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読み込みエグすぎて全体を通した矛盾に気づけるのすげえや
ドラゴンボールZ懐古厨ビックス信者おじさんが騒いでるだけやぞwwww
私の質問は、モロが自己破壊ですべての銀河を破壊するつもりだったのか、それとも 1 つの銀河だけを破壊するつもりだったのかということです。
ドラゴンボール矛盾だらけやし普通に読んでたら分かるやろ
ただのアンチじゃないんよ。ちゃんと良いところも認めて悪いところは指摘する。本当に好きで、色々考えてるからこその批判よね。愛が凄い。
待ってた。マジで待ってた。
喋り方うつっとるでー
@@smm6011 バレちゃったか
ただのアンチだろ笑
気になるところは結構あるけど、それでも圧倒的なベジットブルー見せてくれたから個人的には応援してる
画力も少しずつ向上してる感はあるただカラーの時肌のハイライトやめてくれ山室じゃないんだから
ベジットは無双してくれたが作画がなぁ…
@@zio-grando 細かく書きすぎるのはクセみたいな奴らしいよ鳥山さんが何か言ってたと思う
30歳や40歳超えたドラゴンボールZ懐古厨おじさんほんまきつい笑笑
@@たなななははたたななな ドラゴンボールは懐古というよりはもはやアンチやろ
ファンの1人だったのが、公式の続編書くは本当にプレッシャーだよなぁ…内容の良し悪しもそうだけど、体調にお気をつけて。ここに限りますね🥺
ファンならドラゴンボール超など作るべきではなかった。同人誌でもないからz以前の雰囲気をぶち壊してる
@@塚芸ルイ十三世 一番ぶち壊してるのは原作そのものな。正式な続編ヅラしてる所は冗談抜きで害悪。原作ファンは本気で迷惑してるよ。
@@Zヘリオン みんなが迷惑してるって言う言い方間違ってますよ。原作ファンでもこの作品が好きって言う人もいますからね。
@@コンパン-q8s ああそうだな、そりゃ押しつけがましいことを言って悪かった。ドラゴンボールファンなら超でも何でも受け入れろとか言ってるような馬鹿と同レベルになりたくねえし、素直に謝るわ。
@@Zヘリオン そういう批判はネットじゃなくリアルで喋っとけ
あの「ドラゴンボール」を引き継いで描いてるわけだし、作者なりに原作をリスペクトしてるのは伝わってくるから応援してる
偉大なドラゴンボールという作品を受け継ぐという、相当なプレッシャーの中やってくれてるからね。二次創作じゃあダメってのも大きいと思う
でもリスペクトが伝わってくるだけじゃダメだよね、ただの二次創作と公式作品では全然捉えられ方が違うし、公式として引き継ぐ以上は鳥山明という天才が描いた作品を作者が変わったと感じさせない程評判を落としてはいけないと思う。私はビックスさんと同じで同じドラゴンボールとして見ない方が楽しめるな…正直なところ
どこがリスペクトしてるん？正直ヒーローズと変わんないだろ神龍に最強にしてって言って願いが叶うとか意味不明神龍の力超えてるだろ
バーダックも急にいいやつだった設定にして魅力なくすし一ミリもリスペクトを感じない
@悟空 孫 いやヒーローズよりはマシだと思う。少なくとも一ミリもリスペクトしてないってことは無いよ。神龍に関しては同感だけど。
手足を細くするのは鳥山の指示だと思うブロリー映画の時も、筋肉量を控えめにするようにとスタッフに言ってた事が明らかになってるし
@あ 人造人間編あたりから明らかに嫌々書いてた感あったし仕方ないのかもしれない
@あ 少し前までのジャンプあるあるの完結させたくても編集側が終わらせないでやってたからな本人としてはギャグのがやりたかった訳だし。だからこそ人造人間・セル編辺りに比べてギャグの多い魔人ブウ辺りは書いてて楽しかったんだろうし
正直これはもう当時のドラゴンボール、鳥山明が凄すぎたって話なんだよな。本当に伝説だから仕方ない。
超のモロ編は久々に絶望的な展開が多くて個人的には好きです。
ですね、モロ編の絶望感やばいし、モロ倒した後の悟空のやりきった感出てて、みんなが悟空の元に集まってくるのも好きです笑
絡めて使ってくる敵、単なるインフレじゃないの好き
分かります。あとモロかっこよいですしね
ネタバレになりますが、それに対してグラノラはドラゴンボール２つ集めて、寿命縮めるだけで宇宙一（能力上）になってしまうのは流石に悟空とかベジータの努力が茶番になる。せめて超ドラゴンボールでその願いは叶えてほしかった
そもそも「悟空ベジータの努力」とか、主人公の悟空を本来脇役のベジータ如きと同格にしてる時点でクソ。
漫画版のドラゴンボール超のおまけページに鳥山先生の修正したシーンがあるんだけどキャラの描きかたや、喋らせ方のセンスがほんとにいいんすよねリブリアンの18号に対して(おブスさん)と罵る表現がすっごい好きですw後はアニメ版よりキャラの表現が詳細に描かれてるから感情移入しやすいのもいいですよね
けど原作を壊さない様に工夫して作ってるのはあるしそこは好きなんですよね。負けてもまた修行したりとか何よりアニメよりブルーが活躍してたり、悟空がアニメより頭とか経験値活かして戦ったりするから嬉しい。作画も良くなってきてるし。別の世界線とかで見れるなら面白いとは思う。まぁ鳥山先生が偉大すぎたのはあると思うし、仕方ない所があるのはめちゃくちゃわかる笑
文句言ってんのドラゴンボールZ懐古厨ビックス信者おじさんで草
同人誌としての完成度はたかいけど、で落ち着いてしまいますよね。
絵については今の鳥山明先生のアドバイスで、筋肉は細めにしてほしいって言われてそうな気がする。ブロリーとかも先生は細く描きたがっていたみたいだし。
キャベとかカリフラがその最たるものだよねサイヤ人をガリガリにしてどうすんだよとw
鳥山先生ムキムキキャラあんまり好きじゃないからなフリーザ編とか当時は流行ってたから便乗しただけで
今のドラゴンボールって誰が書いてるん？
@@やまね-n1d とよたろう
@@やまね-n1d とよたろうって元同人作家(同人作家時代のネームは忘れた)ヒーローズの読み切り漫画描いたのが始まりらしいそっから復活の「F」の読み切り描いて超を描いてる
一年前の動画だけど流石にこれだけは言いたい。とよたろう先生が続編描きたいから続編決まったわけじゃないよ当たり前だけど。ファンの声とか編集部の都合とかでどうにか続編作りたかったからとよたろう先生に白羽の矢がたっただけで。なんかコメ欄にここら辺わかってないよくわからん人結構いるからこれだけ言いたい。
身勝手とか我儘もアイデアとか画風もいいねぇ…って思うんだけど、もっとブルーやゴッドで戦うのが見てみたい気もする。身勝手とゴッドやブルーの併用は面白いアイデアだなとは思った。そもそも魔人ブウ編のつぎを描くのはパワーバランスとか悟空やベジータのキャラをナンバーワン発言などを考えるのは難しいと思う。けど、それでもやってくれるのは凄いと思う。
神龍増えたのには吹いてしまった
新ブロリー映画で色々な形態で戦うのほんとに凄く良かった。サイヤ人同士の闘いでは身勝手は違うような気もしなくもないからなぁ…！漢らしさがある！
@@yukkurigagasan 無印の神龍のありがたみは何処へwアイデア的にも面白いけどさ…w
@@Tokito-Seishin-No-Sun ナンバーワン発言を引き継いだ結果がgtなんだと思ってる
壊すぐらいなら続けるなって話
俺らの求めるDBと鳥山達の描きたいDBは全然違うもんな...とよたろうは鳥山監修で鳥山のコメディのイズムを取り入れながらZリスペクトして話を描こうとして結局どっちも調和が難しくてコケてる感じする 色々とよたろうも大変な事あるんだろうけどもっともっと頑張って欲しい
自分1人になったしこれからとよたろうに覚醒して欲しいなぁ
批判系ではあったけど漫画版の意見はずっと待っていた。正直無視されてるかと思って不安でした。とよたろうさんがんばれ
作者が鳥山明にもっと近づかなきゃあかんねんな
@@圭人武下 所詮同人誌を書いていた一般人だからなしょうがない
とよたろうも、所詮はベジータ贔屓のヲタだからな。こいつやオオイシナホのせいで悟空が無理矢理ベジータのライバルにされた上にキャラ改悪までされたかもしれないと思うとやりきれんわ。
批判する動画にまで湧いてきて擁護するばかりか批判する奴を叩いてる奴が一番ウザいし迷惑。だったら超を絶賛する動画にでも引きこもってろ。
お前ら根っから批判しかしてねぇな。もうちょいここをこうしたら良いとか多少は改善点言ったり良いところを言えよ。
作品がどうこうというよりも続編を作って未だにドラゴンボールファンを楽しませてくれるってだけで感謝しかない。
本当に心の底から楽しんでいるドラゴンボールファンがどれくらいいるのかっていう話だよね…
ドラゴンボールZ懐古厨おじさんが騒いでるだけやぞ笑笑
むしろ、数少ない不人気超信者が批判に我慢できないだけなんだよなあ。
騒いでんのビックス信者おじさん懐古厨で草
少なくともZヘリオンみたいにひたすら長文書いてDBファン批判、キャラ批判、超批判してる奴らの中には本当のファンはいないな笑
Zが頂点すぎるから超えれないのは仕方ない…でも、漫画版の原作壊さないようにしてるのはめちゃくちゃ伝わってくるから応援してる。
Zじゃなくて原作な。zはいいとこと悪いとこがえぐすぎて
神龍に最強にしてって言って叶えられるとか原作破壊してるだろどう見ても神龍の力を超えてるのに何でできんだよバーダックも急にいいやつ設定にして魅力消して改悪するし
@@純ゲバル そもそもzってつけたの放送時間帯と内容がかわったから新たな視聴者を増やそうと名付けただけだから特に意味ないよ。(これは公式ガイドブックにのっていました。)
壊さないようにしたいと思ってるなら、超なんて駄作生み出すべきではなかった。後継者になれると自分の実力を過信した結果
@@純ゲバル 俺はZのアニオリのが超よりは好きだけどな。超信者は超を叩かれたらキレるくせしてZやGTは平気で叩くよな。
とよたろう先生もどんどん画力上がってきてるし、鳥山明先生は自分で描かなくていいから自分がホントに描きたかった話作れてるだろうし超の漫画はこれからもっと良くなっていくと思う。期待してる
鳥山明先生のヤベー所はコマ振りの構図も凄いんよね。割とコマが多いところも一瞬でスラスラ読める。コマ振りの勉強に一番といってもいいくらいには見やすい
2:22続編の公式としては"俺は"見れん"俺は"←大事だぞ
No.1って認めてもそれでも悟空を超えようと頑張るベジータは大好きです
た し か に
わ かる
ただ原作の悟空はその超えようとしてくるベジータをライバル視したり一緒に強くなろうと修行に誘ったりするキャラではなかったんだよな…ただ純粋に強いやつと戦ってみたいっていう気持ちが原動力だったからベジータが悟空に固執はすれど悟空がベジータ1人に固執してる感じがするのはちょっとと思う変わらず超えるために頑張るベジータが大好きなのは大いに同意
@@hamati-no-omachi それなんだよ。超はベジータ依怙贔屓がウザ過ぎるし、悟空もベジータに合わせてキャラ改悪されてる感が半端ない。原作ちゃんと読んでて尚且つベジータ贔屓視点で読まなけりゃ、悟空はベジータに全く固執する奴じゃないって馬鹿でもわかるレベルだぞ。悟空はあくまで自然体だしそもそもドラゴンボールはあくまで悟空(だけ)が中心の物語のはずなのに、超はそこにベジータを強引に割り込ませて勝手に悟空とベジータ中心の物語にした上に悟空のキャラを大幅に改悪までしやがったからな。
@@Zヘリオン とよカスが原作全く読み込めてないだけなんだよな
モロが救いようもない悪で仲間とかにならずに倒されたのが良かった
しょうみアニメ版よりも原作を大事にして作ってくれてる漫画版超は控えめに言って応援してる
控えめに言わなかったらどうなるんや…？
@No-War7544私の質問は、モロが自己破壊ですべての銀河を破壊するつもりだったのか、それとも 1 つの銀河だけを破壊するつもりだったのかということです。
5:47 モロに腹貫かれるシーンは絶望感あって大好き
Zでヤムチャがゲロに貫かれた時も尋常じゃなかったんやで
戦闘モノはインフレが当たり前だし、なんならドラゴンボールはインフレが進みすぎてる。そのうえでここまで原作リスペクトをして大きな違和感なくここまで仕上げてるとよたろう先生はほんとにすごいと思う。だから応援し続けたい。
騒いでんのはドラゴンボールZ懐古厨ビックス信者おじさんで草
違和感はある。けど、鳥山明も監修としてついてるから絶妙に修正してくれてるからみれてるだけ
鳥山先生が凄すぎるだけや
ドラゴンボールは編集者が優秀だっただけで鳥山明はストーリー作る技術はそんなないよ、設定を覚えているかも微妙
@@かざT 鳥山は別に凄くないよ編集が優秀だっただけ超も鳥山が考えてるし
相変わらず作品の批判はするけどいいところは認めるし作者への罵倒はしない兄貴すこ
ドラゴンボールとしては認められないって言ってんだよ
@@塚芸ルイ十三世 いいところ悪いところ見た上で認めないって言ってるんじゃない？
僕の感想です。って言い切っててかっこいいわ
ぶっちゃけ原作でも急にテレパシー使い始めたりしてたから急な新能力には違和感なかったなぁ
「好きな人は好きでいいやろ」コレ大事
作者違い特有のそうじゃない感、蛇足はありけれど、それと同じくらい魅力的な部分ってのもあるから割りと好き。元々フリーザ編で終わる予定だった神作品が魔人ブウ、gtと続き2022年も「ドラゴンボール」を追いかけていける事実だけで私は十分です。
超全然知らんねんけど、作者違うの？
@@user-Gf3-ge4idf 鳥山明じゃないで。とよたろうって人が書いてる
@@成れの果て-q6g そーなのねー
@@user-Gf3-ge4idf 1:45動画ちゃんと見てるんか…疲れてるんやったらゆっくり休んでや
@@拾われの猫 あホントだわちょうどキーボードの右矢印押してたわ、こうたまにあるやん動画全部見るのしんどいとき、疲れてるんかな。
正直漫画超はとよたろう先生じゃなくても批判されるよな。原作もガバガバ設定は多々あるけど圧倒的画力で黙られせてきたし設定追加に関しては「なるほどな」って感じに思えば普通に見れる。ただ原作に対するリスペクトはほんとに感じるし、なによりとよたろう先生が書いてて楽しそうなのは絵からひしひし伝わるからこれからも頑張って欲しいとワイトはそう思います。
ちなみに原作のガバ設定って例えばどこ？
@@ヤマトキラ-j7g 1番はやっぱりセルの核の設定じゃない？本当は瞬間移動かめはめ波で倒せたやつ
@@manko-manko-e1f それなあとはクリリンが鼻ないはずなのに鼻くそ飛ばしてたり，神龍の「地球神の力を越えることはできない」設定とか，界王様がNo.1ではなく，さらに上が何人もいることとか実は，17号の悟空のこと知らないのに元気玉協力してた問題とかベジットのポタラ制限時間とか，ドラゴンボール超になって矛盾解消されたやつもあるんだよね
@@saisyo_iss1 確かに原作の矛盾点を補完してくれるのはいいんだが漫画版超で増えた矛盾もある。例えばあんなに恐竜が蔓延る世界観なのにビルスが地球の恐竜を絶滅させたとか言ってたり、ブルマと悟空は原作最後の天下一武道会まで５年会ってないはずなのにしょっちゅう会ってたり。
@@ヤマトキラ-j7g 悟空テレパシー使える設定なのにその後無かったことにしてる。 悪の気で合体解除。など
無印最高勢の自分からしたら漫画版はめっちゃ好き。設定に関してはそもそもzの時点で矛盾やら後付けは結構あったし。なにより、悟空たちより強い味方？(ウイスやビルス)がいるから「悟空が負けたらやばい」って感じよりも、むしろ無印中盤終盤にあった「悟空が強くなっていってる」って感じのワクワクがあって好き。
なんか言いたい事全部言ってくれてるこのコメ
だが敵が現れた時の絶望感がない。
好きだし買い集めてるけど作者本人が言ったように「強さの表現」がそろそろ限界なんだろうなとも感じてしまう
初期ベジ戦でもう惑星破壊くらいまで行っちゃったからね。でもモロ編の地球一周蹴りは結構すこだった
もうそろそろZ戦士メインに切り替えた方が良いよな
トリコとかの戦闘表現を参考にしたらもっとうまく作画を練れると思う。あのぶっ飛び具合はすごい
@@ちゃんちゃか-n4u あんまり知られてないけどしまぶーの描く漫画は天才的に上手い。あの規模のバトルをあれだけ見やすく、かつ大迫力でコマ割りもトーンの扱いも完璧。
@@群馬の至宝 劇画調の見開きページの迫力とか本当にヤバい敵の圧倒的なデカさと強さが肌で感じる。馬王戦の絵とかヤバい
漫画版は合体ザマスをボッコボコにするベジットが見れたのがすごいよかったな あとアニメ版超よりも悟空が頭良く描かれてる感があるのも (ザマスたちのポタラ合体にいち早く気づいて気弾撃ち込むシーンとか)
アニメ版超の悟空は仙豆忘れるとか色々酷かったよな
@@tekitou-in8wp (なお漫画版超の悟空も魔封波用のお札と間違えてキャバクラの割引券を持っていってザマスの封印に失敗した模様)
@@1643orangesan それはまだ許せる。アニメは持って来てすらねぇし……。ちょっと抜けてる悟空って感じ。
急についた自己回復については原作もテレパシーや記憶を読み取る能力が急についたりしてるし、それで話のテンポが良くなるならいいと思う。別に全回復する訳でもないし。この後も自己回復を乱用するなら話は別だけど
なんかあったなそんなとこ
@@ちて-z1r サイヤ人編のラストでテレパシーで悟飯に元気玉は跳ね返せるって言ったりクリリンにベジータを殺すのを止めさせたりしてた記憶読み取る能力についてはナメック星編で悟空がナメック星に着いて悟飯かクリリンの頭に触れてナメック星での出来事を理解してたよちなみにセル編では心臓病の影響で寝てる間の事情を夢かなんかで理解してたね
@@ちて-z1r ちゃんと原作読めやw
鳥山明の後継ってプレッシャーの中描いてるのはホントすごいと思う。でも力の大会編は後半展開早すぎたと思う
漫画版展開早すぎでびっくりした笑
あれは追いつかせるだと思う。アニメ版と比べて月刊連載やからえらい遅かったし
好きは人それぞれだし、みんなドラゴンボールが大好きって気持ちは一緒だからもうそれでいいと思う
原作でも急にテレパシー使いだしたり記憶読み始めたりしてるに何を今更
自己回復はなんかして欲しくない
悪くはないけど、無印&Zが凄すぎた。
Gtを入れてください
@@しましー あれはほとんど鳥山関与してないはず
@@しましー GTは面白くないんで却下
@@しましー そもそも漫画ないやん
zはゴミ。原作、無印が一番
ドラゴンボールがまだ続いてるってこと自体がうれしい
そういう奴はドラゴンボールの良さがわかってない
そう言える要素がこのコメントないよ
gtの続き作ってほしい
@@塚芸ルイ十三世 あなたが間違ってるとは言わない。けど良し悪しなんて人それぞれだろ。君の価値観がドラゴンボールファンの鑑とでも言いたいの？
@@塚芸ルイ十三世 分かったような口きいてて草
冷静で思慮深く、それでいてたまに戦いを優先してしまうようなおちゃめでかっこいい悟空をまた見たい
未来トランクス編に関しては圧倒的に漫画版の方が良かったわベジットが原作通り相手を貴様呼びしてたり(アニメではまさかの｢おめぇ｣呼び)、合体ザマスを余裕で圧倒してたし後、力の大会は月刊だから展開が速すぎて雑になった部分はあるからアニメの方が断然好きだけど、漫画はアルティメット悟飯が超2ケフラと互角だったのが良かった(アニメの時はなんでぽっと出のサイヤ人があんなに修行してきた悟空達と張り合えてるんだよって思ってたし)
言いたいこと滅茶苦茶きれいにまとめてくれてて最高！
漫画版のドラゴンボール超はザマス編でベジットの圧倒的な強さが見られたので合体戦士雑に扱ってないところが個人的に好きでした！
当たり前を当たり前に描いてるだけなんよなぁ
アニメではその当たり前が当たり前じゃなかったからなぁ…
@@rinon9736 ヒーローズも超のアニメも圧倒的な強さとゆうのが見られなかったのでショックでした。ヒーローズはもう論外です笑
@@かくたようせい-s5c ですねぇ…笑
それだけで好きとか正真正銘のにわかじゃん
漫画版は悟飯やベジットを雑に扱わないから好き
それが普通なんよ
@@ららららい-i6d 普通のことが出来てないヒーローズやアニメ版超って…
@@tekitou-in8wp ただの○○
@@tekitou-in8wp 義務教育の敗北者じゃけぇ
@@tekitou-in8wp多分コンプライアンスと作画の制作時間とかが間に合ってないしゃあない
超の漫画の力の大会で亀仙人と悟空の修行についての掛け合いは普通に良かったけどな、いつから戦闘力に囚われたんだ？みたいなところ
でも正直、かなりのプレッシャーがかかってる中ドラゴンボールの公式を描いてるとよたろう先生は凄いと思う。要所要所の原作愛は感じるし、当時の作風を懸命に受け継ごうとしているという想いは見られる。純粋にジャンプ黄金期と謳われた中、ドラゴンボールを生み出した鳥山先生が凄すぎたってのもあるだろうし。個人的には、ドラゴンボールの公式としての漫画を原作への愛を持ちながら描き続けてくれるってだけで結構とよたろう先生には感謝してる。
でもベジータがグラノラにやられそうになった時にビルスに向けて俺は昔みたいに非情になれない、自分じゃこの力を使いこなせない的な事言ってたからそこもリスペクトしてると思う
最後の「魂が燃えるような」にマジで共感します！
やっぱ流石にこれは応援している人の方が多そう。 俺も最近めっちゃ好きだし
普通に面白いよね
比較対象が漫画史で一番と言ってもいいくらいの画力とセンスを誇ってるからアレだけど、絵めちゃくちゃ上手いと思う。
あと勘違いしてる人いるけど割と鳥山明キャラデザやネームに関わってるぞ。（鳥山明はドラゴンボールエアプだからしゃーない）
@@KUTSUROGI0 それ。んなのも知らん馬鹿がギャーギャー騒いでるの見てると滑稽だなって思うよな。所詮は良い年して食わず嫌いしてるおっさんとかが騒いでるだけ
作者がエアプなのほんま草生える。まあそれだから良かったのもあるんやけどな
@@ちゃんちゃか-n4u なんなら唯一作者がにわかと言われることもありますよね
絵はうまいけど構図じゃね？
今のアニメのやり方がベストよな既に完成されているドラゴンボールの話をずっと続けていくなんて無理な話だからたまに映画やるくらいがちょうどいい
でも飢えちゃいそう…って言いながら待ててるけどw
超ブロリーはドラゴンボールの映画で3本の指に入るぐらいの傑作だったスーパーヒーローも悟飯を主役にするあたりファンの気持ち分かってるし期待してる
超ブロリーはにわかしか見ないw
@@塚芸ルイ十三世 だまっとけ
@@塚芸ルイ十三世 燃やすぞ？
ドラゴンボール2個で願いはやり過ぎってのは同意するでも我儘の極意はナルトとサスケみたいに悟空と対になっててかっこええやん
画風のせいなのか、デザインが好きになれない正直ヒーローズの本質ベジータの方がかっこいいと思ってしまった
でも我儘はいらんかったと思う。超のベジータはサイヤの方向で強くなって欲しかった。
悟空とは違う方向って言ったからサイヤ方面のブルー進化になったと思えば身勝手の色違いみたいなのになってるのがあんまり好きじゃない
身勝手はサイヤ人じゃなくてもなれるからサイヤ人の王子らしくサイヤ人の変身形態の方面を極めるのかと思ったら結局神の技に頼るってがっかりすぎる
@@つきのなみだ サイヤ人としての究極は4なんだと勝手に脳内補完をしてる。身勝手の極意や我儘の極意は、悟空・ベジータ個人としての究極かな。だから両方とも好きな形態ではある。デザインのカッコ良さは4＞身勝手&我儘なのはもはや仕様。
各キャラに焦点当たってて、設定も守られてるGTやアニメ超含めたこれまでの続編の中では1番面白いと思う
gtのが良い
@@塚芸ルイ十三世 GTとアニメ超は同レベルやなぁいい所もあるけど悪い所も多い
@@小林しきー原作もな
絵のデザインは鳥山先生に直々に教えてもらってるし、OKサインも貰ってるから本当に頑張ってほしい。この方は本気で“超”は好きじゃないって言ってるのかな..筋肉に関しても鳥山先生の指示だからしょうがない。“超”が好きじゃないなら今の鳥山先生の思い描く作品は好きではないと言ってるのと同じですね..そこのところ分かってほしいです
当たり前じゃん、作者の信者じゃないんだから。鳥山先生がOKだしたらドラゴンボールの続編がどんな作品になっても無条件に好きになる訳ないじゃん。極論だが仮に鳥山先生が海外のポリコレやらに染まったドラゴンボールをＯＫ出したら素直に好く事が出来るのか？いきなり黒人キャラとか同性愛とか中心に描かれ始めたドラゴンボールを仮に『正統続編です！』って出された時にも同じ事言えんの？ＯＫ出したものなら何でもかんでも良いなんて訳じゃないのよ
漫画版って原作潰さないようにめっちゃ頑張ってるよね
批判する箇所もあるかもしれんけど、魅力の方が断然詰まってる。私はめっちゃ好きですよ。
紆余曲折よね
神龍が何で最強にできんのどう見で神龍の力を超えてるから叶えられないでしょこの時点で原作破壊してるしバーダックもいいやつ設定にして魅力なくすし潰しまくってる
@@悟空孫-m6s あの神龍は願い相応のデメリットが前提だから仕方ない
@@悟空孫-m6s あの神龍のやつもストーリーの要だから鳥山脚本の可能性が高いしアニメ化されても同じ展開になると思うバーダックが善人にされたのは鳥山明原作のドラゴンボールマイナスからで超はその設定を踏襲してるだけ
ふつうに楽しめて見るのが一番やろ
なんか昔がどうとかじゃなくて今が面白ければいいんだよな
「文句あんなら見んなよ」そうじゃないんよ...「ドラゴンボール」が好きだからこそ納得いかない部分も含めて見ちゃうんよ...ヒーローズはナメック星編の悟飯ちゃんでどうにかなりそうな規模感でバトルするのを今すぐにやめろ
鳥山明がストーリー原案だから、とよたろうだけがおかしいわけじゃないよね
マジでそれ
作者がにわかなのまじで致命傷笑
おおざる設定もスーパーサイヤ人も後乗せ荒野サクサクだから
鳥山明はキャラデザ以外は割と漫画家の中では一般人寄り
編集がかえってこないと…
言いたいことはめちゃくちゃ分かる。とよたろう先生もドラゴンボールが大好き故の展開で面白かったりするけど鳥山先生ならこういう展開にはしないだろうなぁと感じることもある。とよたろう色が強まってきてる気がするし公式同人誌(?)としてみるのが1番楽しめる。手足が細いに関しては同意見だけど鳥山明先生に僕に寄せるより好きなように描いてくださいと言われてるそうです。
あえて極みじゃなくて兆しで戦うところは結構好き
初期ベジータ「俺が宇宙一だ」魔人ブウ編のベジータ「お前がNo.1だ」超のベジータ「俺が宇宙一だ」
めっちゃ分かりすぎて感動した
漫画はパワーバランスがちゃんとしてて好きだ
個人的には未来編で悟空がブルー完成形の設定は結構好き
改めて鳥山先生の画力の素晴らしさを感じたわ
ほんとそれコマ割りもあんまり上手くないしドラゴンボールに関しては、鳥山先生が描けないなら｢ドラゴンボールの絵が上手い人｣より｢漫画が上手い人｣に描かせるべき
@@GG-zl3vg だからいないねんて。
ドラゴンボール描くのが上手い絵師なんて沢山いるけどコマ割りとか台詞とかは専門外だしそう見ると総合的にとよたろうが一番なんだろうな絵だけ見るとふぇにょんとか素晴らしいよ
鳥山明の何がすごいかってやっぱり背景なんよな。キャラクターがどんだけ上手くてもあのごちゃごちゃしてないごちゃごちゃした(？)背景を描ける漫画家がどれくらいいるかって話なんよな。無機物描かせたら鳥山明の右に出るやつ中々おらんと思う。
@@zio-grando ふぇにょんは一枚絵としてとんでもない完成度誇ってるわ。
魔人ブウ編で大界王神が実は弱体化してたからって話入れても魔人ブウ編での戦いの規模はあんま変わらないんじゃないか？実際ほかの界王神は弱体化なしでブウに殺されてるわけだし、実は神より下なんよなんてことにはどう考えてもならんと思うんやが、、逆に原作での大界王神の威厳があんまりなかったからいい感じになったと思う
ほんまそれ今まで大界王神と界王神の差がよく分からんかったし、大界王神の格が上がって厚みが増したと思う
ビックスさんの意見ほとんど賛成派だけどこれだけは言わせてくれ。ドラゴンボールスーパー、ストーリーとか鳥山明先生も一緒に作ってるぞ
初期のドラゴンボールがヒットしたのは鳥山明の編集のお陰だよ
鳥山明がガチの無能なのはファンの間じゃ有名な話だよ
ベジータのブウ編の時と言ってることちゃうやんってのは凄くわかるが、セル編で『俺はもう戦わん…』からブウ編で戦ってるし。ベジータは結構言ってること支離滅裂よ。画力や話なんかの構成も言わんとすることはわかるが、もともとブウ編で終わらせるものだったのをファンが散々続編出せって言い続けたもんで無理矢理出したものなんやで、無理言ったらあかんわさ
続編がある事自体が凄いんだよなぁ
プライドあるとか言っときながら悟空とフリーザ死んだら俺がNo.1だ、とか
@@りょーーー-l5s それZの酷いアニオリのやつだよね？
ただし、ヒーローズは許さんけどね…。もう見てすらないwww
それ全部理解した上で語ってますよ。というかそもそものコメント自体が別のベクトルの話かと。
ドラゴンボールとして純粋な雰囲気が残ってたのは神と神編と力の大会編だとおもう。
個人的にモロ編が一番ドラゴンボールしてた
正直ブウ編を一部神格化しすぎている感は否めない。最後に戦ったブウですら原作最強の敵ではないし大界王神に力を抑え込まれていたデブブウからさらに分離したやつの強さだからあまり真に神をも超えた究極のバトル感は元々ない。ベジータの心境の変化も超の全体を通して見ればそこまで違和感はない。後追いでは悟空を超えられないのは間違いないだろうし、今はその悟空の強さの理由を認めながらも自分特有の強さを手に入れるために試行錯誤している感があって結構好き。
まぁビックスはZ信者視点で物事言ってるだけだからねベジータの心境なんてナメック星編後に悟空とフリーザが死んだから俺がNO.1だとかいうプライドもクソも無いセリフ吐いてる(Zオリジナル、原作には無い)時点でブレブレだからね覚えてないだけかもしらんがそういうの棚に上げてる感がする
最後のチビブウって別にデブブウから分離したわけじゃないで。チビブウが大界王神吸収して戦闘力ダウンした代わりに知性を得たのがその大界王神を引き剥がされて元に戻っただけやで
ブウ編はバトルというよりストーリー性を重視したものだと思ってる
@@りょー-j1o ビックス視聴者はビックスの言う事を何でもかんでも正しいと思い込んでる節あるからな。それでZ信者が過激になってると思うわ。鬼滅キッズ並にめんどくさい奴量産してる自覚してほしいな〜。ビックス好きだけど流石にドラゴンボール系に関してはヒーローズ以外あんま共感できない物がある
ドラゴンボール超の漫画好きなので動画見ました。色んな意見あるけど、しっかり見た上で意見していただきたいと思った。読まずに批判する奴が一番許せない。
好きなら見んなって言われてんじゃんw暇かお前
とりあえず、君が読んでいないと確信した理由を教えてくれ。現時点だとただの超キッズにしか見えん
@@tubeyou559 すまん。普通にBixに対して言ってるのかと思ったわ。アイムソーリー髭ソーリーなんちゃって！
正直後付けみたいなのは原作でもいくらでもあった。悟空とかがポッと出た変な能力を使うのも原作でもあるし、 3:37 なんなら最初にクリリンが殺された時スーパーサイヤ人とかになっててもおかしくないって言ってるようなもんやぞ。
かと言って変身なしであの面白さを出せた無印はほんまに好き
大猿、自由自在に変身、巨大化、小人化、若くなる
どっちみちドラゴンボール好きだから続いてるだけでも嬉しい
新しい設定とか後付け設定を「そうだったんだ。なるほど」って思える俺からすればくそ面白い。
細かいことばっか気にして楽しめない人はなんか可哀想
@@たかたか-t3w それ分かる
ビックス違う動画で「昔の記憶だから美化されてるんだろ」って意見に「俺直撃世代じゃない」とか言ってたが結局そんな事何も関係ないんだよな。なんで直撃世代じゃない＝思い出補正かからないってなってんだろ。
@@user-ki3do6b 昔の思い出じゃねえからだろ笑思い出補正って例えば亡くなった人や壊れた物など、失ってしまったもの気よく使われる表現だけど、直撃世代じゃないなら、Zを読んでた頃の心を忘れた訳でもなくて美化されないってことじゃね？説明下手で悪いが、ついこの前読んだ作品別に美化されねえだろ？そんなかんじだよ
思い出補正とかゴミが使う言葉。明らかに劣化したドラゴンボール超を見て何も思わない奴はただのにわか
超のコミックを持ってたけど、『なんか好きじゃない』部分が的確に炙り出されてて納得した。
理屈じゃ言い表せないドラゴンボールが好きっていうのはすごい分かる。悟空vsピッコロみたいなどっちが勝つか最後まで分からない闘いめっちゃ好き
設定とか以前のドラゴンボールとか関係無くベジータの我儘カッコいいと思った
まあまあすぐに負けて結局悟空が回収したのが納得行かない
@@GG-zl3vg グラノラのやつか。
@@jisyeriri そそ
@@GG-zl3vg モロ編は賛否両論あるものの中々マシな完成度だったどグラノラ編に関しては1から10まで蛇足じゃない？
@@名無しさん-t9g 俺単行本派だからまだグラノラ最後まで読んでないけど、ここまでの展開を見る限りモロ編の方が全然面白い
ちゃんと褒めてるの良いよねw
結局、当時の鳥山明先生が凄過ぎただけ。本当に満足出来るドラゴンボールの続編は誰にも作れないと思う。
たしかに
その通りだと思う、鳥山先生が凄すぎるんよ
鳥山よりマシリトの功績
@@りょーーー-l5s それはあるマシリトが優秀すぎた
鳥山先生ももちろん凄いけど、マシリトっていう天才との相性が良すぎた
たしかに設定こだわり過ぎて原作感ないのは分かるけど最近の漫画だいたいこんな感じだから時代の変化として受け入れるしかない。あとストーリーも全然面白いと思うしGTあまり好きじゃない自分からしたらこっちの方が好き。
それよね。嫌い嫌いって言って食わず嫌いしてるカスは一生無印ドラゴンボール周回してろって言いたい
んー、最初からその設定ならいいと思うんだけど、時代が変わるごとに元々の設定を変えるからこう言われるようになったんじゃないのか。
@@wazawazaresubagokurousan 見てないならドラゴンボールzに一生張り付いとけば良いのに特に理由もなく食わず嫌いで批判してる奴は害以外の何者でもない
@@like-science 原作も曖昧だったからかもしれねぇな
Zのイラストや画風に関してはかっこいいし模写したくなるくらいめちゃくちゃ好きだけど見るとしたら超でいいのかなって思ったZの頃に戻したら古臭いって言われかねないし鳥山明だからこそあの画風が許されるってのもある
モロの逆元気玉とベジータのスピリット(？)分離は好きだった
ドラゴンボール超が悪いんじゃなくて、鳥山明先生が凄すぎるんよね
わかる、すごいわかるんだけどもまた悟空達を見てワクワクしてる自分がいる。
しない
てかモロ編、グラノラ編って基本は鳥山プロットじゃなかったっけ？超って鳥山プロットがあってそこにアニメは脚本家が、漫画はとよたろうが肉付けしてるらしい確か第6宇宙編までは漫画版が先行してやってたし、今後2期が始まれば多分モロ編とかもアニメ化されるからどこが鳥山脚本でどこがとよたろうの肉付けなのか分からないまま漫画版の設定だと決めつけて批判するのは違くね？間違ってたらすまん
全編鳥山プロットではあるはずやでただいい意味でプロット通りにネームが来ないから毎回ネームが来るのが楽しみらしい
@@ゲロマズ天然水もどき だよなーだからBiXが我儘の極意とかに対して批判的だけどあれは鳥山明考案の可能性が高いし漫画版が悪い訳じゃないやんって思った
@@tekitou-in8wp 鳥山明自信が(多分無意識)ドラゴンボール壊してきてる部分は少なからずあるからなぁ
界王神と界王の区別ができてない奴にちゃんと読めよって言われた時はびっくりしたな
無理に続編は作らなくていい例だわ
超はインフレが過ぎるから続ける事自体無理があるからな…
アニメやヒーローズと違って絶賛はされないけど愛情は感じるそんな漫画。ぶっちゃけ僕は漫画の方が好き。今のまま駆け抜けていけば絶対評価されると思う
愛情感じるのはgt超は鳥山明の名前にすがってるだけの駄作
言語化うますぎるなんか嫌やって思ってたのを言ってくれる
確かにちょっと変な設定とかあるけど個人的にはむっちゃ好きやなぁ
へぇ
にわかだね
@@塚芸ルイ十三世 何がですか？
@@塚芸ルイ十三世 何が好きかは人それぞれだがZ差し置いて超むっちゃ好きはもう俺らの崇めてきたドラゴンボールを知らないんだろうね、もはや可哀想だよなぁ
ビックスも言ってるじゃん。ガチのドラゴンボールファンからしたら超は同じドラゴンボールとして到底認められない。
この動画主さんは「ファンとしての意見」ってのがわかる。けどこのコメント欄には「価値観の押し付け」で自分が正しいと思ってる人がウジャウジャいる。見るなら見ればいい。けど、作品が好きな人自体を否定するのは絶対に間違ってる。
好きで見るだけの奴をどうこう言うつもりはないが、それなら嫌いで受け付けない原作やZのファンを否定するのも間違ってる。「ドラゴンボールファンなら全部受け入れろ」なんて宗教じみた押しつけなんて迷惑行為そのもの。
@@Zヘリオン 作品が嫌いな人を否定するファンももちろん間違ってる。自分の意見があるならそれでいいのに根っから叩き合うのが見ててなにしてるんだろうって幻滅しますね。
@@ぴーこ-s3o 同じドラゴンボールファンでも考え方も好き嫌いも根本から違う者同士なんだから、完全に理解し合うのは不可能で、住み分けが必要なんだよなあ。この動画なんか批判する動画なのにマンセーする奴らが押しつけて来る行為なんか迷惑以外の何物でもない。
@@Zヘリオン 批判動画に対してじゃあ見るなとか反論しにこなくていいってことよね。「根っから持ってるものがあるから理解し合えない」あなたの言う通りでしょうね。好きな人は好きな人で集まっとけばなにも起こらない。逆も然り。
@@Zヘリオン いやそれこそ超を見てる人を否定してる奴が多すぎるんだから被害者面するの止めようや、それ言うとしたら立場逆な。zやgtの悪い点は棚に上げて話すくせに超は悪い所しか話さなかったらそりゃ相対的に評価上がっていくわな。
確かにドラゴンボールの続編として見れないのはわかるけど、それでも俺はドラゴンボールが好きだから見続ける
BIXさんの主張はすっごいわかるんだけれども、鳥山先生もランチさん消し去ったり、精神と時の部屋の設定ブレブレだったから別に設定についてはどうでもいいかなぁ。。。作画の違和感は身体が細いってのにこの動画で気づけた
無意識にZから切り離して読んでたからBIXさんの意見を聞いて確かにって思うことが多かった、そしてDBを愛しているとよたろう先生にはこれからも頑張ってほしいです。
画力はしゃーない。全盛期の鳥山明の画力は漫画家たちの憧れ。
皆のコメントの返信欄で一部の害悪とも取れる人が知ったような口振りで物言いしてるのが腹が立って仕方ない。ビックスは良いところも悪いところも取り上げているからこその納得だけど、返信欄のそれはただ単に悪いところだけを言ってるから、見てて不快でしかないし、その意見に納得してる人は見受けられない。とよたろう先生もこの上ない重圧で作品を手がけているし、本人が捉えたように描いているわけだから、否定ばかりして改善案も出さずに発言するのは如何な物かも思う。ベジータが良いキャラだってそれはそれで良いじゃねえか。俺は優しいベジータも見たいぞ。そこまでして痛烈批判だけをしたい連中はZだけを見れば良いやないかい。
賛否両論あると思うけど、ドラゴンボールが好きだから、２つで揃う神龍とかはどうかと思うけど、バータックの件も漫画版でバーダックが見れる喜びもあるぞ。前述の通り、痛烈批判だけをしたいのであれば、Zだけを見れば良いし、わざわざ応援してる人達の返信欄にまで批判コメントをしないで頂きたい。そういう人達がいるとドラゴンボール業界のイメージが悪くなる。
鳥山ドラゴンボール自体そもそも設定とかガバガバなとこあるし、そんな伏線張りまくる漫画じゃないから別に気にならないな。
「コピーはオリジナルを越えることは絶対にない」もうドラゴンボール超は何をしてもダメだと思う…いつまでも過去の栄光にすがってるのは見苦しい、ドラゴンボールはもう過去のモノとしてZのキレイな思い出のままにしておこうぜ。
この答えが個人的に1番しっくりくる
超のかっこいいコマは鳥山画とは違うかっこよさあって好き
漫画版は設定以前にキャラのセリフにほんと違和感があるそれ言わんやろってセリフ多い、特にベジータ
そりゃ時間経ってるんだから性格も思考も変わるだ
読み込みエグすぎて全体を通した矛盾に気づけるのすげえや
ドラゴンボールZ懐古厨ビックス信者おじさんが騒いでるだけやぞwwww
私の質問は、モロが自己破壊ですべての銀河を破壊するつもりだったのか、それとも 1 つの銀河だけを破壊するつもりだったのかということです。
ドラゴンボール矛盾だらけやし普通に読んでたら分かるやろ
ただのアンチじゃないんよ。ちゃんと良いところも認めて悪いところは指摘する。
本当に好きで、色々考えてるからこその批判よね。愛が凄い。
待ってた。マジで待ってた。
喋り方うつっとるでー
喋り方うつっとるでー
@@smm6011 バレちゃったか
ただのアンチだろ笑
気になるところは結構あるけど、それでも圧倒的なベジットブルー見せてくれたから個人的には応援してる
画力も少しずつ向上してる感はある
ただカラーの時肌のハイライトやめてくれ
山室じゃないんだから
ベジットは無双してくれたが作画がなぁ…
@@zio-grando 細かく書きすぎるのはクセみたいな奴らしいよ鳥山さんが何か言ってたと思う
30歳や40歳超えたドラゴンボールZ懐古厨おじさんほんまきつい笑笑
@@たなななははたたななな ドラゴンボールは懐古というよりはもはやアンチやろ
ファンの1人だったのが、公式の続編書くは本当にプレッシャーだよなぁ…内容の良し悪しもそうだけど、体調にお気をつけて。ここに限りますね🥺
ファンならドラゴンボール超など作るべきではなかった。
同人誌でもないからz以前の雰囲気をぶち壊してる
@@塚芸ルイ十三世 一番ぶち壊してるのは原作そのものな。正式な続編ヅラしてる所は冗談抜きで害悪。原作ファンは本気で迷惑してるよ。
@@Zヘリオン みんなが迷惑してるって言う言い方間違ってますよ。原作ファンでもこの作品が好きって言う人もいますからね。
@@コンパン-q8s ああそうだな、そりゃ押しつけがましいことを言って悪かった。ドラゴンボールファンなら超でも何でも受け入れろとか言ってるような馬鹿と同レベルになりたくねえし、素直に謝るわ。
@@Zヘリオン そういう批判はネットじゃなくリアルで喋っとけ
あの「ドラゴンボール」を引き継いで描いてるわけだし、作者なりに原作をリスペクトしてるのは伝わってくるから応援してる
偉大なドラゴンボールという作品を受け継ぐという、相当なプレッシャーの中やってくれてるからね。二次創作じゃあダメってのも大きいと思う
でもリスペクトが伝わってくるだけじゃダメだよね、ただの二次創作と公式作品では全然捉えられ方が違うし、公式として引き継ぐ以上は鳥山明という天才が描いた作品を作者が変わったと感じさせない程評判を落としてはいけないと思う。私はビックスさんと同じで同じドラゴンボールとして見ない方が楽しめるな…正直なところ
どこがリスペクトしてるん？
正直ヒーローズと変わんないだろ
神龍に最強にしてって言って願いが叶うとか意味不明
神龍の力超えてるだろ
バーダックも急にいいやつだった設定にして魅力なくすし一ミリもリスペクトを感じない
@悟空 孫 いやヒーローズよりはマシだと思う。少なくとも一ミリもリスペクトしてないってことは無いよ。神龍に関しては同感だけど。
手足を細くするのは鳥山の指示だと思う
ブロリー映画の時も、筋肉量を控えめにするようにとスタッフに言ってた事が明らかになってるし
@あ 人造人間編あたりから明らかに嫌々書いてた感あったし仕方ないのかもしれない
@あ 少し前までのジャンプあるあるの
完結させたくても編集側が終わらせないでやってたからな
本人としてはギャグのがやりたかった訳だし。
だからこそ人造人間・セル編辺りに比べて
ギャグの多い魔人ブウ辺りは書いてて楽しかったんだろうし
正直これはもう当時のドラゴンボール、鳥山明が凄すぎたって話なんだよな。本当に伝説だから仕方ない。
超のモロ編は久々に絶望的な展開が多くて個人的には好きです。
ですね、モロ編の絶望感やばいし、モロ倒した後の悟空のやりきった感出てて、みんなが悟空の元に集まってくるのも好きです笑
絡めて使ってくる敵、
単なるインフレじゃないの好き
分かります。あとモロかっこよいですしね
ネタバレになりますが、それに対してグラノラはドラゴンボール２つ集めて、寿命縮めるだけで宇宙一（能力上）になってしまうのは流石に悟空とかベジータの努力が茶番になる。せめて超ドラゴンボールでその願いは叶えてほしかった
そもそも「悟空ベジータの努力」とか、主人公の悟空を本来脇役のベジータ如きと同格にしてる時点でクソ。
漫画版のドラゴンボール超のおまけページに鳥山先生の修正したシーンがあるんだけど
キャラの描きかたや、喋らせ方のセンスがほんとにいいんすよね
リブリアンの18号に対して(おブスさん)と罵る表現がすっごい好きですw
後はアニメ版よりキャラの表現が詳細に描かれてるから感情移入しやすいのもいいですよね
けど原作を壊さない様に工夫して作ってるのはあるしそこは好きなんですよね。負けてもまた修行したりとか何よりアニメよりブルーが活躍してたり、悟空がアニメより頭とか経験値活かして戦ったりするから嬉しい。作画も良くなってきてるし。別の世界線とかで見れるなら面白いとは思う。まぁ鳥山先生が偉大すぎたのはあると思うし、仕方ない所があるのはめちゃくちゃわかる笑
文句言ってんのドラゴンボールZ懐古厨ビックス信者おじさんで草
同人誌としての完成度はたかいけど、で落ち着いてしまいますよね。
私の質問は、モロが自己破壊ですべての銀河を破壊するつもりだったのか、それとも 1 つの銀河だけを破壊するつもりだったのかということです。
絵については今の鳥山明先生のアドバイスで、筋肉は細めにしてほしいって言われてそうな気がする。ブロリーとかも先生は細く描きたがっていたみたいだし。
キャベとかカリフラがその最たるものだよね
サイヤ人をガリガリにしてどうすんだよとw
鳥山先生ムキムキキャラあんまり好きじゃないからな
フリーザ編とか当時は流行ってたから便乗しただけで
今のドラゴンボールって誰が書いてるん？
@@やまね-n1d とよたろう
@@やまね-n1d とよたろうって元同人作家(同人作家時代のネームは忘れた)
ヒーローズの読み切り漫画描いたのが始まりらしい
そっから復活の「F」の読み切り描いて超を描いてる
一年前の動画だけど流石にこれだけは言いたい。
とよたろう先生が続編描きたいから続編決まったわけじゃないよ当たり前だけど。ファンの声とか編集部の都合とかでどうにか続編作りたかったからとよたろう先生に白羽の矢がたっただけで。
なんかコメ欄にここら辺わかってないよくわからん人結構いるからこれだけ言いたい。
身勝手とか我儘もアイデアとか画風もいいねぇ…って思うんだけど、もっとブルーやゴッドで戦うのが見てみたい気もする。身勝手とゴッドやブルーの併用は面白いアイデアだなとは思った。そもそも魔人ブウ編のつぎを描くのはパワーバランスとか悟空やベジータのキャラをナンバーワン発言などを考えるのは難しいと思う。けど、それでもやってくれるのは凄いと思う。
神龍増えたのには吹いてしまった
新ブロリー映画で色々な形態で戦うのほんとに凄く良かった。サイヤ人同士の闘いでは身勝手は違うような気もしなくもないからなぁ…！漢らしさがある！
@@yukkurigagasan 無印の神龍のありがたみは何処へwアイデア的にも面白いけどさ…w
@@Tokito-Seishin-No-Sun ナンバーワン発言を引き継いだ結果がgtなんだと思ってる
壊すぐらいなら続けるなって話
俺らの求めるDBと鳥山達の描きたいDBは全然違うもんな...
とよたろうは鳥山監修で鳥山のコメディのイズムを取り入れながらZリスペクトして話を描こうとして結局どっちも調和が難しくてコケてる感じする 色々とよたろうも大変な事あるんだろうけどもっともっと頑張って欲しい
自分1人になったしこれから
とよたろうに覚醒して欲しいなぁ
批判系ではあったけど漫画版の意見はずっと待っていた。
正直無視されてるかと思って不安でした。
とよたろうさんがんばれ
作者が鳥山明にもっと近づかなきゃあかんねんな
@@圭人武下 所詮同人誌を書いていた一般人だからなしょうがない
とよたろうも、所詮はベジータ贔屓のヲタだからな。こいつやオオイシナホのせいで悟空が無理矢理ベジータのライバルにされた上にキャラ改悪までされたかもしれないと思うとやりきれんわ。
批判する動画にまで湧いてきて擁護するばかりか批判する奴を叩いてる奴が一番ウザいし迷惑。だったら超を絶賛する動画にでも引きこもってろ。
お前ら根っから批判しかしてねぇな。
もうちょいここをこうしたら良いとか多少は改善点言ったり良いところを言えよ。
作品がどうこうというよりも続編を作って未だにドラゴンボールファンを楽しませてくれるってだけで感謝しかない。
本当に心の底から楽しんでいるドラゴンボールファンがどれくらいいるのかっていう話だよね…
ドラゴンボールZ懐古厨おじさんが騒いでるだけやぞ笑笑
むしろ、数少ない不人気超信者が批判に我慢できないだけなんだよなあ。
騒いでんのビックス信者おじさん懐古厨で草
少なくともZヘリオンみたいにひたすら長文書いてDBファン批判、キャラ批判、超批判してる奴らの中には本当のファンはいないな笑
Zが頂点すぎるから超えれないのは仕方ない…でも、漫画版の原作壊さないようにしてるのはめちゃくちゃ伝わってくるから応援してる。
Zじゃなくて原作な。zはいいとこと悪いとこがえぐすぎて
神龍に最強にしてって言って叶えられるとか原作破壊してるだろ
どう見ても神龍の力を超えてるのに何でできんだよ
バーダックも急にいいやつ設定にして魅力消して改悪するし
@@純ゲバル そもそもzってつけたの放送時間帯と内容がかわったから新たな視聴者を増やそうと名付けただけだから特に意味ないよ。
(これは公式ガイドブックにのっていました。)
壊さないようにしたいと思ってるなら、超なんて駄作生み出すべきではなかった。
後継者になれると自分の実力を過信した結果
@@純ゲバル 俺はZのアニオリのが超よりは好きだけどな。超信者は超を叩かれたらキレるくせしてZやGTは平気で叩くよな。
とよたろう先生もどんどん画力上がってきてるし、鳥山明先生は自分で描かなくていいから自分がホントに描きたかった話作れてるだろうし超の漫画はこれからもっと良くなっていくと思う。期待してる
鳥山明先生のヤベー所はコマ振りの構図も凄いんよね。割とコマが多いところも一瞬でスラスラ読める。コマ振りの勉強に一番といってもいいくらいには見やすい
2:22続編の公式としては"俺は"見れん
"俺は"←大事だぞ
No.1って認めてもそれでも悟空を超えようと頑張るベジータは大好きです
た し か に
わ かる
ただ原作の悟空はその超えようとしてくるベジータをライバル視したり一緒に強くなろうと修行に誘ったりするキャラではなかったんだよな…
ただ純粋に強いやつと戦ってみたいっていう気持ちが原動力だったからベジータが悟空に固執はすれど悟空がベジータ1人に固執してる感じがするのはちょっとと思う
変わらず超えるために頑張るベジータが大好きなのは大いに同意
@@hamati-no-omachi それなんだよ。超はベジータ依怙贔屓がウザ過ぎるし、悟空もベジータに合わせてキャラ改悪されてる感が半端ない。原作ちゃんと読んでて尚且つベジータ贔屓視点で読まなけりゃ、悟空はベジータに全く固執する奴じゃないって馬鹿でもわかるレベルだぞ。悟空はあくまで自然体だしそもそもドラゴンボールはあくまで悟空(だけ)が中心の物語のはずなのに、超はそこにベジータを強引に割り込ませて勝手に悟空とベジータ中心の物語にした上に悟空のキャラを大幅に改悪までしやがったからな。
@@Zヘリオン
とよカスが原作全く読み込めてないだけなんだよな
モロが救いようもない悪で仲間とかにならずに倒されたのが良かった
しょうみアニメ版よりも原作を大事にして作ってくれてる漫画版超は控えめに言って応援してる
控えめに言わなかったらどうなるんや…？
@No-War7544私の質問は、モロが自己破壊ですべての銀河を破壊するつもりだったのか、それとも 1 つの銀河だけを破壊するつもりだったのかということです。
5:47 モロに腹貫かれるシーンは絶望感あって大好き
Zでヤムチャがゲロに貫かれた時も尋常じゃなかったんやで
戦闘モノはインフレが当たり前だし、なんならドラゴンボールはインフレが進みすぎてる。そのうえでここまで原作リスペクトをして大きな違和感なくここまで仕上げてるとよたろう先生はほんとにすごいと思う。だから応援し続けたい。
騒いでんのはドラゴンボールZ懐古厨ビックス信者おじさんで草
違和感はある。けど、鳥山明も監修としてついてるから絶妙に修正してくれてるからみれてるだけ
鳥山先生が凄すぎるだけや
ドラゴンボールは編集者が優秀だっただけで鳥山明はストーリー作る技術はそんなないよ、設定を覚えているかも微妙
@@かざT 鳥山は別に凄くないよ
編集が優秀だっただけ
超も鳥山が考えてるし
相変わらず作品の批判はするけどいいところは認めるし作者への罵倒はしない兄貴すこ
ドラゴンボールとしては認められないって言ってんだよ
@@塚芸ルイ十三世
いいところ悪いところ見た上で
認めないって言ってるんじゃない？
僕の感想です。って言い切っててかっこいいわ
私の質問は、モロが自己破壊ですべての銀河を破壊するつもりだったのか、それとも 1 つの銀河だけを破壊するつもりだったのかということです。
ぶっちゃけ原作でも急にテレパシー使い始めたりしてたから急な新能力には違和感なかったなぁ
「好きな人は好きでいいやろ」コレ大事
作者違い特有のそうじゃない感、蛇足はありけれど、それと同じくらい魅力的な部分ってのもあるから割りと好き。
元々フリーザ編で終わる予定だった神作品が魔人ブウ、gtと続き2022年も「ドラゴンボール」を追いかけていける事実だけで私は十分です。
超全然知らんねんけど、作者違うの？
@@user-Gf3-ge4idf 鳥山明じゃないで。とよたろうって人が書いてる
@@成れの果て-q6g そーなのねー
@@user-Gf3-ge4idf 1:45
動画ちゃんと見てるんか…疲れてるんやったらゆっくり休んでや
@@拾われの猫 あホントだわちょうどキーボードの右矢印押してたわ、こうたまにあるやん動画全部見るのしんどいとき、疲れてるんかな。
正直漫画超はとよたろう先生じゃなくても批判されるよな。原作もガバガバ設定は多々あるけど圧倒的画力で黙られせてきたし設定追加に関しては「なるほどな」って感じに思えば普通に見れる。ただ原作に対するリスペクトはほんとに感じるし、なによりとよたろう先生が書いてて楽しそうなのは絵からひしひし伝わるからこれからも頑張って欲しいとワイトはそう思います。
ちなみに原作のガバ設定って例えばどこ？
@@ヤマトキラ-j7g 1番はやっぱりセルの核の設定じゃない？本当は瞬間移動かめはめ波で倒せたやつ
@@manko-manko-e1f それな
あとはクリリンが鼻ないはずなのに鼻くそ飛ばしてたり，神龍の「地球神の力を越えることはできない」設定とか，界王様がNo.1ではなく，さらに上が何人もいることとか
実は，17号の悟空のこと知らないのに元気玉協力してた問題とかベジットのポタラ制限時間とか，ドラゴンボール超になって矛盾解消されたやつもあるんだよね
@@saisyo_iss1 確かに原作の矛盾点を補完してくれるのはいいんだが漫画版超で増えた矛盾もある。例えばあんなに恐竜が蔓延る世界観なのにビルスが地球の恐竜を絶滅させたとか言ってたり、ブルマと悟空は原作最後の天下一武道会まで５年会ってないはずなのにしょっちゅう会ってたり。
@@ヤマトキラ-j7g 悟空テレパシー使える設定なのにその後無かったことにしてる。 悪の気で合体解除。など
無印最高勢の自分からしたら漫画版はめっちゃ好き。設定に関してはそもそもzの時点で矛盾やら後付けは結構あったし。なにより、悟空たちより強い味方？(ウイスやビルス)がいるから「悟空が負けたらやばい」って感じよりも、むしろ無印中盤終盤にあった「悟空が強くなっていってる」って感じのワクワクがあって好き。
なんか言いたい事全部言ってくれてるこのコメ
だが敵が現れた時の絶望感がない。
好きだし買い集めてるけど
作者本人が言ったように「強さの表現」がそろそろ限界なんだろうなとも感じてしまう
初期ベジ戦でもう惑星破壊くらいまで行っちゃったからね。でもモロ編の地球一周蹴りは結構すこだった
もうそろそろZ戦士メインに切り替えた方が良いよな
トリコとかの戦闘表現を参考にしたら
もっとうまく作画を練れると思う。
あのぶっ飛び具合はすごい
@@ちゃんちゃか-n4u あんまり知られてないけどしまぶーの描く漫画は天才的に上手い。あの規模のバトルをあれだけ見やすく、かつ大迫力でコマ割りもトーンの扱いも完璧。
@@群馬の至宝
劇画調の見開きページの迫力とか本当にヤバい
敵の圧倒的なデカさと強さが肌で感じる。
馬王戦の絵とかヤバい
漫画版は合体ザマスをボッコボコにするベジットが見れたのがすごいよかったな あとアニメ版超よりも悟空が頭良く描かれてる感があるのも (ザマスたちのポタラ合体にいち早く気づいて気弾撃ち込むシーンとか)
アニメ版超の悟空は仙豆忘れるとか色々酷かったよな
@@tekitou-in8wp (なお漫画版超の悟空も魔封波用のお札と間違えてキャバクラの割引券を持っていってザマスの封印に失敗した模様)
@@1643orangesan それはまだ許せる。アニメは持って来てすらねぇし……。ちょっと抜けてる悟空って感じ。
急についた自己回復については原作もテレパシーや記憶を読み取る能力が急についたりしてるし、それで話のテンポが良くなるならいいと思う。別に全回復する訳でもないし。この後も自己回復を乱用するなら話は別だけど
なんかあったなそんなとこ
@@ちて-z1r サイヤ人編のラストでテレパシーで悟飯に元気玉は跳ね返せるって言ったりクリリンにベジータを殺すのを止めさせたりしてた
記憶読み取る能力についてはナメック星編で悟空がナメック星に着いて悟飯かクリリンの頭に触れてナメック星での出来事を理解してたよ
ちなみにセル編では心臓病の影響で寝てる間の事情を夢かなんかで理解してたね
@@ちて-z1r ちゃんと原作読めやw
鳥山明の後継ってプレッシャーの中描いてるのはホントすごいと思う。でも力の大会編は後半展開早すぎたと思う
漫画版展開早すぎでびっくりした笑
あれは追いつかせるだと思う。アニメ版と比べて月刊連載やからえらい遅かったし
好きは人それぞれだし、みんなドラゴンボールが大好きって気持ちは一緒だからもうそれでいいと思う
原作でも急にテレパシー使いだしたり記憶読み始めたりしてるに何を今更
自己回復はなんかして欲しくない
悪くはないけど、無印&Zが凄すぎた。
Gtを入れてください
@@しましー あれはほとんど鳥山関与してないはず
@@しましー
GTは面白くないんで却下
@@しましー
そもそも漫画ないやん
zはゴミ。原作、無印が一番
ドラゴンボールがまだ続いてるってこと自体がうれしい
そういう奴はドラゴンボールの良さがわかってない
そう言える要素がこのコメントないよ
gtの続き作ってほしい
@@塚芸ルイ十三世 あなたが間違ってるとは言わない。けど良し悪しなんて人それぞれだろ。君の価値観がドラゴンボールファンの鑑とでも言いたいの？
@@塚芸ルイ十三世 分かったような口きいてて草
冷静で思慮深く、それでいてたまに戦いを優先してしまうようなおちゃめでかっこいい悟空をまた見たい
未来トランクス編に関しては圧倒的に漫画版の方が良かったわ
ベジットが原作通り相手を貴様呼びしてたり(アニメではまさかの｢おめぇ｣呼び)、合体ザマスを余裕で圧倒してたし
後、力の大会は月刊だから展開が速すぎて雑になった部分はあるからアニメの方が断然好きだけど、漫画はアルティメット悟飯が超2ケフラと互角だったのが良かった(アニメの時はなんでぽっと出のサイヤ人があんなに修行してきた悟空達と張り合えてるんだよって思ってたし)
言いたいこと滅茶苦茶きれいにまとめてくれてて最高！
漫画版のドラゴンボール超はザマス編でベジットの圧倒的な強さが見られたので合体戦士雑に扱ってないところが個人的に好きでした！
当たり前を当たり前に描いてるだけなんよなぁ
アニメではその当たり前が当たり前じゃなかったからなぁ…
@@rinon9736 ヒーローズも超のアニメも圧倒的な強さとゆうのが見られなかったのでショックでした。ヒーローズはもう論外です笑
@@かくたようせい-s5c ですねぇ…笑
それだけで好きとか正真正銘のにわかじゃん
漫画版は悟飯やベジットを雑に扱わないから好き
それが普通なんよ
@@ららららい-i6d
普通のことが出来てないヒーローズやアニメ版超って…
@@tekitou-in8wp ただの○○
@@tekitou-in8wp 義務教育の敗北者じゃけぇ
@@tekitou-in8wp多分コンプライアンスと作画の制作時間とかが間に合ってないしゃあない
超の漫画の力の大会で亀仙人と悟空の修行についての掛け合いは普通に良かったけどな、いつから戦闘力に囚われたんだ？みたいなところ
でも正直、かなりのプレッシャーがかかってる中ドラゴンボールの公式を描いてるとよたろう先生は凄いと思う。要所要所の原作愛は感じるし、当時の作風を懸命に受け継ごうとしているという想いは見られる。
純粋にジャンプ黄金期と謳われた中、ドラゴンボールを生み出した鳥山先生が凄すぎたってのもあるだろうし。
個人的には、ドラゴンボールの公式としての漫画を原作への愛を持ちながら描き続けてくれるってだけで結構とよたろう先生には感謝してる。
でもベジータがグラノラにやられそうになった時にビルスに向けて俺は昔みたいに非情になれない、自分じゃこの力を使いこなせない的な事言ってたからそこもリスペクトしてると思う
最後の「魂が燃えるような」にマジで共感します！
やっぱ流石にこれは応援している人の方が多そう。 俺も最近めっちゃ好きだし
普通に面白いよね
比較対象が漫画史で一番と言ってもいいくらいの画力とセンスを誇ってるからアレだけど、絵めちゃくちゃ上手いと思う。
あと勘違いしてる人いるけど割と鳥山明キャラデザやネームに関わってるぞ。（鳥山明はドラゴンボールエアプだからしゃーない）
@@KUTSUROGI0 それ。んなのも知らん馬鹿がギャーギャー騒いでるの見てると滑稽だなって思うよな。所詮は良い年して食わず嫌いしてるおっさんとかが騒いでるだけ
作者がエアプなのほんま草生える。
まあそれだから良かったのもあるんやけどな
@@ちゃんちゃか-n4u なんなら唯一作者がにわかと言われることもありますよね
絵はうまいけど構図じゃね？
今のアニメのやり方がベストよな
既に完成されているドラゴンボールの話をずっと続けていくなんて無理な話だからたまに映画やるくらいがちょうどいい
でも飢えちゃいそう…って言いながら待ててるけどw
超ブロリーはドラゴンボールの映画で3本の指に入るぐらいの傑作だった
スーパーヒーローも悟飯を主役にするあたりファンの気持ち分かってるし期待してる
超ブロリーはにわかしか見ないw
@@塚芸ルイ十三世 だまっとけ
@@塚芸ルイ十三世 燃やすぞ？
ドラゴンボール2個で願いはやり過ぎってのは同意する
でも我儘の極意はナルトとサスケみたいに悟空と対になっててかっこええやん
画風のせいなのか、デザインが好きになれない
正直ヒーローズの本質ベジータの方がかっこいいと思ってしまった
でも我儘はいらんかったと思う。超のベジータはサイヤの方向で強くなって欲しかった。
悟空とは違う方向って言ったからサイヤ方面のブルー進化になったと思えば身勝手の色違いみたいなのに
なってるのがあんまり好きじゃない
身勝手はサイヤ人じゃなくてもなれるからサイヤ人の王子らしくサイヤ人の変身形態の方面を極めるのかと思ったら結局神の技に頼るってがっかりすぎる
@@つきのなみだ サイヤ人としての究極は4なんだと勝手に脳内補完をしてる。
身勝手の極意や我儘の極意は、悟空・ベジータ個人としての究極かな。
だから両方とも好きな形態ではある。
デザインのカッコ良さは4＞身勝手&我儘なのはもはや仕様。
各キャラに焦点当たってて、設定も守られてる
GTやアニメ超含めたこれまでの続編の中では1番面白いと思う
gtのが良い
@@塚芸ルイ十三世 GTとアニメ超は同レベルやなぁ
いい所もあるけど悪い所も多い
@@小林しきー原作もな
絵のデザインは鳥山先生に直々に教えてもらってるし、OKサインも貰ってるから本当に頑張ってほしい。
この方は本気で“超”は好きじゃないって言ってるのかな..筋肉に関しても鳥山先生の指示だからしょうがない。“超”が好きじゃないなら今の鳥山先生の思い描く作品は好きではないと言ってるのと同じですね..そこのところ分かってほしいです
当たり前じゃん、作者の信者じゃないんだから。
鳥山先生がOKだしたらドラゴンボールの続編がどんな作品になっても無条件に好きになる訳ないじゃん。
極論だが仮に鳥山先生が海外のポリコレやらに染まったドラゴンボールをＯＫ出したら素直に好く事が出来るのか？いきなり黒人キャラとか同性愛とか中心に描かれ始めたドラゴンボールを仮に『正統続編です！』って出された時にも同じ事言えんの？
ＯＫ出したものなら何でもかんでも良いなんて訳じゃないのよ
漫画版って原作潰さないようにめっちゃ頑張ってるよね
批判する箇所もあるかもしれんけど、魅力の方が断然詰まってる。私はめっちゃ好きですよ。
紆余曲折よね
神龍が何で最強にできんの
どう見で神龍の力を超えてるから叶えられないでしょ
この時点で原作破壊してるしバーダックもいいやつ設定にして魅力なくすし潰しまくってる
@@悟空孫-m6s あの神龍は願い相応のデメリットが前提だから仕方ない
@@悟空孫-m6s
あの神龍のやつもストーリーの要だから鳥山脚本の可能性が高いしアニメ化されても同じ展開になると思う
バーダックが善人にされたのは鳥山明原作のドラゴンボールマイナスからで超はその設定を踏襲してるだけ
ふつうに楽しめて見るのが一番やろ
なんか昔がどうとかじゃなくて今が面白ければいいんだよな
「文句あんなら見んなよ」
そうじゃないんよ...
「ドラゴンボール」が好きだからこそ納得いかない部分も含めて見ちゃうんよ...
ヒーローズはナメック星編の悟飯ちゃんでどうにかなりそうな規模感でバトルするのを今すぐにやめろ
鳥山明がストーリー原案だから、とよたろうだけがおかしいわけじゃないよね
マジでそれ
作者がにわかなのまじで致命傷笑
おおざる設定もスーパーサイヤ人も後乗せ荒野サクサクだから
鳥山明はキャラデザ以外は割と漫画家の中では一般人寄り
編集がかえってこないと…
言いたいことはめちゃくちゃ分かる。とよたろう先生もドラゴンボールが大好き故の展開で面白かったりするけど鳥山先生ならこういう展開にはしないだろうなぁと感じることもある。とよたろう色が強まってきてる気がするし公式同人誌(?)としてみるのが1番楽しめる。手足が細いに関しては同意見だけど鳥山明先生に僕に寄せるより好きなように描いてくださいと言われてるそうです。
あえて極みじゃなくて兆しで戦うところは結構好き
初期ベジータ「俺が宇宙一だ」
魔人ブウ編のベジータ「お前がNo.1だ」
超のベジータ「俺が宇宙一だ」
めっちゃ分かりすぎて感動した
漫画はパワーバランスがちゃんとしてて好きだ
個人的には未来編で悟空がブルー完成形の設定は結構好き
改めて鳥山先生の画力の素晴らしさを感じたわ
ほんとそれ
コマ割りもあんまり上手くないし
ドラゴンボールに関しては、鳥山先生が描けないなら
｢ドラゴンボールの絵が上手い人｣より
｢漫画が上手い人｣に描かせるべき
@@GG-zl3vg だからいないねんて。
ドラゴンボール描くのが上手い絵師なんて沢山いるけどコマ割りとか台詞とかは専門外だし
そう見ると総合的にとよたろうが一番なんだろうな
絵だけ見るとふぇにょんとか素晴らしいよ
鳥山明の何がすごいかってやっぱり背景なんよな。キャラクターがどんだけ上手くてもあのごちゃごちゃしてないごちゃごちゃした(？)背景を描ける漫画家がどれくらいいるかって話なんよな。無機物描かせたら鳥山明の右に出るやつ中々おらんと思う。
@@zio-grando ふぇにょんは一枚絵としてとんでもない完成度誇ってるわ。
魔人ブウ編で大界王神が実は弱体化してたからって話入れても魔人ブウ編での戦いの規模はあんま変わらないんじゃないか？実際ほかの界王神は弱体化なしでブウに殺されてるわけだし、実は神より下なんよなんてことにはどう考えてもならんと思うんやが、、逆に原作での大界王神の威厳があんまりなかったからいい感じになったと思う
ほんまそれ
今まで大界王神と界王神の差がよく分からんかったし、大界王神の格が上がって厚みが増したと思う
ビックスさんの意見ほとんど賛成派だけどこれだけは言わせてくれ。ドラゴンボールスーパー、ストーリーとか鳥山明先生も一緒に作ってるぞ
初期のドラゴンボールがヒットしたのは鳥山明の編集のお陰だよ
鳥山明がガチの無能なのはファンの間じゃ有名な話だよ
ベジータのブウ編の時と言ってることちゃうやんってのは凄くわかるが、セル編で『俺はもう戦わん…』からブウ編で戦ってるし。
ベジータは結構言ってること支離滅裂よ。
画力や話なんかの構成も言わんとすることはわかるが、もともとブウ編で終わらせるものだったのをファンが散々続編出せって言い続けたもんで無理矢理出したものなんやで、無理言ったらあかんわさ
続編がある事自体が凄いんだよなぁ
プライドあるとか言っときながら悟空とフリーザ死んだら俺がNo.1だ、とか
@@りょーーー-l5s それZの酷いアニオリのやつだよね？
ただし、ヒーローズは許さんけどね…。もう見てすらないwww
それ全部理解した上で語ってますよ。というかそもそものコメント自体が別のベクトルの話かと。
ドラゴンボールとして純粋な雰囲気が残ってたのは神と神編と力の大会編だとおもう。
個人的にモロ編が一番ドラゴンボールしてた
正直ブウ編を一部神格化しすぎている感は否めない。
最後に戦ったブウですら原作最強の敵ではないし大界王神に力を抑え込まれていたデブブウからさらに分離したやつの強さだからあまり真に神をも超えた究極のバトル感は元々ない。
ベジータの心境の変化も超の全体を通して見ればそこまで違和感はない。
後追いでは悟空を超えられないのは間違いないだろうし、今はその悟空の強さの理由を認めながらも自分特有の強さを手に入れるために試行錯誤している感があって結構好き。
まぁビックスはZ信者視点で物事言ってるだけだからね
ベジータの心境なんてナメック星編後に悟空とフリーザが死んだから俺がNO.1だとかいうプライドもクソも無いセリフ吐いてる(Zオリジナル、原作には無い)時点でブレブレだからね
覚えてないだけかもしらんがそういうの棚に上げてる感がする
最後のチビブウって別にデブブウから分離したわけじゃないで。チビブウが大界王神吸収して戦闘力ダウンした代わりに知性を得たのがその大界王神を引き剥がされて元に戻っただけやで
ブウ編はバトルというよりストーリー性を重視したものだと思ってる
@@りょー-j1o ビックス視聴者はビックスの言う事を何でもかんでも正しいと思い込んでる節あるからな。それでZ信者が過激になってると思うわ。鬼滅キッズ並にめんどくさい奴量産してる自覚してほしいな〜。ビックス好きだけど流石にドラゴンボール系に関してはヒーローズ以外あんま共感できない物がある
ドラゴンボール超の漫画好きなので動画見ました。色んな意見あるけど、しっかり見た上で意見していただきたいと思った。読まずに批判する奴が一番許せない。
好きなら見んなって言われてんじゃんw暇かお前
とりあえず、君が読んでいないと確信した理由を教えてくれ。
現時点だとただの超キッズにしか見えん
@@tubeyou559 すまん。普通にBixに対して言ってるのかと思ったわ。
アイムソーリー髭ソーリー
なんちゃって！
正直後付けみたいなのは原作でもいくらでもあった。悟空とかがポッと出た変な能力を使うのも原作でもあるし、 3:37 なんなら最初にクリリンが殺された時スーパーサイヤ人とかになっててもおかしくないって言ってるようなもんやぞ。
かと言って変身なしであの面白さを出せた無印はほんまに好き
大猿、自由自在に変身、巨大化、小人化、若くなる
どっちみちドラゴンボール好きだから続いてる
だけでも嬉しい
新しい設定とか後付け設定を「そうだったんだ。なるほど」って思える俺からすればくそ面白い。
細かいことばっか気にして楽しめない人はなんか可哀想
@@たかたか-t3w それ分かる
ビックス違う動画で「昔の記憶だから美化されてるんだろ」って意見に「俺直撃世代じゃない」とか言ってたが結局そんな事何も関係ないんだよな。なんで直撃世代じゃない＝思い出補正かからないってなってんだろ。
@@user-ki3do6b 昔の思い出じゃねえからだろ笑
思い出補正って例えば亡くなった人や壊れた物など、失ってしまったもの気よく使われる表現だけど、直撃世代じゃないなら、Zを読んでた頃の心を忘れた訳でもなくて美化されないってことじゃね？説明下手で悪いが、ついこの前読んだ作品別に美化されねえだろ？そんなかんじだよ
思い出補正とかゴミが使う言葉。
明らかに劣化したドラゴンボール超を見て何も思わない奴はただのにわか
超のコミックを持ってたけど、『なんか好きじゃない』部分が的確に炙り出されてて納得した。
理屈じゃ言い表せないドラゴンボールが好きっていうのはすごい分かる。
悟空vsピッコロみたいなどっちが勝つか最後まで分からない闘いめっちゃ好き
設定とか以前のドラゴンボールとか関係無くベジータの我儘カッコいいと思った
まあまあすぐに負けて結局悟空が回収したのが納得行かない
@@GG-zl3vg グラノラのやつか。
@@jisyeriri
そそ
@@GG-zl3vg
モロ編は賛否両論あるものの中々マシな完成度だったどグラノラ編に関しては1から10まで蛇足じゃない？
@@名無しさん-t9g
俺単行本派だからまだグラノラ最後まで読んでないけど、ここまでの展開を見る限りモロ編の方が全然面白い
ちゃんと褒めてるの良いよねw
結局、当時の鳥山明先生が凄過ぎただけ。本当に満足出来るドラゴンボールの続編は誰にも作れないと思う。
たしかに
その通りだと思う、鳥山先生が凄すぎるんよ
鳥山よりマシリトの功績
@@りょーーー-l5s
それはある
マシリトが優秀すぎた
鳥山先生ももちろん凄いけど、マシリトっていう天才との相性が良すぎた
たしかに設定こだわり過ぎて原作感ないのは分かるけど最近の漫画だいたいこんな感じだから時代の変化として受け入れるしかない。あとストーリーも全然面白いと思うしGTあまり好きじゃない自分からしたらこっちの方が好き。
それよね。嫌い嫌いって言って食わず嫌いしてるカスは一生無印ドラゴンボール周回してろって言いたい
んー、最初からその設定ならいいと思うんだけど、時代が変わるごとに元々の設定を変えるからこう言われるようになったんじゃないのか。
@@wazawazaresubagokurousan 見てないならドラゴンボールzに一生張り付いとけば良いのに特に理由もなく食わず嫌いで批判してる奴は害以外の何者でもない
@@like-science 原作も曖昧だったからかもしれねぇな
Zのイラストや画風に関してはかっこいいし模写したくなるくらいめちゃくちゃ好きだけど見るとしたら超でいいのかなって思った
Zの頃に戻したら古臭いって言われかねないし
鳥山明だからこそあの画風が許されるってのもある
モロの逆元気玉とベジータのスピリット(？)分離は好きだった
ドラゴンボール超が悪いんじゃなくて、鳥山明先生が凄すぎるんよね
わかる、すごいわかるんだけども
また悟空達を見てワクワクしてる自分がいる。
しない
てかモロ編、グラノラ編って基本は鳥山プロットじゃなかったっけ？
超って鳥山プロットがあってそこにアニメは脚本家が、漫画はとよたろうが肉付けしてるらしい
確か第6宇宙編までは漫画版が先行してやってたし、今後2期が始まれば多分モロ編とかもアニメ化されるからどこが鳥山脚本でどこがとよたろうの肉付けなのか分からないまま漫画版の設定だと決めつけて批判するのは違くね？間違ってたらすまん
全編鳥山プロットではあるはずやでただいい意味でプロット通りにネームが来ないから毎回ネームが来るのが楽しみらしい
@@ゲロマズ天然水もどき
だよなーだからBiXが我儘の極意とかに対して批判的だけどあれは鳥山明考案の可能性が高いし漫画版が悪い訳じゃないやんって思った
@@tekitou-in8wp 鳥山明自信が(多分無意識)ドラゴンボール壊してきてる部分は少なからずあるからなぁ
界王神と界王の区別ができてない奴にちゃんと読めよって言われた時はびっくりしたな
無理に続編は作らなくていい例だわ
超はインフレが過ぎるから続ける事自体無理があるからな…
アニメやヒーローズと違って絶賛はされないけど愛情は感じる
そんな漫画。
ぶっちゃけ僕は漫画の方が好き。
今のまま駆け抜けていけば絶対評価されると思う
愛情感じるのはgt
超は鳥山明の名前にすがってるだけの駄作
言語化うますぎる
なんか嫌やって思ってたのを言ってくれる
確かにちょっと変な設定とかあるけど個人的にはむっちゃ好きやなぁ
へぇ
にわかだね
@@塚芸ルイ十三世 何がですか？
@@塚芸ルイ十三世 何が好きかは人それぞれだがZ差し置いて超むっちゃ好きはもう俺らの崇めてきたドラゴンボールを知らないんだろうね、もはや可哀想だよなぁ
ビックスも言ってるじゃん。
ガチのドラゴンボールファンからしたら超は同じドラゴンボールとして到底認められない。
この動画主さんは「ファンとしての意見」ってのがわかる。けどこのコメント欄には「価値観の押し付け」で自分が正しいと思ってる人がウジャウジャいる。見るなら見ればいい。けど、作品が好きな人自体を否定するのは絶対に間違ってる。
好きで見るだけの奴をどうこう言うつもりはないが、それなら嫌いで受け付けない原作やZのファンを否定するのも間違ってる。「ドラゴンボールファンなら全部受け入れろ」なんて宗教じみた押しつけなんて迷惑行為そのもの。
@@Zヘリオン 作品が嫌いな人を否定するファンももちろん間違ってる。自分の意見があるならそれでいいのに根っから叩き合うのが見ててなにしてるんだろうって幻滅しますね。
@@ぴーこ-s3o 同じドラゴンボールファンでも考え方も好き嫌いも根本から違う者同士なんだから、完全に理解し合うのは不可能で、住み分けが必要なんだよなあ。この動画なんか批判する動画なのにマンセーする奴らが押しつけて来る行為なんか迷惑以外の何物でもない。
@@Zヘリオン 批判動画に対してじゃあ見るなとか反論しにこなくていいってことよね。「根っから持ってるものがあるから理解し合えない」あなたの言う通りでしょうね。好きな人は好きな人で集まっとけばなにも起こらない。逆も然り。
@@Zヘリオン いやそれこそ超を見てる人を否定してる奴が多すぎるんだから被害者面するの止めようや、それ言うとしたら立場逆な。zやgtの悪い点は棚に上げて話すくせに超は悪い所しか話さなかったらそりゃ相対的に評価上がっていくわな。
確かにドラゴンボールの続編として見れないのはわかるけど、それでも俺はドラゴンボールが好きだから見続ける
BIXさんの主張はすっごいわかるんだけれども、鳥山先生もランチさん消し去ったり、精神と時の部屋の設定ブレブレだったから別に設定についてはどうでもいいかなぁ。。。
作画の違和感は身体が細いってのにこの動画で気づけた
無意識にZから切り離して読んでたからBIXさんの意見を聞いて確かにって思うことが多かった、そしてDBを愛しているとよたろう先生にはこれからも頑張ってほしいです。
画力はしゃーない。全盛期の鳥山明の画力は漫画家たちの憧れ。
皆のコメントの返信欄で一部の害悪とも取れる人が知ったような口振りで物言いしてるのが腹が立って仕方ない。
ビックスは良いところも悪いところも取り上げているからこその納得だけど、返信欄のそれはただ単に悪いところだけを言ってるから、見てて不快でしかないし、その意見に納得してる人は見受けられない。
とよたろう先生もこの上ない重圧で作品を手がけているし、本人が捉えたように描いているわけだから、否定ばかりして改善案も出さずに発言するのは如何な物かも思う。
ベジータが良いキャラだってそれはそれで良いじゃねえか。俺は優しいベジータも見たいぞ。そこまでして痛烈批判だけをしたい連中はZだけを見れば良いやないかい。
賛否両論あると思うけど、ドラゴンボールが好きだから、２つで揃う神龍とかはどうかと思うけど、バータックの件も漫画版でバーダックが見れる喜びもあるぞ。
前述の通り、痛烈批判だけをしたいのであれば、Zだけを見れば良いし、わざわざ応援してる人達の返信欄にまで批判コメントをしないで頂きたい。
そういう人達がいるとドラゴンボール業界のイメージが悪くなる。
鳥山ドラゴンボール自体そもそも設定とかガバガバなとこあるし、
そんな伏線張りまくる漫画じゃないから別に気にならないな。
「コピーはオリジナルを越えることは絶対にない」
もうドラゴンボール超は何をしてもダメだと思う…
いつまでも過去の栄光にすがってるのは見苦しい、ドラゴンボールはもう過去のモノとしてZのキレイな思い出のままにしておこうぜ。
この答えが個人的に1番しっくりくる
超のかっこいいコマは鳥山画とは違うかっこよさあって好き
漫画版は設定以前にキャラのセリフにほんと違和感がある
それ言わんやろってセリフ多い、特にベジータ
そりゃ時間経ってるんだから性格も思考も変わるだ