ไม่สามารถเล่นวิดีโอนี้
ขออภัยในความไม่สะดวก
ต่อไป
เล่นอัตโนมัติ
Rozbudowa polskiej armii. Nowy blok w Europie?Good Times Bad Times Polska
มุมมอง 971K
Kolejne Leopardy 2PL trafią do polskiego wojska: Wojskowe Newsy (12.11-18.11.2023) part IIStrefa Wojska
มุมมอง 35K
นี่คือ Texture Pack ที่โคตรจะสมจริงที่สุด!!! #เกมกับshorts #minecraftMrWattana
มุมมอง 622K
![LISA - NEW WOMAN feat. Rosalía (Official Music Video) reaction [NEW LEVEL!]](http://i.ytimg.com/vi/BcppQEBJzEA/mqdefault.jpg)
LISA - NEW WOMAN feat. Rosalía (Official Music Video) reaction [NEW LEVEL!]Captain Korea
มุมมอง 125K
![[UNCUT] ชาวบ้านถาม “นายกอุ๊งอิ๊งค์” ประชาชนมีกิน มีใช้ กี่โมง? I คนดังนั่งเคลียร์ I 16 ส.ค. 67](http://i.ytimg.com/vi/tKZvOzLIJJc/mqdefault.jpg)
[UNCUT] ชาวบ้านถาม “นายกอุ๊งอิ๊งค์” ประชาชนมีกิน มีใช้ กี่โมง? I คนดังนั่งเคลียร์ I 16 ส.ค. 67ช่อง8 : Thai Ch8
มุมมอง 1.2M
Czy Polskę stać na silne państwo?Good Times Bad Times Polska
มุมมอง 507K
Jakie zmiany w polskim lotnictwie bojowym do 2030?Gdzie zaczyna się wojsko...
มุมมอง 111K
wojsko-polskie.pl 23/2023Wojsko Polskie
มุมมอง 118K
Niemcy: ,,POLSKA POTĘGĄ za 10 lat” - To realna wizja?Globalista - Oskar Bednarski
มุมมอง 807K
Polski zestaw przeciwlotniczy ZSU-23-4 BiałaTechnika i Maszyny
มุมมอง 33K
Polacy wobec wojny krymskiejBarzanin
มุมมอง 37K
Wojskowe Zakłady Łączności Nr 1 S.A.Wojskowe Zakłady Łączności Nr 1 S.A.
มุมมอง 979
Try the #NewWomanChallenge now! Brought to you by YouTube Shorts #LISAxNewWomanLLOUD Official
มุมมอง 13M
แบงค์ปิ ปิยวัฒน์ - เทคมีเอาท์ไทยแลนด์ ปัดขวาหารัก EP.1 (17 ส.ค.67) Full EPTV Thunder Official
มุมมอง 168K
The Wall Song ร้องข้ามกำแพง| EP.206 | ตั๊ก / ฮาย / จูดี้ / บอย พีซเมคเกอร์ | 15 ส.ค. 67 FULL EPWorkpointOfficial
มุมมอง 837K
เด็กปั๊มโดดเกาะรถชิ่งค่าน้ำมัน 2,500 บาท | สำนักข่าววันนิวส์ข่าวช่องวัน
มุมมอง 2M
Gli occhiali da sole non mi hanno coperto! 😎Senza Limiti
มุมมอง 10M
ฟังสดเดอะโกสเรดิโอ 17/8/2567 เรื่องเล่าผีเดอะโกสTheghostradioOfficial
มุมมอง 770K
F-15EX to swietna maszyna z jednym z najlepszych radarow i walki elektronicznej. Poza tym swietny samolot do przewagi powietrznej. Jestem jak najbardziej ZA pozyskaniem tych maszyn. Do tego dosc szybki czas dostaw bo linia produkcyjna nie jest jeszcze bardzo obciazona i koszt zakupu to nie 130mln$ a 80mln$ za sztuke. Dodatkowym plusem jest koszt godziny lotu na poziomie 27000$ i 20 tys godzin nalotu pomiedzy serwisem ;).
Jak sami amerykanie mówią -jest on drogi w eksploatacji, a my mamy jeszcze mnóstwo sprzętu do zakupienia i przy naszym olbrzymim zadłużeniu może nie być nas później stać na jego eksploatację . Musimy myśleć też perspektywicznie .
@@krzysztofbuhakowski9133 Tańszy niż F-35 i dobrze go uzupełnia.
tez tak uwazam . Pieniadze teraz nie graja roli Pozniej pokonani za to zaplaca
Owszem to dobra maszyna, ale niestety nie możemy mieć za dużo rodzajów samolotów bo później będą problemy z częściami zamiennymi. Należy myśleć perspektywicznie
Nikt ci tak od razu nie sprzeda licencji . w wypadku F 18 mysle , ze bylaby szansa@@krzysztofbuhakowski9133
Wspaniale patrzeć, jak Polskie Wojsko rośnie w siłę :)
No rośnie, że nawet sprzątaczki podpinają do żołnierzy żeby było te
350 000 a rezerwy żadnej 😂
@@abecadloabc1 Jeśli reprezentujesz taki poziom inteligencji i nie masz pojęcia o czym piszesz, nie udzielaj się.
Liczba zawodowych żołnierzy o których się mówi, w zeszłym roku wynosiła około 120 tyś, a personelu zatrudnionego w wojsku około 160 tyś.
Nie 350 tyś, a 300 tyś, bo 250 tyś żołnierzy zawodowych (nie personelu zatrudnionego w wojsku) i 50 tyś żołnierzy WOT
I ludzie tacy jak Ty, nie potrafiący odróżnić żołnierza zawodowego od sprzątaczki zatrudnionej w instytucji Wojska Polskiego, posiadają prawa wyborcze i decydują o losach Polski....
@@szunpl
Tak ci Marowiecki powiedział?
@@szunpl Zapytaj się w jednostkach jak tam z mundurami,butami,hełmami.Jak taki cwany jesteś.
Tak, ale niech rośnie na różnych poziomach :)
Decyzja o wyborze dodatkowych 32 samolotów wcale nie jest prosta.
Myślę, że wybór jest ograniczony do dwóch typów.
Wersja pokojowa - Nie ma pośpiechu, zamawiamy F-35.
Wersja wojenna -Wróg u bram, zamawiamy F-15EX
Inne typy raczej nie wchodzą w grę.
Przy wersji pokojowej nie ma sensu wchodzić w nic innego niż myśliwiec V generacji, czyli F-35. KF-21 to pieśń przyszłości.
Przy wersji wojennej mniej liczy się perspektywa 20-30 lat, a liczy się jedynie najbliższe 5-10 lat. Więc szybkość dostaw i wartość bojowa mają największe znaczenie. Używane do modernizacji raczej odpadają.
Eurofighter(nowe wersje) politycznie, byłby taką wyciągniętą ręką na zgodę do Europy, ale pewnie byłby jeszcze droższy od F-15EX, a i dostawy raczej nieprędko.
Rafale, to dosyć egzotyczny wybór, a i zamówień mają sporo na swoich tradycyjnych rynkach, więc raczej nie tędy droga.
Grippen nie wniesie dodatkowej jakości, wpisałby się między F-16, a FA-50.
Dodatkowe F-16 też byłyby dobre, ale kolejka spora.
Na logikę wojenną pozostaje F-15EX
48x F15 ! Minimum. Trzeba zwiększyć liczbę dostarczanych F35 do 48 sztuk oraz ŻĄDAĆ 48xF16 bl 50 też minimum.. Doskonała okazja bo mamy mało mysliwców a Amerykanie maja ponad 900 ! Jest szansa na używki.😊
F 15 to samolot zupelnie inny niz f16, f35 , czy fa50 . Jak dla mnie jest nam najbardzej potrzebny do wywaliczenia przewagi w powietrzu. Bo mysliwca z prawdziwego zdazenia niestety nie mamy . A z tego Co slyszalem jest opcja pozyskania f15 blaszczak o tym mowili, wolski z kanalu wolski o wojnie cos mowili tez ze ta opcja jest na stole
F15 dla Polski 👊🔥
Gratuluję sukcesu miliona wyświetleń i życzę dalszych sukcesów.👍
Dzięki!
Na logikę i ekonomikę - kolejne F-35.Czas dostawy wcale nie taki dramatyczny, bo skoro "stare" będziemy dostawać do 2030 a kolejne od 2028 (o ile dobrze zrozumiałem) to w zasadzie jest ciągłość. Ale jak będzie że "szybko, na jutro itp" to możliwy jest każdy zakup. Wbrew powszechnym opiniom uważam że MON wie co robi w kwestiach zakupowych, a nasze pisanie i tak nie ma na to wpływu, więc spokojnie poczekam na decyzje.
Jak mamy coś jeszcze kupować to tylko i wyłącznie F15EX.
Musisz jeszcze poprosić Putina o wstrzymanie inwazji najlepiej do 2035, bo w dostawie mogą zdarzyć się obsuwy. No co za łosie.
W niektórych przypadkach Mon wygląda jakby nie wiedział co robi: 8 mld na kolejne NSM nie wiadomo po co, 22 Aw101 dla wojsk lądowych, setka Apaczy, czy monstrualna liczba Himarsów i Chunmoo, do których sensowny zapas amunicji będzie kosztował tyle, że zabraknie na paliwo do Jelczy na których mają być osadzone.
Nie ma nic wspólnego z naszą sytuacja z jakimkolwiek zagrożeniem, bo to co kupimy przyjdzie do nas nawet w 2030 ,to co teraz na kamienie i kije a potem sie będziemy bic haha
@@ukaszjan649 naiwniacy...nasze NSM poszły na Ukr
Było kupić 64 f-35 zamiast 32 i było by lepiej. Teraz to będzie problem wybrać coś w miarę tanio, szybko, i bez problemów z logistyką. Chyba dalej powiniśmy iść w F35 nawet jeżeli będzie trzeba poczekać ( warto również ugrać coś dla siebie może produkcję jakiś części albo coś)
Dokładnie. Trochę szkoda, że działamy bez większego planu i dlatego tak to wygląda. Przy większym zamówienia może i udałoby się łatwiej dostać coś z "tortu" produkcyjnego F-35.
Czemu nie mogliśmy zrobić przetargu jak normalni ludzie albo wykupić Patrii kiedy ta była na sprzedaż teraz możemy wykupić firmę Renk co bardo by pomogło w rozwoju maszyn ciężkich
@@zaxgmingpl9880 Obawiam się że Renk to raczej zablokują jeśli już tego nie zrobili bo coś cisza się zrobiła po propozycji zakupu. Za łakomy kąsek 😁
Karzdy wojskowy pilot stwierdzi że potrzebne są nam maszyny przewagi powietrznej f 15 ex posłuchajcie pułkownika zięcia ani f 35 tym bardziej f 16 niezrobi tego co do 15
64 F-35? ty masz pojęcie o czym piszesz? weszliśmy w kolejkę zamiast Turcji i te 32 szt. to ilość zarezerwowana wcześniej właśnie dla nich. Mogliśmy wżąć albo mniej albo 32. Nie pisz więc głupot.
Porównajcie możłiwości jas 39 i f16. W wersji E. bobowce już mamy czyli f16 ale brakuje mysliwców - jas39 startuje z drogi a jego uzupełnienie w paliwo i amunicje to ok 20 minut. tańszy w utrzymaniu, radar aesa, rakiety takie jak boramate, Myśle ze kombinacja jas 39 f15 i f35 to jest coś dobrego. i opłacalnego.
Jeśli mamy kupić tylko 32 samoloty, to wyłącznie F-35, robienie kolejnej mikrofloty to sabotaż na finansach armii. Jeśli większa liczba, od 64 w górę, brałbym Rafale, albo Typhony, oczywiście z warunkiem wspołprodukcj w kraju.
Kupmy f22 Raptor
Super newsy, dzieki!
Jesli kolejne samoloty, to na najlepiej amerykanskie, zeby nie rozdrabniac sie na zbyt wiele opcji, bo potem bedzie problem ze szkoleniem, wymiana zalog czy zwykla logistyka/konserwacja/naprawami.
Dzięki!
Myślę podobnie...
Dziękujemy za treściwe informacje ☺
Proszę:)
Wszyscy dyskutują o jednostkowej cenie samolotu, a prawie nikt nie bierze pod uwagę oczywistych kosztów, ( i to ogromnych kosztów) wprowadzania kolejnego odmiennego systemu: Części zamienne, symulatory, narzędzia remontowe i wyposażenie do diagnostyki, warsztaty, systemy szkoleniowe pilotów , szkolenia mechaników i obsługi naziemnej. To nie są czasy II Wojny gdy technik z zestawem kluczy po krótkim szkoleniu obsłużył kilka typów myśliwca lub bombowca. Z tymi kosztami zawsze wiąże się wprowadzanie nowego modelu samolotu. Pół biedy jeśli samolot jest pod jakimiś względami podobny jak np. FA-50 do F-16. To samo zresztą dotyczy nowoczesnych śmigłowców gdzie np. też trzeba będzie zakupić nowy lekki dwusilnikowy śmigłowiec szkoleniowy aby szkolić pilotów. Do F-16 to posiadamy, do F-35 będzie zakupione w pakiecie FA-50 był tak projektowany iż wykazuje podobieństwa do F-16 i może służyć jako zawansowany samolot szkolenia pilotów F-16. A do innych wszystko trzeba kupić i zbudować od podstaw.
Brawo brawo😮 f 15ex myślę że ten byłby idealny bo f35 robi swoje a f15 robi zapierduche super sprawa i będą w miarę szybko,brawo Panie ministrze Błaszczak świetne pan robi ,zakupy dla naszej armii pozdrawiam.👍👍👍 11:25 👍👍
Jestem za zakupami z możliwością produkcji elementów do samolotów i to z jak największym %.
KF -21 na razie jest na papierze i co z tego wyjdzie i kiedy nie wiadomo więc to pieśń dalekiej przyszłości. Osobiście jestem przeciwnikiem pstrokacizny czyli kilku róznych typów używanych równolegle. F-15 to też wg mnie próba wciśnięcia nam czegoś przy okazji innych zakupów. No bo skoro kupują to może i to łykną. Osobiście poczekałbym na możliwośc zamówienia kolejnych f-35 lub f-16 nawet gdyby to były te z odzysku.
Dziękuję bardzo i serdecznie pozdrawiam.
Pozdrawiam :)
I ta sytuacja z samolotami pokazuje nam jak ważne są zdolności własnego państwa !
Oj tak... trzeba być podmiotowym.
@strefawojska Obecnie prowadzimy suwerenną politykę, ale jeśli do władzy powrócą niemiecko-ruskie POpy...hadła to bardzo szybko wrócimy do dziadostwa i nieudacznictwa, z którego znani są w/w.
No, no, no . "Imperium" kontratakuje. Napina się i pręży. Musi tylko uważać, by nie popuścić w spodnie.
Rosja? Zdecydowanie 😎
@@strefawojska Zdecydowanie, to nasza ukochana ojczyzna.
Dziękuję
Wraz z Ukraina ukrasc ruskom ich technike np silniki i wsadzic w nowy samolot swoja technike i produkowac wspolnie samolot na kradzionej Technice . Druga opcja ,to F-15 ex .ewtl. F-18. Jesli Rafael , to tylko licencja
Z tymi parszywymi ruskami mozna teraz zrobic wszystko . To upadle panstwo i przekleci ludzie
Oczywiście że powinniśmy trzymać się jednego programu czyli f 35
Bzdura
Nie F35A godz lotu 42k$ , KF-21 godz lotu 26k$ .
KF21>Każdy inny fighter na Ziemi
@@be2fight106 Udowodnij
Rewelacja 1mln wyświetleń, gratulacje 🎉👏
Dzięki! To dzięki Wam ;)
F-15 EX może wypełniać funkcję pełnoprawnego myśliwca przewagi powietrznej, który dzięki właściwościom kinematycznym będzie doskonałym narzędziem do zwalczania MiG-31 z kindzałami, Su-37 a z AIM-120D nawet do urządzania polowań na Tu-95 i Tu-22 z rakietami manewrującymi. F-35 ani F-16 się do tego zwyczajnie nie nadają, fizyki nie da się oszukać. Poza tym godzina lotu F-15 jest dużo tańsza niż F-35 i niewiele droższa niż F-16.
Różnice między F-35 a F-15 w cenie godziny za lot nie są duże, a cena w przypadku F-35 będzie spadać.
Generalnie zgadzam się z Twoją oceną, ale wychodzę z założenia działania sojuszniczego. Dlaczego mamy mieć na stanie różne typy myśliwców na różne okazje? F-15 to nowy typ myśliwca dla nas i w związku z tym potrzeba budowy nowej bazy technicznej i logistycznej..
@@strefawojska a to nie jest tak że posiadając własne bazy techniczne i logistyczne do tego typu samolotów ułatwi to pomoc sojusznikom? mało tego będziemy mieć ludzi przeszkolonych do tego typu samolotów i nie będziemy mieć problemu jak teraz ukraina z pilotami na f16
Potrzebujemy pilnie F15EX i więcej F35 plus F-16
F15ex to byłaby katastrofa - koszty utrzymania by nas wykończyły - to nowa wersja której oprócz amerykanów praktycznie nikt nie bedzie miał - dużo praktyczniej i taniej bedzie kupić f16 lub nawet f35
@@sylwekbanaszek8015 kolego F15EX to samolot PRZEWAGI POWIETRZNEJ i jak najbardziej dla Nas
@@sylwekbanaszek8015 Tak? A niby w jaki sposób skoro godzina lotu F-35 jest o 50% droższa niż F-15 EX? I niby na F-35 nas stać a na F-15 nie? Przecież to nielogiczne, to się kupy nie trzyma.
Drogie te smary
Kolejne samoloty to też polityka. EF odpada, niepewny politycznie. Czy kierunek francuski? To zależy od tego jak bardzo Francuzom zależało by aby na je sprzedać i na jakie ustępstwa są gotowi pójść. F15EX to przeżytek, sami amerykanie chcą nim podtrzymywać możliwości do 2028r. F16 to też już przeżytek, jeśli mówo o zakupie nowych. Pozostaje ustawić się po F35A, lub rozmawiać z Francuzami, czy mają dla nas dobrą ofertę, bo inaczej ustawimy się w kolejce po F35A. SuperHornet? Ewentualnie za połowę ceny F16.
Kadłuby f16 produkowane są już w Polsce. To dajmy zarobić maszym.
Super 😊
8:35 No dobra można powiesić dodatkowe uzbrojenie kosztem możliwości stealth, natomiast to spowoduje że największa zaleta tego samolotu wyparuje a F-35 w takiej wersji będzie pod każdym względem dużo gorszy od F-15EX. F-35 będzie miał gorszą manewrowość, gorszy max pułap, gorszą prędkość max, mniejszy zasięg i gorsze systemy obrony, także to nie miałoby sensu, bo nawet ręczne wyrzutnie PPK mogłyby go zdjąć. Natomiast F-15EX jest przystosowany do działań w takim środowisku i dobrze by się sprawdzał do utrzymania przewagi w powietrzu po wyeliminowaniu obrony przeciwlotniczej przez F-35.
F-35 ma jednak jeszcze inną zaletę, a mianowicie elektronikę. Jednak ogólnie zgoda: beast mode to raczej opcja dodatkowa i ciekawostka niż rozwiązanie optymalne.
@@strefawojska F-15EX również ma nowoczesne rozwiązania elektroniczne (elektroniczny stealth), a dodatkowo ma różne systemy, które nie są zamontowane na F-35 ponieważ z racji na jego możliwości stealth były zbędne.
Moim zdaniem docelowo orliki powinniśmy wyrzucić, Bieliki powinny służyć do podstawowego szkolenia, a FA-50 do szkolenia zaawansowanego i w razie wojny do prostych misji.
Natomiast na razie odpuścić sobie modernizację F-16 i poczekać aż wyjdzie KF-21 Boramae block 2 i zakupić je jako następcę F-16.
Wtedy mielibyśmy docelowo 2 wielozadaniowe myśliwce stealth i 1 myśliwiec przewagi powietrznej, co zaspokajałoby nasze potrzeby w 100% a dodatkowo nie uzależniałoby nas od 1 producenta.
@@marekg.987 FA-50 nie jest nam potrzebne w dużych ilościach ponieważ w razie w może służyć jedynie do realizacji prostych misji poleć-zniszcz-wróć a na czas pokoju mamy ich wystarczającą ilość.
Dlatego ideałem byłoby za 15 lat posiadać 48 KF-21, 32 F-35 oraz 48/32 F-15EX + 48 FA-50 służących do treningów a w razie wojny do prostych misji na terenach na których mamy przewagę w powietrzu i jest zlikwidowana obrona przeciwlotnicza.
@@kochamkoke4669E no co ty to tak nie działa orliki to maszyny tłokowe. Nie możesz zastąpić ich odrzutowymi bielikami. Pilot musi przejść szkolenie podstawowe 😊
@@meskumates6257 Po części masz rację,natomiast są kraje (np Szwecja saab-105) które używały/używają do szkolenia od razu maszyn z silnikami odrzutowymi i nie ma większych problemów.
Maszyny tłokowe są wykorzystywane głównie aby obniżyć koszty szkolenia, natomiast nam będzie brakowało pilotów, taka zmiana mimo początkowych problemów ułatwiłaby późniejsze latanie.
Poza tym orliki są dosyć stare (30 lat) więc musielibyśmy za kilka lat kupować nowe. Bieliki są dosyć nowe więc nie opłaca się ich wymieniać za FA-50.
Chyba że mamy aż tak duże możliwości szkoleniowe aby zostawić orliki do podstawowego szkolenia a bieliki i FA-50 do szkolenia zaawansowanego.
Innej opcji na rozwiązanie problemu zbyt dużej gamy myśliwców nie widzę.
Chcąc myśleć o rozwoju naszego przemysłu, to Eurofighter-y. Kupiliśmy F35 tylko, że golasy. Bez jakiegokolwiek uzbrojenia w pakiecie. O włączeniu naszego przemysłu nawet nie wspomnę. A zrobili to Finowie i Niemcy.
FA50 nigdy nie miały zastępować samolotów wielozadaniowych. Są przeznaczone do innych zadań. Wsparcie pola walki poprzez niszczenie celów naziemnych, śmigłowców, dronów, rakiet manewrujących. W czasie pokoju będą koniem roboczym polskiego lotnictwa służąc do szkolenia pilotów na F16, z którym mają bardzo wiele wspólnego oraz do misji air policing odciążając F16 i F35. Są tańsze w zakupie i utrzymaniu, a w wersji PL nie będą bardzo odbiegać od Gripenów. Radar i możliwość przenoszenia najnowszego uzbrojenia oraz udźwig większy niż Miga29 to mocne atuty. Poza tym są szybciej niż byłyby Gripeny. Gripeny można było ewentualnie zamówić kilkanaście lat temu zamiast F16, teraz niepotrzebny nam kolejny samolot wielozadaniowy, z resztą gorszy od F16.
Minimum 100%😂, i znowu w punkt.
😎
Witam .Cena katalogowa jednej maszyny f15ex to prawie 88 mln dolarów. Cena wersji podstawowej F-35A spadła poniżej 80 mln dolarów. wedlog niebie f15 to az 120 mln?
My potrzebujemy samoloty na wczoraj , Wiec , kto sprzeda nam samoloty najszybciej , ten bedzie lepszy - Pod warunkiem bardzo glebokiej polonizacji
Wychodzą zaniedbania ostatnich kilkunastu lat..
Up !
Mam nadzieję że kupimy jednak te F15, na pakowanie się w dopiero prototypy (FA21) nie ma czasu a kupowanie eurofighter`ów posiadając już samoloty z USA i Koreii tylko utrudni logistykę... ewentualnie dokupić właśnie F35 i nie kombinować
czyli jeszcze 48 f-15 taka przewaga i moc razenia z intgracja z systemem wczesnego rozpoznania z f35 jest to sensowna opcja by miec mocne argumenty w tej rzeczywistosci okolosrodkowoeuropjskiej
Dla Polski dobre i oplacalne jest f15 raz jas 39 e. JAs jest zwrotniejszy niż f16, radar aesa oraz możliwości startu z prawie każdej prostej drogi. Jas jest tańszy w obsłudze niż f16 i obsługuje podobne uzbrojenie co f16. Posiada bierny system radarowy. F16 to bombowiec a jas39 to mysliwiec. JAs radzi sobie z migami i su a f16? to tylko 1 do 1.
uważam że prowadząca ma rację .Hołownia - Ministrem Obrony Narodowej ? szok .
Myślę, że są lepsze opcje na ministra mon niż Pan Hołownia 😅
nie możemy mieć wiele rodzajów samolotów - chodzi o ich późniejszą eksploatację, części zamienne . Powinniśmy pozostać przy F-35 lub F-16
Też tak myślę...
96 x F15 EX ! ...a dlaczego nie ? Nie 130 tylko 88 mln już. Skoro kupujemy 500 Himarsów oraz 96 Apaczy. Oprocz tanszego zakupu jednostkowego maja tez działac odstraszająco więc 96 szt tak bedzie działać! Odwagi !
Ps. Warunek to sprzedaż używanych( mamy malo sprzetu a amerykanie maja ponad 900 f16) przynajmniej 96x F16 bl 50 ! Targować się sieroty !!! 😊
Jednym zakupem możemy podnieść z niebytu nasze lotnictwo!
To nie nie jest takie proste kulić sobie 96 myśliwców i to nowego typu. Gdzie je będzie lokować? Przygotowanie baz wymaga czasu jak i sama produkacja...
@@strefawojska Od tego zacząć rozmowę . Na końcu kupić 48x F15 , licząc na uzupełnienie w razie W 😉
Też będzie nieźle...;-) tylko żądać także tych używek 48x f16....najtańsze a sztuk nam brakuje.
Gratuluję serca do pracy ....:-)
NIE Eurofightery...kuszą nas żebyśmy tylko nie kupili z Korei, uzależniając się od zachodu jaknz czołgami. W razie wojny sprzedadzą nas jak krowę na miedzy !!! Nie dawać im takiej możliwości!
96x F15 EX skoro nie można F16. Zwiekszyc zamowienie F35 do 48 szt....niech inni czekają. My jesteśmy krajem frontowym!
Oczywiście że KF21 to dobry program. Block 2 ma być w 2026r. Zamawiać zamawiać zamawiać już teraz to będą ok 2033r. 😊
Modernizacja F -16 do wersji Blok 70 / 72 to już konieczność. A jeżeli już dokupywać jakieś samoloty to już tylko F-35. Zamówić je teraz i spokojnie ustawić się w kolejce bo termin realizacji tego zamówienia realnie to po 2030 roku jeśli nie 2035 roku.
Natomiast nacisk należy położyć na jak najszybsze zrealizowanie programów zbrojeniowych oplot.Wisła , Narew oraz Pilica+. To winien być absolutny priorytet. Do czego orowadzi brak porzádnej oplot. pokazuje wojna na Ukrainie.
No i rozwój wszelkiego rodzaju dronów winien być wspólrzędny z oplot.
6 Eskadry F-15EX💪👊
Bez przesady... :D
@@strefawojska 12 Eskadry F-15EX. Jaki jest sens posiadania tych wszystkich czołgów, himarów i haubic, jeśli nie możemy ich obronić z nieba lub wziąć odwetu w głąb terytorium Rosji, jeśli lub kiedy zostanie użyta na nas brudna bomba? Wojny wygrywa się na niebie i na morzu. Armie lądowe należą już do przeszłości.
Tylko nie tzw UE !!! . Pozdrowienia
Rozumiem obawy... :D
Ciezko mi to powiedziec bo niemcy sa programie eurofighter ale jesli F15 sa takie drogie a rafale tez dlugo trzeba czekac to eurofighter jest na stanie wielu panstw eu.Wiec w przypadku konfliktu bylibysmy kompatybilni z sojusznikami
Eurofighter jest też o wiele droższy w utrzymaniu od wszystkich wymienionych samolotów, a to są zawsze główne koszta zakupu nowego sprzętu. Ale nawet po odrzuceniu Eurofightera wybór jest wciąż bardzo trudny, diabeł tkwi w szczegółach.
podejrzewam ze obecna nowa "ekypa kolesi " kupi dzwi do latania dla polskich pilotów jak chciał kiedyś jeden premier.
Gratuluję miliona wyświetleń na kanale 😄
Dzięki!
Należy jak najszybciej wyposażyć nasze wojsko przynajmniej 50 000 quadów z doczepianymi, małymi przyczepkami na dodatkową amunicję, żywność, paliwo, opatrunki, namioty zimowe i leki oraz RG rury, o wybitnie dużej sile rażenia. Należy natychmiast rozpocząć produkcję Bomb kasetowych o dużej sile rażenia zgrupowań wroga oaz pocisków ziemia-ziemia (dla naszych moździerzy i artylerii), oraz powietrze-ziemia (dla lotnictwa) z dużym ładunkiem spalającym to jest fosfor i napalm. Niech wróg drży na samą myśl spotkania się z taką bronią. W momencie w którym wróg wejdzie do naszego kraju w zgrupowaniach po 1000 lub 10 000 żołnierzy wystarczy podać namiary i wystrzelić takie ładunki prosto we wroga Inaczej oni zamordują nas i nasze dzieci. A przede wszystkim musimy mieć system który będzie widział każdy ruch wroga i każde ich zgrupowanie z satelity lub dronów ponieważ satelity mogą zostać uszkodzone. nasze dowództwo oraz Logistyka wydawania rozkazów musi być w miejscu ściśle tajnym dobrze strzeżonym i zmiennym koniecznie trzeba wybudować natychmiast takie ukryte miejsca o których nikt absolutnie nie ma prawa wiedzieć Może to być w górach może to być pod ziemią ale musi być ściśle tajne. Trzeba na to przeznaczyć potężne sumy pieniędzy i wykonać to natychmiast ponieważ czasu jest niewiele praktycznie już go nie ma ponieważ i ruskie i Niemcy szykują się na nas i już dawno się dogadali będziemy mogli liczyć tylko na siebie jak zwykle.
KF 21 może atakować cele naziemne. Tylko Block 2 nie jest jeszcze projektowany. A Kf 21 block 1 nie ma teoretycznie z uzbrojeniem właściwości Stellth gdzie ja tu niewidze problemu.
Dla mnie brak stealth też nie jest problemem ;)
32 samoloty to absolutne minimum plus 6 samolotow rozpoznania elektronicznego i dwie latajace cysterny. Godzina lotu f15ex podono nie wychodzi bardzo drogo. Eurofigter jest drozszy w exploatacji? Gdzie znalezc informacje.
Jeżeli ktoś tam w górze spodziewa się że będziemy potencjalny możliwy konflikt to Polska kupi F15EX bez względu na to jak będzie z modernizacją i koszty. A napewno jeszcze dostaną.Może również kupić używane przeznaczone do modernizacji.
Jeżeli padnie na KF-21 to znaczy 😂że trzeba puścić kiełbasę wyborcza. Bo nie musza uzyskiwać zgody i mogą szybko kontrakt podpisać. Albo wejście w jeszcze jakiś inny program jak jakiś japoński turecki czy Brytyjsko -włoski.
F-35 jak kupimy to będzie to najlepszy wybór patrząc długoczasowo.
Reszta odpada zero nowych zdolności albo choćby zwiększenia. Nie zdziwił bym się jak byśmy kupili od kogoś używane F-16. I oddali je do modernizacji
Skoro weszliśmy już w F-35 to dokupić kolejne lub kolejne F-16 bo poco wchodzić w kolejny rodzaj myśliwca ? kolejna cała logistyka inna ? bez sens ...ale wszedł bym też na spokojnie w projekt koreański KF-21 chociażby po samą wiedze i dostęp do technologi.
Myśle ze w najbliższym czasie zobaczymy skuteczność mirage 2000 i jas 39 na Ukrainie, Amerykanie bardzo się spiesza aby nam dać kolejne f16 i myślę że oni dobrze wiedzą że te maszyny się f16 starzeją. Nawet jakbyśmy kupili jas39 czy rafael to dobre maszyny, JAs jest ekonomiczny, startuje z prostej drogi i jest zwrotny. Dostosowany do walki z migami 29 i su 27 itp. Zobaczcie ze Rosja produkuje tylko su57 a wiec coś co ma walczyć z nowymi maszynami europejskimi.
Tylko Su-57? No raczej nie, poza tym w jakim tempie...
32 x F15EX plus nastepne zamowienie na 32 F35
No myślę, że to już przesada...
Przyjedzie Rudy 102 to będzie to jedyny czołg w Polsce. Na linii Wisły. Plus tablety i tablice Mendelejewa. Max. 14 dni potem zabory.
Setki tysięcy Rudych zrobią robotę :p
@@strefawojska Z pewnością. Kiedy dowódca 1 pancernej gwardyjskiej zobaczył perfekcyjne rzuty tabletem z przyczółka Grudziądzkiego w bramę Brzeską błagał Putlera aby nie wysyłać ich na pewną śmierć 🤣🤣🤣
Spokojnie .Już i tak jesteśmy wokoło wszędzie pozadłużani . Powinniśmy zwiększyć zamówienie na F-35 o 100% i czekać, a w międzyczasie odbierać z produkcji Kraby, Borsuki, Abramsy M1A1SEPV2- te używane po resursie i nowe SEPV3, a może za resztę naszych T76 i PT-91 dostalibyśmy ( bez resursów ) resztę M1A1SEPV2 ?, budujemy fregaty i następne 3 niszczyciele min, do tego dochodzi Orka + Himarsy lub CHunmo dla Wisły to samoloty mogą trochę trochę poczekać .
Nie możemy wszystko naraz kupować . Jeśli zakupimy F-35 to i tak jednocześnie będziemy musieli kupić ok. 3 cysterny do tankowania naszych samolotów w powietrzu - może uda się kupić tanio używane .
Są granice tego zadłużenia...
Armia rosnie ale na papirze,w tym tepie sprzet jaki do nas dotrze,bezie przestarzaly caly
czas obiektywne trudnosci,skad ja to znam.
Bez przesady. Takie haubice za kilka lat będą dalej dobre.
@@strefawojska Zgoda , ale to potrafimy sami robic i wcale nie gorsze , nie mieszam polityki do broni , ale Leopardow jest ok.250,F 16 sa uzbrojone i nikilka ,Rosomaki kilkaset Borsuk 4,Grom i Piorun swietne,ale modernzacja ruskiego sprzetu.A program "zolnierz przyszlosci Tytan"zostal tylko "grot"nie mowiac juz osmigowcach ,ktore tez sa obicane , a na obietnicach juz nie raz dalismy ciala ,naprawde chce sie mylic.
Moim zdaniem Eurofighter Typhoon.
Oczywiście z pewnymi warunkami tj min 50% udziału własnego w produkcji, dostęp do know how i możliwość serwisowania w Polsce jak i możliwość produkcji całego 100% wachlarza rakiet i amunicji jaki jest na wyposażeniu tego samolotu - w Polsce.
Amerykanie do żadnego samolotu nie zaproponują ani nie dadzą nam tego co proponuje nam Eurofighter.
Na tą inwestycję wg mnie trzeba patrzeć długofalowo i w najszerszym kontekście (gospodarczo-polityczno-strategicznym) jaki jest możliwy.
Polsce oprócz tego, że brakuje samolotów (sprzętu) to przede wszystkim brakuje technologii, know how i wsparcia finansowego - patrz historia zakupów w Korei Pd.
Dużo potrafimy zrobić sami u siebie tylko potrzebujemy wsparcia jakie np Korea Pd otrzymała od USA.
Gdyby faktycznie byłaby taka możliwość to pewnie warto byłoby to rozważyć.
Odnośnie samolotów. Trzeba brać pod uwagę filozofię obecnej ekipy, która zamawia sprzęt. Chodzi o to, że emfaza jest na to, by brać amerykańskie konstrukcje. Przy czym i FA50 i Chunmoo to także konstrukcje, jeśli nie projektowane przez Amerykanów (FA50- Lockheed-Martin) to bazujące na amerykańskich rozwiązaniach- Chunmoo. A zatem jest mało prawdopodobne to, że będziemy sobie celowo konfundować sytuacje kupując na przykład Eurofightera. Tym bardziej, że Nasi sąsiedzi mają niezbyt przyjemne doświadczenia z tym samolotem- awaryjność i koszty utrzymania. Czy z F35 można zrobić samolot przełamania? BMW z serii 7xx ma 300 koni mechanicznych. To jest samochód klasy limuzyna. Ale ma 300 koni, czyli tyle, co ciężarówka. Można byłoby doczepić przyczepę i wozić na przykład węgiel. NIE! Głównym atutem F35 jest ograniczona sygnatura radarowa. Doczepianie pylonów jest możliwe w razie palącej konieczności. Ale przeróbka samolotów na takie, które będą służyć przełamaniu, to doczepianie przyczepy do BMW siedem. Mi pachnie to F15, bo to kawał chłopa. Natomiast nie o to tu chodzi, tylko o offset- czy byłby i jaki. No i najważniejsza rzecz, uzbrojenie, jakie? No i następna rzecz, F18 Super Hornet to myśliwiec wielozadaniowy. W przypadku F15 EX mamy jeszcze ten dodatek "uderzeniowy". I teraz kwestia zazębiania się kontraktów. Obydwa myśliwce robi Boeing, czyli producent Apache. Ja mimo wszystko stawiam na F15EX, F18 jest zbyt filigranowy. Mamy F16, F18 nie byłby tu jakimś poważnym skokiem w dziedzinie lotnictwa uderzeniowego.
A dlaczego nie można wozić węgla bmw 7? Niektóre wersje mają większe pojemności niż ciężarówki, które wożą węgiel.
@@slowdiesel1044 Bo ciężarówką w ogólnym rozrachunku można przewieźć szybciej, taniej i więcej.
@@slowdiesel1044 Dla mnie możesz limuzyną wozić nawet gnój. Ale utarło się, że łyżką się je, a łopatą kopie, choć można odwrotnie, to jednak nie polecam.
@@pieciagoras porównanie jak z koziej dvpy dajesz. Te fantazje na temat bezobjawowego uzbrojenia tez o kant potłuc. Zbroić trzeba sie było regularnie od conajmniej 30 lat, a nie teraz pozorować działania i robić wały. Putin sie zbroił od dekad i głupiej upadlinie nie może dac rady, a wy dzieciaki myślicie, ze w kilka lat staniecie sie potęgą.
Kierunek zakupów może się zmienić wraz z ekipą rządzącą... i to jest dramat naszej klasy politycznej, że nie potrafimy tak ważnych kwestii ustalić ponad podziałami.
F-15...👍
Elektronika nic nie daje liczy się wyszkolenie i doświadczenie zaloguj to tak w przypadku F16 a kluczowe jest znajomość własnego terenu oraz ukształtowanie jego wyobraźcie sobie po co by się przydaly F16 w Nepalu każdy wieśniak (takie brzydkie określenie z mojej strony i przepraszam za to ) mógł by być stracony za pomocą stingera itp
Gdyby nie polikwidowano naszych zakladow, ktore mielismy przed 1990 r i rozwijali to to moglibyśmy sami takie systemy produkowac i wdrażać. Radary byly nasza mocną stroną zawsze.
I dalej są:)
PIT-RADWAR to najlepszy przykład.
@@strefawojska to miałem na myśli i połączenie tej wiedzy z wiedzą WB Electriks nie pozwoliłoby na zbudowanie takiego systemu??
Według danych cytowanych przez amerykańskie media, cena jednego F-15EX podawana przez Boeinga wynosi ok. 80 mln USD, przy cenie F-35A wynoszącej ok. 95 mln USD.
F 15
up
Szkoda że Polacy pchają się w zakup kolejne f16 ( jestem za modyfikacja) a nie coś z 5 genracji. F16 sie stażeją - Jas 39 startuje z kawała drogi, tańszy od f16, zwrotniejszy, szybkie szkolenie, może latać w trybie biernym, może latać bez dopalaczy z prędkością nad dzwiękową. f15oraz jas 39 to odbre uzupełnienie. Amerykanie naciskają na f16. Miło by było boramate.
JAS odpowa skoro poszliśmy w FA-50. Z 5. generacji jest tylko F-35 i myślę, że je też dokupimy (min. 16 egzemplarzy).
Dla J.W. Świdwin 32-48szt F15EX
Dla Babimostu 32 szt F 35.
To ile mialiardow Polacy wydali na te F-16….tylko po to aby teraz płacić kolejne setki milionów na pakiet utrzymania i modernizacji….czyli dotychczas nasz F-16 nadawały się jedynie do lotów szkoleniowych i nie daj Boże aby coś im się stało bo nie mamy nawet smarów (z tego co tu mówisz)….poza tym 🐏🐏😂😂😂🤦♂️🤯
Mowa o 32 mysliwcach przewagi powietrznej - Hmm, wiec tylko F-15 lub EF2000.
Tak było mówione, ale teraz minister mówi o samolotach wielozadaniowych... więc poszerza to opcje.
@@strefawojska - mozliwe, F15 i EF 2000 to tez wielozadaniowce - naprawde jestem ciekaw co z tego bedzie.
Mam nadzieję że to będzie F 15
a Grippeny sa swietne szybko i tanio
F15 o ile dostaniemy technolpgie do mpdernizacji I produkcji czesci. F18 raczej nie. Bo kiedys trzeba moderniziwac, to samo f15 a one beda schodzic lub poki co malo klientow na to za czym ida wyzsze koszty.
Dziękuję, oczywiście f16, podobno od przyszłego roku będziemy produkować ponad 50% struktury płatowca.... montaż całości z dostarczonych części nie jest jakoś kosmicznie trudniejszy niż montaż helikoptera. Myślę, że trzeba koniecznie rozpracować ten wariant. Od początku byłem zwolennikiem gripena ale próżne żale, na Rosjan wystarczą f16...
Nawet więcej. Blisko 70%. Myślę, że to może być dobry deal i politycznie. Będzie kolejny przykład, że przez zamówienia rządowe, polski robotnik ma pracę. Ideczny case jak z S-70i
@@strefawojska
W dodatku "polski robotnik" składający f 16, to zupełnie coś innego niż górnik czy budowlaniec. Taki młody człowiek, na wypadek "W" z marszu (prawie) może obsługiwać samolot na lotnisku. Zarobki przy takiej pracy dają rękojmię powstanie elity robotniczej zdolnej cuda zdziałać w przemyśle lotniczym.
@@jakubhass1228 a to na pewno. Ostatnio jak robiłem materiał właśnie o produkcji F-16 w Mielcu to wyszło, że kilkudziesięciu naszych siedziało prawie pół roku w Ameryce i uczyło się składać F-16 na miejscu. Taka wiedza naprawdę może procentować w naszym przemyślę, jeśli oczywiście ją dobrze wykorzystamy.
Fa 50 mamy w kredycie a za Gripenny trzeba by płacić.Zgadzam się w 100 & Gripenny sa warte uwagi nawet teraz 20 lat po tym jak przehrały z F 16.Wtedy uważałem za celowy wybór F 16 i nie pomyliłem się.A ,,zapchaj dziury F-50,, nie zawsze potrzebne są F 16,tańsze w eksploatacji i zastępują wyrwę po MIG 29 których resurs sie kończy
Myślę, że za chwilę już nie będziemy mieli żadnych MiGów ;-)
A co z pociskami o zasięgu 600 km+ do wyrzutni chon-moo.
O takich nie słyszałem :/
Najlepiej kf21 albo f16 nawet używki, i od razu modernizacja.
Używki były dostępne, ale kupiła je Rumunia, a teraz pójdzie pewnie reszta na Ukrainę..
Tylko F-15 pozwoli nam zbudować system na wzór amerykańskiego. F-15 EX uzupełniają się z F-35 i do tego zostały zaprojektowane. To tylko 32 samoloty i można przymknąć oko na cenę a nawet tym bardziej wybrać opcję PREMIUM.
I ładować polskie wojsko w kolejny typ maszyny? Myślę, że jednak są lepsze rozwiązania.
@@strefawojska Nie ma lepszego rozwiązania niż to co USA samo stosuje, są tylko tańsze. Ja chce żeby latało na polskim niebie to co najlepsze.
Fajne te zakupy na papierze szkoda tylko że żołnierze nie mają w czym chodzić i czym strzelać ...
Powinni mieć jedno i drugie ;)
CO nam daje dodatkowo jeszcze 32 myśliwce ile będziemy mieli 96-126 samolotow. Jaka duża i gdzie jest leży Belgia.Belgia ma 160 samolotów myśliwcow a Polska leżąc na wschodniej flance narażona na bezpośrednie zagrożenie z Rosji, Białorusi mamy tylko tyle myśliwcow.
Z tego co mi wiadomo to Belgia już dawno nie ma takiej floty myśliwców. Choć kiedyś tak...
Może być to zrealizowanie kl;auzuli na dodatkowe F 35 czyli do 48 szt.
To i tak za mało...
Jeśli chodzi o kolejne zamówienia lotnicze, to uważam że są one niezbędne. Powinniśmy kupić zdecydowanie kolejne f-35( cena tego płatowca spada) a być może uda się przy kolejnym zamówieniu coś ugrać dla naszego przemysłu poprzez włączenie do programu dostawców dla F-35. Druga opcja to EF-2000 wraz z wysoką polonizacją. Trzeba pamiętać ze ten samolot ma być nadal produkowany i modernizowany przez około 30lat czyli dość długo. F-15EX to super maszynka ale będzie w zakupie droga. Eksploatacja i modernizacja też będzie kosztowna i nie wiadomo jak długo będą one utrzymywane w linii(wynika to z małej ilości planowanych F-15EX dla U.S. Air Force a inne kraje z poza NATO które już są zainteresowane tym typem samolotu nie będą miały tych samych systemów więc to nie będzie prawdziwy EX.
KF-21 to raczej melodia przyszłości. F-18 samolot już powoli schodzący będzie modernizowany tylko do czasu opracowania następcy(chyba już nie długo). Rafael- tutaj nie widzę szans na ten samolot z wielu względów. Na koniec zostawiłem opinie o zakupie kolejnych f-16. Jeśli ich dostawy były by szybsze niż f-35 to jak najbardziej zamawiajmy, mamy do tego typu samolotu wszystko by je jak najszybciej wdrożyć z tym że tak naprawdę kolejne samoloty 5tej generacji będą niezbędne czy to będzie f-35 lub inny.
Sensowne spojrzenie na temat :)
Ha, ha, najważniejsze to smary do F-16. Chyba z Tworek wyskoczył...?
rek?
Dobra smar to klucz do zwycięstwa. W wielu miejscach:P
Mówi się o dwusilnikowym myśliwcu, stąd faworytem jest F-15EX reszta ma za długi czas dostawy ... Alternatywą mógłyby być KF-21 od 2026 r a w przyszłości w wersji 5 i 6 generacji czyli K-F 22 ...
Tylko f 15 Ex
Jeśli to byłby wymógł główny (dwa silniki) no to faktycznie. Ja jednak wychodzę z założenia, że nie ma Ci mnożyć konstrukcji. Jeśli sojusznicy mają nam pomóc to najszybciej dostarczą myśliwce z załogami niż czołgi. Zatem przebazowanie takich F-15 potrwa krócej.
@@strefawojska Potrzebujemy myśliwców przewagi powietrznej. Potrzebujemy myśliwca, który będzie w stanie stanąć w szranki i na dalekim zasięgu ubić MiG-31 uzbrojonego w kindzała, podjąć na dalekim dystansie walkę z Su-37 albo zasadzić się i z daleka zdmuchnąć bombowce strategiczne Tu-22 przygotowujące się do wystrzelenia pocisków manewrujących. Bo inaczej te samoloty będą bezkarnie ostrzeliwać cele na naszym zapleczu. F-16 nie jest myśliwcem przewagi powietrznej. Ani F-35. Nie te parametry i zdolności kinematyczne. Fizyki nie oszukasz. F-16 i F-35 do tych zadań się nie nadają. Mówią to wprost ludzie, piloci, którzy zjedli zęby na F-16.
Nie medernizacja bo poki co tylko sie mowi. A gdzie np nowoczesne radary itd.? Na razie mowa o oprogramowaniu
jak się ma IBCS do Topaz? Możesz cos o tym powiedzieć?
Hmm IBCS służy do działań obrony przeciwlotniczej i przeciwrakietowej, a TOPAZ to system zarządzania polem walki. Zatem mam wrażenie, że służą do czegoś innego.
Na targach w Kielcach padła propozycja dla Polski na F15EX .. czy to przypadek, gdy potrzebujemy myśliwca przewagi powietrznej ? Myślę, że ta decyzja już zapadła i będzie F15EX bo dostawa najszybsza. Analitycy podają że za 5-8 lat ruscy osiągną zdolność bojową więc odpowiedź jest oczywista. W czasie pokoju można by przebierać w modelach i pewnie F35 wygrałby ale my po prostu nie mamy czasu. Układ F16, FA 50, F35 i F15 EX jest sensowny gdyż każdy ma swój zakres i specyfikę działania. Owszem rozumiem argumentację, iż to kolejny model, inny serwis, i obsługa i wreszcie koszty ale chyba tego w dzisiejszym stanie wojny wybór może być konieczny.
Patrząc na obecną wojnę to lotnictwo jest podstawą, dobrze było by dokupić jeszcze z 16-32 f16 (przynajmniej używane) nie licząc tych 32 "może f15ex"
jesli chodzi o francje to tyle mam do powiedzenia ; no ,merci et au revoir
Ja bym poszedł w eurofightera żeby Ameryka nie miała u nas monopolu
Niby ten monopol ma rozbić Korea...
Olać korwety które nie są nam potrzebne na takie jezioro jak Bałtyk do obrony wybrzeża wystarczą odpowiednie baterie rakiet będzie na myśliwce F35 lub kolejne F16 głupotą będzie kupowanie kolejnych co z logistyką
A co myślisz o okrętach podwodnych?
No... Fajnie to wygląda... A widzieliście sprzęt jakim leczą w cywilnych szpitalach ? Jest tak zmasakrowany z racji swojego wieku i nadmiernej eksploatacji, że jego awaryjność powoduje albo gigantyczne kolejki, albo zwiedzanie Polski przez pacjentów odsyłanych do innych szpitali gdzie sprzęt ten działa. I na to nie ma pieniędzy, choć za ułamek wydawanej tu kasy można by wiele naprawić w tej kwestii. A przecież chodzi o nasze życie i zdrowie tu i teraz, a nie za pięć , czy dziesięć lat... Wtedy nie będzie juz co ratować...
Masz 100% rację ale ten głos się nie przebije przez jazgot entuzjastów militaryzacji Polski.
Moim zdaniem F-15EX, F-/A-18 Super Hornet odpadają w przedbiegach z uwagi na okres eksploatacji. Za 15-20 lat tych samolotów może być już bardzo mało w służbie a co za tym idzie koszt ewentualnej modernizacji będzie bardzo wysoki. Nie jestem zwolennikiem europejskich samolotów, także z przyczyn politycznych. Celowałbym w F-16, ewentualnie po jednej eskadrze F-16 i F-35
Myślę, że możemy się jednak zdecydować na F-16 skoro Mielec bierze udział w produkcji tych samolotów i będzie podobny case jak z S-70i.
dziad gada ze kupi se mercedesa,was dziady na wozy drabiniaste nie stac
@@hcm4898 Jakieś kompleksy, czy zwyczajna praca w fabryce trolli?🤣🤣🤣
@@gklonowski kiepskie teksty wklejasz ukrocepie twoj oficer prowadzacy z sbu w Kijowie na front cie ukrocepie wysle
@@hcm4898 Proszę nie mierzyć własną miarką... nie jestem w pracy! Je...ł pies putuna🤣🤣🤣
ROSOMAK ZDOBĘDZIE SŁOWENIĘ A KOREAŃSKI KTO POLSKĘ :):) TO JEST ABSURD
Cóż takiego?
Fatalnie, że kupiliśmy FA-50. To po prostu głupia decyzja. Gripeny na tym tle wyglądają rewelacyjnie, a najnowsza wersja F konkuruje z najnowszymi samolotami wielozadaniowymi generacji 4,5 (najnowsze sensory, ale nie Stealth) i znawcy oceniający wojnę w Ukrainie w tej chwili najbardziej chwalą Gripeny jako remedium na zniszczone w wojnie lotniska i pasy startowe bo Gripeny mogą startować nawet z ulicy i wymagają bardzo małej obsługi naziemnej.
Też trochę żałuję, że nie postawiliśmy na nie. Widać czas dostaw był kluczowy...
@@strefawojska Ja uważam, że niestety to zwyczajnie głupia decyzja za którą nic mądrego się nie kryło. Podjęta przez polityków, a nie wojskowych. I wiele takich zakupów ostatnio jak chęć zakupu 500 Himarsów, wtedy kiedy Ukrainie starczają 20 kilka. Abramsy to bardzo dobry zakup, ale samolot treningowy i przeciw partyzancki który zakupiła Kolumbia do walk z kartelami? Powinno się zainstalować o wiele więcej stanowisk symulatorów. Nawet wielu uważa, że F-35 to nie do końca przemyślana sprawa, ale to już do polemiki. To wyśmienity samolot tylko nie o to chodzi. Sami Amerykanie uważają F-35 jako roboczego muła czyli wielozadaniowy czyli taką nowszą wersję F-16, a zatem albo ten albo ten plus samolot przewagi powietrznej jak Eurofighter albo amerykański F-15EX, albo właśnie Gripen jako tania i bardzo dobra maszyna w czasie prawdziwej wojny (a nie tylko misji ekspedycyjnych) i F-15EX. Niestety uważam, że wiele decyzji podejmowanych jest by się przypodobać USA (nie dziwi mnie to i nie jestem przeciw zwłaszcza jak widać jak się Niemcy kunktatorsko zachowują) albo na złość USA bo Biden nie chciał się spotkać z Jarkiem to kupujemy w Korei. Życzyłbym sobie więcej rozumu w tym czyli udziału specjalistów wojskowych i zakupy w przetargu, a nie z półki bo jak z półki to wiadomo, że drożej. Teraz myślę, że skoro tak mocno drony są używane to priorytetem jest kupienie systemów antydronowych z USA albo Izraela, ale nie mam na myśli "żelazną kopułę" lub nasze Wisła i Narew, a małe systemy dla każdego dużego oddziału. Generalnie więcej spokoju i rozumu w tych zakupach.
@@patryka11 rok temu spokoju nie było więc rozumiem takie zakupy na szybko. Teraz faktycznie czas jest i myślę, że warto lepiej to przemyśleć.
Co do systemów antydronowych to myślę, że spokojnie nasze firmy to ogarną.
@@strefawojska co do pierwszego to zupełnie wątpię. Co do drugiego to wspaniale i zgoda i bardzo się cieszę. Przypomnę tylko że szpieg Maciuszka nie tylko roz....bał nasze służby wojskowe i osłabił cywilne, ale rozwalił prawie każdy przetarg na modernizację polskiej armii od śmigłowców i haubic i fregat a.....ostatnie maile Dworczyka pokazały że również uwalił 10 lat temu zakup dronów od WB.
@@patryka11 na szczęście już nie działa i drony WB są zamawiane :)
Powinniśmy pójść w stronę KF-21
Tylko jaką historię ma do powiedzenia KF-21 w kontekscie Loyal-wingman - (programu Harpii-szpon). No i teraz, czy to coś nad czym chcemy sobie w kontekście KF-21 popracowywać, czy uważamy że coś co jest bardziej namacalne i bliższe ukończenia jest dla nas ważne. Jeśli to dla nas pieśń przyszłości ta fajnie by było włączyć jakoś Polski przemysł. Troszkę pomijana kwestia w debacie o zakupie kolejnych samolatach i trochę niesłusznie moim skromnym zdaniem
F-35.
f-35
Opodal, czyli niedaleko. A co w takim razie znaczy nieopodal? Nieniedaleko? Podobnie z aczkolwiek. Jest acz, albo jakkolwiek. Każde znaczy co innego. Nie ma natomiast aczkolwiek, bo co końcówka kolwiek miałby dodawać do acz? Proszę się douczyć i nie tworzyć dziwnej nowomowy. Podobnie w temacie myśliwców. F-15EX to inna klasa samolotu. F-16 i F-35 to samoloty wielozadaniowe. Tylko wielozadaniowe. F-15EX to też samolot wielozadaniowy, ale w klasie myśliwca przechwytującego. A tego F-35, ani F-16 nie potrafią. Nie są to więc typy zamienne.
No i myśliwiec dwusilnikowy.
Pytanie co chcemy dokładnie kupić. Ze słów myśliwca wnioskuję, że stawiamy bardziej na wielozadaniowość, a jeśli tak to bym szedł w kontynuację zakupów F-35 bądź F16.
@@strefawojska Tak. Tylko trzeba spojrzeć na problem z punktu widzenia poziomu operacyjnego użycia lotnictwa wojskowego w konflikcie nam grożącym. Bez wywalczenia przewagi w powietrzu nie ma mowy o operacjach lotnictwa uderzeniowego. A ani F-16, ani F-35 go nie wywalczą. Potrzebny jest myśliwiec przechwytujący. Biorąc pod uwagę zasięg radaru, efektorów, czas przebywania w tzw. strefie potrzebujemy czterech myśliwców w czterech obszarach patrolowania. Do tego dochodzi rotacja, dostępność maszyn (niech będzie na poziomie nawet 80%) i pilotów (choroby, zwolnienia, straty, itp. Z tego wynika, że aby prowadzić regularną walkę powietrzną ze stałym wsparciem wojsk lądowych samolotami F-16, czy F-35 potrzebujemy 144, lub 160 myśliwców przechwytujących i około 200 wielozadaniowych. Przeciw nam wszak będzie stawało 850 maszyn przeciwnika. Na razie mamy szczątki tego stanu i według oficjalnych enuncjacji, niewiele więcej dokupimy. Decydenci muszą się jeszcze podszkolić w tym temacie, bo na razie budujemy armię jak dom - od komina.
@@sejsmo jesteśmy jednak w sojuszu. Nie możemy brać na siebie utrzymywanie floty ponad 300 samolotów...
@@strefawojska Na to najwyraźniej stawiają polskie władze. To bardzo, bardzo ryzykowna gra. Eurofightery mają bardzo niski współczynnik dostępności. W bundeswerze za czasów Von der Leyen wynosił kilkanaście procent. Niemcy więc z powodów obiektywnych a Francuzi politycznych, w razie czego nie przyjdą nam z pomocą. Włosi i Brytyjczycy podobnie. Pozostaje Skandynawia i Amerykanie, którzy nie mają aż tyle zasobów w Europie. Poza tym mogą nie być chętni do działania w naszej optymalnej strefie powstrzymywania, czyli na terytorium Białorusi. To bardzo ryzykowna gra. Polska ma niemal 313 tys. km powierzchni i 38 mln obywateli. Mamy nieporównanie groźniejszego oponenta, niż np. Izrael, który miał podobny budżet wojskowy do naszego a powierzchnię 21 tys. km i 9mln obywateli. Oni jeszcze niedawno mieli do dyspozycji niemal 700 samolotów wielozadaniowych i przechwytujących. Moim zdaniem budujemy armię od komina. Nikt nie odważyłby się uderzyć na państwo, wobec którego nie wywalczy panowania w powietrzu. Niezależnie od wielkości armii lądowej. Dlaczego? W czasie operacji Pustynna Burza niemal cała armia iracka, licząca pół miliona żołnierzy i kilka tysięcy czołgów została zmielona lotnictwem w ciągu kilku dni. Dzisiaj wojny wygrywa się lotnictwem. konflikt ukraiński jest wyjątkiem w tej kwestii. Wynika to z deficytu systemów obrony przeciwlotniczej i przeciwrakietowej po stronie Ukraińskiej i muzealnego lotnictwa oraz naprawdę kiepskiego poziomu wyszkolenia rosyjskich pilotów. Jeszcze do niedawana ich nalot roczny nierzadko wynosił około 40 godzin rocznie. To nie wystarcza nawet do utrzymania nawyków. W USA dla lotnictwa minimum to 180 godzin. Dla marynarki 250. Dlatego m. in. wojna powietrzna nad Ukrainą wygląda tak rachitycznie - na szczęście dla Ukrainy.
@@strefawojska W kwestii wsparcia NATO, polecam zainteresowanie się geostrategią. Proponuję zacząć np. od tego: th-cam.com/video/7quB1KLfTqc/w-d-xo.html bo to nie tak, jak mówią w telewizji. 🙂
Jedynym sensownym zakupem byłyby F-35 (budujemy pod niego całą logistykę). Każdy inny zakup to ogromne koszty związane z utrzymaniem szkoleniem itp. Może coś byśmy ugrali przy KF-21 ale Korea sama dokupuje F-35 czyli to czasowo bardzo długo do pełnej operacyjności KF-21.
Zdecydowanie. KF-21 to ciekawa opcja dla przemysłu, ale jednak na teraz zbyt odległa perspektywa...
Ukraina ma tysiac różnych rodzajów sprzętu i daja rade logistycznie. Mysle,ze u nas z dwoma trzema rodzajami tez sobie poradza
@@grzeniu9972 Ukraina jest sponsorowana Polska nie będzie nie chodzi o danie rady bo byśmy dali tylko o kasę. NIKT nam jej nie da!
@@grzeniu9972Daje radę po jej zachód pomaga i przekazał sprzęt. Jedyne co mieli przed wojną to stare poradzieckie konstrukcje, a mówimy o utrzymaniu długoterminowym sprzętu, gdyż już teraz mamy sprawnych jakieś 30-33 maszyn z 48 jeżeli idzie o F-16. Dodaj do tego jeszcze kilka typów, każdy z osobnym serwisem.
Mity z logistyka… to aż taki problem posiadać dwa różne sprzęty?
Ukraina od 2 lat w warunkach bojowych operuje setkami różnych maszyn w większości maszyn których wcześniej nie posiadali ani nawet nie mieli okazji na tym trenować.
Fajnie by było jakby tego co te kamuflaze maluje zmienić . na rosomakach maluje jakiej H.... za przeproszeniem..
2:26 czy dla nas czy dla ukr? Czas pokaże