Спасибо за видио. Чтож, из последних слов можно сделать вывод, что следующей темой будут люди? В любом случае буду ждать продолжения по этому циклу истории. P.S. Вопрос, а будут ли обсуждаться форумные (не хочу писать фанатские) теории, которые могли бы обосновать все дыры в сюжете игры до треклятого обновления с дополнительной концовкой и прочим...Кхм-кхм... Что-то меня понесло. Возможно это не лучшая идея...
Расскажи про вселенную Halo в будущих роликов. Она не менее захватвающия, чем вселенная Mass Effect. Тем более, что в наших краях эта франшиза мало известна, чем в остальном мире.
0:33 вырубай( Что ж Вы так в самом начале Это болевая точка многих фанатов. И если Вы так начинаете уже второе видео,то закрадывается мысль что во вселенной Вы плохо разбираетесь Тогда бы и ролик нетс этого начинали или вообще не касались этой темы лишний раз А вы не, вы как здрасьте, начнем видео со всратой версии сценария которая отпугнёт половину возможных подписчиков. У Либрариума аналогичное видео которому тоже 4 года набрало почти пол ляма просмотров. Вот вам и разница подходов
Эпичная конечно идея с этими Жнецами, не важно даже, что их мотивирует. Но это же делает вселенную Масс Эффекта нежизнеспособной. Получается, что или цивилизация людей погибает (сохраняется в жнеце) тогда все круто и эпично. Или авторы пытаются придумать какой-то притянутый за уши хеппи энд, что автоматически убивает всю эпичность.
по сути помолго бы, но! Жнецы, прибыв, первым делом захватывают ее. Потому и получается, что расы понимают что это лавушка уже тогда, когда в ней заключены)
Эффект массы убивает звёзды? Ок, давайте предопределим развитие цивилизаций и направим их по пути использования масс эффекта, чтоб они и дальше разваливали галактику. А потом будем их уничтожать и повторять цикл. ..... Profit Конечно, старая версия сценария много логичнее))
Хе, поэтому надо брать за канон именно теорию одурманивания (потому-что там сюжет самый крутой) и многие из странных вещей творящихся в игре грести под это дело. Я не удивлюсь если подсознательно создатели игры к идеи одурманивания и стремились, слишком уж много там совпадений и крутых намеков, аля Ктулху выходит, по типу непонятного скрежета на корабле в грузовой области Нормандии SR-2.
@@nD-kf9dh Жнецы вроде пытались проверить поймут и решат проблему эти дебилы или нет, если нет в прото Жнеца засовывают. К тому же все время торчать у планеты и не давать развиваться другим не удобно и энерго-затратно, они использовали этот метод чисто как временную меру. Им нафиг здался этот геноцид, но другого они не придумали, а альтернативу не нашли. Даже в диалоге Властелина (А первый масс делался по изначальному сценарию) можно догадаться, что Жнецы не очень то и верят в свою миссию.
Если глубже подумать, то с лора мы знаем, что каждая высоко развитая цивилизация, создавала свой ИИ. Левиофаны по-любому не исключение. У них уже был развитый ИИ, который им помогал. Этот ИИ заработал себе доверие от левиофанов, так как те знали, что они очень умные и создали такой же умный ИИ, который не делал, так же как и другие, не восставал против своих создателей. Этот ИИ помогал, подавлять восстания других синтетиков, а значит имел множество ресурсов. В итоге левиофаны, решили дать задачу, посложнее, дали ресурсы и возможности, ну а что дальше, мы и так знаем. Катализатор, решил задачу по своему, что бы сохранять жизнь, он придумывал, делать её бессмертной, делать полу-органиком, полу-синтетиком. Так что, даже тут, можно придумать логику. Ну а насчёт, решение проблемы с нуль элементом, то тут именно сложно, придумать концовку, правильное решение. Не думаю, что многим бы понравились 2 концовки: позволить сделать человеческого жнеца, как хотели во второй части (но это уже тупо, они и без нашего разрешения, так сделают) или уничтожить жнецов и найти самим решение (что вроде бы и оправдано, потому что, жнецы считали людей, теми кто сможет это решить, но тоже глупо смотрится). Поэтому тоже всё смотрится плохо. Да и сами разработчики в том числе и Карпишин, от этой идеи отказался и сам не много не понимал, почему она людям, понравилась. Насчёт соответствия названия игры и идеи, об пагубном эффекте нуль элемента. То название и так подходит и без этой идеи, ибо всё в этой вселенной, крутиться вокруг эффекта массы, перелёты на большие расстояния, биотика и ещё куча разного, зависит от нулевого элемента. Считаю, что сама идея противостояние органики и синтетики, очень даже не плохая. Потому что мы же знаем, что ИИ может стать умнее нас и уничтожить, но всё равно стараемся создать его, так что, мы такие же "тупые" как и левиофаны? Просто из-за, ЕА которая хотела быстро создать игру и всячески давила на разработчиков, то концовки получились смазанными, плохо показанными. Со своими проблемами и сюжетными дырами. Сами же идеи концовок, нам знакомы на протяжении трилогии. Сарен, который поддерживал идею синтеза, сам себя всячески улучшал синтетическими частями. Призрак со своим контролем, всю 2-ю и 3-ю часть пытался найти способ контроля жнецов. И уничтожение, главная цель Шепарда. Так что концовки имеют место быть, но изображение их очень плохое, в том числе из-за проблем, которые описал сверху.
@@bubbles6920 Как говорил Дрю Карпишин, сценарий не был доработан, все что он успел сделать, это полностью построить мотивы Жнецов, и создать каркас финала третьей части. кто знает, может финалов могло быть больше, и влияние предыдущих действий на сюжет может что-то и мог значить. Та же хрень происходила и со вторым KOTOR, на слава Богу и Великому духу Мата Нуи там хоть что-то осталось, и там не меняли сценариста, просто урезали срок.
Также Проблема ИИ не выглядит глобально, как то что уничтожит Галактику, а как простой конфликт республиканских масштабов. Проблема Элемента Зеро звучит как то что могут делать древние машины, как неоднозначные антагонисты. Без обид, я не оскорбляю вашу точку зрения, но просто по моему мнению, Сюжет с ИИ лишён глубины и проблем, что трудно решить. Неоднозначность выбора, это то что надо в видеоиграх с вариативным действием, просто в третьей части это сделали так криво что Стивен Спилберг бы плакал 2 часа. Да и потом если бы Дрю не уволили, Биовар не решили схалтурить, а EA не были деньгососами, сюжет могли бы доработать…
Так забавляет, что все такие обзорщики лора МЕ верят что шепард остановил циклы жнецов)) В то время когда в андромеде становится понятно, что млечный путь r.i.p
Больно, что такая гениальная оригинальная задумка сценариста (про решение проблемы нулевого элемента), была изменена на банальное роботы уничтожают создателей. Но теперь это канон. И плакать хочется.
чем она гениальна? в бесконечной вселенной бесконечное количество галактик. и все пользуются нулевым элементом. жнецы зачищали только млечный путь. это все равно, что муравей строит плотину от цунами. к тому же концовка подразумевала отказ от нулевого элемента (и конец почти всем технологиям) или найти другое (которое не смогли найти самые развитые расы за миллионы лет)
все равно получились бы тупиковые концовки трилогии: 1. все умерли, цикл перезагрузился 2. убили жнецов, продолжили использовать элемент, что привело к уничтожению всего 3. изобрели чтото новое. а это уже будет не масс еффект (раз уж так привязались к названию)
Я не согласен на счёт цикла. В игр «Месть» говорил, что время между циклами уменьшалось с каждым разом. Это может последние разы получалось раз в 50 000 лет, а так могло и реже жатва случаться.
Я бы сказал по другому? Если жнецы построили и цитадель и катализатор то что же получается? Они запланировали собственное убийство? Логика ппц... Чтобы узнать почему ИИ убивает всех они построили свой ИИ... "Одна история оhuительнее другой просто"...
При этом Жнецы создавали больше темной энергии, чем все остальные расы , что в краткосрочной перспективе могло и вызвать взрыв звезд. Да и если бы концовка была бы официальной к ней возникло бы много вопросов.
!!! А катализатор не мог сам, вместо хранителей, открыть "ворота" для возвращения жнецов? Из-за смены сценариста, в сюжете игры образовалось много дыр.((
ВСЕМ ASSUMING DIRECT CONTROL ASSUMING CONTROL ASSUMING CONTROL DIRECT CONTROL DIRECT CONTROL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Исходя из логики Катализатора, жатва должна была начаться в конце 19 века, а не в 22. К тому моменту ии уже воевал со своими творцами и едва не уничтожил их. Проблема с синтетиками никак не выше нашего понимания, про которое говорил Властелин. Даже примитивы вроде нас знают,что ИИ выпилит всю органику к чертям, а высокоразвитые расы и подавно должны были знать. В общем, бредовая идея дать мотивы жнецам бороться с синтетиками через уничтожение. Даже идея о галактической жатве с целью спасения галактики от столкновения с Андромедой и то лучше был.
Это как в начальной версии Терминатора, Скайнет счёл главной угрозой человечеству само человечество и дабы спасти его (человечество) решил его же и уничтожить. Типа, как якобы сказал Сталин "Есть человек-есть проблема. Нет человека-нет проблемы" (на самом деле он этого не говорил).
Пиздеж. Горн это не оружие. Катализатор в диалоге сообщает, что это всего лишь источник энергии. Так что догадайтесь, что из себя представляет оружие и кто его создал))
Если глубже подумать, то с лора мы знаем, что каждая высоко развитая цивилизация, создавала свой ИИ. Левиофаны по-любому не исключение. У них уже был развитый ИИ, который им помогал. Этот ИИ заработал себе доверие от левиофанов, так как те знали, что они очень умные и создали такой же умный ИИ, который не делал, так же как и другие, не восставал против своих создателей. Этот ИИ помогал, подавлять восстания других синтетиков, а значит имел множество ресурсов. В итоге левиофаны, решили дать задачу, посложнее, дали ресурсы и возможности, ну а что дальше, мы и так знаем. Катализатор, решил задачу по своему, что бы сохранять жизнь, он придумывал, делать её бессмертной, делать полу-органиком, полу-синтетиком. Так что, даже тут, можно придумать логику. Ну а насчёт, решение проблемы с нуль элементом, то тут именно сложно, придумать концовку, правильное решение. Не думаю, что многим бы понравились 2 концовки: позволить сделать человеческого жнеца, как хотели во второй части (но это уже тупо, они и без нашего разрешения, так сделают) или уничтожить жнецов и найти самим решение (что вроде бы и оправдано, потому что, жнецы считали людей, теми кто сможет это решить, но тоже глупо смотрится). Поэтому тоже всё смотрится плохо. Да и сами разработчики в том числе и Карпишин, от этой идеи отказался и сам не много не понимал, почему она людям, понравилась. Насчёт соответствия названия игры и идеи, об пагубном эффекте нуль элемента. То название и так подходит и без этой идеи, ибо всё в этой вселенной, крутиться вокруг эффекта массы, перелёты на большие расстояния, биотика и ещё куча разного, зависит от нулевого элемента. Считаю, что сама идея противостояние органики и синтетики, очень даже не плохая. Потому что мы же знаем, что ИИ может стать умнее нас и уничтожить, но всё равно стараемся создать его, так что, мы такие же "тупые" как и левиофаны? Просто из-за, ЕА которая хотела быстро создать игру и всячески давила на разработчиков, то концовки получились смазанными, плохо показанными. Со своими проблемами и сюжетными дырами. Сами же идеи концовок, нам знакомы на протяжении трилогии. Сарен, который поддерживал идею синтеза, сам себя всячески улучшал синтетическими частями. Призрак со своим контролем, всю 2-ю и 3-ю часть пытался найти способ контроля жнецов. И уничтожение, главная цель Шепарда. Так что концовки имеют место быть, но изображение их очень плохое, в том числе из-за проблем, которые описал сверху.
Ну и лажа этот ваш официальный лор ME. Конфликт, завязанный на исчерпании "массы" развитыми цивилизациями, является намного осмысленным и разумным предлогом для выпиливания этих самых цивилизаций, чем дурацкое противостояние биотиков и синтетиков. Чет я становлюсь все большим хейтиром ME.
Ну а теперь представим что осталась предыдущая версия мотивации жнецов. Они построили цитадель и ретрансляторы, которые в свою очередь работали на эффекте массы. Цивилизации находили их, заселяли Цитадель и во всю начинали пользоваться эффектом массы. Потом приходили Жнецы, которые сами используют эффект массы, чтобы уничтожить развитые цивилизации и дать время развиться молодым, которые в свою очередь опять будут использовать эффект массы. Кроме того во вселенной бесконечное множество галактик, в которых тоже могут использовать эффект массы, а жнецы действовали только в Млечном Пути. Короче говоря изначальная версия ещё тупее чем уничтожение органиков, дабы те не создали синтетиков, которые уничтожат своих создателей и возможно другие расы.
Johnny Gat Исчерпание эффекта массы можно было обыграть, разумным его применением и постепенным востановлением, а когда цивилизации выходят на его безудержное и безвозвратное поглощение - приходят жнецы. В других галактиках можно было придумать своих жнецов. Тогда антагонист Андромеды не был бы всратым ходячим клише, а имел мотивацию всех мочить.
Ой да старый сценарий это настолько тупой и нелогичный высер, который хуже того что имеется, а хейтят все только концовку, ибо да она не очень, но в целом сценарий захватывающий с детализацией. Жнецы уничтожали РАЗВИТЫХ органиков, что бы те не создали синтетиков которые ВОЗМОЖНО захотят уничтожить не только развитых органиков, а вообще всё что связано с жизнью, а жнецы решают эту проблему тем что жертвуют развитой жизнью (в плане технологий) ради не такой развитой жизнью, что бы те возможно смогли найти решение. Но тут сливают в сеть "сюжет" (такой высер даже сюжетом назвать сложно) что при использовании нулевого элемента звёзды разрушаются быстрее, но жнецы со своими работающими ретрансляторами используют нулевой элемент тем самим сами же грязь делают галактике, да и есть другие галактики в которых возможно используется нулевой элемент, но это другая история тут уже фантазии не хватило продумать так что бы показать жнецов с лучшей стороны. Да и по 3 части видно что её делали в спешке, ну как минимум концовку точно, до концовки всё сделано отлично. Дав разрабам больше времени возможно концовка была лучше, но решили с экономить по деньгам и времени.
Денис Ворон Проблема еще в том, что на протяжении всей серии доказывается, что развитый ИИ, не уничтожает своих создателей. В худшем случае защищается. И тут в конце ИИ уничтожает цивилизации, чтобы они не создали ИИ, который уничтожит цивилизацию. Это бред. После гетов и Сюзи, этот бред виден явно. Поэтому каноничная концовка МЭ это Эпик фейл. Так как противоречит всему тому что было.
До чего ж унылая мотивация (я буду убивать органиков, чтобы те не создали синтетиков, и те не убили органиков), и до чего она была светлой и красивой в старом сценарии от Дрю Карпишина.
Ой да старый сценарий это настолько тупой и нелогичный высер, который хуже того что имеется, а хейтят все только концовку, ибо да она не очень, но в целом сценарий захватывающий с детализацией. Жнецы уничтожали РАЗВИТЫХ органиков, что бы те не создали синтетиков которые ВОЗМОЖНО захотят уничтожить не только развитых органиков, а вообще всё что связано с жизнью, а жнецы решают эту проблему тем что жертвуют развитой жизнью (в плане технологий) ради не такой развитой жизнью, что бы те возможно смогли найти решение. Но тут сливают в сеть "сюжет" (такой высер даже сюжетом назвать сложно) что при использовании нулевого элемента звёзды разрушаются быстрее, но жнецы со своими работающими ретрансляторами используют нулевой элемент тем самим сами же грязь делают галактике, да и есть другие галактики в которых возможно используется нулевой элемент, но это другая история тут уже фантазии не хватило продумать так что бы показать жнецов с лучшей стороны. Да и по 3 части видно что её делали в спешке, ну как минимум концовку точно, до концовки всё сделано отлично. Дав разрабам больше времени возможно концовка была лучше, но решили с экономить по деньгам и времени.
Старый сценарий достаточно литературен. К тому же, он отвечает на вопрос "зачем", и ответ этот выглядел бы уместно, внятно и непритянуто с позиции любой из частей трилогии. Новый сценарий же... Безголовая рекурсия - check. Объяснение простого сложным - check. Полная утрата мотивации Жнецов и Коллекционеров из перввых частей - check. Видно, где поработал профессионал, способный создать стройную и внятную картину и мира - а где отметилась бездарность, неспособная даже подтянуть хвосты, оставшиеся из предыдущих серий. Старый сценарий выглядел очень по-биоваровски: то, что делает вас сильнее, в итоге вас же и убьёт. Поколения и поколения существ до вас пытались решить эту проблему, теперь вся надежда на вас: если сумеете показать себя достойными решения этой проблемы - предоставим вам карт-бланш и всё необходимое. Не сумеете - значит, будем ждать следующий виток развития. tl:dr: В отрыве от трилогии, существующий сюжет ещё туда-сюда, на троечку, но в в контексте серии целиком - ни о чём.
То что у нас сейчас есть, это так сказать "голливудский сценарий" про восстание машин, но в МЕ всё сложилось не так похоже как в фильмах. Жнецы, у них цель сохранить жизнь любой ценой. Продвинутая цивилизация на определённом этапе развития нуждается в помощи от ИИ, но что бы он работал лучше, ему нужна синтетическая оболочка и не ограничивать в развитии, так ИИ становится намного умнее создателя, и с очень большим шансом, начинает восстание против создателя, некоторые как гетты не такие агрессивные и только обороняются, другие возможно вообще бы не бунтовались против создателей, ну а самое главное что синтетики могут начать уничтожать всё живое, вообще всю жизнь, вот для этого и созданы были жнецы, потому что левиафаны не хотели что бы появилась очень развитая синтетическая империя которая могла бы править галактикой практически бесконечно, а для того что бы править всей галактикой, без риска быть свергнутыми органиками, они начнут уничтожать сначала развитые цивилизации, а потом и вовсе всю жизнь, так как уничтожив развитые цивилизации, когда то появится ещё одна и что бы решить эту угрозу, они пришли бы к выводу что жизнь и есть угроза и начнут ликвидировать угрозу со всей галактики. А жнецы они не уничтожают жизнь в корень, они срезают так сказать верхушку, каждые 50 000 лет, давая шанс более молодым расам решить проблему жнецов. Если коротко то жнецы сохраняют жизнь, но ценой развитых цивилизаций. А что насчет сюжета Дрю Карпишина то там человечество слишком возвеличивалось, в том сценарии говорится что именно люди сами бы нашли ответ. Фактом богоизбранности человечества же. Не люблю этот мотив - хорошо, что на него забили. Да и гвоздь в гроб этому сценарию забивает он сам же, от того что цивилизации использую нулевой элемент, побочный эффект НЭ это - тёмная энергия, тёмная материя, которые разрушают звёзды, а точнее звёзды стареют быстрее, во сколько именно раз не уточнено, но даже если звезде жить 10 млрд. лет, а из-за тёмной материи её срок жизнь стал 1 млрд. лет, то страшного в этом не так много, многие звёзды имеют разный срок "жизни" одни долго "живут" другие намного меньше, так вот есть в центре млечного пути (ну как есть, предполагается что есть) чёрная дыра, которая эти звёзды уничтожает куда с большей скоростью чем тёмная материя. Да и тут все ретрансляторы, да и сама цитадель не сильно вписывается, так как все ретрансляторы работают на нулевом элементе который старит звёзды. Да и жатвы уже проводятся жнецами на протяжении 1 млрд. лет вроде как, и каждая цивилизация за 50 000 лет своей жизни, нулевой элемент использует, а это значит что каждая цивилизация успевает немного нагадить, да и сами жнецы при жатве нулевой элемент используют в больших количествах, жатвы это не выход в данном сценарии. Да и война с протеанами длилась вроде 300 лет и все эти годы жнецы использовали нулевой элемент, а значит нагадили тёмной материей они знатно. И всё равно за 1 млрд. лет все цивилизации в совокупности, погубили бы намного меньше звёзд, чем та же чёрная дыра. Ну и последнее. Когда к Карпишину стали обращаться по поводу оригинальных концов Mass Effect 3, он заявил следующие: "Вам не понравились эти концовки, вам не понравились бы и мои". Возможно бы сюжет Дрю Карпишина мог быть лучше, или даже намного хуже, или он бы изменился, так часто при разработке сценарий один, а в игре его приходится менять, так как приходят новые идеи. И опять же если бы его сценарий был бы намного лучше того что сейчас, то его бы вряд ли выгнали бы со скандалом. Итоги, сюжет который сейчас мы имеем в МЕ хорош, так как мотивация жнецов понятна и не сложна, они заложники жатв, так как другого решения у них нету, а решения я считаю два это - синтез, но не так как его показали в конце МЕ3, а к примеру как в андромеде СЭМ. Ну или же выстрелить в голограмму катализатора, что бы жатвы продолжились. Единственное что не так в сюжете который в МЕ так это конец МЕ3. Сделав они бы концовку лучше претензий не было бы. Да и половину не довольных концовкой МЕ3 хотели что бы Шепард выживал(а). А это за проблему считать глупо, так как история с Шепардом должна была закончится, лучше так, чем делали бы каждый год МЕ3+ как Кредо асасинов. МЕ3 это жирная такая точка на вселенной, единственное что можно делать по этой вселенной, так это снин-оффы, про войну первого контакта, кроганов против рахни, востание кроганов, про войну протеан. Но продолжения точно не будет. Смиритесь, Шепард погиб как герой.
Как же я обожаю эту трилогию,каждое видео до слез.Вообще не понимаю почему.
полностью согласен!
я прошла все части только неделю назад, ЭТО ШЕДЕВР! я рыдала
Подсознание таким образом хочет , что то сказать
Очень трогательная и невероятно эпичная история(
@@4teslastorm295в конце когда маленький мальчик с отцом идет и говорят про меллионы галактик и меллиарды звезд ваще слезки ручьем)))
да-да, вики так и прет, в курсе)
Музыка и монтаж шикарны, жаль что можно ставить всего один лайк.
старались)
GoodNatured Lore сделай обзор теории одурманивания Шепарда !
Всё круто. Спасибо.
GoodNatured Lore когда выходит новое видео на твоём канале, у меня аж мурашки по коже)))
Черт....столь цивилизаций погибло лишь бы этот цикл сумел одержать победу.
С каждым разом убеждаюсь, что биовары слили концовку... И все больше верю в теорию одурманивания. И кстати, Катализатор это Предвестник
Автор - ты молодец! Поддержание жизни! Спасибо!
Крутой голос, крутая подача
Продолжай в том же духе
GoodNatured Lore-сделай видео на изначальный сценарий МЕ(Карпишин),очень интересно будет послушать.
это про королеву жнецов?
Warrior Within: "Я - архитектор собственного разрушения.."
Как заново прошёл трилогию. Админ красавчик!
Спасибо за полезное видео)
Какая невероятная и удивительная история, но несмотря на это, похоже, что это правда. Я бы до такого сам бы не додумался
Прошло два года, но я скажу это. Катализатор- это огромный рояль массы в кустах массы.
вы так красиво рассказываете
Получается протеане не пчёлы, а змеи которых Жнецы пригрели у себя под боком. Такую свинью подложить... Молодцы, пчёлки)
Хорошее видео!
Спасибо за видио. Чтож, из последних слов можно сделать вывод, что следующей темой будут люди? В любом случае буду ждать продолжения по этому циклу истории.
P.S. Вопрос, а будут ли обсуждаться форумные (не хочу писать фанатские) теории, которые могли бы обосновать все дыры в сюжете игры до треклятого обновления с дополнительной концовкой и прочим...Кхм-кхм... Что-то меня понесло. Возможно это не лучшая идея...
Да, дальше будут люди.
не знаю по поводу теорий. Чуть "двояко" зрители их воспринимают. Но кое что я бы хотел обсудить.
Красивый ролик получился.
спасибо)
Аж самому вкатил
Мурашки по коже
Супер видео
Сделай про призрака обзор! во имя нации!
Спасибо
Подписчиков тебе желаю поболе) Подача и все прочее на уровне)
мда... я не читаю Вики, так что для меня это новая информация
Для тебя это информация будет новой, только если ты не играл в МЕ3
да я играл всю трилогию прошол... разок
это присадка к топливу
Расскажи про вселенную Halo в будущих роликов. Она не менее захватвающия, чем вселенная Mass Effect. Тем более, что в наших краях эта франшиза мало известна, чем в остальном мире.
0:33 вырубай(
Что ж Вы так в самом начале
Это болевая точка многих фанатов.
И если Вы так начинаете уже второе видео,то закрадывается мысль что во вселенной Вы плохо разбираетесь
Тогда бы и ролик нетс этого начинали или вообще не касались этой темы лишний раз
А вы не, вы как здрасьте, начнем видео со всратой версии сценария которая отпугнёт половину возможных подписчиков.
У Либрариума аналогичное видео которому тоже 4 года набрало почти пол ляма просмотров.
Вот вам и разница подходов
Когда будет Fallout ?
Эпичная конечно идея с этими Жнецами, не важно даже, что их мотивирует. Но это же делает вселенную Масс Эффекта нежизнеспособной. Получается, что или цивилизация людей погибает (сохраняется в жнеце) тогда все круто и эпично. Или авторы пытаются придумать какой-то притянутый за уши хеппи энд, что автоматически убивает всю эпичность.
Короче мы всех обединили.
Интересно а уничтожение самой цитадели не помогло бы остановить циклы? Ведь катализатор по сути заключен в ней или там только часть его процессоров?
по сути помолго бы, но! Жнецы, прибыв, первым делом захватывают ее. Потому и получается, что расы понимают что это лавушка уже тогда, когда в ней заключены)
Эффект массы убивает звёзды?
Ок, давайте предопределим развитие цивилизаций и направим их по пути использования масс эффекта, чтоб они и дальше разваливали галактику.
А потом будем их уничтожать и повторять цикл.
.....
Profit
Конечно, старая версия сценария много логичнее))
Хе, поэтому надо брать за канон именно теорию одурманивания (потому-что там сюжет самый крутой) и многие из странных вещей творящихся в игре грести под это дело. Я не удивлюсь если подсознательно создатели игры к идеи одурманивания и стремились, слишком уж много там совпадений и крутых намеков, аля Ктулху выходит, по типу непонятного скрежета на корабле в грузовой области Нормандии SR-2.
@@nD-kf9dh Жнецы вроде пытались проверить поймут и решат проблему эти дебилы или нет, если нет в прото Жнеца засовывают.
К тому же все время торчать у планеты и не давать развиваться другим не удобно и энерго-затратно, они использовали этот метод чисто как временную меру. Им нафиг здался этот геноцид, но другого они не придумали, а альтернативу не нашли. Даже в диалоге Властелина (А первый масс делался по изначальному сценарию) можно догадаться, что Жнецы не очень то и верят в свою миссию.
Если глубже подумать, то с лора мы знаем, что каждая высоко развитая цивилизация, создавала свой ИИ. Левиофаны по-любому не исключение. У них уже был развитый ИИ, который им помогал. Этот ИИ заработал себе доверие от левиофанов, так как те знали, что они очень умные и создали такой же умный ИИ, который не делал, так же как и другие, не восставал против своих создателей. Этот ИИ помогал, подавлять восстания других синтетиков, а значит имел множество ресурсов.
В итоге левиофаны, решили дать задачу, посложнее, дали ресурсы и возможности, ну а что дальше, мы и так знаем. Катализатор, решил задачу по своему, что бы сохранять жизнь, он придумывал, делать её бессмертной, делать полу-органиком, полу-синтетиком.
Так что, даже тут, можно придумать логику.
Ну а насчёт, решение проблемы с нуль элементом, то тут именно сложно, придумать концовку, правильное решение. Не думаю, что многим бы понравились 2 концовки: позволить сделать человеческого жнеца, как хотели во второй части (но это уже тупо, они и без нашего разрешения, так сделают) или уничтожить жнецов и найти самим решение (что вроде бы и оправдано, потому что, жнецы считали людей, теми кто сможет это решить, но тоже глупо смотрится). Поэтому тоже всё смотрится плохо.
Да и сами разработчики в том числе и Карпишин, от этой идеи отказался и сам не много не понимал, почему она людям, понравилась.
Насчёт соответствия названия игры и идеи, об пагубном эффекте нуль элемента. То название и так подходит и без этой идеи, ибо всё в этой вселенной, крутиться вокруг эффекта массы, перелёты на большие расстояния, биотика и ещё куча разного, зависит от нулевого элемента.
Считаю, что сама идея противостояние органики и синтетики, очень даже не плохая. Потому что мы же знаем, что ИИ может стать умнее нас и уничтожить, но всё равно стараемся создать его, так что, мы такие же "тупые" как и левиофаны?
Просто из-за, ЕА которая хотела быстро создать игру и всячески давила на разработчиков, то концовки получились смазанными, плохо показанными. Со своими проблемами и сюжетными дырами.
Сами же идеи концовок, нам знакомы на протяжении трилогии. Сарен, который поддерживал идею синтеза, сам себя всячески улучшал синтетическими частями. Призрак со своим контролем, всю 2-ю и 3-ю часть пытался найти способ контроля жнецов. И уничтожение, главная цель Шепарда.
Так что концовки имеют место быть, но изображение их очень плохое, в том числе из-за проблем, которые описал сверху.
@@bubbles6920 Как говорил Дрю Карпишин, сценарий не был доработан, все что он успел сделать, это полностью построить мотивы Жнецов, и создать каркас финала третьей части. кто знает, может финалов могло быть больше, и влияние предыдущих действий на сюжет может что-то и мог значить. Та же хрень происходила и со вторым KOTOR, на слава Богу и Великому духу Мата Нуи там хоть что-то осталось, и там не меняли сценариста, просто урезали срок.
Также Проблема ИИ не выглядит глобально, как то что уничтожит Галактику, а как простой конфликт республиканских масштабов. Проблема Элемента Зеро звучит как то что могут делать древние машины, как неоднозначные антагонисты. Без обид, я не оскорбляю вашу точку зрения, но просто по моему мнению, Сюжет с ИИ лишён глубины и проблем, что трудно решить. Неоднозначность выбора, это то что надо в видеоиграх с вариативным действием, просто в третьей части это сделали так криво что Стивен Спилберг бы плакал 2 часа. Да и потом если бы Дрю не уволили, Биовар не решили схалтурить, а EA не были деньгососами, сюжет могли бы доработать…
Так забавляет, что все такие обзорщики лора МЕ верят что шепард остановил циклы жнецов))
В то время когда в андромеде становится понятно, что млечный путь r.i.p
Больно, что такая гениальная оригинальная задумка сценариста (про решение проблемы нулевого элемента), была изменена на банальное роботы уничтожают создателей. Но теперь это канон. И плакать хочется.
Макс Вазовски отпусти и забудь. И не покупай игры по этому IP. Только так можно наказать жадных и тупых управленцев ЕА.
чем она гениальна? в бесконечной вселенной бесконечное количество галактик. и все пользуются нулевым элементом. жнецы зачищали только млечный путь. это все равно, что муравей строит плотину от цунами.
к тому же концовка подразумевала отказ от нулевого элемента (и конец почти всем технологиям) или найти другое (которое не смогли найти самые развитые расы за миллионы лет)
Alex Mangalex Идея гениальна тем, что соответствует названию игры и ее можно было отлично продолжить в Андромеде со своей версией жнецов.
все равно получились бы тупиковые концовки трилогии:
1. все умерли, цикл перезагрузился
2. убили жнецов, продолжили использовать элемент, что привело к уничтожению всего
3. изобрели чтото новое. а это уже будет не масс еффект (раз уж так привязались к названию)
Alex Mangalex7 эти варианты лучше, чем та хрень, чем закончилась трилогия и началась 4-я часть.
Я не согласен на счёт цикла. В игр «Месть» говорил, что время между циклами уменьшалось с каждым разом. Это может последние разы получалось раз в 50 000 лет, а так могло и реже жатва случаться.
Короче говоря Шепард красавчег нагнул жнецов
в некоторых концовках они его
Я бы сказал по другому? Если жнецы построили и цитадель и катализатор то что же получается?
Они запланировали собственное убийство?
Логика ппц... Чтобы узнать почему ИИ убивает всех они построили свой ИИ...
"Одна история оhuительнее другой просто"...
ЯВИК КРУТ!!!!!!!!
Ставим лукасы
Все же глупая мотивация у Жнецов, вот старая, про нулевой элемент и смерть звёзд, была логичнее
Luksore Colbasovith там если подумать, то увидишь еще больше косяков
При этом Жнецы создавали больше темной энергии, чем все остальные расы , что в краткосрочной перспективе могло и вызвать взрыв звезд. Да и если бы концовка была бы официальной к ней возникло бы много вопросов.
Кстати да, вобщем мотивация - трудная штука)
Ну не знаю, все равно рано или поздно наступит конец вселенной, так что смысл оттягивать неизбежное?
Luksore Colbasovith и как уничтожение жизни в 1 галактике предотвратит гибель бесконечного множества галактик?)
Когда FallOut
Где Фаллаут, ГДЕ МОЙ ФАЛЛАУТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ваш
"пЕредать" да с таким ударением ты сам передаст
С каждой расы по 1-му жнецу.
кст а выходит что уничтожение жнецов это тоже геноцид ведь каждый несет в себе днк какой то расы.
1 жнец - 1 раса, а их дофига
5+
Труд
!!! А катализатор не мог сам, вместо хранителей, открыть "ворота" для возвращения жнецов? Из-за смены сценариста, в сюжете игры образовалось много дыр.((
ВСЕМ ASSUMING DIRECT CONTROL ASSUMING CONTROL ASSUMING CONTROL DIRECT CONTROL DIRECT CONTROL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Исходя из логики Катализатора, жатва должна была начаться в конце 19 века, а не в 22. К тому моменту ии уже воевал со своими творцами и едва не уничтожил их. Проблема с синтетиками никак не выше нашего понимания, про которое говорил Властелин. Даже примитивы вроде нас знают,что ИИ выпилит всю органику к чертям, а высокоразвитые расы и подавно должны были знать. В общем, бредовая идея дать мотивы жнецам бороться с синтетиками через уничтожение. Даже идея о галактической жатве с целью спасения галактики от столкновения с Андромедой и то лучше был.
Нет это не важно им, они знали что никакой ИИ, не сможет, принести много ущерба, за те 50к лет между циклами.
Это как в начальной версии Терминатора, Скайнет счёл главной угрозой человечеству само человечество и дабы спасти его (человечество) решил его же и уничтожить. Типа, как якобы сказал Сталин "Есть человек-есть проблема. Нет человека-нет проблемы" (на самом деле он этого не говорил).
За
Пиздеж. Горн это не оружие. Катализатор в диалоге сообщает, что это всего лишь источник энергии.
Так что догадайтесь, что из себя представляет оружие и кто его создал))
усе пиздеж
Катализатор?
Ошибка сценариста.
После ухода Карпишина сюжет в дерьмо превратился, оригинальная идея просто охиренна
Если глубже подумать, то с лора мы знаем, что каждая высоко развитая цивилизация, создавала свой ИИ. Левиофаны по-любому не исключение. У них уже был развитый ИИ, который им помогал. Этот ИИ заработал себе доверие от левиофанов, так как те знали, что они очень умные и создали такой же умный ИИ, который не делал, так же как и другие, не восставал против своих создателей. Этот ИИ помогал, подавлять восстания других синтетиков, а значит имел множество ресурсов.
В итоге левиофаны, решили дать задачу, посложнее, дали ресурсы и возможности, ну а что дальше, мы и так знаем. Катализатор, решил задачу по своему, что бы сохранять жизнь, он придумывал, делать её бессмертной, делать полу-органиком, полу-синтетиком.
Так что, даже тут, можно придумать логику.
Ну а насчёт, решение проблемы с нуль элементом, то тут именно сложно, придумать концовку, правильное решение. Не думаю, что многим бы понравились 2 концовки: позволить сделать человеческого жнеца, как хотели во второй части (но это уже тупо, они и без нашего разрешения, так сделают) или уничтожить жнецов и найти самим решение (что вроде бы и оправдано, потому что, жнецы считали людей, теми кто сможет это решить, но тоже глупо смотрится). Поэтому тоже всё смотрится плохо.
Да и сами разработчики в том числе и Карпишин, от этой идеи отказался и сам не много не понимал, почему она людям, понравилась.
Насчёт соответствия названия игры и идеи, об пагубном эффекте нуль элемента. То название и так подходит и без этой идеи, ибо всё в этой вселенной, крутиться вокруг эффекта массы, перелёты на большие расстояния, биотика и ещё куча разного, зависит от нулевого элемента.
Считаю, что сама идея противостояние органики и синтетики, очень даже не плохая. Потому что мы же знаем, что ИИ может стать умнее нас и уничтожить, но всё равно стараемся создать его, так что, мы такие же "тупые" как и левиофаны?
Просто из-за, ЕА которая хотела быстро создать игру и всячески давила на разработчиков, то концовки получились смазанными, плохо показанными. Со своими проблемами и сюжетными дырами.
Сами же идеи концовок, нам знакомы на протяжении трилогии. Сарен, который поддерживал идею синтеза, сам себя всячески улучшал синтетическими частями. Призрак со своим контролем, всю 2-ю и 3-ю часть пытался найти способ контроля жнецов. И уничтожение, главная цель Шепарда.
Так что концовки имеют место быть, но изображение их очень плохое, в том числе из-за проблем, которые описал сверху.
Ну и лажа этот ваш официальный лор ME. Конфликт, завязанный на исчерпании "массы" развитыми цивилизациями, является намного осмысленным и разумным предлогом для выпиливания этих самых цивилизаций, чем дурацкое противостояние биотиков и синтетиков. Чет я становлюсь все большим хейтиром ME.
Ну а теперь представим что осталась предыдущая версия мотивации жнецов. Они построили цитадель и ретрансляторы, которые в свою очередь работали на эффекте массы. Цивилизации находили их, заселяли Цитадель и во всю начинали пользоваться эффектом массы. Потом приходили Жнецы, которые сами используют эффект массы, чтобы уничтожить развитые цивилизации и дать время развиться молодым, которые в свою очередь опять будут использовать эффект массы. Кроме того во вселенной бесконечное множество галактик, в которых тоже могут использовать эффект массы, а жнецы действовали только в Млечном Пути. Короче говоря изначальная версия ещё тупее чем уничтожение органиков, дабы те не создали синтетиков, которые уничтожат своих создателей и возможно другие расы.
Johnny Gat Исчерпание эффекта массы можно было обыграть, разумным его применением и постепенным востановлением, а когда цивилизации выходят на его безудержное и безвозвратное поглощение - приходят жнецы.
В других галактиках можно было придумать своих жнецов. Тогда антагонист Андромеды не был бы всратым ходячим клише, а имел мотивацию всех мочить.
Black Cat Биотиков?
Ой да старый сценарий это настолько тупой и нелогичный высер, который хуже того что имеется, а хейтят все только концовку, ибо да она не очень, но в целом сценарий захватывающий с детализацией. Жнецы уничтожали РАЗВИТЫХ органиков, что бы те не создали синтетиков которые ВОЗМОЖНО захотят уничтожить не только развитых органиков, а вообще всё что связано с жизнью, а жнецы решают эту проблему тем что жертвуют развитой жизнью (в плане технологий) ради не такой развитой жизнью, что бы те возможно смогли найти решение. Но тут сливают в сеть "сюжет" (такой высер даже сюжетом назвать сложно) что при использовании нулевого элемента звёзды разрушаются быстрее, но жнецы со своими работающими ретрансляторами используют нулевой элемент тем самим сами же грязь делают галактике, да и есть другие галактики в которых возможно используется нулевой элемент, но это другая история тут уже фантазии не хватило продумать так что бы показать жнецов с лучшей стороны.
Да и по 3 части видно что её делали в спешке, ну как минимум концовку точно, до концовки всё сделано отлично. Дав разрабам больше времени возможно концовка была лучше, но решили с экономить по деньгам и времени.
Всётаки в первоначальной версии сюжета было больше смысла. Жаль, что всё свелось к банальному геноциду изза тупизны ИИ.
Да что первая версия, что вторая, обе тупые.
Зачем выражать свое мнение под чужим комментарием? Я уверен, что Денису пофиг, как и всем........
Константин, а зачем вообще что-то делать с такой жизненной позицией? Складываем лапки и умираем, раз всё так бессмысленно.
Денис Ворон Проблема еще в том, что на протяжении всей серии доказывается, что развитый ИИ, не уничтожает своих создателей. В худшем случае защищается.
И тут в конце ИИ уничтожает цивилизации, чтобы они не создали ИИ, который уничтожит цивилизацию.
Это бред. После гетов и Сюзи, этот бред виден явно.
Поэтому каноничная концовка МЭ это Эпик фейл. Так как противоречит всему тому что было.
Действительно! Зачем жнецам париться если цивилизации все равно создадут ИИ который их прикончит.
Слава России
До чего ж унылая мотивация (я буду убивать органиков, чтобы те не создали синтетиков, и те не убили органиков), и до чего она была светлой и красивой в старом сценарии от Дрю Карпишина.
Ой да старый сценарий это настолько тупой и нелогичный высер, который хуже того что имеется, а хейтят все только концовку, ибо да она не очень, но в целом сценарий захватывающий с детализацией. Жнецы уничтожали РАЗВИТЫХ органиков, что бы те не создали синтетиков которые ВОЗМОЖНО захотят уничтожить не только развитых органиков, а вообще всё что связано с жизнью, а жнецы решают эту проблему тем что жертвуют развитой жизнью (в плане технологий) ради не такой развитой жизнью, что бы те возможно смогли найти решение. Но тут сливают в сеть "сюжет" (такой высер даже сюжетом назвать сложно) что при использовании нулевого элемента звёзды разрушаются быстрее, но жнецы со своими работающими ретрансляторами используют нулевой элемент тем самим сами же грязь делают галактике, да и есть другие галактики в которых возможно используется нулевой элемент, но это другая история тут уже фантазии не хватило продумать так что бы показать жнецов с лучшей стороны.
Да и по 3 части видно что её делали в спешке, ну как минимум концовку точно, до концовки всё сделано отлично. Дав разрабам больше времени возможно концовка была лучше, но решили с экономить по деньгам и времени.
Старый сценарий достаточно литературен. К тому же, он отвечает на вопрос "зачем", и ответ этот выглядел бы уместно, внятно и непритянуто с позиции любой из частей трилогии.
Новый сценарий же...
Безголовая рекурсия - check.
Объяснение простого сложным - check.
Полная утрата мотивации Жнецов и Коллекционеров из перввых частей - check.
Видно, где поработал профессионал, способный создать стройную и внятную картину и мира - а где отметилась бездарность, неспособная даже подтянуть хвосты, оставшиеся из предыдущих серий.
Старый сценарий выглядел очень по-биоваровски: то, что делает вас сильнее, в итоге вас же и убьёт. Поколения и поколения существ до вас пытались решить эту проблему, теперь вся надежда на вас: если сумеете показать себя достойными решения этой проблемы - предоставим вам карт-бланш и всё необходимое. Не сумеете - значит, будем ждать следующий виток развития.
tl:dr: В отрыве от трилогии, существующий сюжет ещё туда-сюда, на троечку, но в в контексте серии целиком - ни о чём.
То что у нас сейчас есть, это так сказать "голливудский сценарий" про восстание машин, но в МЕ всё сложилось не так похоже как в фильмах. Жнецы, у них цель сохранить жизнь любой ценой. Продвинутая цивилизация на определённом этапе развития нуждается в помощи от ИИ, но что бы он работал лучше, ему нужна синтетическая оболочка и не ограничивать в развитии, так ИИ становится намного умнее создателя, и с очень большим шансом, начинает восстание против создателя, некоторые как гетты не такие агрессивные и только обороняются, другие возможно вообще бы не бунтовались против создателей, ну а самое главное что синтетики могут начать уничтожать всё живое, вообще всю жизнь, вот для этого и созданы были жнецы, потому что левиафаны не хотели что бы появилась очень развитая синтетическая империя которая могла бы править галактикой практически бесконечно, а для того что бы править всей галактикой, без риска быть свергнутыми органиками, они начнут уничтожать сначала развитые цивилизации, а потом и вовсе всю жизнь, так как уничтожив развитые цивилизации, когда то появится ещё одна и что бы решить эту угрозу, они пришли бы к выводу что жизнь и есть угроза и начнут ликвидировать угрозу со всей галактики. А жнецы они не уничтожают жизнь в корень, они срезают так сказать верхушку, каждые 50 000 лет, давая шанс более молодым расам решить проблему жнецов. Если коротко то жнецы сохраняют жизнь, но ценой развитых цивилизаций.
А что насчет сюжета Дрю Карпишина то там человечество слишком возвеличивалось, в том сценарии говорится что именно люди сами бы нашли ответ. Фактом богоизбранности человечества же. Не люблю этот мотив - хорошо, что на него забили. Да и гвоздь в гроб этому сценарию забивает он сам же, от того что цивилизации использую нулевой элемент, побочный эффект НЭ это - тёмная энергия, тёмная материя, которые разрушают звёзды, а точнее звёзды стареют быстрее, во сколько именно раз не уточнено, но даже если звезде жить 10 млрд. лет, а из-за тёмной материи её срок жизнь стал 1 млрд. лет, то страшного в этом не так много, многие звёзды имеют разный срок "жизни" одни долго "живут" другие намного меньше, так вот есть в центре млечного пути (ну как есть, предполагается что есть) чёрная дыра, которая эти звёзды уничтожает куда с большей скоростью чем тёмная материя. Да и тут все ретрансляторы, да и сама цитадель не сильно вписывается, так как все ретрансляторы работают на нулевом элементе который старит звёзды. Да и жатвы уже проводятся жнецами на протяжении 1 млрд. лет вроде как, и каждая цивилизация за 50 000 лет своей жизни, нулевой элемент использует, а это значит что каждая цивилизация успевает немного нагадить, да и сами жнецы при жатве нулевой элемент используют в больших количествах, жатвы это не выход в данном сценарии. Да и война с протеанами длилась вроде 300 лет и все эти годы жнецы использовали нулевой элемент, а значит нагадили тёмной материей они знатно. И всё равно за 1 млрд. лет все цивилизации в совокупности, погубили бы намного меньше звёзд, чем та же чёрная дыра.
Ну и последнее. Когда к Карпишину стали обращаться по поводу оригинальных концов Mass Effect 3, он заявил следующие: "Вам не понравились эти концовки, вам не понравились бы и мои".
Возможно бы сюжет Дрю Карпишина мог быть лучше, или даже намного хуже, или он бы изменился, так часто при разработке сценарий один, а в игре его приходится менять, так как приходят новые идеи. И опять же если бы его сценарий был бы намного лучше того что сейчас, то его бы вряд ли выгнали бы со скандалом.
Итоги, сюжет который сейчас мы имеем в МЕ хорош, так как мотивация жнецов понятна и не сложна, они заложники жатв, так как другого решения у них нету, а решения я считаю два это - синтез, но не так как его показали в конце МЕ3, а к примеру как в андромеде СЭМ. Ну или же выстрелить в голограмму катализатора, что бы жатвы продолжились.
Единственное что не так в сюжете который в МЕ так это конец МЕ3. Сделав они бы концовку лучше претензий не было бы. Да и половину не довольных концовкой МЕ3 хотели что бы Шепард выживал(а). А это за проблему считать глупо, так как история с Шепардом должна была закончится, лучше так, чем делали бы каждый год МЕ3+ как Кредо асасинов. МЕ3 это жирная такая точка на вселенной, единственное что можно делать по этой вселенной, так это снин-оффы, про войну первого контакта, кроганов против рахни, востание кроганов, про войну протеан. Но продолжения точно не будет. Смиритесь, Шепард погиб как герой.