Collectiviser Hollywood !
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- เผยแพร่เมื่อ 19 ต.ค. 2017
- A vous les studios !
Pour le centenaire de la révolution d'Octobre, une chaîne nommée Bolchegeek se devait de marquer le coup ! Voici la deuxième vidéo, où on se demande si on peut produire de la pop culture à la chaîne tout en collectivisant Hollywood !
Merci à la Petite Voix pour sa supervision, à Na(r)t pour ses réponses à mes questions sur l'avant-garde russe et à Enora-Emrys Studios pour ses superbes rideaux !
/ channel
Musiques :
"Communist Moon" - International Noise Conspiracy
"Zangief Theme" - Isao Abe, Hideyuki Fukasawa (Street Fighter IV)
"Feast of Triumph", "March of Glory" & "Ministry of Labour Anthem" - Joel Corelit (Children of Tomorrow OST)
"Solace" - Garry Schyman (Bioshock Infinite OST)
"Puppy Love" - Tommy Tallarico (Earthworm Jim 2 OST)
"Clip Joint Calamity" & "Dramatic Fanaticé - Kristofer Maddigan (Cuphead OST)
"A Trip Downtown" - Odd Chap
"The Burning Spider" - Parov Stelar feat. Lighting Hopkins
"Footchase" version 1 & 2 - Andrew Hale & Simon Hale (L.A. Noire OST)
Visuels :
- Illustrations soviétiques (divers)
- Ballet du Bolschoï
- Starcraft
- Street Fighter IV
- Goldeneye
- Hail Caesar
- Le Cuirassé Potemkine
- Stalingrad (2014)
- Papers Please
- Minecraft
- La Chute de Berlin
- Peintures de Kiantchenko et Bottmann
- Captain America : The First Avenger
- Cuirassé Potemkine, Le Bonheur, Volga Volga, Ivan le Terrible (partie 2), Soleil Blanc, Tale of Tales (affiches)
- Mikhaïl Kaufman (photo)
- Odile Votutile
- Adventure Capitalist
- Johnny Got His Gun
- The Green Berets
- Dalton Trumbo
- Guilty by Suspiscion
- Bernie Sanders (visuels de campagne)
- Upton Sinclair (photos et interviews)
- La Jungle / I, Governor of California and how i ended poverty (livres)
- Willem Bastiaan Tholen (tableau)
- The Banner Saga (bannière)
- Capitaine Haddock (Hergé)
- Don't Starve
- Lethis : Path of Progress
- Idris Elba & Hayley Atwell (les deux personnes les plus canons de l'univers)
- Les Temps Modernes
- Animaniacs (studios Warner)
- Tous au Larzac
- John-Maxence McFlouze
- Be Kind Rewind
- Sonic (anneaux)
- Bernard Friot (par Sylvain "Tohad" Sarrailh)
- Doc Savage, Attack of the 50ft Woman, Ilsa la Tigresse du goulag (affiches et films)
- Jurassic Park (Mondo poster et film)
- Rififi l'écureuil (salle de cinéma)
- Netflix (logo et catalogue)
- Kappa
- Central Park
- La saga des films de niche
- Fallout
- Le CNC
- EPIC & anti-EPIC (spots de campagne, journaux et illustrations)
- The New Deal (livre)
- Voyage sur la Lune
- Plein de stock images nulles - ภาพยนตร์และแอนิเมชัน
C'est bien beau tout ce blabla théorique, regardez plutôt ce que ça fait de collectiviser des entreprises :
th-cam.com/video/NWGwItMvOYE/w-d-xo.html&t= ;)
T'es quand même bien sympa d'épingler ce commentaire, quand celui-ci indique que ton travail n'est qu'un blabla théorique (même si la vidéo de Data Gueule mérite en effet d'être vue par le plus grand nombre)
Comment expliquer le socialisme à tes potes fans de cinéma. Excellent.
C'était très cool, et le montage est énorme, ça a dû vous demander un temps de dingue. Excellent ! Merci :)
Lex Tutor C'est adorable merci !
Excellente vidéo ! Texte, animation, narration, et j'en passe... Une chaîne qui mérite tellement plus de vues ! Continuez comme ça
Ayez camarades ! Prenons les pleins pouvoirs d'Hollywood , récupérons les petits studios et allons faire nos propres Blockbuster Bolchevique à nous ! Nous avons même une idée d'un film pour petit et grand : "Staline et les Yankees de l'espace !"
Ou encore : " Lénine V Nicolas II , Dawn of the Red !"
Superbe ! On voit qu'il y a un sacré boulot (rien que pour le montage, la réalisation des images...) Bravo encore une fois !
Très bon propos, argumenté et plein d'humour, et puis super bien illustré ! Merci pour ça.
waouh, c'est juste génial ! Bravo pour votre taf et vive le salaire à vie, l'autogestion et la collectivisation des moyens de production !
Vraiment génial comme d'habitude !
Wow, un tel travail ça fait tellement plaisir.
Excellent, rien de plus à dire. :D
7:25 Quand quelqu'un·e me sort cet argument (généralement une personne de droite) je lui rétorque ceci : "Si ta priorité quand on aura instauré le socialisme c'est d'aller piquer la brosse à dent de Mélenchon, c'est pas que tu es un·e socialiste zélé·e, c'est juste que t'es con·ne".
12:56 John-Maxence McFlouze, OK D'ac, venez me relever je suis au sol.
Et puis bon, on parle de collectiviser les moyens de production... la brosse à dent de Mélenchon n'est pas un moyen de production à ce que je sache :D
+Krankar Volund Elle produit son hygiène buccale via le travail des mains de Jean-Luc.
7:22 Moi je dis que cette argument est le meilleur argument anti socialiste qui existe (kappa)
putain tu m'as donné envie de mater la quadrilogie "Isla, la louve des SS"
C'est le vrai but de cette vidéo.
Ilsa la louve des SS, Ilsa gardienne du Harem, Ilsa tigresse du goulag... c'est quoi le 4em?
Avec ce système on aurait enfin pu voir Red is dead 2...
Je viens de découvrir! J'adore ! Bonne vidéo camarade!
Quel montage ! Super vidéo !
J'me suis toujours dit qu'un jour si j'étais riche, j'irais chercher les artistes que j'aime dont je sais qu'ils se sont fait baiser par des studios pour des questions de fric pour leur proposer 100% de liberté.
Ça fait plaiz de voir ce genre d'idée en beaucoup plus développé :)
Continue, c'était méga-intéressant ;)
Et aussi tes vidéos sont devenues super bien rythmées, on voit pas le temps passer tout est fluide, montage et écriture, gg :poucelevé:
Excellente vidéo. Bravo !
C'était fascinant! Merci pour cette mine d'information :)
Quand tu veux faire un commentaire constructif, mais que c'est trop intelligent pour toi.
Le Borgne M'est avis que tu te sous-estime camarade !
Magnifique :')
Chouette page d'Histoire que je ne connaissais pas, merci :)
je voudrais d'abord dire bravo pour cette vidéo très bien faite mais il existe déja des pays ou le cinéma est collectivisé par exemple en Belgique ou à chaque tournage tout les membres de l'équipe de tournage peuvent donné leurs avis .De plus en suisse là c'est une grande majorité des entreprises qui sont des coopérative mais on pourrait citer les coopérative américaine qui continué à faire du bénéfice après la crise des subprime et a donner un salaire descent à tous ses employés
encore une fois excellente vidéo et bonne continuation :)
Merci ! En effet il y a moult exemples de fonctionnements coopératifs et/ou mutualistes (La Petite Voix de la chaîne connait très bien le sujet), tous secteurs confondus, mais je ne me suis jamais penché sur le fonctionnement du cinéma belge (qui est un excellent cinéma qui plus est).
Le montage de malade
Jolie animation 😊 super explications 😉
C'étais super intéréssant oOo
Génial texte montage etc presque rien a redire bravo
merci pour votre travail sur cette vidéo !
Explication géniale et idées géniales.
Ça me rappelle Europacorp qui pond des blockbusters pour financer les films ambitieux qui marcheront pas, mais sans la collectivisation.
Les films financés comme la sécu je dis oui, Vive Bernie Sanders #FeelTheBernie
En effet Europacorp a l'air d'un peu faire ça. Mais en gavant bien Besson au passage (qui en plus réclame tout ce qu'il veut à l'Etat niveau subs et déductions d'impôts).
Camarade c'était tout à fait brillant ! Vraiment tout y est, c'est clair, court, simple, agréable, profond et nécessaire !
Si la pensée communiste vous intéresse je conseille la chaine de Loïc Chaigneau : th-cam.com/channels/aNRgcgEtTlyOz53F3fRUlA.html !
Le communimse c'est comme le cyclimse ?
Oui : ça s'oublie jamais vraiment.
Ouais et c'est normal de se casser la gueule les premières fois aussi.
Vaasref Hahaha bien vu !
Oui, "La révolution est comme une bicyclette : quand elle n’avance plus, elle tombe." dixit Che Guevara ^^
Super vidéo >w
Kuromoko Oui il faut impérativement que je fasse ça mais je ne sais pas comment procéder, d'autant que je n'aurais pas le temps de sous-titrer moi-même. Tu pourrais m'aiguiller ?
Tu vas sur ta chaîne, personnaliser la chaîne, gestionnaire de vidéos en haut, modifier sur la vidéo en question, sous-titres, sélectionne le français, et en dessous de la fenêtre pour taper les sous titres il y a marqué "Contributions de la communauté : Désactivées Activer", clique sur "Activer" et je pense que c'est bon ^^
Kuromoko Super merci ! Mais faut que j'autorise des gens en particulier ?
Il me semble pas, normalement n'importe qui peut contribuer
Kuromoko Je vais m'y pencher. Merci à toi.
Votre chaîne est génial , vous pouvez être fiers..
vous m aviez manqué, je vous cherchais
2:19 apparatchiks et papers please je suis juste mort (;
GLOIRE A L'ARSTOTSKA
C'est marrant, le fait que les opposants de Sinclair ait inventés de nouvelles techniques qui sont à l'origine de celles utilisées aujourd'hui ça me fait penser aux guerres qui provoquent des avancées technologiques grâce à l'armement.
Ce qui voudrait dire que la collectivisation des moyens de production sera rentrerait dans une mécanique de guerre de classe ?
NOOOOOOOOOOOn c'est caricaturale lol :D
En France aussi, un ministre du Front Populaire a eu pour projet de loi de nationaliser le cinéma, qui traversait alors une grave crise. Une résurgence de cet ambitieux programme sont justement les subventions du CNC qui apparaissent après la Seconde Guerre Mondiale et dont vous parlez (donc parallèle plus qu'à propos, bravo !).
www.peripherie.asso.fr/patrimoine-cgt-et-cinema/accords-raccords-desaccords-syndicalisme-et-cinema
Un gigantesque bravo pour cette série d'Octobre, voilà qui ne ne pouvait être mieux fêté !
Merci beaucoup. Je ne connaissais pas cet article passionnant ! Ça me donne envie de me pencher sur les détails de La Marseillaise de Renoir (je connais peu son cinéma en fait mais je suis très fan de La Règle du jeu).
De rien, heureux de voir que mon commentaire ait été utile.
Sur la production de la Marseillaise (et les autres), même site, un autre lien : www.peripherie.asso.fr/patrimoine-cgt-et-cinema-front-populaire/les-films-federaux-ou-la-trilogie-cegetiste-du-front
Bonne continuation !
J'aime quand tu dis à Odile de fermer sa gueule ❤
Ce montage !
Superbe video :)
Et pourquoi pas collectiviser TH-cam pour commencer ? :p
Parce qu'on va commencer par le plus facile ;p
Le plus dur avec TH-cam se serait peut être de se réapproprier les moyens de production (je parle des serveurs TH-cam) et de combattre l'effet réseaux. Apres un network sous forme coopérative avec mutualisation des revenus, tout ca, c'est envisageable, non ? (En vrai j'en sais rien, ça fait juste un certain que je me pose ces questions XD)
Vive le communimse!
HérétiqueLuigiBoard _
Mort à l'hégémonie du grand Capital!!!
mais, mis ! MAIS ?! Le CoMmUnImSe C 8 tRiLlIaRd dE mOrTs !
Merci !
Si je payais pour voir tes vidéos, j'en aurais pour mon argent.
Super video !! C'est quand qu'on fait tout ça ? :3
Rien que la miniature mérite un pouce bleu
Référencement 👌
Une bien bonne analyse encore une fois, dans laquelle je suis ravi de croiser Upton Sinclair, un peu trop oublié aujourd'hui j'ai l'impression, mais qui a été un vrai caillou dans la chaussure des USA au début du XXe siècle. Son bouquin "La jungle" est passionnant, et beaucoup d'éléments sont transposables au monde actuel, hélas. De mémoire, la réaction politique à ce roman a en effet permis un meilleur contrôle des abattoirs, par contre l'autre gros problème soulevé par le roman (le sort des ouvriers et des vagues d'émigrées en particulier) n'avait pas bougé. Son roman "Pétrole", qui a servi de base pour le film There Will Be Blood, est plus agréable à suivre car moins polémique, mais très intéressant malgré sur ce qu'il raconte de la Californie autour du pétrole, des forages, des religions, et aussi de la naissance d'Hollywood. Si vous ne connaissez pas encore, c'est à lire. Et dommage qu'il n'existe aujourd'hui pas d'autres ouvrages de Sinclair traduit en français. C'est un personnage fascinant.
Le visuel Don't Starve à 7:00 j'en pouvais plus j'ai trempé mon caleçon :')
Va près du feu pour le faire sécher sinon ta santé mentale va en prendre un coup.
Merci, enfin une bonne vidéo sur le socialisme
Rien que le titre est excellent.
Merci
De rien
OMFG cette référence à Don't starve
Meilleur jeu
J'ai bien honte de l'avouer mais je crains qu'une Odile sommeille au fond de moi...Je fais mon maximum pour ne pas la réveiller.
Hum ça sent bon le trotskiste, on kiffe la pureté hein?
Pas spécialement. Mais j'aime bien les trains.
Maintenant j'ai envie de créer le nouveau Hollywood en Belgique avec des moyens collectivisés. O-O
Après tout ils font ce qu'ils veulent... Mais pour racheter les studios aux prix du marché, ça va être compliqué de réunir les fonds.
C'EST LA LUTEU FINALEU...
Très bonne vidéo
Et merci d'avoir remis Odile à sa place, ça fait du bien
Loma Le Collectionneur GROUPONS NOOOOUS ET DEMAIIN-HEU !
Alors là j'adore ! Vive reseau salariat ! Pourvus que le partie communiste se mette à mettre en œuvre les idées de Friot! Merci pour cette video qui reprend du déjà là et qui ajoute un autre point de vue pour l'application du communisme à la Friot !
henry thoreau C'est pas directement inspiré de Friot mais en effet ça part des mêmes idées !
J'ai découvert ta chaîne grâce à Ouvrez les guillemets et j'ai beaucoup aimé la référence à Friot !
On ganerait à collectiviser davantage l'industrie mais j'ai l'impression que c'est mal parti ... :/
7:14 la jolie petite famille de Lethis: Path of progress (je salut au passage les gars de Triskell interactive, qui sont super sympa en convention)
Et leur jeu il est trop bien !
Odile meilleur perso du Bolcheverse.
Elle me manque Odile...
j'ai envie de voir "un film de niche"
Jonathan Bondu Le premier est bien. Après ça devient commercial.
Le salaire socialisé est déjà appliqué dans le milieu du cinéma pour les techniciens et artistes, via le régime d'indemnisation chômage pour les intermittents, qui reconnaît le travail effectué hors des périodes d'emploi (répétitions, entretien du matériel, etc.). Mais ce régime est attaqué de toutes parts par le Medef, et les réformes successives (notamment celle de 2003) pourrissent la vie des bénéficiaires. Il faut le défendre bec et ongles et se battre pour l'étendre aux autres secteurs d'activités.
Le sociologue Mathieu Grégoire a fait un super livre à ce sujet : "Les intermittents du spectacle. Enjeux d'un siècle de luttes"
En fait l'assurance chômage de manière générale est un système cotisation/répartition. Le régime d'intermittence en est une forme plus avancée, effectivement bien mieux adaptée à ce secteur. Ce n'est pas encore vraiment un salaire socialisé mais, comme beaucoup de mes exemples, c'est quelque chose qui pourrait y tendre.
Bien entendu, tout mon soutien aux intermittents !
Avec la BO de Bioshock
Merci de m'avoir rappelé l'existence de Doc Savage :D
Marrant le passage avec Odile
La tigresse du goulag ma l'air pas mal...😂😏
La mutualisation/socialisation/... des moyens de production, c'est juste du libéralisme qui a compris comment le modèle capitaliste peut optimiser la balance coûts-recettes et garantir l'extension des biens et services à un maximum de personnes dans la société (chaque travailleur et chaque travailleuse décide simplement de mutualiser son moyen de production privé avec ses semblables dans le même secteur d'activité parce que... bah les rendements d'échelle quoi, la socialisation des risques,... c'pas comme si on n'avait pas une littérature technique suffisamment riche pour que ça roule avec un minimum de frottements). C'est vraiment dommage que les libéraux actuels sont trop illettrés pour comprendre cette dynamique comptable simple. Paraît pourtant que nous sommes parfaitement rationnels ^^
J'ai envie de dire, après avoir revu cette vidéo, un grand bravo à vous ô/
Oui sauf que ce n'est plus du capitalisme... parce qu'il n'y a plus de capitaliste. Et ça en général, les libéraux ils aiment pas trop qu'une partie de la richesse revienne à quelqu'un qui possède juste le capital.
Hmmmm... (c'est pour le suspense)
Oui sur les principes qui ont élaboré les discours antagonistes. Clairement.
Non à bien y regarder. A priori, dans un système collectiviste, je peux me désolidariser du groupe et récupérer de quoi produire individuellement. C'est une association, et donc c'est comme si on créé une personne morale (étant entendu que le modèle juridico-politique n'a pas encore transitionné pleinement), ça reste donc un moyen "d'accumulation du capital via la propriété privée des moyens de production" à l'échelle d'une société de production de contenus audio-visuels. C'est un capitalisme ("capita" la "tête", peu ou prou l'individu ou la personne morale) auquel s'ajoute un mécanisme de libre association (les coopératives actuelles fonctionnent sur ce modèle).
Il n'y a plus un ou quelques capitaliste.s, c'est tous les travailleurs et travailleuses qui capitalisent ensemble. Et c'est un des fondements de la logique libérale, Bastiat expliquant en quoi les salaires ne sont qu'un progrès, mais en aucun cas l'aboutissement du modèle, tout simplement parce que la responsabilité du producteur ou de la productrice est limitée par la main-mise de la "prise de risque" par la direction de l'entreprise et ses investisseurs => pas de responsabilité individuelle au niveau de la production dans le modèle salarial => not true capitalism.
Mais on peut dire qu'au moment où il n'y a que des capitalistes, le capitalisme n'a plus lieu d'être puisqu'il s'est accompli.
Enfin, on ne va pas demander à des gens qui considèrent Hoppe comme le parangon de la logique libérale de comprendre en quoi le modèle salarial est un "capitalisme socialisé" (avec l'état et quelques corporations), ou plutôt un capitalisme corporatiste qui reprend le modèle d'Ancien Régime mais avec les bourgeois à sa tête.
Mais j'aime bien ergoter, je dois l'avouer.
Gloire à Arstotzka !
T'a videos est tellement bien qu'elle donnerait envie à un petit bourgeois de rejoindre le communisme !
Fais donc fais donc !
@@bolchegeek deux après c'est fais 😅
Yees," potemkin,2" le retour, avec jhon lenine, et silvester staline...
Au passage, je me retrouve maintenant à me renseigner sur "La tigresse du goulag" vu que je me demander ce que ça pouvais bien êtres XD
pitioti Les films de cette série ne sont pas à la hauteur des affiches ... hélas.
j'ai put le constater 'w'
+pitioti Eh oui ça existe !
La crise des Ciseaux c'est un peu plus compliqué que ça.
Super ! mais ce serait encore mieux si tes assets graphiques étaient pas aussi dégeux/bassedef/mal détouré etc
Tu me files 1000 balles, que j'embauche un graphiste ?
Bolchegeek si seulement j'étais payé autant XD (je gagne 3/4 fois moins en alternance) y a moyen que je puisse te faire ça si je trouve des combines pour être en freelance. Sinon ce que je peux donner comme conseil pour le moment c'est juste de prendre toutes tes images en HD. C'est étrange que ta chaîne est aussi peu de visibilité ça ne va pas tarder à bien décoller imo.
Lethis Pass Of Progress
+Simon Kilmister Gav Pur jeu !
Alors ça me rappelle Uwe Boll et ses films financés par le système de financement allemand et ce malgré un insuccès critique de ceux-ci.
Alors non en fait parce que ce n'est pas un système de financement public direct. Boll utilise le fait que les investissements sont déduits de leurs impôts et seuls les bénéfices sont taxés. C'est une arnaque qui utilise au contraire une incentive favorable aux investisseurs privés en Allemagne (et c'est fini d'ailleurs) et c'est très exactement une politique libérale pro-investisseurs. De plus, il n'y a aucun contrôle sur les films, juste une déduction d'impôts.
Bolchegeek Merci de la précision :-)
Bah s'il avait dû présenter tous ses films devant un comité de sommités du cinéma allemand.. je pense qu'au bout du troisième il aurait plus eu ses subventions XD
Sur la collectivisation Ludwig Von Mises a la réponse, seul le marché peut produire autant de film !
Si tu as regardé la vidéo, tu constateras que ce qu'on décrit se passe toujours dans le contexte d'un marché. La propriété des moyens de production et le marché sont deux questions totalement différentes.
@@bolchegeek Si j'ai bien compris c'est un modèle coopératif qui ressemble un peu à ce qui se faisait en Yougoslavie pendant l'ère Tito où les entreprises n'appartenaient pas à l'état comme en URSS mais plutôt aux ouvriers, les coopératives ouvrières en gros, peut-être que je me trompe mais j'ai l'impression que ça ressemble à ça !
Je connais pas assez bien le modèle yougoslave pour m'aventurer à une comparaison mais oui, ce dont on parle ressemble à ce que tu décris : un modèle autogestionnaire avec des institutions du travail (comme les commissions ici) gérées démocratiquement. Sur le marché, tu noteras que là dans notre petit exercice, on parle toujours d'un marché du cinéma, il n'est juste pas capitaliste. D'ailleurs Friot par exemple, qu'on cite ici, n'est pas non plus contre un marché.
@@bolchegeek alors pourquoi parler de *la main invisible* [du marché] à 3:53 ??
wesh, dans le cadre de mon master je vais surement écrire un mémoire qui parle un peu beaucoup de ça, du coup, je prend toute la littérature sur le sujet que vous pourriez connaitre (toi aussi Bolchegeek hein te défile pas !)
Allez ! allez ! on collectivise les moyens de production du savoir !
PS : merci d'avance
Sur quel sujet spécifiquement ?
je sais pas encore exactement mais en gros ça sera sur la circulation des idéologies dans les différentes étapes de la fabrication d'un film, allant du mode de financement à la forme esthétique de l’œuvre.
L'idée c'est de montrer que rien ne va de soit dans la façon de faire un film et que la politique est partout en gros.
Ah si seulement Bernie pouvait passer en 2020…
+Gorkab Pas dit qu'il y retourne, il est pas tout jeune. Et c'est quand même nettement moins radical qu'à l'époque. Mais oui, c'est la même tradition.
😥
Elle est de qui l'illustration avec la mère qui tient une valise et son gosse et le père à côté ? On dirait une illustration de jeu de plateau, c'est stylé !
Ça vient du jeu "Lethis : Path of Progress" qui a une direction artistique assez ouf.
Bolchegeek Merci bien !
Bon, c'est très bien tout ça. Mais le problème dans toute cette histoire, c'est qu'on ne sort pas réellement du travail salarié. On continue de DEVOIR bosser dans des secteurs contrains non pas pour le bien de tous (ce qui serait le communisme) mais pour survivre.
Qu'on enrichisse soi et ses petits camarades ou un capitaliste, ça change beaucoup de choses, mais pas le fond du problème : le travail salarié et son corollaire l'argent.
On va dire que ça serait un bon début (en instaurant quand même la gratuité du cinéma, ou presque, ça coûte pas grand chose de projeter - pas produire - un film).
(PS : sinon, c'est super bien réalisé, et sans être payé, sans que ce soit un travail salarié, tu es la preuve que le travail ne rime pas avec salariat, qu'il soit auto-gérer ou non !)
Manuel McIntosh Alors déjà je parle d'un secteur, donc des gens qui y travaillent, pas de l'ensemble de la société. De plus ici leur salaire est déconnecté des tâches. Étendre la question au reste de la société c'est un autre niveau et tu te doutes bien que je suis favorable à des logiques du même ordre, comme le salaire à vie. J'ai eu l'occasion d'en discuter avec des gens super ici : m.th-cam.com/video/FimytgaPGWE/w-d-xo.html
Céline disait quoi sur Hollywood dès les années 30 dans Bagatelles pour un massacre ?
3:30 800 millions de morts?
tu es mal renseigné Odile, car les historiens s'accorde entre 80 et 100 millions de morts (mode chiant off)
Sinon super vidéo^^
7:55 8 milliards maintenant? Voilà un chiffre plus cohérent^^
+Lounès Gautreau Et encore ça dépend comment on attribue les morts à un système et lequel, ce qui est complexe. Mais 800 millions de milliards à la louche ça me paraît plus raisonnable.
Sans oublier les 3 génocides de civilisations non humaines, l'anéantissement d'1 système solaire et la réduction en cendre d'une demi douzaine d'exoplanète^^
De tres bons points abordés, merci ! Pas mal de choses que je ne savais pas sur les mouvements communistes americains. Cependant je regrette que tu ne sois pas allé plus loin dans le cinema sovietique parce qu il y a toute une periode magnifique qui vaut absolument tout le cinema hollywoodien en terme de subtilité et de beauté: c'est le cinema des années 50/60. En effet tout comme l'URSS ne fut pas un monolithe de totalitarisme sur 74 ans d'existence et qu'avec la mort de Staline est venu le dégèle sous Kroutchev, le cinema s'est dans ces années là totalement emancipé de la propagande pour se remettre à produire des oeuvres sensibles, subversives, voire complètement d'avant garde même si l'ecrou s'est violemment resserré dans les années 70. Il y a d'abord eu Michail Kalatozov et son magnfique "Quand passent les cigognes", film d'une vitalité folle qui retourne le discours de la propagande de guerre en prenant le point de vue d'une femme dont le fiancé est parti au front, toute la premiere partie est tendre et legere et montre le couple en train de se chamailler et de jouer comme des gosses avant qu'au depart du fiancé la douleur et la solitude de la femme se fassent de plus en plus grande face à la necessité petit à petit de surmonter le deuil. Autre merveille de Kalatozov encore plus folle d'inventivité Soy Cuba, fresque immense pre revolutionnaire qui passe de l opulence des riches americains à la misere des autochtones et la montée de leur colère avec une tres grande liberté de montage, un ton evoûtant et poetique qui neutralise tout propagandisme et donne la parole aux cubains par des portaits ou des voix off, une atmosphere quasi onirique avec des plans aeriens vertigineux et de longs plans sequences. Années 60: Tarkovski bien sûr, Andrei Rublev magnifique fresque sur la creation artistique, Stalker/Solaris sur la technique et le rapport à la nature avec une tres forte pensée ecologiste avant l'heure. Puis pour la comedie Leonid Gaidai avec des films comme "Ivan vassilevitch change de profession", à mourir de rire, tres satirique sur la bureaucratie, histoire folle d'un inventeur qui crée une machine à voyager dans le temps et retourne à l epoque d'Ivan le terrible, la societe d'ancien regime se confronte alors au sovietisme dans le plus grand bordel burlesque. Et puis il y a le poete, le maître absolu: Paradjanov avec le MAGNIFIQUE Les Chevaux de Feu, un Romeo et Juliette sous acide chez les paysans ukrainiens. Et aussi ses grandes oeuvres d'avant garde comme Sayat Nova (qui lui valu 10 ans d'enfermement pour formalisme...). Il faut voir aussi les films independants non moscovites qui accompagnerent les mouvement de revolte sovietiques des sixties, dans le genre nouvelle vague, des films tcheques comme Les Petites Marguerite, les premiers Milos Forman comme les Amours d'une blonde, ou les premiers Skolimowski... L'Urss tout comme les Etats-Unis ne fut pas exempt de marginalité et de contradiction, et il y eu des vrais periodes de tranquilité où les gens continuaient à vivre et s'accomodaient plutôt bien du regime, pouvant assez librement le remettre en cause en esperant le changer de l'interieur sans desirer pour autant le quitter. Cette periode là a eu aussi son cinema
Thomas Lefebvre J'ai évité d'aller dans le détail du cinéma soviétique justement parce que c'est très riche et que je ne me sentais pas assez documenté. Il faudra qu'on trouve le temps d'y accorder le travail de recherche et d'analyse que ça mérite. En tout cas pas aussi connaisseur que toi donc merci pour ce superbe commentaire de passionné !
(Note: attention je ne qualifierais pas la plupart des américains dont je parle de "communistes" mais bien de "socialistes")
Bolchegeek, si ce n'est déjà fait, il te faut a tout pris lire "US!" de Chris Bachelder ( livre.fnac.com/a6728262/Chris-Bachelder-US#ficheResume ) tu vas kiffer ta race!!!
Ah je le connaissais pas celui-là ! Merci !
Super vidéo merci (je re-regarde toutes tes vidéos en ce moment )
petit exemple de coopérative dans le jeu vidéo, spoiler oui ça peut fonctionner et même permettre la création de super jeux de qualité à succès : th-cam.com/video/xd-fb0we40g/w-d-xo.html
Bonne video la mise en scène est de très bonnes facture
6:56 tu dit "crise de surproduction" puis 3 secondes plus tard c anormale d'avoir des usine abandonné. Ce n'est pas antinomique ?
Sinon pour lancer un débat d'idée :
La démocratie en entreprise entrainera-t-elle les même travers que nos démocratie actuelle ?
Un point qui me gène c'est la politisation à outrance de tous les travailleurs et les dérives demagogique .
benjamin pitorre Oui sur la surproduction ça peut paraître paradoxal comme ça parce que j'ai pas défini. Il y a une production très supérieure à la demande (parce que le capitalisme va mécaniquement trop produire), les gens ne peuvent pas acheter tout ça, les prix baissent, les boîtes ferment, les gens se retrouvent au chômage et peuvent encore moins acheter, cercle vicieux, tout ça. Du coup les outils de production prennent la poussière alors que le chômage est colossal. C'est très schématique hein mais c'est un phénomène très cyclique et documenté, tu pourras aisément te renseigner dessus.
Pour tes autres questions je ne sais pas à quels problèmes tu fais référence, ni ce que tu entends par démagogie ou politisation à outrance, il va me falloir plus d'explications.
j'ai quand même une réserve quand tu cite le systéme française (en parlant du CNC), le cinéma française se casse un peux la gueule en ce moment artistiquement parlant. On à une fournée de comédies/polar tout juste bon à faire un bon téléfilm du jeudi soir qui sortent en salle chaque année. En parallèle on à une chiée de film dit d'auteur, le plus souvent tous aussi déprimant les uns que les autres, qui malgrés leurs bonnes intentions évidentes sont souvent des bides, que personnes (oû presque) ne regarde. Malgré cet échec patent vu que les chaines de TV, le CNC etc. continue de raquer la machine tourne, mais pour combien de temps encore … ?
mdr comment l'autruche represente parfaitement les journaleux d'aujourd'hui ultra reac et peu nuancé type bfm
jai surkiffe le theme de plus
bravo chapeau bas
Pour moi Odile Votutile (c'est son nom) c'est plutôt la personne lambda (mais pas mal intentionnée) qui répète les clichés que disent les journaleux de manière super énervée.
ok d'accord merci , c'est en effet plus subtile (facon je peux pas aller a l'encontre de la vision de l'auteur )
#JeSuisOdile
Tatattatata tu ne serais pas en train de critiquer la ligne générale ?
Bon maintenant j’ai un nom pour tous ceux qui sortiront : « le communisme c’est 800 millions de morts ! »
Merci Odile !
Précisons que le revenus à vie de Friot et que le socialisme est basé sur l'idée que seul le travail créer de la valeur, ce qui n'est pas le cas et c'est un gros problème. Le socialisme a une base théorique qui peut sembler solide mais bloque le processus de "destruction créatrice" d'où émerge le progrès technique. Entre l'interdiction de la propriété privé et le capitalisme libéral le plus brutal, il y a mille et une nuance de société imaginable qui pourraient allier productivisme et bien être.
+Valentin Descendres Je veux bien, à condition qu'on finisse enfin par m'expliquer concrètement comment on crée de la valeur sans travail.
Pour reprendre l'exemple d'Usul : Imagine un type qui tond sa pelouse le dimanche (il n'est pas rémunéré pour cela), il pourrait aussi faire appel à une entreprise qu'il rémunérera pour cette tâche (Usul se sert de cet argument pour montrer qu'il s'agit bien d'un travail et que cela créer de la valeur). On pourrais y rajouter un 3e cas : l'homme achète une tondeuse automatique qui tond elle même la pelouse (oui ça existe déjà), dans ce cas la création de valeur est la même, il n'a pas été nécessaire d'y ajouter du travail (ou infiniment peu).
Et qui a construit ta tondeuse automatique ?
Si la valeur n'est pas le résultat du travail, explique moi ce que c'est.
Et si c'est le résultat du travail, dit moi d'où vient le profit.
Oui, d'un sur-travail non-rémunéré. Du vol du temps de travail des travailleurs.
Pareil pour les femme qui font les courses, s'occupent de la maison et des enfants, l'homme qui en profite vol se surtravail à sa femme.
Le fait que cette tondeuse ai été elle même construite ne veut pas dire que sa seule action ne créer pas de la valeur. La valeur est le produit DES facteurs de production. C'est justement ça la seule source de croissance économique à long terme : le progrès technique ; l'augmentation de la performance des machines conduit à devoir déplacer le travail vers un autre secteur ou les machines ne sont pas encore assez performante. Mais notons bien que la productivité augmente plus vite que les besoins en nouveau produits (ce qui a permis la baisse du temps de travail). Nous produisons et produirons toujours de valeur avec de moins en moins de travail et de plus en plus de capital.
Non, le profit n'est pas un vol du temps des travailleurs c'est une rémunération du capital ou plutôt une rémunération de la prise du risque de l'apporteur de capital (et celui ci est de moins en moins élevé, c'est pourquoi à long terme le taux de rémunération du capital diminue). Si le profit n'existe pas l'entreprise n'existe pas. Bien sûr, il serait possible de laisser à l'Etat le monopole du capitalisme qui choisirait comment attribuer les ressources (auquel cas le profit n'existerait pas, ce serait un impôt), mais empiriquement laisser ce choix aux acteurs privés est plus efficace a fortiori lorsqu'il s'agit de secteurs innovants.
En ce qui concerne la charge mentale des femmes, je ne pense pas qu'une analyse économique d'un sujet aussi sociétal soit pertinent. C'est pourquoi j'ai un avis particulièrement critique sur l'analyse marxiste (je précise bien l'analyse et pas le modèle politique, ce sont des choses distinctes) qui me semble mono-causale et à rebours ; l'idée n'est pas de ce dire "voici un problème qu'elles en sont LES causes ?" mais "voici LA cause (capitalisme) quelles problèmes peut-on lui attribuer ?"
Valentin Descendres je ne répondrais que sur la prise de risque, car votre point de vue est particulièrement scandaleux.
Si la prise de risque est rémunératrice, les travailleurs qui meurent en nombre dans l'entreprise devraient être bien plus riche que le patronat ou les cadres. Or ce n'est pas le cas. Ce n'est donc pas le risque qui est rémunérateur. Sauf si vous arrivez à me démontrer que les patrons risquent eux aussi leur vie dans leurs entreprises. Mais toutes les études sur les accidents du travail vous démontrerons le contraire.
C'est une société comme ça dans laquelle je veux vivre. Harmonieuse. Mais la minorité qui se goinfre ne laissera jamais ce genre de système être mis en place 😅
Même si le but du cinéma soviétique n'était pas d'être exporté à l'intérieur de l'Union soviétique il avait un très large succès avec d'excellents films qui sont adorés même aujourd'hui en Europe de l'Est.
Ah bon ? On a décidé collectivement de financer une grande partie de nos films français de merde ? C'est marrant, j'ai pas été invité lors de la délibération.
Alors c'est pour ça que je dis que c'est pas la panacée et qu'il y a un autre débat. Mais en fait, si. Ce système de financement est une décision politique par des gens élus, que les gouvernements élus successifs ont toujours reconduit, et ce financement est décidé par les gens à qui on a confié cette tâche. C'est bien une décision collective.
Après on peut critiquer le fonctionnement ou des points en particulier (ils ne financent pas que des films français de merde), et tu te doutes bien que je ne considère pas nos institutions comme réellement démocratiques, mais : si, c'est une décision collective.
Otto Crate Malheureusement Il n'y a plus qu'attendre que le public de ces films ait meilleur goût ou bien qu'on réussisse à le faire changer.
En même temps la décision a été prise en 1946, pas sûr que tu avais le droit de vote à l'époque :p
Blague à part, la décision n'est pas vraiment démocratique (un décret juste après la guerre pour valider une décision prise sous Vichy ^^'), mais le fonctionnement est sinon démocratique au moins collectif ^^
Otto Crate En attendant nos "films français de merde" des gens viennent les voirs et apprécient en majorité alors je dis pas que s'il y avait de meilleurs films (de ton point de vue) ils iraient plus les voir... mais en attendant si le cinéma devait être collectivise bah les audiences seraient un bon indicateur de ce qu'apprécie le prolétariat xD
+Krankar Volund Oui puis surtout ça a pas été remis en cause après.
Il y a pas eu de brosse à dents de citée, pouce rouge !
(Nan je déconne)
Moi je pense que la démocratie ne doit subsister que lorsque le peuple ne sera plus un mouton de Panurge , car ce n'est pas parce que c'est démocrate que c'est intelligent . Par exemple si le peuple décidé de jeter les migrants a cause d'influenceurs névrosé est ce une décision logique dans le cas où la population vieillit et ou des villages disparaissent . Je pense que c'est par l compétence uniquement ( et non les richesse comme aujourd'hui ) qui doit choisir . Un ouvrier n'a pas les même connaissance qu'un ingénieur . Donc pour moi il faudrait une dictature éclairé qui ne se laissera pas manipuler par les grand patron . Puis si le peuple est autonome alors Pam demoscratos
une démocratie marche quand elle n'est pas influencer et corrompus. quand personne ne s'approprie les passions du peuple. si effectivement c'était le cas les décisions serait prise par le peuple pour ses propres intérêt et en fonction des valeurs qui y sont majoritaire.
Pas de mention de vol de brosse à dents.
Désabo. (Je déconne)