Я АБАЖАЮ(именно через "БА") Мери Сью. Не, ну а чо? С них можно так дико проорать в куче фанфиков, что потом не выорешься, вспоминая это. Не хотел бы я, чтобы эти "великолепнейшие" существа пропали. Орать не с чего будет.
Встречала во ВСЕХ книгах Натальи Щербы. ГГ у нее все избранные, не такие как все, имеют офигенную силу, красоту, ум, парни валятся к их ногам как домино.
В Лунастрах интересные персонажи с горой недостатков и достоинств. Например, если в первой книге вы ненавидите всей душой Алекса, то к последней книге бесить начинает Тим, а Алекс уже любимчик, но вдруг он снова предатель. И так всю серию. А в Чародоле и Часодеях - да, ужаснейшая серость. Про Гаглоева вообще молчу, он не умеет с персонажами работать, особенно с подростками.
Я знаю нескольких интересных Мэри Сью из аниме: Ящик Медаки, Хеллсинг (про вампиров) - это супер интересные аниме и персонажи. В хеллсинге - сплошная харизма! Да, и ещё есть всякие фильмы про матрицу и с Брюсом Уилисом. Мировые хиты! Я думаю Мэри Сью просто надо уметь "написать" и приподнести!
В Хеллсинге Алукард настолько Мэри Сью, что его силы смог запечатать человек. Теперь боюсь представить силы Ван Хеллсинга, раз уж он смог сделать такое. Как и офигиваю с майора, что смог убить вампира
Я совсем недавно читала фанфик по "Земле Королей". Как я помню, это был яой фанфик. Ну, читаю я предупреждения, и тут... БАЦ! МЭРИ СЬЮ, МАРТИ СЬЮ, ОЖП, ОМП! Мне, честно говоря, хотелось телефон об стенку разбить
ИМХО: не совсем так. Мери Сью не просто положителный с кучей достоинств перонаж. таких полно в молодежной и детской летературе. мери сью это перонаж без изьянов и минусов . Дартаньян был немного труслив и дрался не идеально (могу ошибатся читал в детстве). пример из класики : капитан Блад больше подходит под шаблон. в низу писали коменты: хайзенберг это вобше смешно. иза денег и эго просрал семью хотя у него было много шансов уйти тихо + дал умереть подруге Пинкмэна ради своих сомнителных интересов. (об этом и сериал а не романтике барыг наркотой). Бэтмен мрачен угрюм и жесток . дарт вейдер _ диктатор. про аниме:не вкурсе - не смотрел. мери сью персонаж без изьянов а не с букетом положителных качеств. п.с: извените за ошибки русский не мой язык письма
Я, конечно, не гуру аниме, но вроде даже там не особо любят Мэри Сью. То есть там полно "крутых" парней, но их всех стараются наделять какими-то изъянами, они совершают ошибки и расплачиваются за них. Даже этти-гаремники, где казалось бы вокруг парня вьются сексопильные девчонки - парень часто оказывается посредственностью с кучей комплексов и изъянов, хотя в итоге он и преодолевает их и тому подобное. То есть имеется какой-то прогресс персонажа, что уже не подпадает под Мэри Сью. По моему, вообще нет культуры, где бы на серьёзных щах серьёзные авторы могли бы писать подобных супер-пупер-персонажей.
VitaliKid не только, вы описали только сверх-Мэри Сью. По мне так даже если у персонажа и есть недостатки, но если они совершенно не пропорциональны той прорве положительных качеств, то такой персонаж по-прежнему будет Мэри Сью
Не литература но рядом Хайзенберг (Во все тяжкие) - сериал. Рембо. Шварценегер - все фильмы. Бэтмэн. Да вообще все комиксы. Дарт Вэйдэр (Звёздне Войны) - не уверен могут ли злодеи быть Марти Сью. Или нужен свой термин для определения "картинных" злодеев. Все диснеевские мультфильмы - там картинные герои и картинные злодеи. (Чуть не написал картонные). Вообще заметил что есть такие произведения, где я всегда на стороне "плохих парней" настолько приторные "хорошие". Например "Ночной Дозор" - откровенно радовался когда в дневном начали мочить светлых.
+Киев Русский Пожалуй картинные злодеи - это отдельный типаж, правда до поры до времени Дарт Вейдер вполне тянул на Марти Сью, до того, как "потемнел")
Киев Русский ну... я встречала конкретную Сью в книге, но она была хотя бы угарной. Притянутые за уши объяснения её сил были не столь явно заметны из-за общего настроения во время чтения
почему-то в видео не сказано что иногда персонаж типа Мери Сью просто необходим для сюжета. Во многих комиксах и мангах есть персонажи которые по сюжету и должны быть совершенно непобедимыми и всемогущими.
Не обязательно. Возьмите очень популярные аниме/манги Тенчи Мийо или известного Ванпанчмена Сайтаму. Оба персонажи более чем классические Мери Сью. А например классический Энимал Мен Гранта Мориссона, где Грант ввел в качестве всесильного персонажа.. самого себя(тоже в некотором роде Мери Сью) - вообще классика комиксов. Или классика аниме Сейлормун - Усаги классическая Мери Сью, где даже её недостатки в итоге выводятся сюжетом в достоинства..
мне, пожалуй, нравятся Мэри и Марти Сью в худ лит, просто потому что я редко читаю авторов, у которых они встречаются, а значит, они вносят разнообразие и свежесть в тлен моего личного читательского бытия. и вообще радует, что есть персонажи, у которых все хорошо, а то местами кажется, что у всех все слишком плохо.
***** фишка Мэри Сью обычно в том, что только у них все хорошо))) Мне кстати Незнайка всегда напоминал Мэри Сью, попавшую в недоброжелательную вселенную, и все-то у него не прокатывает хд
***** В третьей, это в какой? в Солнечном городе?) Я говорила сразу о всех трех историях) Незнайка зхочет, чтобы все было так, как удобно ему, но так не бывает. И это его сильно расстраивает, но ему крайне трудно перестроится на компромисс с окружающими)
***** Это ему в плюс) Но начинает он свой путь как Марти Сью и иногда у него даже, когда он ведет себя сознательно проскакивает что-то такое из прошлого)))
Ray Cris ещё Мери/Марти Сью могут быть для комического эффекта. Я читала книги где ГГ - Сьюха со всеми втекающими и вытекающими. Но я ржала в голос в процессе повествования. То есть Сьюшность была комичной. Есть раздражающие Сью (чаше их видишь в фанфиках и ролках), но мне повезло почти не встречать и не показывать своих персонажей такого типа
Fira Koi Мэри Сью хороши в комедиях по той самой причине, что в комедиях большинство самых выразительных персонажей сильно гиперболизированы, это образы, вытянутые в одну сторону, и именно эта гиперболизация и позволяет Мэри Сью так хорошо в них вписываться, ибо только в окружении таких же персонажей они смотрятся уместно и в тему
Очень классное видео! Попутно задумывалась о мушкетёрах,которых читала лет в 12 и обожала тогда, и действительно,согласна с каждым вашим словом! Мартисьюшность зашкаливает)))
Ахха, так вот в чем заключалась та общность между Д'Артаньяном и Стар Треком :D Я читала мушкетеров лет в 12, с семейкой Сью была тогда не знакома и книгу обожала, хотя Д'Артаньян и не был любимым персонажем. Наверное, все стоит читать в свое время)) Большинство ya книг пестрит Мэри Сью, просто на любой вкус и цвет, а вот так чтобы из литературы по серьезней давно я на них не наталкивалась)) В фанфиках ничего против ожп омп не имею, если это не тру Сью, а просто дополнительный авторский персонаж) а вот если именно квинтэссенция Сью, то с таким героем могу читать, только если он с долей иронией представлен, иначе как-то нет желания чтение продолжать)
Самый самый мой любимый персонаж появляется в часть "десять лет спустя" и это виконт де Бражелон) всегда испытывала слабость к юным персонажам с трагической судьбой) ну, а если непосредственно из мушкетеров выбирать, то Атос)
Насколько помню, его Дюма в продолжение больше раскрывает, так что возможно еще получится проникнуться) На меня еще в восприятие героев очень сильно фильм повлиял) это знаешь, бывает у детей, что они больше всех мультиков любят какой-то взрослый фильм, смотрят затаив дыхание, не оторвать просто... Вот у меня это были "Три мушкетера") Поэтому образы героев из книг и фильмов для меня какую-то отдельную полноценную картину составляют)
Для меня такой Мери сью всегда была Джейн Эир. Да простят меня фаны её)) но вся любовная история с мистером Рочестером кажется совершенно не правдоподобной и настолько искусственной, что я еле дочитала книгу! Кстати, где то попадалась инфо, что Дюма первоначально задумывал Три мушкетера как стебную пародию на популярные в то время приключенческие книжки с супер безупречными героями. Но потом так увлекся, что отошёл от начального замысла. И да, если читать не в 15 лет, а постарше, то все эти нестыковки в глаза сильно бросаются.
Ната Носова Меня Джейн Эйр тоже почему-то не впечатлила, я так и не поняла почему, а может и правда что-то в ней такое есть) В первой части у него определенно задумка прослеживается, вот только не хватило иронии, смотрится будто так и задумывалась, тем разительнее контраст со второй частью)
Святые печеньки! Бедный Питер Блад. кэп: - регулярно повторяющиеся описания нехарактерной для представителя его расы внешности (о боже, какие синие глаза, а на костюм его посмотрите, а его парик, ах!) - тридцать два года: медик, опытный военный хирург, хитрый стратег, шикарный моряк, служивший под началом самого де Рюйтера (!), боженька в управлении персоналом (оравой неуправляемых пиратов) - непобедимая зараза, которая выпутывается даже тогда, когда преимуществ нет - четыре года (!) хранит верность женщине (это что, и к портовым девкам не сходить? я бы не выдержала), не имея шансов на взаимность - водит за нос губернаторов, адмиралов и весь Эскуриал - в конце простой незнатный хирург из католической враждебной Ирландии получает кресло губернатора и свою девушку, которая ради него шлёт карибским лесом знатного лорда, своего дядю и свою репутацию. 0_0
Аффтар выпей йаду, так сказать. Наткнулся на видос поздно ночью, а к утру у меня таки созрела здоровая бомбящая задница. Начнем с того, что Дюма писал мушкетеров ради заработка - по фану, использовал труды "литературных негров" и что бы как раз к новому выпуску газеты успеть. У него даж был перс, отвечающий односложно, что бы ему с каждой новой строчки копейка капала. Ну, то есть классика приключенческого рома тот же фанфик, только сильнее. К главному, привожу исчерпывающую цитату товарища: "Не то чтобы я за Дюма в упор стреляла, но она не права. В д'Артаньяна влюбляются не все женщины, а только Констанция и миледи (которая вероятно его и не любила вовсе, просто развлекалась, а потом попыталась надавить на его жалость перед казнью). В общем у того же Арамиса женщин больше Молод. Как раз в том возрасте, когда дворянин должен был поступать на службу. Вот если бы его сразу сделали мушкетером, ещё можно было бы что-то говорить, а он два года служит ещё где-то (не помню) Хорошо фехтует. Потому что много фехтовал. У них там дуэли на ровном месте возникают, а у д'Дартаньяна горячий нрав. Это кстати его ярчайший недостаток из-за которого у него часто возникают проблемы. Опыт + молодость = хороший фехтовальщик Мушкетеры сидели там же где д"Артаньян их оставил. Ну это вообще... Я читала лет в 13 и до сих пор помню, что Арамис никуда не поехал потому что был ранен и потому что думал, что его бросила любимая. Он был на грани того, чтобы уйти в монастырь (больше чем обычно на грани), Портос вроде как остался без денег и ждал, когда ему их пришлёт его любовница. Атос... Если она читала, то должна помнить, что он был заперт в винном погребе, вместе со своим слугой. Они себе еду едва могли добыть, не то чтобы куда-то поехать. Плюс то что они остались было необходимо для момента, когда они все проебали своих новеньких коней, сохранив только сёдла Она сама говорила, что Мери Сью становиться эпицентром повествования и затмевает собой сюжет. Но сюжет в мушкетерах есть и ещё какой. Кстати каждому их мушкетеров уделено много внимания и про каждый показан и в повседневной жизни и в общении с женщинами и на дуэли. Даже их слуги описаны и раскрыты достаточно подробно, чтобы я до сих пор помнила имена всех четверых. Мой вывод - д'Артаньян не Марти Сью, а исключительный герой в исключительных обстоятельствах"
Попробую ответить на Ваши последние вопросы- реплики о классике: автор во-первых, преследовал цель ввести Д'Артаньяна в компанию мушкетеров на равных, вследствие чего нужно было показать как неожиданно! (во-первых! и полезно для дела во-вторых!) было появление молодого гасконца, ну и нужно было заставить читателя проникнутся положительными эмоциями к Д'Артаньяну; во-вторых, насколько я помню Дюма не чурался пользоваться трудом литературных негров, возможно первую часть писал не самый лучший и даже возможно недалёкий писатель, вторую мог получить более искусный ремесленник, а Дюма плохо обработал полученные труды в единое произведение, да и читатель тогда был не столь искушён. )))
Цири из ведьмака. В книгах казалась мне дикой Мэри Сью. Все её любят, а если нет - то хотят заполучить, она вся такая избранная и талантливая, а уж как быстро научилась фехтовать как боженька и владеть даром. Но в играх показали приятного персонажа, за что я разработчикам благодарна
Julija Lisay, тоже об этом думал, но скорее нет. Пушкин его описывал, как того еще засранца. Например, хоть начальный факт того, что он своему то дяде помогал только ради наследства. Он вовсе не идеальный, хоть в нем и есть немного сьюшности. По сути, именно Онегин был пустышкой, который просто хотел казаться идеальным. Как по мне, во многих произведениях Пушкина ГГ похожи на сьюх. Но тем не менее, у них есть плохие качества, которые делают персонажей более приземленными.
Отличное видео, спасибо больгое! Было интересно узнать, откуда пошло это выражение) Недавно читала "Пилот птицы феникс". Книга современного автора, взрослый мужик уже, а такое Марти-Сью, что плакать хочется. Когда вежливо обрисовала это в рецензии, автор пришел со мной ругаться, мол я все не так поняла. А я думала, такое только у юных дев на фикбуке бывает)))
Да, на лл) Я просто ее с почты забирала и первой прочитала. Если дойдет - удачи вам и терпения) И, конечно, будет интересно услышать Ваше мнение, может это я чего не понимаю)
Сейчас с этой марыськой стали доколупываться к кому попало, не понимая просто очевидных вещей, что существуют 1) типичные герои произведений для детей от Василисы Премудрой до диснеевских прЫнцесс, которые по умолчанию прекрасны, имбовы и являются двигателем сюжета - стоит ли удивляться, что десятилетняя девочка пишет фик сильно на базе своих обожаемых Русалочки, Рапунцели или Красавицы, просто исполнение до диснеевских сценаристов не дотягивает, 2) Типичные герои произведений для подростков. Комиксы про Спайдермена и прочие "подросток получает/обнаруживает суперспособность", или оняме "только подросток может управлять этим боевым роботом, потому что автору так ЗАХОТЕЛОСЬ" или просто книги, где именно дети будут заниматься спасением Земли от пришельцев, ибо взрослые узкомыслящие люди в пришельцев не верят и опасности тупо не замечают, 3) Типичные герои литературного направления романтизма и просто романтики: красавица Эсмеральда непременно всем красавицам красавица, уродец Квазимодо непременно всем уродам урод, герой романтизма - всегда личность исключительная, а герой романтики может быть типическим сам (Джим из "Острова Сокровищ", например), но с ним обязательно произойдут исключительные события. На все это в современном творчестве безжалостно лепится ярлык вездесущей марыськи.
Viktoria Wulf, вот уж нет. У Гарри полно отрицательных качеств, также, как у Гермионы. Если вы читали книгу, а если нет, то будет вам известно, что Гермиона в книге всемирной красавицей никогда не представляась, в отличии от фильма, где ее играет симпатичная актриса. По сути, она всегда была заучкой, отличницей, как ваша одноклассница с первой парты. В ней нет ничего Сьюшного. Теперь Гарри. Может, он и кажется идеальным, но на протяжении всей истории, он практически всегда недоумевал - "Что за хуйня происходит?", был довольно глупеньким в плане знаний, в отличии Гермионы и никогда не отличался особым желанием выделиться - так получилось. А также, Гарри легко распалить на злость или драку, чего и добивался Малфой. Поттер был легко выводим из себя, отнюдь не сьюшное качество. Думаю, если надо, то это можно продолжать бесконечно. Все трое ГГ не идеальны, никого из них невозможно назвать сью. Если бы все эти качества были совмещены в одном человеке, то да это была бы та еще сьюшка. Но они прекрасно гармонируют между собой, дополняя друг друга. На мой взгляд, Роулинг удалось показать очень хороший пример дружбы и взаимоотношений людей, которые в принципе не похожи, но в итоге стали очень близки.
Знаете , а если подумать , то все глав героини/герои книг немного тоже Мэри/Марти сью . Увы это такое , что есть не много в каждом персонаже ;)). Но к сожалению , практически в современной литературе ( особенно в российском) очень много мери сью
Я бы не назвала её Мэри Сью. Она на неё похожа, но не полностью. Например она очень выводимая из себя, да и немного парней к ней липли, в основном все её боялись. А вот Усуи настоящий Марти Сью. По моему вместо того что бы вставлять Марти Сью можно было бы поставить скромного мальчика , ничем не выдающиеся, ни в учебе, ни в спорте, и про то как Мисаки (ГГ) в него влюбилась. По моему вышло бы романтично, и без смазливости
17 века! 17!!!! Но да, согласна полностью. Как же меня бесит ДАртаньян, бесит всю жизнь. Апофеозом дартаньянства лично для меня стал момент в "Мушкетёрах 3д", где юный ГГ вырезает 40 человек за 60 секунд. ИМХО, после этого вообще нет смысла снимать экранизации, потому что это дно (или потолок, не знаю))) Мне лично кажется, что героиня "Пелагеи" Акунина - это Сья, очень Сья. Хотя за её приключениями следить интересно и предположить, что с ней себя ассоциирует автор как-то не представляется возможным, но тем не менее)
Читала я значит "Часодеев" и как же меня бесила ГГ."Вот я бедная,без мамы,живу с бабкой и с котами"Ещё это "Я прекрасная гимнастка,но меня ненавидит одна девочка,плак,плак"Но вдруг БАЦ и она становится "Избранной"(я не против избранных,взять того же Гарри Поттера,у него были как и плохие так и хорошие качества),но Василиса?(я не помню как её зовут) просто сама идеал!Я не помню половины сюжета!Ещё то,что её все ненавидят...Ах ты бедная несчастная!Нет!Всем плевать!Вот убрать ГГ и всех персонажей с Марти Сью из книги и было бы прекрасно!Мне очень нравится сас мир,но главная героиня всё портит!
Д'артаньян - марти сью? Смех да и только. Достаточно вспомнить то, чем он занимался - воровал, был любовником замужней женщины, был хитрым и относительно противоречивым человеком. Для него предательство по отношению к королю - смертный грех, но при этом скрыть измену королевы своему мужу было благородным делом. Он достаточно алачный, гордый и своенравный. При том ни он один что-то предлагал, также это делал Атос.
Недавно узнала: Дюма-то больше баблом интересовался - так что писал чисто по принципу, дабы денег заработать. "За новую главу столько не дадите - до свиданья". Поэтому хрен знает: были ли перескоки подстроены под читательские настроения или нет.
только что поняла что моя зостра явная мери сью но она слишком крута, что бы её менять и тем более сбавлять крутость (хотя злодеям или спасителям? это идёт)
Киев Русский, господи, один комментарий дурнее другого. То Гарри Поттера записали в сью, теперь Шерлока! Мне уже объяснять лень. Скажу лишь одно, он совсем не похож на сью, если вы читали книгу, конечно же
У него огромное количество недостатков, он вспыльчивый, долгодум, без своих друзей особо ничего не может, не умеет общаться с людьми и многое другое ...
Я АБАЖАЮ(именно через "БА") Мери Сью.
Не, ну а чо? С них можно так дико проорать в куче фанфиков, что потом не выорешься, вспоминая это. Не хотел бы я, чтобы эти "великолепнейшие" существа пропали. Орать не с чего будет.
Anon Donotask , а меня реально раздражают, тем более их безграмотность. С подругой угарали с них
@@НовыенаушникиДимы-о1ж это дети , не более . Не совсем коректно так беситься на них .
Приходи в Wattpad, там этих сьюх захлебаешься
Встречала во ВСЕХ книгах Натальи Щербы. ГГ у нее все избранные, не такие как все, имеют офигенную силу, красоту, ум, парни валятся к их ногам как домино.
Как бы не совсем так, у "не-таких-как-все" есть свои недостатки, и они точно не всем безумно нравятся.
В Лунастрах интересные персонажи с горой недостатков и достоинств.
Например, если в первой книге вы ненавидите всей душой Алекса, то к последней книге бесить начинает Тим, а Алекс уже любимчик, но вдруг он снова предатель. И так всю серию.
А в Чародоле и Часодеях - да, ужаснейшая серость.
Про Гаглоева вообще молчу, он не умеет с персонажами работать, особенно с подростками.
@@sofiaeleninskaya7685 честно меня больше бесила Селест
Я знаю нескольких интересных Мэри Сью из аниме: Ящик Медаки, Хеллсинг (про вампиров) - это супер интересные аниме и персонажи. В хеллсинге - сплошная харизма! Да, и ещё есть всякие фильмы про матрицу и с Брюсом Уилисом. Мировые хиты! Я думаю Мэри Сью просто надо уметь "написать" и приподнести!
Не совсем, в данном случае их нельзя считать за мери сью ( объяснять почему лень).
В Хеллсинге Алукард настолько Мэри Сью, что его силы смог запечатать человек. Теперь боюсь представить силы Ван Хеллсинга, раз уж он смог сделать такое. Как и офигиваю с майора, что смог убить вампира
Я совсем недавно читала фанфик по "Земле Королей".
Как я помню, это был яой фанфик. Ну, читаю я предупреждения, и тут... БАЦ! МЭРИ СЬЮ, МАРТИ СЬЮ, ОЖП, ОМП!
Мне, честно говоря, хотелось телефон об стенку разбить
ОООО!
И не говори!Такое пишут...
Я КОНЕЧНО ПСИХ,НО НЕ ДА ТАКОЙ ЖЕ СТЕПЕНИ!
Шиззи 13
Посмотри хаос лайт и её озвучку комикса "приключения Джеффа Убийцы"
Там везде яой и яой яоем погоняет
И ДА,ИДИ СЮДА БРАТЮНЯ,ТЫ ТОЖЕ ЧИТАЛ(А) "ЗЕМЛЮ КОРОЛЕЙ"!
Что шипперим?Я Федю с Викой, Куромаку с Николь и Вару с Хелен(во имя равновесия яоя и гета)
Сперва считала Часодеев достойной, современной русской литературой, но сейчас явно стала понимать, что главная героиня та ещё Мэри Сью...
В каком-то смысле да ...
ПеЧеНкА Ок, о да, Василиса та ещё Мэри Сью.
ПеЧеНкА Ок Она не проста сьюшная, она еще и глупая, бесполезная плакса. После первой книги я понял что это диагноз.
Родгар Вольфович, соглашусь. Я вообще читала только из-за второстепенных персонажей, поскольку Феш тоже изрядно раздражал.
О дадада, меня Фэш тоже бесил =.=
ИМХО: не совсем так. Мери Сью не просто положителный с кучей достоинств перонаж. таких полно в молодежной и детской летературе. мери сью это перонаж без изьянов и минусов . Дартаньян был немного труслив и дрался не идеально (могу ошибатся читал в детстве). пример из класики : капитан Блад больше подходит под шаблон. в низу писали коменты: хайзенберг это вобше смешно. иза денег и эго просрал семью хотя у него было много шансов уйти тихо + дал умереть подруге Пинкмэна ради своих сомнителных интересов. (об этом и сериал а не романтике барыг наркотой). Бэтмен мрачен угрюм и жесток . дарт вейдер _ диктатор. про аниме:не вкурсе - не смотрел. мери сью персонаж без изьянов а не с букетом положителных качеств. п.с: извените за ошибки русский не мой язык письма
Я, конечно, не гуру аниме, но вроде даже там не особо любят Мэри Сью. То есть там полно "крутых" парней, но их всех стараются наделять какими-то изъянами, они совершают ошибки и расплачиваются за них. Даже этти-гаремники, где казалось бы вокруг парня вьются сексопильные девчонки - парень часто оказывается посредственностью с кучей комплексов и изъянов, хотя в итоге он и преодолевает их и тому подобное. То есть имеется какой-то прогресс персонажа, что уже не подпадает под Мэри Сью. По моему, вообще нет культуры, где бы на серьёзных щах серьёзные авторы могли бы писать подобных супер-пупер-персонажей.
VitaliKid не только, вы описали только сверх-Мэри Сью. По мне так даже если у персонажа и есть недостатки, но если они совершенно не пропорциональны той прорве положительных качеств, то такой персонаж по-прежнему будет Мэри Сью
Не литература но рядом Хайзенберг (Во все тяжкие) - сериал. Рембо. Шварценегер - все фильмы. Бэтмэн. Да вообще все комиксы. Дарт Вэйдэр (Звёздне Войны) - не уверен могут ли злодеи быть Марти Сью. Или нужен свой термин для определения "картинных" злодеев. Все диснеевские мультфильмы - там картинные герои и картинные злодеи. (Чуть не написал картонные). Вообще заметил что есть такие произведения, где я всегда на стороне "плохих парней" настолько приторные "хорошие". Например "Ночной Дозор" - откровенно радовался когда в дневном начали мочить светлых.
+Киев Русский Пожалуй картинные злодеи - это отдельный типаж, правда до поры до времени Дарт Вейдер вполне тянул на Марти Сью, до того, как "потемнел")
так смешно стало с плачущего Спока, хотя это на самом деле очень грустно
Спасибо Вам за видео. Впервые кто-то внятно объяснил. МэрриСью - имба персонаж который бесит от приторной хорошести.
Киев Русский ну... я встречала конкретную Сью в книге, но она была хотя бы угарной. Притянутые за уши объяснения её сил были не столь явно заметны из-за общего настроения во время чтения
почему-то в видео не сказано что иногда персонаж типа Мери Сью просто необходим для сюжета. Во многих комиксах и мангах есть персонажи которые по сюжету и должны быть совершенно непобедимыми и всемогущими.
О, да... но если весь сюжет и вся интрига завязаны на нем, то... это не всегда хорошо.
Не обязательно. Возьмите очень популярные аниме/манги Тенчи Мийо или известного Ванпанчмена Сайтаму. Оба персонажи более чем классические Мери Сью. А например классический Энимал Мен Гранта Мориссона, где Грант ввел в качестве всесильного персонажа.. самого себя(тоже в некотором роде Мери Сью) - вообще классика комиксов.
Или классика аниме Сейлормун - Усаги классическая Мери Сью, где даже её недостатки в итоге выводятся сюжетом в достоинства..
почитайте "две судьбы " Семена Малкова. Там сьюха на сьюхе и сьюхой погоняет. Причем обоих полов
мне, пожалуй, нравятся Мэри и Марти Сью в худ лит, просто потому что я редко читаю авторов, у которых они встречаются, а значит, они вносят разнообразие и свежесть в тлен моего личного читательского бытия. и вообще радует, что есть персонажи, у которых все хорошо, а то местами кажется, что у всех все слишком плохо.
***** фишка Мэри Сью обычно в том, что только у них все хорошо))) Мне кстати Незнайка всегда напоминал Мэри Сью, попавшую в недоброжелательную вселенную, и все-то у него не прокатывает хд
***** В третьей, это в какой? в Солнечном городе?) Я говорила сразу о всех трех историях) Незнайка зхочет, чтобы все было так, как удобно ему, но так не бывает. И это его сильно расстраивает, но ему крайне трудно перестроится на компромисс с окружающими)
***** Это ему в плюс) Но начинает он свой путь как Марти Сью и иногда у него даже, когда он ведет себя сознательно проскакивает что-то такое из прошлого)))
Ray Cris ещё Мери/Марти Сью могут быть для комического эффекта. Я читала книги где ГГ - Сьюха со всеми втекающими и вытекающими. Но я ржала в голос в процессе повествования. То есть Сьюшность была комичной. Есть раздражающие Сью (чаше их видишь в фанфиках и ролках), но мне повезло почти не встречать и не показывать своих персонажей такого типа
Fira Koi Мэри Сью хороши в комедиях по той самой причине, что в комедиях большинство самых выразительных персонажей сильно гиперболизированы, это образы, вытянутые в одну сторону, и именно эта гиперболизация и позволяет Мэри Сью так хорошо в них вписываться, ибо только в окружении таких же персонажей они смотрятся уместно и в тему
Очень классное видео!
Попутно задумывалась о мушкетёрах,которых читала лет в 12 и обожала тогда, и действительно,согласна с каждым вашим словом!
Мартисьюшность зашкаливает)))
Мое ЧСВ не позволяет мне создать персонажа лучше меня
Fudou Akio в данном случае хвалю тебя за ЧСВ
Потому-что таких людей не может существовать?
Ахха, так вот в чем заключалась та общность между Д'Артаньяном и Стар Треком :D Я читала мушкетеров лет в 12, с семейкой Сью была тогда не знакома и книгу обожала, хотя Д'Артаньян и не был любимым персонажем. Наверное, все стоит читать в свое время))
Большинство ya книг пестрит Мэри Сью, просто на любой вкус и цвет, а вот так чтобы из литературы по серьезней давно я на них не наталкивалась))
В фанфиках ничего против ожп омп не имею, если это не тру Сью, а просто дополнительный авторский персонаж) а вот если именно квинтэссенция Сью, то с таким героем могу читать, только если он с долей иронией представлен, иначе как-то нет желания чтение продолжать)
hurricaneflowers А кто был любимым в 3х мушкетерах, если не секрет?)
Самый самый мой любимый персонаж появляется в часть "десять лет спустя" и это виконт де Бражелон) всегда испытывала слабость к юным персонажам с трагической судьбой)
ну, а если непосредственно из мушкетеров выбирать, то Атос)
hurricaneflowers Атос прекрасен с точки зрения судьбы, но в описании Дюма я им так и не прониклась) Продолжение еще только буду читать)
Насколько помню, его Дюма в продолжение больше раскрывает, так что возможно еще получится проникнуться)
На меня еще в восприятие героев очень сильно фильм повлиял) это знаешь, бывает у детей, что они больше всех мультиков любят какой-то взрослый фильм, смотрят затаив дыхание, не оторвать просто... Вот у меня это были "Три мушкетера") Поэтому образы героев из книг и фильмов для меня какую-то отдельную полноценную картину составляют)
Для меня такой Мери сью всегда была Джейн Эир. Да простят меня фаны её)) но вся любовная история с мистером Рочестером кажется совершенно не правдоподобной и настолько искусственной, что я еле дочитала книгу!
Кстати, где то попадалась инфо, что Дюма первоначально задумывал Три мушкетера как стебную пародию на популярные в то время приключенческие книжки с супер безупречными героями. Но потом так увлекся, что отошёл от начального замысла. И да, если читать не в 15 лет, а постарше, то все эти нестыковки в глаза сильно бросаются.
Ната Носова Меня Джейн Эйр тоже почему-то не впечатлила, я так и не поняла почему, а может и правда что-то в ней такое есть) В первой части у него определенно задумка прослеживается, вот только не хватило иронии, смотрится будто так и задумывалась, тем разительнее контраст со второй частью)
PsyheaJF Хуже чем Джейн Эйр может быть только Учитель той же Бронте. Я не видела более напыщенного и самодовольного персонажа!
Anna Avdeeva С Учителем еще не знакома, но если там оно, обязательно скажу, как прочитаю)))
Святые печеньки! Бедный Питер Блад.
кэп:
- регулярно повторяющиеся описания нехарактерной для представителя его расы внешности (о боже, какие синие глаза, а на костюм его посмотрите, а его парик, ах!)
- тридцать два года: медик, опытный военный хирург, хитрый стратег, шикарный моряк, служивший под началом самого де Рюйтера (!), боженька в управлении персоналом (оравой неуправляемых пиратов)
- непобедимая зараза, которая выпутывается даже тогда, когда преимуществ нет
- четыре года (!) хранит верность женщине (это что, и к портовым девкам не сходить? я бы не выдержала), не имея шансов на взаимность
- водит за нос губернаторов, адмиралов и весь Эскуриал
- в конце простой незнатный хирург из католической враждебной Ирландии получает кресло губернатора и свою девушку, которая ради него шлёт карибским лесом знатного лорда, своего дядю и свою репутацию.
0_0
Аффтар выпей йаду, так сказать.
Наткнулся на видос поздно ночью, а к утру у меня таки созрела здоровая бомбящая задница.
Начнем с того, что Дюма писал мушкетеров ради заработка - по фану, использовал труды "литературных негров" и что бы как раз к новому выпуску газеты успеть. У него даж был перс, отвечающий односложно, что бы ему с каждой новой строчки копейка капала.
Ну, то есть классика приключенческого рома тот же фанфик, только сильнее.
К главному, привожу исчерпывающую цитату товарища:
"Не то чтобы я за Дюма в упор стреляла, но она не права.
В д'Артаньяна влюбляются не все женщины, а только Констанция и миледи (которая вероятно его и не любила вовсе, просто развлекалась, а потом попыталась надавить на его жалость перед казнью). В общем у того же Арамиса женщин больше
Молод. Как раз в том возрасте, когда дворянин должен был поступать на службу. Вот если бы его сразу сделали мушкетером, ещё можно было бы что-то говорить, а он два года служит ещё где-то (не помню)
Хорошо фехтует. Потому что много фехтовал. У них там дуэли на ровном месте возникают, а у д'Дартаньяна горячий нрав. Это кстати его ярчайший недостаток из-за которого у него часто возникают проблемы. Опыт + молодость = хороший фехтовальщик
Мушкетеры сидели там же где д"Артаньян их оставил. Ну это вообще... Я читала лет в 13 и до сих пор помню, что Арамис никуда не поехал потому что был ранен и потому что думал, что его бросила любимая. Он был на грани того, чтобы уйти в монастырь (больше чем обычно на грани), Портос вроде как остался без денег и ждал, когда ему их пришлёт его любовница. Атос... Если она читала, то должна помнить, что он был заперт в винном погребе, вместе со своим слугой. Они себе еду едва могли добыть, не то чтобы куда-то поехать. Плюс то что они остались было необходимо для момента, когда они все проебали своих новеньких коней, сохранив только сёдла
Она сама говорила, что Мери Сью становиться эпицентром повествования и затмевает собой сюжет. Но сюжет в мушкетерах есть и ещё какой. Кстати каждому их мушкетеров уделено много внимания и про каждый показан и в повседневной жизни и в общении с женщинами и на дуэли. Даже их слуги описаны и раскрыты достаточно подробно, чтобы я до сих пор помнила имена всех четверых.
Мой вывод - д'Артаньян не Марти Сью, а исключительный герой в исключительных обстоятельствах"
и эпическая фраза: "Эй, каналья". Просто у Д'Артаньяна быстрее реакция на происходящее. Такие ситуации бывают.
Попробую ответить на Ваши последние вопросы- реплики о классике: автор во-первых, преследовал цель ввести Д'Артаньяна в компанию мушкетеров на равных, вследствие чего нужно было показать как неожиданно! (во-первых! и полезно для дела во-вторых!) было появление молодого гасконца, ну и нужно было заставить читателя проникнутся положительными эмоциями к Д'Артаньяну; во-вторых, насколько я помню Дюма не чурался пользоваться трудом литературных негров, возможно первую часть писал не самый лучший и даже возможно недалёкий писатель, вторую мог получить более искусный ремесленник, а Дюма плохо обработал полученные труды в единое произведение, да и читатель тогда был не столь искушён. )))
Цири из ведьмака. В книгах казалась мне дикой Мэри Сью. Все её любят, а если нет - то хотят заполучить, она вся такая избранная и талантливая, а уж как быстро научилась фехтовать как боженька и владеть даром. Но в играх показали приятного персонажа, за что я разработчикам благодарна
А Евгения Онегина можно назвать Марти Сью?
Julija Lisay, тоже об этом думал, но скорее нет. Пушкин его описывал, как того еще засранца. Например, хоть начальный факт того, что он своему то дяде помогал только ради наследства. Он вовсе не идеальный, хоть в нем и есть немного сьюшности. По сути, именно Онегин был пустышкой, который просто хотел казаться идеальным. Как по мне, во многих произведениях Пушкина ГГ похожи на сьюх. Но тем не менее, у них есть плохие качества, которые делают персонажей более приземленными.
К его ногам упали только Татьяна и Ленский, к тому же, Татьяна в итоге поднялась с колен)).
Если внимательно присмотреться , то сьюх можно увидеть в друге ГГ в каком либо аниме рейтингом 5/10
мне кажется, что из такой "классики" Марти Сью- это всё же не Три Мушкетёра, а Гарри Поттер
🤦
@@ДаряБерт-г7з я принимаю конструктивную критику. Руки к лицу пока лучше не прислонять
Отличное видео, спасибо больгое! Было интересно узнать, откуда пошло это выражение)
Недавно читала "Пилот птицы феникс". Книга современного автора, взрослый мужик уже, а такое Марти-Сью, что плакать хочется. Когда вежливо обрисовала это в рецензии, автор пришел со мной ругаться, мол я все не так поняла. А я думала, такое только у юных дев на фикбуке бывает)))
Natali Femida На LL в рецензии?) Знакомое название, может нашему книжному клубу тоже эту книгу высылали, до меня еще не дошла...
Да, на лл) Я просто ее с почты забирала и первой прочитала. Если дойдет - удачи вам и терпения) И, конечно, будет интересно услышать Ваше мнение, может это я чего не понимаю)
Natali Femida Еще не знаю, когда буду читать, нам книгу отправили, она ходит по рукам в клубе)
Мери сью - идеальный персонаж.
Сейчас с этой марыськой стали доколупываться к кому попало, не понимая просто очевидных вещей, что существуют 1) типичные герои произведений для детей от Василисы Премудрой до диснеевских прЫнцесс, которые по умолчанию прекрасны, имбовы и являются двигателем сюжета - стоит ли удивляться, что десятилетняя девочка пишет фик сильно на базе своих обожаемых Русалочки, Рапунцели или Красавицы, просто исполнение до диснеевских сценаристов не дотягивает, 2) Типичные герои произведений для подростков. Комиксы про Спайдермена и прочие "подросток получает/обнаруживает суперспособность", или оняме "только подросток может управлять этим боевым роботом, потому что автору так ЗАХОТЕЛОСЬ" или просто книги, где именно дети будут заниматься спасением Земли от пришельцев, ибо взрослые узкомыслящие люди в пришельцев не верят и опасности тупо не замечают, 3) Типичные герои литературного направления романтизма и просто романтики: красавица Эсмеральда непременно всем красавицам красавица, уродец Квазимодо непременно всем уродам урод, герой романтизма - всегда личность исключительная, а герой романтики может быть типическим сам (Джим из "Острова Сокровищ", например), но с ним обязательно произойдут исключительные события. На все это в современном творчестве безжалостно лепится ярлык вездесущей марыськи.
Ты еще фильм Мушкетер не видела, где Д'Артаньян чуть ли не сверхчеловек.
дейнерис таргариен и джон сноу-типикл мери и марти сью
Гарри Поттер -- явный Марти Сью. Или же Гермеона,с которой ассоциирует себя Роулинг.
Viktoria Wulf, вот уж нет. У Гарри полно отрицательных качеств, также, как у Гермионы. Если вы читали книгу, а если нет, то будет вам известно, что Гермиона в книге всемирной красавицей никогда не представляась, в отличии от фильма, где ее играет симпатичная актриса. По сути, она всегда была заучкой, отличницей, как ваша одноклассница с первой парты. В ней нет ничего Сьюшного.
Теперь Гарри. Может, он и кажется идеальным, но на протяжении всей истории, он практически всегда недоумевал - "Что за хуйня происходит?", был довольно глупеньким в плане знаний, в отличии Гермионы и никогда не отличался особым желанием выделиться - так получилось. А также, Гарри легко распалить на злость или драку, чего и добивался Малфой. Поттер был легко выводим из себя, отнюдь не сьюшное качество. Думаю, если надо, то это можно продолжать бесконечно. Все трое ГГ не идеальны, никого из них невозможно назвать сью. Если бы все эти качества были совмещены в одном человеке, то да это была бы та еще сьюшка. Но они прекрасно гармонируют между собой, дополняя друг друга. На мой взгляд, Роулинг удалось показать очень хороший пример дружбы и взаимоотношений людей, которые в принципе не похожи, но в итоге стали очень близки.
dark melweb поддерживаю Гарри Поттер балансирует на грани но слава Аллах Акбару не случилось ну а насчет эго легкой выводимости кровь Джеймса сыграла
Э, Гарри не тронь - это святое
Viktoria Wulf Нет Гермиона - такая умная с помощью книг. А Гарри Поттер - лишь частично.
Недостатки - притягивают
Знаете, что я поняла...Что каждый в детстве был Сьюхой ))
когда ты трекер и дико орешь со всего этого!
Знаете , а если подумать , то все глав героини/герои книг немного тоже Мэри/Марти сью . Увы это такое , что есть не много в каждом персонаже ;)). Но к сожалению , практически в современной литературе ( особенно в российском) очень много мери сью
А мне понравилась ваша жестикуляция и мимика :)
А еще, Д'Артаньян ради женщины предал Францию, но он все равно положительный персонаж х)
Мы в унике Иллиаду читали там каждый второй Мери Сью
Джеймс Бонд - Марти Сью?!)))))))
Наталья Судакова Индиана Джонс тоже где-то близко)) Но они хотя бы по морде периодически получают)
Да, но морда только хорошеет от этого)))
Да, наверняка.
+Наталья Судакова да
Иногда , авторы делают так : принижают способности второстепенных персонажей , чтобы на их фоне главный герой смотрелся ещё вагоднее.
ГГ в аниме "президент студ. совета - горничная" на мой взгляд как раз Мэри Сью. Хотя хз.
Это точно непонятно . Ведь не все признаки Мэри Сью присуствуют .
Даня Соловьева, нет у нее были недостатки. А вот Усуи можно назвать Марти Сью.
Я бы не назвала её Мэри Сью. Она на неё похожа, но не полностью. Например она очень выводимая из себя, да и немного парней к ней липли, в основном все её боялись.
А вот Усуи настоящий Марти Сью.
По моему вместо того что бы вставлять Марти Сью можно было бы поставить скромного мальчика , ничем не выдающиеся, ни в учебе, ни в спорте, и про то как Мисаки (ГГ) в него влюбилась. По моему вышло бы романтично, и без смазливости
Я обнаружила Мэри Сью в книгах Желязны...
17 века! 17!!!! Но да, согласна полностью. Как же меня бесит ДАртаньян, бесит всю жизнь. Апофеозом дартаньянства лично для меня стал момент в "Мушкетёрах 3д", где юный ГГ вырезает 40 человек за 60 секунд. ИМХО, после этого вообще нет смысла снимать экранизации, потому что это дно (или потолок, не знаю))) Мне лично кажется, что героиня "Пелагеи" Акунина - это Сья, очень Сья. Хотя за её приключениями следить интересно и предположить, что с ней себя ассоциирует автор как-то не представляется возможным, но тем не менее)
Читала я значит "Часодеев" и как же меня бесила ГГ."Вот я бедная,без мамы,живу с бабкой и с котами"Ещё это "Я прекрасная гимнастка,но меня ненавидит одна девочка,плак,плак"Но вдруг БАЦ и она становится "Избранной"(я не против избранных,взять того же Гарри Поттера,у него были как и плохие так и хорошие качества),но Василиса?(я не помню как её зовут) просто сама идеал!Я не помню половины сюжета!Ещё то,что её все ненавидят...Ах ты бедная несчастная!Нет!Всем плевать!Вот убрать ГГ и всех персонажей с Марти Сью из книги и было бы прекрасно!Мне очень нравится сас мир,но главная героиня всё портит!
Кстати, ржаной будет, если кто-то считает Ванпанчмена Марти Сью :'DD
Д'артаньян - марти сью? Смех да и только. Достаточно вспомнить то, чем он занимался - воровал, был любовником замужней женщины, был хитрым и относительно противоречивым человеком. Для него предательство по отношению к королю - смертный грех, но при этом скрыть измену королевы своему мужу было благородным делом. Он достаточно алачный, гордый и своенравный. При том ни он один что-то предлагал, также это делал Атос.
А если все персы олецетваряют личность создателя то что тогда.
Дамблдор ОЧЕНЬ похож на Мэри.
агент 007))) человек из стали и без изьянов)))
Недавно узнала: Дюма-то больше баблом интересовался - так что писал чисто по принципу, дабы денег заработать. "За новую главу столько не дадите - до свиданья".
Поэтому хрен знает: были ли перескоки подстроены под читательские настроения или нет.
"это был 19 век, мы писали проду как могли"
Ребята, а Евгений Онегин и Обломов ведь тоже похожи на Марти
Не-а, ни тот, ни другой
А чисто теоретически Мэри Сью может быть второстепенным персонажем
или обязательно ГГ ?
Елена Пугач разве что будет очень рядом с ГГ и затмевать его ГГшность
Сьюха - отвратительный фейл йуного аффтара, бесят такие персы больше всего
Особенно если есть притянутые за уши поводы к сочувствовию. ТЫ ГРЁБАННЫЙ ГОСПОДЬ БОГ, КАКОГО Я ДОЛЖНА СОЧУВСТВОВАТЬ ТЕБЕ ИЗ-ЗА СЛОМАННОГО НОГТЯ?!
Почему я считаю Леви из АТ Марти Сью?...
:D
Штирлиц из 17 мгновений - Мэри Сью?
Разве не мужчиной был Мери Сью?
Даже два: Коты Воители. Огнегрив, очень много нарушений правил без советов старших воинов. И Нина-девушка шестой луны. ОЖП слишком сьюшно.
Огник так-то нехило огребал от воителей и не всегда принимал правильные решения, на что позже указывалось
ну марти сью почму то мало и это жалко 😢
А ты не можешь снять про Марти Сью? Все говорят про Мери, а про Марти нет. Просто хочу попробовать от муржского лица и не хочу написать Марти.
Дриззт До Урден у Сальваторе тот еще Марти
Голубка союха, значит...ну а что? Мелкая ещё была и всех спасла.
только что поняла что моя зостра явная мери сью но она слишком крута, что бы её менять и тем более сбавлять крутость (хотя злодеям или спасителям? это идёт)
Но ведь Марти СТью же, не?( Мери Сью, а Марти - Стью
Кек
Шерлок Холмс
Киев Русский, господи, один комментарий дурнее другого. То Гарри Поттера записали в сью, теперь Шерлока! Мне уже объяснять лень. Скажу лишь одно, он совсем не похож на сью, если вы читали книгу, конечно же
Он долбанутый наркоман, о чем вы. Он надменен и хладнокровно, таких в Марти Сью не берут
Тор и большинство мстителе.
Терпеть не могу фанфики с ожп/Мери Сью, особенно когда этих самых сьюх/ожп с канонами фэндомов шипперят. Прям горит.
Прикольное видио, но слииишком медлеееено говоришь...
Ригель? Далековато...
гарри поттер тоже Марти сью
У него огромное количество недостатков, он вспыльчивый, долгодум, без своих друзей особо ничего не может, не умеет общаться с людьми и многое другое ...
Марти Стю. Стю, а не Сью. Мэри Сью, а Марти Стю.
Бла бла бла
Как же нудно...
Трилогия "Адские механизмы" прям пестрит Мери Сьюшностью, проходите мимо нее.