in de eerste plaats humor. Als je een grap moet uitleggen dan heeft de ontvanger het gewoon niet begrepen. En dat maakt het dan weer extra grappig.
@@Madrrrrrrrrrrr _"...je snapt humor niet."_ _"...het is in de eerste plaats humor."_ | _"...daarbij is het belangrijk dat je niet alles uitkauwt en dat de ontvanger ook zelf een beetje nadenkt. Lubach zijn aanklacht richting deze dames is gewoon legitiem."_
PICK ONE!
TheGreatIndoors1979 hey trol! Gaat ie lekker? 😂😂😂😂😂😂
@@Madrrrrrrrrrrr Heb je überhaupt net de video gekeken voordat je op mijn comment reageerde? Bijna alle punten die je maakt worden besproken in deze aflevering van de snijtafel.
Zeggen dat ik de humor niet snap een best wel kinderachtige opmerking, alsof iedereen die kritiek heeft dat alleen maar doet uit een oogpunt van iets niet snappen, IPV een oogpunt van verbetering willen zien. Daarnaast verwees ik in mijn comment naar de shows die Lubach imiteert, al was het misschien niet bij naam. Als ik bijvoorbeeld Jon Stuart's voormalige Daily Show snapte dan snap ik de imitatie daarvan toch ook echt wel? Het is overigens ook een erg prettige deken voor jouzelf om je onder te verstoppen. Want als je mijn argumenten wegveegt door te zeggen dat ik de grappen niet snap dan hoef jij zelf niet kritisch te kijken naar Lubach aan de hand van mijn opmerkingen. Kan je lekker comfortabel doorgaan in je eigen bubbel zonder ooit je aannames te bevragen.
Ik ben het er mee eens dat goede comedy meer dan alleen een punchline is en dat het je ook aan het denken zet over iets. Maar Lubach doet dat dus niet, Lubach begint met zijn conclusie "dit boek is onzin" en bouwt daar vervolgens naartoe met grappen en moddergooien. In plaats van de argumenten eerst neer te zetten en dan eventueel het stuk te beëindigen met een conclusie. Je hoeft niet te denken over wat hij zegt, want hij heeft de conclusie al getrokken. En dat is dus ook regelrecht in tegen de wetenschappelijke werkwijze waar hijzelf, en jij nu ook, zoveel nadruk op leggen.
Ten slotte moet ik zeggen dat ik het wel deels eens ben met Lubach en de heren van de snijtafel in zoverre dat deze diëtisten best wel wat onzin verkopen. Maar dat sommige dingen die ze zeggen niet kloppen betekent niet dat alles wat ze zeggen dan direct ook niet klopt. Dat Lubach misschien een paar schoten in de roos heeft in dit stuk sluit niet uit dat er niet ook een paar gigantische missers tussen zitten. Die missers zijn soms kleine onschuldige denkfoutjes, maar soms zijn het best wel gevaarlijke aannames en conclusies die naar mijn mening Lubach veel te makkelijk verspreidt.
@@maurice4348 overdrijven aka een hyperbool is heeeeeeel normaal in humor. Ik zie daar geen probleem in dus wat moet ik daar aan ontkrachten? En noem 1 halve waarheid. Ik ga die uitdaging graag aan. hahaha En dat het kopie is van een andere show is relevant omdat? En niet snappen. ja. Want serieus? Gevaarlijke aannames? noem er 1.
Hier wordt beweerd dat het advies van Moorman en Carlsburg helemaal niet zo veel afwijkt van het advies van het Voedingscentrum. Het Voedingscentrum adviseert echter melk, yoghurt, eieren, vis, en (iets minder) vlees, terwijl de twee dames richting hardcore veganisme neigen. Daarmee staan deze dames wel degelijk lijnrecht tegenover het Voedingscentrum. Wie daarin gelijk heeft verschillen de meningen nogal over (ook onder de experts), het is (zoals altijd) verstandig hier zelf onderzoek te doen en niet blind op twee dietistes of Arjan Lubach te vertrouwen.
Wat is het verschil tussen een middle-of-the-roadveganist en een hardcore veganist?
@@saaiemedia726 Dit klinkt als het eerste gedeelte van een goeie mop ;)
@@MartinJohnZ Is er een verschil, of gebruik je vaker overbodige adjectieven?
@@saaiemedia726 Ik gebruik vast en zeker heel erg ontzettend vaak overbodige, onnodige adjectieven die volslagen zinloos en helemaal nergens voor nodig zijn. Tevens maak ik ook zeer vaak en regelmatig gebruik van dubbele pleonasmen. Ik hoop en wens dat je je er niet aan stoort en ergert, maar zo steek ik als mens gewoon in elkaar.
@@MartinJohnZ Prima, kerel. Laat maar zitten.
Re-upload?
Iedere. Keer. Weer. Dezelfde. Vraag.
De video komt eerst op het VPRO kanaal en dan pas op Kaspers eigen kanaal.
@@dodec8449 ah ja dat is eigenlijk heel logisch
he kunnen jullie ook een snijtafel maken waarin alleen de slechte punten van Lubach worden aangepakt en niet elke flauwe grap wordt doodanalyseerd, 40 minuten waarvan de helft gezever over dat hij dingen opblaast voor komisch effect.
ik ben het wel mee eens dat een banaan een banaan is
t einde is wel weer sterk alleen ik denk dat er ook een manier is om dat te zeggen zonder die zure uit de hoogte houding, ja toch
Doe een aflevering over de slag bij Hattin en het einde van het koninkrijk Jeruzalem
Allereerst bedankt voor het oppakken van dit onderwerp! Ik ga even aanschuiven aan de tafel in deze comment sectie, haha, bereid je voor. Ik zal op chronologische volgorde even punten aanstippen waar ik zelf wat over te melden heb. Ik vind er veel over te zeggen met betrekking tot dit onderwerp, omdat het aan vele kanten wordt overtrokken vind ik. Voorbeeld; menstruatie van een kip is inderdaad afhankelijk van de invalshoek correct of een behoorlijke flater bijvoorbeeld, vond ik een correct punt van jullie. Simpele voeding wordt zo in het absurde getrokken terwijl het helemaal niet nodig is.
Ten tweede vond ik ook het beeld van het voedingsadvies van The Green Happiness van Lubach nogal overtrokken. Een hoop is best prima advies, en aan de hand van vele studies een beter advies dan wat het voedingscentrum geeft. En het advies van het voedingscentrum is ook al stukken beter geworden dan het voorheen was (minder vlees, minder suiker, meer groenten enz.). En soms lopen ze allebei achter op studies, maar in heel veel gevallen al beter dan wat Nederlanders gewend zijn. Niemand weet verder ook wat het perfecte eten is per persoon, is ook afhankelijk van vele persoonlijke factoren.
Ander punt wat ik wil aanhalen; onderzoek van Masuru emoto is inderdaad nogal een beetje grenswetenschappelijk, maar niet geheel onredelijk, zie 'polymorphie' in de scheikunde. Water is met name gevoelig voor invloeden (EM velden bijvoorbeeld) van buitenaf, en kan de moleculaire structuur ervan, alsook bijvoorbeeld de samenstelling van stoffen en mineralen in het water zoals kalk, beïnvloeden. Helaas nog enigszins weinig onderzocht, maar er is zeker duiding voor. Linksom of rechtsom, voor beide is wat te zeggen. Vind het zelf jammer dat er vaak voor schetsing van een bepaalde beeldvorming wordt gekozen, we weten er nog weinig over. Waarheid zit meestal in het midden, geen wondermiddel, maar zeker niet nutteloos voor nu. Naar mijn mening meer een plateau voor een nieuw inzicht.
Vind het mooi dat jullie aanhalen dat ze (the green happiness) niet altijd zomaar dingen roepen, maar wel degelijk (enigszins) onderbouwen in het boek met studies (hoewel kwaliteit van de studies en wat ze zeggen soms ook beter kan, en meningen buiten het boek om ook, maar goed).
Wat betreft de schrijfwijze van het boek; hoeveel spellings checkers gebruik je voor een boek? Hebben bloggers überhaupt spellings checkers? Zijn ze niet groter gemaakt door de hype dan ze daadwerkelijk zijn? Moet je maar kunnen en willen betalen. Nu ik dit comment met een dik aantal biertjes in de kraag schrijf heb ik er geen in ieder geval. Zal ook een hoop in zitten wat niet klopt. Uit ervaring merk ik dat spell checkers ook zaken missen. Leuk punt in ieder geval.
Tussenpunt, ik hoop dat jullie een keer de levensloop van de stichting van de kwakzalverij onderzoeken (nu jullie het erover hebben) en door wie ze door betaald en in stand gehouden worden, en hoe ze bijvoorbeeld alleen al op de nationale gezondheidsbeurs in Utrecht smaad en laster verspreiden. Ben ook nogal bekend in 'de zorg' in mijn persoonlijke omgeving en er is veel twijfel bij de organisatie, op zijn zachts gezegd.
'Dieetboeken zijn vol met onzin' -Lubach. Dit is echt smaakmakerij onderzoeken onderuithalen naar mijn idee. Sommige diëten zijn wel degelijk beter dan alleen frikandellen, m&m's en friet eten, om het punt maar even te schetsen.
En vaak zit er een hoop onderzoek achter (hoewel in enkele gevallen ook alleen maar een doctrine eerder, cherrypicking)
Even een sprong, maar chemische zoetstoffen kunnen voor het lichaam een veel lastiger te verwerken stof zijn dan natuurlijk voorkomende stoffen die een lagere glycemische index hebben (wat ook voor diabeten gunstig is bijvoorbeeld). Bananen (vooral gerijpte gele) kunnen inderdaad veel meer natuurlijke suikers bevatten, de groene onrijpe bananen een stuk minder. Hoe dan ook, in combinatie met de vezels en andere voedingsstoffen van de banaan is dit vele malen beter lichamelijk te verwerken dan dezelfde directe hoeveelheid chemisch verwerkte witte suiker bijvoorbeeld. De enzymen in de mond, alsook de bacteriën in de maag kunnen natuurlijke suikers vaak vele malen beter verwerken, en is dan lang niet zo'n probleem. Sommige natuurlijke suikers zijn ook net zo slecht als chemische suikers, maar het is maar net hoe ver het verwerkt is, en welke studies je aanhangt. Simpelweg niet genoeg onderzocht.
Stukje over; 'Hééééé' vond ik ook erg leuk. Zijn zeker volken/stammen/regio's waar het 'natuurlijke' eten heel gezonde resultaten geeft in studies naar die mensen, en is daadwerkelijk goed onderzocht. Dat het nou mogelijk door een aantal mensen niet helemaal perfect gebracht wordt in Nederland is niet gelijk reden om het compleet te weerleggen. Stukje over gluten is ook tekenend, goede toevoeging.
Wat betreft tekorten qua mineralen/vitaminen, dit is inderdaad met vele diëten mogelijk. Vitamine B12, Omega 3 en 6, Vitamine D3, Magnesium, kunnen makkelijk mogelijke tekorten vormen. Nog meer andere stoffen als je incompleet/slechter eet. Het hangt ook enorm af van je dieet, en is soms hier en daar ook een beetje mieren neuken. Als je bijvoorbeeld veganist bent KAN je in principe op Vitamine D en vitamine B12 na, alles het gehele jaar door genoeg binnen krijgen. Maar dan moet je wel echt een bijzonder goed en volledig voedingspatroon hebben.
Persoonlijke anekdote; Iemand die net een baby had en hardcore veganist was deed het echt slecht, en de baby ging er ook op achteruit. Ze woog zelf nog maar rond de 40kg op dat moment. Toen ze overschakelden op normale babyvoeding in plaats van borstmelk ging de baby er enorm op vooruit. Heb die persoon dus ook op dat moment echt professionele hulp en een big mac aangeraden bij wijze van, omdat ze nogal wat mistte qua voedingsstoffen.
Verder heb ik niet echt iets op te merken, ben nu ook niet helemaal 100 door de biertjes op deze vrijdagavond, maar het zit allemaal goed in elkaar naar mijn idee. Hartelijk dank voor de analyse, leuk om daar zelf wat dingen over kwijt te kunnen. Gewoon vermakelijke en wellicht correcte kritiek op de 'kritiek' van Lubach. Wellicht biedt mijn perspectief ook nog wat diepgang of punten van overweging.
Afsluitend, het stukje over eerlijkheid en kiezen; waarheid spreken en kritisch zijn is bijzonder relevant naar mijn mening. Kunnen we niet genoeg doen, en moeten we altijd bij stilstaan, hoeveel ervaring we ook hebben. Het kan altijd beter. We doen ook maar wat we kunnen. En dank voor ieder die mijn hele comment zover heeft kunnen lezen, haha. Heb een goede dag verder!
Ik had me niet goed genoeg voorbereid....
@@mrhenk007 Dat hoor ik ook wel eens in persoonlijke sfeer, haha. Had er zin in
Een big Mac voor zn voedingswaarde, daar moest ik wel even om lachen.
*"Masuru emoto is inderdaad nogal een beetje grenswetenschappelijk, maar niet geheel onredelijk"*
Kom op vriend, zeg maar gewoon je reinste poep. Dat Arjen hier de mist in gaat betekent niet dat hij ongelijk heeft, hij bereikt z'n conclusie alleen op een scheve manier.
@@Lilliathi www1.lsbu.ac.uk/water/magnetic_electric_effects.html
Ik snap dat de ik vorm die Lubach gebruikt irritatie kan opwekken. Ik vind het wel jammer dat dit een stuk of 5 keer terug komt. Na 2 keer lijkt mij het punt wel gemaakt, daarna lijkt het bijna botte frustratie te worden.
Vooral mooi dat bij het Netherlands second filmpje Lubach dan weer zegt "omdat wij ook wel inzien" en "stellen wij"
Maar goed dit is precies het mierenneuken wat in andere snijtafels wel leuk is.
Willen jullie deze snijden:
th-cam.com/video/HuSkkuEOEa4/w-d-xo.html
"De officiële schrijfwijze is met oe, de internationale schrijfwijze is met u". Oh dus in een Nederlandstalig boek is Engelse spelling de aangewezen "internationale schrijfwijze"? Trijf.
Benieuwd of de onvolprezen Snijtafel hier iets van vindt: th-cam.com/video/Ht-4NOtlO6A/w-d-xo.html
Een ei van een kip is een bevruchtte eicel. Menstruatie is in essentie het lozen van een onbevruchte eicel (en nog meer) Wezenlijk wat anders. En mensen zoek de definitie van satire nou eens op. Het argument dat lubach overdrijft is juist de definitie van satire. Dus ook het argument cherry picking slaat nergens op. Dan snap je gewoon niet wat satire is.
De eieren die je in de supermarkt eet zijn doorgaans niet bevrucht. Je eet dus wel degelijk een uitgescheiden onbevruchte eicel. (Dus vergelijkbaar met menstruatie)
Sander ok duidelijk, ik had het mis. Dank!
Menstruatie is het afstoten van het verdikte baarmoederslijmvlies. De onbevruchte eicel meet ongeveer een tiende van een mm en wordt niet noodzakelijk tijdens de menstruatie afgevoerd.
@@Gilead_Galavant duidelijk dank. Dus niet heel erg gelijkend met ei van een kip. Trijf dus. -2 inmiddels voor de snijtafel.
@@Madrrrrrrrrrrr niet -2, snijtafel zegt dat als iemand een verband trekt je niet gelijk glashard moet ontkennen maar eerst het verband moet zien en dat een vergelijking niet betekend is gelijk aan.
Ad nomen...
Is dat een vriendje van je? Of waar wil je heen?
Het was na 4 minuten zoveel azijngepis dat ik 'm heb afgezet. Ik kijk niet om het format van ZML te bekritiseren, maar om wat Lubach zegt. Jongens, blijf relevant en blijf scherp. Dit was geen van beiden. Misschien omdat jullie teveel tijd nemen? 15 minuutjes per keer? Groetjes van een mede oud HKU-er!
Jammer dat jullie het geen substantie gegeven hebben. Jullie hadden er wel tijd voor, Lubach niet. Jullie zijn dan ook niet grappig.
Ik heb nog een paar momentjes verder mogen kijken en het lijkt er erg op dat lullie zelf ook aan lullie verhaal twijfelen of zo. of zo toch.... pffffffff... . (jullie sorry)
ja, twijfelen aan dingen is echt superdom he, dan ben je echt achterlijk.