Настоятельно рекомендую книгу - Романов Дмитрий - Трагедия подводной лодки «Комсомолец» Издательский дом: Издательство Русского Христианского Гуманитарного института Год издания: 1995 Аннотация: Автор книги - заместитель главного конструктора подводной лодки «Комсомолец» - предлагает свое толкование трагедии, разыгравшейся в Норвежском море 7 апреля 1989 года. Правительственная комиссия, расследовавшая обстоятельства гибели подводной лодки, в основном состояла из представителей Военно-морского флота и всю вину за происшедшую аварию постаралась возложить на морских инженеров. Мнение автора книги о причинах аварии и гибели подводной лодки «Комсомолец», основанное на документальных свидетельствах (объяснительные записки членов экипажа, магнитофонные записи их опроса, выписки из вахтеного журнала и др.), противоречит тем выводам, к которым пришла правительственная комиссия.Первое издание книги, вышедшее тиражом десять тысяч экземпляров, вызвало значительный общественный резонанс. В новом издании книги учтены пожелания читателей. Кроме того, автору стали известны некоторые новые материалы, которые вошли во второе издание.
Он конечно написал смотря со своей голубятни. В чем-то он прав, но не во всем. Почему все ищут виновного? Мы все виновны. Политики виновны в гонке вооружений. Конструктора не всё продумали. Экипаж не всё делал так как видели это конструкторы. ГКП делал выводы на основе неполной информации, её просто некому из отсеков докладывать было и не почем. Перейдя с РТМ проекта на Барс в 93-м, я охуевал в своё время, как они тут служат.... всё из ЦП управляется..... спрашиваю у командира 6 отсека уж старлея, где у тебя тут ГОН стоит, он мне отвечает.. тащ так он в 5-м отсеке!
Всегда в РФ и СССР в подобных случаях льется по подаче правительства враньею и о "Комсомольце" и о "Курске", и о других катастрофах. Но тема для комментария не эта. Хочется передать тем, кто там в Западной Лице еще живет и служит привет и покло от проходящего поколения. Хоть я и не подводник, а летчик, но быва я и в ваших краях за Полярным кругом. А летчики и моряки были всегда дружны, так исторически сложилось.. Полдьзуясь случаем, привет и поклон Западной Лице, Гаджиеву, Североморску и другим. Памятник Комсомольцу, мемориал, конечно, впечатляет, но более важна дружба и память в сердцах. Заозерск, Заозерск, ты подводного флота столица. Как люблю я рассветы твои и закаты над Западной Лицей.
22.05.2022 г. под вой сирен воздушной тревоги и ракетными ударами РФ ( что было предсказуемо и ожидаемо с 1991 года ), в Киевском метро я встретил легендарного мичмана с АПЛ "Комсомолец" Слюсаренко Виктора. Попросил у него телефон и позвоню ему. Виктор очень приятный, отзывчивый человек. Он чудом всплыл в спасательной камере вместе с погибшим командиром АПЛ Ваниным... В 1989 г. я служил в третьей дивизии АПЛ, в Гремихе... Я всегда знал, что РФ будет воевать в Украине, ибо это происходит 900 лет, ещё до появления Москвы и Московии, когда была Русь ( нынешняя Украина ) и фино - угоры, племена андрофагов в Залесье и Заболотье, где гораздо позже появилось московское ханство. Но московиты верят путлерской пропаганде с зомбоящиков, готовы голодать, умирать но воевать за власть сошедшего с ума мульти - триллиардера Путлера со всем миром. Немецкие фашисты не творили того, что творят рашисты сегодня в Украине, убивая и насилуя детей, женщин, стариков, разрушая села и города. Но это было всегда предсказуемо, ибо не ново. Точно так московиты массово убивали террором жителей Украины 100 лет назад, с 1922 по 1948 годы отбирали продукты питания и четырьмя голодоморами, а фактически геноцидом - уничтожили десятки миллионов жителей Руси - Украины. Послушайте аудиокнигу " Красный террор глазами очевидцев".
К сожалению, бюджет всегда разворовывался, разворовывается и будет разворовываться, пока к ворам не будет применяться высшая мера наказания - расстрел!!!
"-Ни одной поломки" НАГЛО ВРЕТ !! и даже не краснеет."- как гром среди ясного неба" вот тут он прав ,потому что всегда рассчитывают на авось , а в итоге трагедия. Почему в фильме не сказаны подробности о седьмом отсеке?
Журналы после аварии в море собрали рыбаки с траулера БИ 0612 Ома, который непосредственно участвовал в спасении. Об этом судне никто не упоминает. Кстати на самих доках, не было видно названия комсомолец а только номер 685. Ещё такой момент, вахтенные журналы заполняют ручкой, а на видео напечатанные на машинке
Вахтенный журнал пишут ручкой а после БС это все печатают на машинке и без единой опечатки на листе. Или как говорил Кернес "Миша, все ху&ня, давай по новой". После автономки, прием-передача, отдыхают а я херечил на машинке по 18 часов в сутки (издержки службы на БИП),правда мичманский штат и зарплата 73 рубля.
Как это можно прокомментировать? К сожалению при нештатных ситуациях срабатывают все неблагоприятные факторы в комплексе. Конечно присутствовали конструкторские недочёты и ошибки при устранении аварии. Мне довелось работать на военном производстве настройщиком электромеханических и радиотехнических приборов и систем. А до того я получил образование в военно-морском училище и по контракту служил 5 лет на АПЛ 1-го и 2-го поколений радиометристом. Радиометрист на подводной лодке это вся радиолокация, радиоразведка и корабельная телевизионная техника плюс ещё куча нештатных обязанностей. Радиометрист входит в состав ГКП (Главный Командный Пост). Поэтому служа на АПЛ я привык находиться в центре событий. Когда ушёл на "гражданку" нашёл себе работу, которая мне нравилась натраивать, отлаживать, ремонтировать всякие электронные устройства. Номенклатура изделий была огромной и это мне нравилось. Мелкосерийное производство это не конвеер. Конечно же при этом приходилось контактировать с разработчиками и участвовать в разработках. Скажу честно, идеальных разработок нет. Новшества вообще идут со скрипом. Иногда находятся ошибки в разработанных изделиях, которые отслужили по 10-20 лет. Часто бывает, что стендовое оборудование не способно гарантированно проверить изделие. Сами разработчики со своими изделиями общаются только на стендах. На об'ектах редко кто бывает. После того как изделие уже прошло военную приёмку серьёзные доработки не проводятся. Откуда приходят ТЗ ? Из министерства. Кто их составляет - неизвестно. В общем всё зависит от того, кто главный конструктор и какой у него коллектив. А в коллективах всегда происходят брожения. Поэтому разработчики всегда в чём-то виновны, когда происходят аварии с техникой. А дальше что? А дальше тот, кто эксплуатирует технику должен досконально её изучить и учитывать в работе её особенности. В этом фильме недобро отозвались об вице адмирале Чернове. Что он обвинил в низкой компетентности экипаж Комсомольца. С Черновым Е.Д. я был знаком некоторое время, когда он был командиром 3-й дивизии АПЛ и был тогда кап.1 ранга, а я был мичманом. Он ходил с нашим экипажем на курсовые задачи. Мы с ним немало времени провели вместе. Я обучал его работе на РЛС. Частенько случалось, что мы болтались в шторм при этом работа РЛС нужна была постоянно и он занимал пост, работал как радиометрист. Нельзя сказать, что он был настоящим радиометристом, но вахту нёс исправно. Потом я выяснил, что он и на других боевых постах тоже проходил учёбу. Т.е. это человек, который всегда всё пытался попробовать своими руками и досконально изучить особенности. Если такой человек что-то обнаружил в действиях экипажа неправильное, то это надо воспринимать серьёзно. Это трагедия. Люди погибли бездарно, но в мужестве им нельзя отказать. Тут получилось так, что мужество и компетентность вошли в противоборство. К сожалению ситуации, когда люди обладают многими хорошими качествами, но в сложившейся ситуации оказываются некомпетентными, случаются часто. Что остаётся - только поскорбеть. Много людей замёрзло из-за того, что не смогли грамотно развернуть спасательный плотик. Ну какой дядя должен был за них это сделать? Всё, что происходило внутри лодки очень неясно. Тот же мичман Слюсаренко, который утверждал, что внутри корабля была сильная задымленность, что на расстоянии вытянутой руки ничего не видно, перед покиданием тонущего корабля пошёл собирать свой личный скарб. Т.е. налицо неадекватность поведения в сложившейся ситуации. Или возможно, что про задымленность несколько "загнул". Другие просто молчат потому, что не уверенны, что они всё правильно делали или что-то скрывают. "Гвардия умирает, но не сдаётся" - это из фильма. Что-то подобное произошло и в данном случае с подводной лодкой. Все надеялись, что эта лодка не может утонуть. Лодка это механизм. Нерв и разум - человек который управляет. С недостатками проекта госкомиссия разобралась. Надеемся, что выводы сделали правильные.
а почему мичман-то по званию? раз военно-морское училище закончил? такое чувство. что куски текста скопированы откуда-то и выдаются за свою биографию))))
Это спецучилище, которое готовило технических специалистов, но не командный состав. Ещё в 60-е было задумано на сложную технику везде поставить подготовленных специалистов со статусом контрактной службы. Контракт подписывался на 5 лет перед окончанием учёбы. Я был мичманом старой формации, беззвёздным. Таких, как я зам. командующего обозвал мамонтами и наштамповал звёздных мичманов с 6-месячными курсами общей подготовки. Брали просто людей с техникумовским дипломом или неполным высшим образованием без спец. подготовки. В вооружённых силах США была подобная система. У них назывались военные колледжи и выпускались унтер-офицеры. Но у американцев специалистов неконтрактников вообще нет. А у нас продолжалось использование контингента срочной службы с подготовкой в учебном отряде около 6 месяцев, это очень мало. У нас была спец подготовка 2 года и стажировка на своём будущем корабле полгода. В высших военных училищах такой подготовки не давали. У них всё размазано общим курсом всяких систем понемногу. Учиться под конкретные системы офицерам приходилось приняв должность. Видимо, аварийность с этим как-то связана. На разных кораблях одного проекта есть различия. Во время ремонтов проводятся некоторые доработки, очень даже существенные. Поэтому экипажи выходят в море часто смешанные т.к. нет эквивалентной замены спецу конкретного боевого поста. Возможно, что сейчас техника стала более унифицированной, но тогда была такая сермяжная правда. Мне не хотелось писать свою биографию, но вынужден представиться т.к. я в этом деле человек не посторонний, вымыслами не занимаюсь. Таких как я много было. Пишу эти вещи потому, что много штампов и выдумок существует о ВМФ. За этими штампами часто людей не видно. Например, никто не рассказывает о том, как члены экипажа общаются между собой. Так вот, когда официальное обращение, то обращаются по званию и фамилии, а когда работают, то по имени и отчеству невзирая на должности, звания и возраст. Таким образом если проходил по морям с несколькими экипажами, то уже всю свою дивизию знаешь всех по имени и отчеству.
как понять "беззвёздный мичман"?..))) какая-то белибирда в вашем изложении, при чём тут обращение на флоте... Я мож. чё-то не понимаю, но ты или вольнонаемный гражданский специалист, прошедший спец. обучение, и не являешься кадровым военным со званием и должностью-либо наоборот, другого не дано
С 1971 года ввели новые воинские звания для младшего командного состава. Все контрактники до этого были только так называемые сверхсрочники. Других вариантов просто не было. Несмотря на то, что такие как я не являлись сверхсрочниками, потому как набор в училище прошли по призыву. Т.е. наша срочная служба была совмещена с учёбой. Если в процессе учёбы получишь по каким либо причинам отчисление, то придётся служить срочную службу сначала. В таких случаях время нахождения в училище не входит в зачёт. По окончании училища форма одежды была такая же как сверхсрочников. Погоны без звёзд т.е.галуны. Вот отсюда и беззвёздный, а после высказывания зам. командующего - мамонты. Т.е. те кто должны вымереть. Процесс вымирания производился штампованием специалистов на ускоренных курсах 3-6 месяцев. Теперь о том, что такое кадровый или не кадровый военный. Если присвоили офицерское звание, то значит ты подписался на контракт в 25 лет служить там, куда пошлют. Это зарегистрировано в кадровой системе армии. Если ты заключаешь контракт с конкретной воинской частью, то являешься кадровым военным на срок контракта. Можешь после окончания контракта перезаключить контракт с другой в/ч и будешь дальше кадровым. А вольно наёмные это всё гражданские специалисты т.е. службы сервиса и никаких воинских обязанностей не несут. К чему этот разговор? Дело в том, что ускоренные методы заполнения штатов специалистами чреваты серьёзными последствиями если дело связано со сложной техникой. Специалистов надо выращивать последовательно, поэтапно. Формальная субординация работает плохо. Поэтому я и затронул тему отношений в экипажах где каждый знает своё место осознанно, а не формально. Расскажу такую вещь. На действующем флоте не принято козырять, так как это предписано в строевом уставе. У нас отдание воинской чести это как "здрасте" среди цивильных. Наш экипаж проходил переподготовку в учебном центре в г.Палдиски (Эстония). Это очень крупный был учебный центр. Особенностью этого города было то, что вся комендантская служба была подчинена правилам принятым в дисбате. Там был очень большой дисбат. Вся патрульная служба дисбатовская. В первый же день из нашего экипажа было арестовано и отправлено на губу полтора десятка мичманов и офицеров за неотдание воинской чести. Вот такая мелочь! Рочной службы никто не попался потому, что увольнений ещё никто не получал и все ходили строем. Это формалистика. Для дисбата это нормально, там присходит перевоспитание, но экипажи приезжают учиться не для этого. Просто в дисбате другие понятия. Я к чему? Есть формализованные правила - уставы, инструкции, а есть понятия что к чему. Никакая инструкция не способна правильно решить проблему. Нужно ещё понимать что к чему. Это складывается из последовательности обучения. Здесь в фильме показывается как члены комиссии обсуждают инструкцию по герметизации отсека, сколько страниц она занимает и сколько времени на это уйдёт. Это формалистика. Реально это делается автоматически и должно отрабатываться каждый день. Когда автоматика не работает всё делается вручную. Другая проблема, что разработчики могут поставить устройство, которое управляется дистанционно в труднодоступном месте для ручного управления. Вот для этого нужны специалисты, которые могут безкомпромиссно ткнуть разработчика в его огрехи. Формально я имею диплом среднего специального военного образования. Фактически уже давно не в штате военных. Но оценивать ситуацию способен. Здесь, в интернете, очень много криков, что очень медленно внедряются новшества, медленно всё развивается ... Это пустословие. Всё решают кадры. Кадры в сложных технологиях быстро не появляются.
Лучший корабль СССР затонул , как и сам СССР через пару лет ! Но несмотря на ценность лодки и моряков оставшихся там правопреемник СССР -( РФ ) не подняла лодку и ничего не сделала для этого ! США подняло к-129 ещё в 74 году с глубины около 6 км . РФ не смогла поднять свою лодку Курск на 100 метровой глубине , про комсомолец видимо поднять с 1,5 км никогда сами и не смогут ! Просто это показывает о том , что властям страны не была важна жизнь людей ни в СССР ни в современной России ! Значит ни комсомолец , ни Курск не будут последними авариями на РФ АПЛ
Ещё советские лица, советская одежда и причёски, обстановка в кабинете Ванина Е. А., а также актовый зал, где в первые дни трагедии в 1989 году заседала Правительственная комиссия, хотя СССР нет уже 4,5 года. И эти наивные лица родственников погибших наивно полагают, что будут установлены причины трагедии. Они ещё не осознают, что новой Российской власти абсолютно наплевать на это. Командование Северного флота было занято разворовыванием последнего после распада СССР и ему было уж точно не до "Комсомольца". 😢
Дай бог, чтобы на Подлодках огнетушители были лучше чем в сельской Школе! ... //В конце фильма.. Есть такие слова . // Как говорил Лёлик-Папанов (из известного фильма), если человек идиот, это надолго...
Только маленький очак огня реально потушить огнетушителем и то что горит, а обемный огонь огнетушителем не взять а в случае температуры в замкнутом пространстве кто сможет там быть?, только ЛОХ (лодочная объёмно химическая, хотя придумана была для тушения пожара в космических кораблях) а для местного огача огня есть В П Л (воздушно пенная лодочная) там пены на несколько кубических метров.
Я далек от мысли кого то обливать грязью или же наоборот кого то защищать.Скажу только, что разгильдяйства во многих областях нашей жизни, было достаточно и исключать возможность что кто то отнесся к своим обязаностям на погибшей подлодке халатно, я тоже не могу. Сейчас собрать доказательства не представляется возможным и та и другая сторона, может только спекулировать. Но в любой аварии, нельзя исключать человеческий фактор и наверно не ошибусь, если скажу, что он то как раз чаще всего является причиной каких то катастроф.
мне совершенно непонятно многое, но одно непонятней, почему экипаж не смог спустить на воду надувные плоты? Один плот они извлекли из контейнера на палубе, а второй не смогли извлечь вовсе. Хотя плоты сбрасываются на воду в контейнерах. Ответ очевиден, экипаж не знал, как спустить плоты на воду. И о факте подачи ЛОХ в 7 отсек никому неизвестно.
Совершенно верно. За 3 года службы на АПЛ нам ни разу не показали как пользоваться плотами. Командование посчитало что до этого не дойдет. Зато политзанятия каждый день, пропихивали коммунистические идеи в наши головы.
Очень старая корабельная автоматика. Даже у автоматизированной лодки 645-го проекта ("Жар-птица"). Автоматика, убогие сервопривода и съедают по сей день 50% полезной площади российских лодок. Не доучился, до работы в "Рубине", и слава богу! (
Пл 645 проекта не автоматизированная а обычная. Откуда дибильное название жар птица? Никогда ни одна пл так не называлась. Прежде чем что то ляпнуть надо хотя бы быть в теме.
Титанан это самый тугоплавкий и крепкий металл, при сварке которого используют самые продвинутые технологии и нам расказывают что при по пожаре прогорели две обшивки, как на картонной фабрике в Китае, но никто не хочет признать что она проиграла игру в кошки мышки как КУРСК, нашли крайнего матраса который закурил в 7 отсеке
Не может забортный сальник прогореть и обшивки не могут прогореть. Корпус лодки погружён в воду. Больше 100 градусов не нагревается, даже если внутри отсека всё горит. Из сальников за прочный корпус там только дейдвудный (это через который вал гребного винта крутится и кабели к электродвигателям вспомогательных винтов. Все трубопроводы выходят через специальные вварыши, это такая-же сталь как сам корпус. Скорее всего затопление произошло из-за того, что кормовая группа ЦГБ оказалась не закрытой в результате отказа систем гидроприводов. Пожар в 7-м произошёл из-за воспламенения гидравлики. Выгорела вся гидравлика и закончился запас ВВД, клапана на ЦГБ не оказались плотно закрытыми, они работают на гидравлике. Ни через какие сальники вода в отсек не может поступать так быстро, как это произошло. И затопление 7-го не может развернуть лодку в вертикальное положение. Это может произойти когда ЦГБ не закрыты. В этой лодке ЦГБ не имели кингстонов. Кингстон это запорный клапан в днище цистерны. В этой лодке в днищах ЦГБ были шпигаты. Шпигат это открытая горловина прикрытая решёткой. Когда вся гидравлика перестала работать клапана вентиляции в верхней части ЦГБ оказались в расслабленном не закрытом состоянии. Лодка потеряла продольную остойчивость и через шпигаты из ЦГБ, дополнительно, тоже вышел воздух что ускорило процесс переворачивания. То, что процесс идёт в этом направлении командир уже понимал, поэтому было принято решение спустить аварийные плотики. В спешке, плотики спустили очень неудачно, поэтому погибло много людей от переохлаждения.
Я судовой трубопроводчик, на счет вварышей все правильно. ДБА (донно-бортовая аппаратура)вообще уделяется особое внимание при постройке, самая ответственная часть.
Настоятельно рекомендую книгу - Романов Дмитрий - Трагедия подводной лодки «Комсомолец»
Издательский дом: Издательство Русского Христианского Гуманитарного института
Год издания: 1995
Аннотация:
Автор книги - заместитель главного конструктора подводной лодки «Комсомолец» - предлагает свое толкование трагедии, разыгравшейся в Норвежском море 7 апреля 1989 года. Правительственная комиссия, расследовавшая обстоятельства гибели подводной лодки, в основном состояла из представителей Военно-морского флота и всю вину за происшедшую аварию постаралась возложить на морских инженеров. Мнение автора книги о причинах аварии и гибели подводной лодки «Комсомолец», основанное на документальных свидетельствах (объяснительные записки членов экипажа, магнитофонные записи их опроса, выписки из вахтеного журнала и др.), противоречит тем выводам, к которым пришла правительственная комиссия.Первое издание книги, вышедшее тиражом десять тысяч экземпляров, вызвало значительный общественный резонанс. В новом издании книги учтены пожелания читателей. Кроме того, автору стали известны некоторые новые материалы, которые вошли во второе издание.
Он конечно написал смотря со своей голубятни. В чем-то он прав, но не во всем. Почему все ищут виновного? Мы все виновны. Политики виновны в гонке вооружений. Конструктора не всё продумали. Экипаж не всё делал так как видели это конструкторы. ГКП делал выводы на основе неполной информации, её просто некому из отсеков докладывать было и не почем. Перейдя с РТМ проекта на Барс в 93-м, я охуевал в своё время, как они тут служат.... всё из ЦП управляется..... спрашиваю у командира 6 отсека уж старлея, где у тебя тут ГОН стоит, он мне отвечает.. тащ так он в 5-м отсеке!
@@G_W_B Не Гаджиево, 24 дивизия?
Был пару раз на "Барсе" в 1991,после К-387 РТ охренел.
Два раза выходил в море на "Груше", бывшая АЗуха.
Всегда в РФ и СССР в подобных случаях льется по подаче правительства враньею и о "Комсомольце" и о "Курске", и о других катастрофах. Но тема для комментария не эта. Хочется передать тем, кто там в Западной Лице еще живет и служит привет и покло от проходящего поколения. Хоть я и не подводник, а летчик, но быва я и в ваших краях за Полярным кругом. А летчики и моряки были всегда дружны, так исторически сложилось.. Полдьзуясь случаем, привет и поклон Западной Лице, Гаджиеву, Североморску и другим. Памятник Комсомольцу, мемориал, конечно, впечатляет, но более важна дружба и память в сердцах. Заозерск, Заозерск, ты подводного флота столица. Как люблю я рассветы твои и закаты над Западной Лицей.
22.05.2022 г. под вой сирен воздушной тревоги и ракетными ударами РФ ( что было предсказуемо и ожидаемо с 1991 года ), в Киевском метро я встретил легендарного мичмана с АПЛ "Комсомолец" Слюсаренко Виктора. Попросил у него телефон и позвоню ему. Виктор очень приятный, отзывчивый человек. Он чудом всплыл в спасательной камере вместе с погибшим командиром АПЛ Ваниным... В 1989 г. я служил в третьей дивизии АПЛ, в Гремихе... Я всегда знал, что РФ будет воевать в Украине, ибо это происходит 900 лет, ещё до появления Москвы и Московии, когда была Русь ( нынешняя Украина ) и фино - угоры, племена андрофагов в Залесье и Заболотье, где гораздо позже появилось московское ханство. Но московиты верят путлерской пропаганде с зомбоящиков, готовы голодать, умирать но воевать за власть сошедшего с ума мульти - триллиардера Путлера со всем миром. Немецкие фашисты не творили того, что творят рашисты сегодня в Украине, убивая и насилуя детей, женщин, стариков, разрушая села и города. Но это было всегда предсказуемо, ибо не ново. Точно так московиты массово убивали террором жителей Украины 100 лет назад, с 1922 по 1948 годы отбирали продукты питания и четырьмя голодоморами, а фактически геноцидом - уничтожили десятки миллионов жителей Руси - Украины. Послушайте аудиокнигу " Красный террор глазами очевидцев".
К сожалению, бюджет всегда разворовывался, разворовывается и будет разворовываться, пока к ворам не будет применяться высшая мера наказания - расстрел!!!
В Китае так, там всё отлично
@@Shaggumakaque и то умудряются воровать. А у нас так вообще с этим беда.
Нихерасе ты упоротый... Настолько доверяешь путинскому правосудию, чтобы дать им право расстреливать кого попало...
Бояру прекращай хлестать!
Мародеры весь мир растащут и погубят.
"-Ни одной поломки" НАГЛО ВРЕТ !! и даже не краснеет."- как гром среди ясного неба" вот тут он прав ,потому что всегда рассчитывают на авось , а в итоге трагедия. Почему в фильме не сказаны подробности о седьмом отсеке?
о курске он точно так врал
Да потому, что никто не знал, секретность мать его. Экипаж ничего не знал и делал все по инструкции
Журналы после аварии в море собрали рыбаки с траулера БИ 0612 Ома, который непосредственно участвовал в спасении. Об этом судне никто не упоминает. Кстати на самих доках, не было видно названия комсомолец а только номер 685. Ещё такой момент, вахтенные журналы заполняют ручкой, а на видео напечатанные на машинке
Это заверенная выписка из вахтенного журнала центрального поста.
Вахтенный журнал пишут ручкой а после БС это все печатают на машинке и без единой опечатки на листе. Или как говорил Кернес "Миша, все ху&ня, давай по новой".
После автономки, прием-передача, отдыхают а я херечил на машинке по 18 часов в сутки (издержки службы на БИП),правда мичманский штат и зарплата 73 рубля.
Как это можно прокомментировать? К сожалению при нештатных ситуациях срабатывают все неблагоприятные факторы в комплексе. Конечно присутствовали конструкторские недочёты и ошибки при устранении аварии. Мне довелось работать на военном производстве настройщиком электромеханических и радиотехнических приборов и систем. А до того я получил образование в военно-морском училище и по контракту служил 5 лет на АПЛ 1-го и 2-го поколений радиометристом. Радиометрист на подводной лодке это вся радиолокация, радиоразведка и корабельная телевизионная техника плюс ещё куча нештатных обязанностей. Радиометрист входит в состав ГКП (Главный Командный Пост). Поэтому служа на АПЛ я привык находиться в центре событий.
Когда ушёл на "гражданку" нашёл себе работу, которая мне нравилась натраивать, отлаживать, ремонтировать всякие электронные устройства. Номенклатура изделий была огромной и это мне нравилось. Мелкосерийное производство это не конвеер. Конечно же при этом приходилось контактировать с разработчиками и участвовать в разработках. Скажу честно, идеальных разработок нет. Новшества вообще идут со скрипом. Иногда находятся ошибки в разработанных изделиях, которые отслужили по 10-20 лет. Часто бывает, что стендовое оборудование не способно гарантированно проверить изделие. Сами разработчики со своими изделиями общаются только на стендах. На об'ектах редко кто бывает. После того как изделие уже прошло военную приёмку серьёзные доработки не проводятся.
Откуда приходят ТЗ ? Из министерства. Кто их составляет - неизвестно. В общем всё зависит от того, кто главный конструктор и какой у него коллектив. А в коллективах всегда происходят брожения.
Поэтому разработчики всегда в чём-то виновны, когда происходят аварии с техникой. А дальше что? А дальше тот, кто эксплуатирует технику должен досконально её изучить и учитывать в работе её особенности.
В этом фильме недобро отозвались об вице адмирале Чернове. Что он обвинил в низкой компетентности экипаж Комсомольца.
С Черновым Е.Д. я был знаком некоторое время, когда он был командиром 3-й дивизии АПЛ и был тогда кап.1 ранга, а я был мичманом. Он ходил с нашим экипажем на курсовые задачи. Мы с ним немало времени провели вместе. Я обучал его работе на РЛС. Частенько случалось, что мы болтались в шторм при этом работа РЛС нужна была постоянно и он занимал пост, работал как радиометрист. Нельзя сказать, что он был настоящим радиометристом, но вахту нёс исправно. Потом я выяснил, что он и на других боевых постах тоже проходил учёбу. Т.е. это человек, который всегда всё пытался попробовать своими руками и досконально изучить особенности.
Если такой человек что-то обнаружил в действиях экипажа неправильное, то это надо воспринимать серьёзно. Это трагедия. Люди погибли бездарно, но в мужестве им нельзя отказать. Тут получилось так, что мужество и компетентность вошли в противоборство. К сожалению ситуации, когда люди обладают многими хорошими качествами, но в сложившейся ситуации оказываются некомпетентными, случаются часто. Что остаётся - только поскорбеть.
Много людей замёрзло из-за того, что не смогли грамотно развернуть спасательный плотик. Ну какой дядя должен был за них это сделать? Всё, что происходило внутри лодки очень неясно. Тот же мичман Слюсаренко, который утверждал, что внутри корабля была сильная задымленность, что на расстоянии вытянутой руки ничего не видно, перед покиданием тонущего корабля пошёл собирать свой личный скарб. Т.е. налицо неадекватность поведения в сложившейся ситуации. Или возможно, что про задымленность несколько "загнул". Другие просто молчат потому, что не уверенны, что они всё правильно делали или что-то скрывают.
"Гвардия умирает, но не сдаётся" - это из фильма. Что-то подобное произошло и в данном случае с подводной лодкой.
Все надеялись, что эта лодка не может утонуть. Лодка это механизм. Нерв и разум - человек который управляет.
С недостатками проекта госкомиссия разобралась. Надеемся, что выводы сделали правильные.
а почему мичман-то по званию? раз военно-морское училище закончил? такое чувство. что куски текста скопированы откуда-то и выдаются за свою биографию))))
Это спецучилище, которое готовило технических специалистов, но не командный состав. Ещё в 60-е было задумано на сложную технику везде поставить подготовленных специалистов со статусом контрактной службы. Контракт подписывался на 5 лет перед окончанием учёбы. Я был мичманом старой формации, беззвёздным. Таких, как я зам. командующего обозвал мамонтами и наштамповал звёздных мичманов с 6-месячными курсами общей подготовки. Брали просто людей с техникумовским дипломом или неполным высшим образованием без спец. подготовки.
В вооружённых силах США была подобная система. У них назывались военные колледжи и выпускались унтер-офицеры. Но у американцев специалистов неконтрактников вообще нет. А у нас продолжалось использование контингента срочной службы с подготовкой в учебном отряде около 6 месяцев, это очень мало. У нас была спец подготовка 2 года и стажировка на своём будущем корабле полгода. В высших военных училищах такой подготовки не давали. У них всё размазано общим курсом всяких систем понемногу. Учиться под конкретные системы офицерам приходилось приняв должность. Видимо, аварийность с этим как-то связана.
На разных кораблях одного проекта есть различия. Во время ремонтов проводятся некоторые доработки, очень даже существенные. Поэтому экипажи выходят в море часто смешанные т.к. нет эквивалентной замены спецу конкретного боевого поста. Возможно, что сейчас техника стала более унифицированной, но тогда была такая сермяжная правда.
Мне не хотелось писать свою биографию, но вынужден представиться т.к. я в этом деле человек не посторонний, вымыслами не занимаюсь. Таких как я много было.
Пишу эти вещи потому, что много штампов и выдумок существует о ВМФ. За этими штампами часто людей не видно. Например, никто не рассказывает о том, как члены экипажа общаются между собой. Так вот, когда официальное обращение, то обращаются по званию и фамилии, а когда работают, то по имени и отчеству невзирая на должности, звания и возраст. Таким образом если проходил по морям с несколькими экипажами, то уже всю свою дивизию знаешь всех по имени и отчеству.
как понять "беззвёздный мичман"?..))) какая-то белибирда в вашем изложении, при чём тут обращение на флоте... Я мож. чё-то не понимаю, но ты или вольнонаемный гражданский специалист, прошедший спец. обучение, и не являешься кадровым военным со званием и должностью-либо наоборот, другого не дано
С 1971 года ввели новые воинские звания для младшего командного состава. Все контрактники до этого были только так называемые сверхсрочники. Других вариантов просто не было. Несмотря на то, что такие как я не являлись сверхсрочниками, потому как набор в училище прошли по призыву. Т.е. наша срочная служба была совмещена с учёбой. Если в процессе учёбы получишь по каким либо причинам отчисление, то придётся служить срочную службу сначала. В таких случаях время нахождения в училище не входит в зачёт. По окончании училища форма одежды была такая же как сверхсрочников. Погоны без звёзд т.е.галуны. Вот отсюда и беззвёздный, а после высказывания зам. командующего - мамонты. Т.е. те кто должны вымереть.
Процесс вымирания производился штампованием специалистов на ускоренных курсах 3-6 месяцев.
Теперь о том, что такое кадровый или не кадровый военный. Если присвоили офицерское звание, то значит ты подписался на контракт в 25 лет служить там, куда пошлют. Это зарегистрировано в кадровой системе армии.
Если ты заключаешь контракт с конкретной воинской частью, то являешься кадровым военным на срок контракта. Можешь после окончания контракта перезаключить контракт с другой в/ч и будешь дальше кадровым. А вольно наёмные это всё гражданские специалисты т.е. службы сервиса и никаких воинских обязанностей не несут.
К чему этот разговор?
Дело в том, что ускоренные методы заполнения штатов специалистами чреваты серьёзными последствиями если дело связано со сложной техникой. Специалистов надо выращивать последовательно, поэтапно. Формальная субординация работает плохо. Поэтому я и затронул тему отношений в экипажах где каждый знает своё место осознанно, а не формально.
Расскажу такую вещь. На действующем флоте не принято козырять, так как это предписано в строевом уставе. У нас отдание воинской чести это как "здрасте" среди цивильных.
Наш экипаж проходил переподготовку в учебном центре в г.Палдиски (Эстония). Это очень крупный был учебный центр. Особенностью этого города было то, что вся комендантская служба была подчинена правилам принятым в дисбате. Там был очень большой дисбат. Вся патрульная служба дисбатовская.
В первый же день из нашего экипажа было арестовано и отправлено на губу полтора десятка мичманов и офицеров за неотдание воинской чести. Вот такая мелочь! Рочной службы никто не попался потому, что увольнений ещё никто не получал и все ходили строем. Это формалистика. Для дисбата это нормально, там присходит перевоспитание, но экипажи приезжают учиться не для этого. Просто в дисбате другие понятия.
Я к чему? Есть формализованные правила - уставы, инструкции, а есть понятия что к чему. Никакая инструкция не способна правильно решить проблему. Нужно ещё понимать что к чему. Это складывается из последовательности обучения.
Здесь в фильме показывается как члены комиссии обсуждают инструкцию по герметизации отсека, сколько страниц она занимает и сколько времени на это уйдёт. Это формалистика. Реально это делается автоматически и должно отрабатываться каждый день.
Когда автоматика не работает всё делается вручную. Другая проблема, что разработчики могут поставить устройство, которое управляется дистанционно в труднодоступном месте для ручного управления. Вот для этого нужны специалисты, которые могут безкомпромиссно ткнуть разработчика в его огрехи.
Формально я имею диплом среднего специального военного образования. Фактически уже давно не в штате военных. Но оценивать ситуацию способен.
Здесь, в интернете, очень много криков, что очень медленно внедряются новшества, медленно всё развивается ... Это пустословие. Всё решают кадры. Кадры в сложных технологиях быстро не появляются.
По "Курску" что думаете?
Жаль простых моряков которые там остались,чиновники воруют а простые люди гибнут,нет порядка негде,все на авось расчитывают
Лучший корабль СССР затонул , как и сам СССР через пару лет ! Но несмотря на ценность лодки и моряков оставшихся там правопреемник СССР -( РФ ) не подняла лодку и ничего не сделала для этого ! США подняло к-129 ещё в 74 году с глубины около 6 км . РФ не смогла поднять свою лодку Курск на 100 метровой глубине , про комсомолец видимо поднять с 1,5 км никогда сами и не смогут ! Просто это показывает о том , что властям страны не была важна жизнь людей ни в СССР ни в современной России ! Значит ни комсомолец , ни Курск не будут последними авариями на РФ АПЛ
В мирное время Нада учиться властям что бы солдаты и матросы не погибали.А учились защищать свой дом.
Ещё советские лица, советская одежда и причёски, обстановка в кабинете Ванина Е. А., а также актовый зал, где в первые дни трагедии в 1989 году заседала Правительственная комиссия, хотя СССР нет уже 4,5 года. И эти наивные лица родственников погибших наивно полагают, что будут установлены причины трагедии. Они ещё не осознают, что новой Российской власти абсолютно наплевать на это. Командование Северного флота было занято разворовыванием последнего после распада СССР и ему было уж точно не до "Комсомольца". 😢
Боже мой, как страшно там быть
В стране дураков ещё страшнее , как спел нам Тальков в страну не дураков а гениев.
Сколько ваши политики будут искать себе «врагов», ровно столько вы будете хоронить мужиков своих! НЕ НОЙТЕ!
Дай бог, чтобы на Подлодках огнетушители были лучше чем в сельской Школе! ... //В конце фильма.. Есть такие слова . // Как говорил Лёлик-Папанов (из известного фильма), если человек идиот, это надолго...
Только маленький очак огня реально потушить огнетушителем и то что горит, а обемный огонь огнетушителем не взять а в случае температуры в замкнутом пространстве кто сможет там быть?, только ЛОХ (лодочная объёмно химическая, хотя придумана была для тушения пожара в космических кораблях) а для местного огача огня есть В П Л (воздушно пенная лодочная) там пены на несколько кубических метров.
Я далек от мысли кого то обливать грязью или же наоборот кого то защищать.Скажу только, что разгильдяйства во многих областях нашей жизни, было достаточно и исключать возможность что кто то отнесся к своим обязаностям на погибшей подлодке халатно, я тоже не могу. Сейчас собрать доказательства не представляется возможным и та и другая сторона, может только спекулировать. Но в любой аварии, нельзя исключать человеческий фактор и наверно не ошибусь, если скажу, что он то как раз чаще всего является причиной каких то катастроф.
Про моего земляка брата капитана Буркулакова ни слова .Значить он погиб зря.Ну вы господа офицеры.
мне совершенно непонятно многое, но одно непонятней, почему экипаж не смог спустить на воду надувные плоты? Один плот они извлекли из контейнера на палубе, а второй не смогли извлечь вовсе. Хотя плоты сбрасываются на воду в контейнерах. Ответ очевиден, экипаж не знал, как спустить плоты на воду.
И о факте подачи ЛОХ в 7 отсек никому неизвестно.
Совершенно верно. За 3 года службы на АПЛ нам
ни разу не показали как
пользоваться плотами.
Командование посчитало
что до этого не дойдет. Зато политзанятия каждый
день, пропихивали коммунистические идеи в
наши головы.
в чем же лодки наши не уступают мировым аналогам? в том, что протиснуться в узкие люки невозможно?
КОМСОМОМОЛЕЦ . КУРСК.. БЫЛО .ЕСТЬ И БУДЕТ НИЧЕГО НЕ ПОДЕЛАЕШ.
Очень старая корабельная автоматика. Даже у автоматизированной лодки 645-го проекта ("Жар-птица"). Автоматика, убогие сервопривода и съедают по сей день 50% полезной площади российских лодок. Не доучился, до работы в "Рубине", и слава богу! (
А какие сервопривода не убогие?
Иногда лучше жевать чем говорить
Ну убогие,зато работают.
На Фукусиме были НЕ убогие,да только они эти клапана двое суток активировать не могли.
Пл 645 проекта не автоматизированная а обычная. Откуда дибильное название жар птица? Никогда ни одна пл так не называлась. Прежде чем что то ляпнуть надо хотя бы быть в теме.
Очень неудачная кинорежиссура: почти бессвязная подборка клипов, без хроник и логики. Не сумели, не захотели поработать над материалом.
Титанан это самый тугоплавкий и крепкий металл, при сварке
которого используют самые продвинутые технологии и нам расказывают что при по пожаре прогорели две обшивки, как на картонной фабрике в Китае, но никто не хочет признать что она проиграла игру в кошки мышки как КУРСК, нашли крайнего матраса который закурил в 7 отсеке
Да не обшивки прогорели, а сальники всяких выходящих за прочный корпус вещей.
Не может забортный сальник прогореть и обшивки не могут прогореть. Корпус лодки погружён в воду. Больше 100 градусов не нагревается, даже если внутри отсека всё горит. Из сальников за прочный корпус там только дейдвудный (это через который вал гребного винта крутится и кабели к электродвигателям вспомогательных винтов.
Все трубопроводы выходят через специальные вварыши, это такая-же сталь как сам корпус.
Скорее всего затопление произошло из-за того, что кормовая группа ЦГБ оказалась не закрытой в результате отказа систем гидроприводов. Пожар в 7-м произошёл из-за воспламенения гидравлики. Выгорела вся гидравлика и закончился запас ВВД, клапана на ЦГБ не оказались плотно закрытыми, они работают на гидравлике.
Ни через какие сальники вода в отсек не может поступать так быстро, как это произошло. И затопление 7-го не может развернуть лодку в вертикальное положение. Это может произойти когда ЦГБ не закрыты.
В этой лодке ЦГБ не имели кингстонов. Кингстон это запорный клапан в днище цистерны. В этой лодке в днищах ЦГБ были шпигаты. Шпигат это открытая горловина прикрытая решёткой.
Когда вся гидравлика перестала работать клапана вентиляции в верхней части ЦГБ оказались в расслабленном не закрытом состоянии. Лодка потеряла продольную остойчивость и через шпигаты из ЦГБ, дополнительно, тоже вышел воздух что ускорило процесс переворачивания.
То, что процесс идёт в этом направлении командир уже понимал, поэтому было принято решение спустить аварийные плотики. В спешке, плотики спустили очень неудачно, поэтому погибло много людей от переохлаждения.
Я судовой трубопроводчик, на счет вварышей все правильно. ДБА (донно-бортовая аппаратура)вообще уделяется особое внимание при постройке, самая ответственная часть.
звук полный отстой честь и слава всем подводникам которые погибли но не сдались
Охота сказать в мирной жизни
DARAGIE MOI MI SVEGDA SPOMNIM ETO DEN 1989 7 APRELYA
Кто водкой поминает , тот усопшему вечные муки уготовляет , категорически нельзя поминать усопших спиртным...
Так приручили.
Денег НеТ.
Видео без звука?
И через 11 лет Курск повторит боль горе печаль .и снова виноватых нет. Геройство одних это разгильдяйство других
25 милиардов америка списала путину......за потопление курска....
Ну до было 30 градусов, а потом бац и 71 градус, а 40,45,50.... этого небыло, или всем было пох
ЛОХ- лодочная объёмная химическая (защита от пожара).
Знаток.
Добра што у Беларусi мора няма.
nikolai Mishukov да и много что еще нема :)
@@balaguro Да тут зубоскалы собрались ?
Зато у вас картофельные моря.
странно слышать от копандира ПЛ слово "плавать"... вроде бы командир, а не тупой зам/ полит.
Командир не до походу учька подлодки ходят а не плавают.
А всплывают как? Всходют???
Про Таланта Боркулакова замполита лодки ни слова вот русские вы можете 'нацисты блин.
Ссср Империя зла
Хрю-ууу-уи-иииииии.