迷列車スペシャル南関東編 杉並区VS多摩VS甲信 (前編)

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  • เผยแพร่เมื่อ 20 ต.ค. 2024
  • JR東日本の首都圏のドル箱路線の一つでもあり、都心と甲斐・信州方面を結ぶ重要路線でもある中央線。東中野~立川はほぼ一直線にもかかわらず、他の中距離路線と比べて本数が多いため走行速度が遅く、元から線形の悪い高尾以西の中央東線と相まって中央線特急の速度アップの障害の一つとなっている。前編では、中央線の本数の多さと速度の遅さの原因と背景について紹介する。
    後編→ • 南関東編 迷列車スペシャル南関東編 杉並区V...

ความคิดเห็น • 81

  • @Yagippidearu
    @Yagippidearu 2 ปีที่แล้ว +32

    2:16誤解するからこの音はやめてください

  • @西武球場亭内野指定席
    @西武球場亭内野指定席 2 ปีที่แล้ว +18

    杉並区は敵が多い。
    江東区(50年以上に渡る対立。東京ゴミ戦争の時には当時の区長が路上に立って杉並区からのゴミ搬入を停止したくらい)、多摩地区のほとんどの中央線沿線民etc…

  • @合法ボーイharu
    @合法ボーイharu 2 ปีที่แล้ว +30

    2:16 この音はやめて...w

  • @keisuke1007ful
    @keisuke1007ful 2 ปีที่แล้ว +5

    2:16 びっくりしました………

  • @よめがにげた
    @よめがにげた 7 หลายเดือนก่อน +1

    最近引っ越した3駅のユーザだけど、確かに快速がそこに止めるのはやり過ぎとは思う。
    ただ、そもそも快速が止まるからそこに住むことを選んだわけで、もし止めないなら話の前提が違うわけで、補償(つまり、再度の引っ越しに掛かる諸費用)は頂きたいです。
    まさか23区に住んでてこんな地方の廃線寸前と似た議論に巻き込まれるとは

  • @奥福
    @奥福 2 ปีที่แล้ว +6

    京都線高槻以西の快速と新快速みたいに
    快速の量減らして新快速増やそう(快速は停車しているので覚書通り)

  • @柊コウ-w2g
    @柊コウ-w2g 2 ปีที่แล้ว +25

    もう信長の一夜城じゃないけど、杉並3駅の快速ホームを夜の間に全部撤去すればいいと思う。

  • @にいづか
    @にいづか 2 ปีที่แล้ว +39

    「快速」の通過がダメなら、
    杉並三駅のみ通過する「準快速」みたいな種別を作って大増発すればいいと思う

    • @Hisui_Semi
      @Hisui_Semi 2 ปีที่แล้ว +8

      区間中央特快新設&大増発で解決

    • @にいづか
      @にいづか 2 ปีที่แล้ว +5

      @@user-ve5rr9bl4i 確かに、よく考えたら名前逆でしたねw

    • @おかやん-t2c
      @おかやん-t2c 2 ปีที่แล้ว +6

      快速は毎時2本程度で良い。

  • @ジマーマン11
    @ジマーマン11 2 ปีที่แล้ว +11

    杉並三駅をどうにかすべきだけど、杉並はなあ…反対派が色んなものと結びついてめんどくさそう

  • @taxchoochoo
    @taxchoochoo 2 ปีที่แล้ว +7

    各停の起動加速度が快速よりノロマなのも要因だと思います。三鷹-中野で同じ停車駅でも実際の所要時間は異なりますから。

    • @おかやん-t2c
      @おかやん-t2c 2 ปีที่แล้ว

      各停209系は4M6Tから6M4Tになったけど変わらないのかな。

  • @Cypher-stm
    @Cypher-stm 2 ปีที่แล้ว +17

    「快く速くない快速」だからなぁ中央線快速...
    とりあえず杉並三駅は滅ぼさなければならない

  • @htsurumi
    @htsurumi 2 ปีที่แล้ว +5

    杉並区民は中央道の出入口建設反対もそうだけど、自分勝手なイメージ。
    絶対に住みたくない。

  • @キムチ2661
    @キムチ2661 2 ปีที่แล้ว +17

    改めて見ると常磐線速すぎて草

  • @mizukaze-1Channel
    @mizukaze-1Channel 2 ปีที่แล้ว +66

    平日停車のとこ緊急地震速報かと思った(笑)

    • @koshin.
      @koshin. 2 ปีที่แล้ว

      それ分かる

    • @Yagippidearu
      @Yagippidearu 2 ปีที่แล้ว

      びっくりしたーw

  • @express-md7ho
    @express-md7ho 2 ปีที่แล้ว +15

    杉並三駅に快速停めろと言っている人達には、ぜひ亀有や金町に住んでほしい。
    (これらの駅の惨状に比べたら中野駅の問題なんて些細な話)

  • @mokunosuke1930
    @mokunosuke1930 2 ปีที่แล้ว +2

    安保年代が住み着いている杉並あの辺の住民は異常。道路だって毎朝中央道が混雑している。ほんとネックだな

  • @nikkeiheiri6745
    @nikkeiheiri6745 2 ปีที่แล้ว +4

    そもそも、名古屋にさえ止まってしまえば、都市中心部の輸送はどうとでもなる関西圏と違って、東京圏は都市部に直接乗り入れる路線の乗換駅が郊外にもある上、沿線人口がヤバいですからね・・・。

  • @kame09_JPN
    @kame09_JPN 2 ปีที่แล้ว +2

    平日停車の時焦ったわ💢

  • @JRtokyo-TORA
    @JRtokyo-TORA 7 หลายเดือนก่อน +1

    でも中野さ、錦糸町や浦和、北千住も対面乗り換え出来ないんだから問題ないやん
    杉並区のわがまま

  • @locale233joban2
    @locale233joban2 2 ปีที่แล้ว +4

    テキトーな案ですが
    杉並3駅停車について
    単純に乗換が面倒なら
    中野〜三鷹のみ方向別複々線
    にしてしまえば…?
    難しいでしょうけどね…
    昔の杉並区の方々凄いですね…
    私は葛飾民ですが
    地区の上と下では
    東京方面に出るのに不便になるのに
    (上野まで行くのに北千住で
    乗換が必要で快速の接続が悪い等)
    昔の人は
    特に言わなかったんですかねw

  • @たっちょん-n3o
    @たっちょん-n3o 2 ปีที่แล้ว +1

    中央・総武線各駅停車を全列車区間快速にして停車を三鷹・吉祥寺・荻窪・中野~千葉間各駅停車にしよう
    杉並3駅には快速が停まるからいいでしょ

  • @YO-high
    @YO-high 2 ปีที่แล้ว +4

    杉並区は自分たちのことしか考えないの止めて欲しいわ。
    杉並3駅問題って、もう凄い悪名だよな。わかってるのかね?
    あと、中央道高井戸ICの下り入り口が無いのは何故なんだ? 嫌がらせか?
    この件も、自分たちのことしか考えてないだろ?

  • @yamashiro_meitetsu
    @yamashiro_meitetsu 2 ปีที่แล้ว +8

    杉並三駅を朝夕ラッシュのみ停車にすることはできないのかな??
    始発~9:0018:00~終電は杉並三駅停車
    9:00~18:00と土休日の終日は杉並三駅通過みたいな感じで
    まぁ、旅客案内が煩雑になるのはあるけど、自動放送で『この電車は高円寺・阿佐ヶ谷・西荻窪に は停車いたしませんor停車いたします。』
    てな感じで…

  • @Thellllllll
    @Thellllllll 2 ปีที่แล้ว +12

    立川まで複々線化されてなくても杉並三駅停車は不要。
    毎日通過で良いし絶対に通過するべき。

  • @クルー8
    @クルー8 2 ปีที่แล้ว +3

    通勤特快の所要時間が中央特快より多いのがよく分かる
    三鷹〜中野とか待避もなしにそのままにしてるのはどうかと思う

  • @nishino_hattori
    @nishino_hattori ปีที่แล้ว +2

    杉並区がほんと諸悪の根源。

  • @Oinari_San
    @Oinari_San 2 ปีที่แล้ว +3

    2:16 見てる途中にでけぇのが来るのかなと思ってた

    • @Yagippidearu
      @Yagippidearu 2 ปีที่แล้ว

      まじでそれなw
      びっくりしたw

  • @小金井行き
    @小金井行き ปีที่แล้ว

    ノロノロストレスを与えてまで止めたいのかそもそも利用者少ないんだし

  • @インキュベーター-u3b
    @インキュベーター-u3b 2 ปีที่แล้ว

    もう朝夕は全列車通勤快速にしろ

  • @酒井一紘-g6k
    @酒井一紘-g6k 2 ปีที่แล้ว

    杉並区はかの有名な菅直人を輩出した場所ですよ😭

  • @shirasagishinonoi9608
    @shirasagishinonoi9608 2 ปีที่แล้ว +1

    見なれないキャラクターは、ミュークルドリーミーか?それとも、ワッチャプリマジ?

    • @Tozai_05n
      @Tozai_05n  2 ปีที่แล้ว +2

      ミュークルドリーミーです

    • @shirasagishinonoi9608
      @shirasagishinonoi9608 2 ปีที่แล้ว +1

      @@Tozai_05n様 ありがとうございます。

  • @taku0315
    @taku0315 2 ปีที่แล้ว +4

    緊急地震速報やめれ

  • @椎田直人
    @椎田直人 2 ปีที่แล้ว +5

    快速の停車駅に杉並三駅いりりません。以上、

  • @マニアちゃん
    @マニアちゃん 2 ปีที่แล้ว +4

    正直中野以西は方向別のほうが良かったと思う。(それか中野以東で緩行線と急行線を転線できるポイントを増やすとか)
    通過線を設けるよりは用地は減らせたと思うんだよな。各停は遅くなるけど沿線にとってもメリットあったし。大きな駅とかでは線路別に戻すとかでいいと思うのよ、、、。

  • @ヴェッツィ
    @ヴェッツィ 2 ปีที่แล้ว

    八高線と五日市線がワンマン運転を開始したのに伴い、高麗川への直通運転取り止め・武蔵五日市への直通はホリ快のみになりましたね。乗務員の管轄が異なるのも絡んでるんでしょうか。
    2:16 元々は311以前までフ○テレビのニュース速報で使われてた音ですが、不安を掻き立てる音ですね。安易に使うのも如何なものかと思います。

  • @小金井行き
    @小金井行き 2 ปีที่แล้ว

    乗り降りの利便性なんかしらん
    総武線や常磐線はオール線路別だぞ?

  • @利-y8w
    @利-y8w 2 ปีที่แล้ว +2

    杉並区が「用地提供」したから複々線化出来たのは、紛れもない事実です。三駅停まるな、時間がかかる等、不満のある方は杉並区以内の都心に居住されたら如何でしょうか。

    • @Nation-g3l
      @Nation-g3l 2 ปีที่แล้ว

      杉並区なくなれ

    • @小金井行き
      @小金井行き 2 ปีที่แล้ว +4

      杉並区のためじゃないんだよ
      他のところは通過する快速のために
      くれたのに自己中じゃん
      荻窪はさすがにこれからも止めるだろうし
      杉並区の評判が落ちる訳じゃねえんだよ

    • @小金井行き
      @小金井行き 2 ปีที่แล้ว

      吉祥寺、三鷹も中央線のために協力したよ?

    • @小金井行き
      @小金井行き ปีที่แล้ว +3

      だいたい時間がかかるで困るのは多摩地区だけじゃない
      旅行で使う場合ノロノロになって遅くなり土休日も杉並3駅のカーブ制限でおそくなるし
      杉並3駅にゴミも新宿から使うと例外じゃないよ

  • @ガチくん-h9h
    @ガチくん-h9h 2 ปีที่แล้ว +1

    まぁ信州人の俺(言うて直接は関係ない東信地方だけどさ🤪🤪🤪)に云わせれば、こんな都心で突っかかる特に急がないあずさ(笑)から京王アルピコの高速バスに流れるのは当然だ罠🤣🤣🤣😂😂😂👊👊👊

  • @fuduki003dash5
    @fuduki003dash5 2 ปีที่แล้ว +3

    まあいろいろ事情があるのだとは思うが、個人的には「新幹線を品川で停めるな」の方が遥かに重要w
    ※俺個人の話です

  • @ideonjapan
    @ideonjapan 2 ปีที่แล้ว +1

    荻窪駅に待避線作るしかないな。

  • @室長拓巳
    @室長拓巳 9 หลายเดือนก่อน +1

    何があっても杉並3駅にはもう停めないといいと思うわ。 速達性の最もネック。

  • @xenon9124
    @xenon9124 2 ปีที่แล้ว +2

    杉並三駅がどーのこーのという話より真にヤバいのは中野(+三鷹)の駅のキャパの問題のような

  • @ユリアンミンツ-c7r
    @ユリアンミンツ-c7r 2 ปีที่แล้ว +5

    杉並絶許

  • @きたかぜ-h8v
    @きたかぜ-h8v 2 ปีที่แล้ว +2

    平日の朝夕以外は新快速にして3駅通過

  • @塩島聖一
    @塩島聖一 2 ปีที่แล้ว +1

    あ、こう言う制御盤大好き!ところで何故「快速」と言うかは、中野まで複々線が延伸した時中央・総武緩行線が各駅停車、中央線を急行運用にしたためです。

  • @わこうし-y2x
    @わこうし-y2x 2 ปีที่แล้ว +1

    前の声の方が良かったな〜

    • @Tozai_05n
      @Tozai_05n  2 ปีที่แล้ว +1

      前の声は大半のゆっくり解説者が使用しているsofttalkだから馴染みやすいからね。ただアクセントや発音等々の修正に限界がありますが....

  • @rarchan5944
    @rarchan5944 2 ปีที่แล้ว +1

    快速:武蔵小金井行、国分寺行
    残りの快速:(立川行含め)中央快速、(五日市線、八高線行含め)青梅快速に名称変更して三駅通過する!
    これでいこう!

  • @Tonkotsu_Giants_5
    @Tonkotsu_Giants_5 2 ปีที่แล้ว

    京葉線がバケモノ説

  • @いももち-n1j
    @いももち-n1j 2 ปีที่แล้ว +1

    今の通勤快速の名称変更(新快速とか準特快に)して終日運転して欲しい
    まぁ1番は中野駅の配線が悪すぎるのがイケナイけども

  • @alumi-mizuho
    @alumi-mizuho 2 ปีที่แล้ว

    鉄道空白地帯になるなら、南福岡駅やゆとりーとラインを見ろと言ってやりたい。
    あ、通行規制の頭が空白な人が言うなら、特急を走らせないとw
    名古屋圏チベット自治区?
    今は、名古屋圏守山市チベット区だとry
    (当方、名古屋市生まれ名古屋市育ちです)

  • @hikt1603
    @hikt1603 2 ปีที่แล้ว +2

    東西線の日中乗り入れ廃止(→東西線と西武新宿を直通)
    それに伴う中野の抜本的改良(順に各停、快速、快速、東西、東西、快速、快速、各停となるよう立体交差を用いて配線)
    東西と快速、各駅と特快へ対面乗り換えを可能にすると、杉並三駅通過してもしなくても結構ウィンウィンな感じになるかななんて拙い想像をしてみたりしています。最終的には立川へ各駅延伸が一番ですが、してもしなくても中野乗り換えはネックですもんね。

    • @hikt1603
      @hikt1603 2 ปีที่แล้ว +5

      ちなみに自分は練馬区民で中央線利用時は阿佐ヶ谷使ってますけど、杉並三駅は乗り換えが便利になれば通過してもいいんじゃないかと思います。杉並区民は他の道路工事とか、何にしろ公共より個人の権利重視の激しい批判をします。選出議員もそんな感じですしね。

  • @user-user-user-user
    @user-user-user-user 2 ปีที่แล้ว +2

    中野から先を路線別複々線から方向別複々線にしないとダメだろう。

  • @たけし-f8y
    @たけし-f8y 2 ปีที่แล้ว +1

    それもこれも線路別複々線なんかで建設し、それを放置するから。線路別複々線はあらゆる意味で害悪でしかない。せめて中野〜東中野間で方向別複々線にするべき。

    • @酒井一紘-g6k
      @酒井一紘-g6k 2 ปีที่แล้ว +1

      東武の北千住~北越谷の方向別、マジで便利だからな草加で対面乗り換え可能だし。

  • @shun701
    @shun701 2 ปีที่แล้ว +1

    総武線を通過させればいいよ

  • @hirloh6620
    @hirloh6620 2 ปีที่แล้ว

    中央緩行線で中野から東京を快速する、黄色い快速電車を走らせては?新宿あたりで転線させて。(小田急複々線エリア方式)

  • @huyalyoske
    @huyalyoske 2 ปีที่แล้ว +3

    杉並3駅は常時快速通過にしてまえや。そしてホーム跡地に「信号場」作って特急や特快の表定速度を上げて欲しい。
    それか種別を大幅に改定して、「快速」は平日朝夕ラッシュ時限定の種別にするか。
    個人的な案としては
    快速→現行の平日快速
    準特快(新設。名前適当)→現行の土休快速
    中央特快/青梅特快→現行通り
    高速特快(新設。名前適当)→東京、御茶ノ水、新宿、三鷹、立川、八王子、西八王子、高尾以遠各駅停車
    通勤特快と通勤快速は廃止。

    • @Plarail.ArieriLoop-Line
      @Plarail.ArieriLoop-Line 6 หลายเดือนก่อน

      だが通勤特快及び通勤快速廃止なんかしたら、あの京葉線の二の舞ですよ。w
      ※結局は、厳密に言えば本動画及びコメ欄でおっしゃる通り、杉並区民及びその関係政治家共のエゴですけどもね…。

  • @芥川結-n7o
    @芥川結-n7o 2 ปีที่แล้ว +2

    金も出さくせに多摩民はうるせえな(笑)
    杉並の人は土地を提供したんだよ
    多摩民は何をした?

    • @小金井行き
      @小金井行き 2 ปีที่แล้ว +2

      頭大丈夫?金は国鉄(JR)が出すんだよ?
      止まる止まらない関係なしに反対してたし
      金目的じゃねえの?そうじゃなくても
      杉並は1円も払ってねえじゃん

  • @エムユーファーム
    @エムユーファーム 2 ปีที่แล้ว +3

    高円寺阿佐ヶ谷最寄りなので完全通過は困る

  • @blackmao0120
    @blackmao0120 2 ปีที่แล้ว +4

    通過させたきゃ多摩民が金出して立川まで複々線を作ればいいんですよ。ただそれだけ。

  • @M.K.A.Myukkurich
    @M.K.A.Myukkurich 2 ปีที่แล้ว +1

    こう考えると杉並三駅の利用者の立場となって考えても現在の方が良かったとしか言えませんね…
    それでも高速化させたいなら荻窪駅への中央特快・青梅特快の停車と高円寺、阿佐ヶ谷、西荻窪への快速の毎日停車を条件に荻窪駅の高架化と同時に快速線を国鉄型2面3線または市川型配線(快速線には外側通過線を設置)するのが妥当だと思います。(通勤特快は引き続き通過で)
    便利になるなら土地提供に応じてくれると思います。