Ascuns : les jeux idles ne sont pas amusant et ne raconte aucune histoire. Moi, jouant aux jeux du studio « Grumpy Rhyno Games » (Idle apocalypse, idle mastermind, necromerger…) : Euh… Je suis d’accord que la plupart des idles games sont nuls, mais vraiment les jeux de ce studio sont vraiment amusant. Un peu dans leur gameplay, ÉNORMÉMENT dans les dialogues et autres interactions. Ne pas tester si vous voulez pas devenir « addict », a tester si vous vous faites chier.
C'est vraiment le type de jeu que je vais poncer pendant 1 semaines jusqu'à ce que je me rende compte du vide abyssal qu'il est réellement derrière la direction artistique. Ça me fait penser, je dois désinstaller CatMart de mon tél :')
Petit addition que j'aimerai ajouter pour ceux qui lisent ces messages: Pour avoir jouer +500 HEURES à Antimatter Dimensions afin de compléter le jeu et obtenir l'entièreté des succès Steam, voilà mon expérience: Comme dit par Ascuns dans la vidéo même si les graphismes n'attirent pas l'oeil directement, le jeu est même assez long au début. Quand on y rentre, soit il faut savoir se contrôler, soit cela devient rapidement très addictif, j'en ai perdu des moitiés de nuits de sommeil assez facilement! 😅 Cependant un petit ajout que j'aimerai ajouter concernant celui-ci c'est qu'il possède UNE VRAIE FIN suivant son histoire, détruisant alors ta sauvegarde en fin de jeu, ce qui nous épargne au moins de cette sensation de "sans fin" / "on peut faire mieux, tu n'as pas tout acheté". C'est aussi un jeu bien plus poussé sur la stratégie et la gestion, possédant même son propre système de langage implémenté spécialement dans le jeu afin d'avoir une liberté d'automation pratiquement infini, ce qui je dois l'admettre donne une bien plus grande profondeur de gameplay et une originalité qui lui est propre comparé à d'autres, devenant plus un géant casse-tête qu'un idle game à proprement parler. Néanmoins, pour valider les propos d'Ascuns, si vous avez un contrôle assez compliqué de vous même sur ce genre de jeu et/ou pas trop de temps dans vos main N'Y touchez strictement JAMAIS, c'est très facile de se dire "Je garde juste ça comme un jeu de background lorsque je regarde une vidéo TH-cam ect...." puis tu débloques une amélioration dans une heure qui pourrait booster ta production par x2 durant la nuit, puis une autre... et encore une autre puis finalement tu n'as juste pas dormi... En conclusion / tl.dr: Jeux funs aux premiers regards mais peut rapidement devenir une source d'angoisse sans fin
Personnellement, y a eu des hauts et des bas, comme j'ai pu le décrire il y a eu des heures de sommeil perdu dont je ne suis pas fier et que j'ai pu ressentir lors de période de cours. D'un autre côté par la nature plus stratégique du jeu comparé à d'autres comme Cookie Clickers / Clicker Heroes (pour citer les plus connus) j'ai moins eu l'impression de me faire voler mon temps que sur d'autres idle games + le fait qu'entre moi et mes amis il n'y a pas eu de tabou sur le jeu ce qui nous a permis d'en discuter et de se partager des stratégies. Je fus aussi une personne qui arrivait plutôt bien à gérer plusieurs choses à la fois ce qui m'allait donc bien comme jeu de côté. En résumé: J'ai bien aimé mais j'aurai parfois préféré ne pas y passer autant de temps, comme je l'ai dit tout dépend du temps et de la discipline que chacun a. Puis il est aussi a renoté qu'une partie du plaisir venait de la partie gestion et stratégique bien plus présente que dans d'autres IDLE Game. J'ai aussi relancé le jeu la semaine dernière pour voir si j'avais la patience de re-finir le jeu et j'ai dû détruire ma sauvegarde dès la deuxième journée car je sentais que cela faisait plus de mal à moi et mon temps qu'autre chose probablement dû à la connaissance précédente du gameplay
Pour le coup il y a un genre d'histoire dans Cookie clicker avec la Grandmapocalypse inévitable si on veut continuer de progresser, qu'on découvre avec les flash infos en haut, la description de certains upgrades, puis les grand-mères et le fond qui changent d'apparence etc... ça devient creepy et change le gameplay, il faut adapter sa méta, faire des choix... c'est assez sympa dans la limite d'un clicker on va dire!
C'est pas vraiment ce qu'il dit dans la vidéo, ce qu'il invite à regarder c'est quesque le jeu vous apporte ? Est ce que vraiment ce clicker, même élaboré apporte quoi que ce soit à votre vie apart une dose de dopamine personnel ( ce qui est déjà pas mal mais vous renferme clairement sur vous meme)
@@dryz3057 Perso l'amusement me sufit pour aimer un jeu, pas besoin qu'il ai de beau graphisme ou quoi que ce soit. (ET qu'il ne crash pas trop ! ça aussi c'est important pour moi 🤣!)
Ah ça m'est arrivé aussi, j'y ai joué pendant au moins deux ans à la version mobile et je suis arrivé à la fin. Maintenant, j'attends que la Reality Update vienne sur mobile pour que je puisse reprendre le jeu.
Est-ce que tu te rends compte que tu es passé à côté de quelque chose de très très important ? Imaginons. Tu as un peu de temps. Tu décides de fabriquer et de vendre quelques cookies. (Et je ne prend pas cet exemple par hasard.) Une fois que tu as mis un peu d'argent de côté, tu investis pour que des personnes fabriquent des cookies avec toi. Cela te permet d'en fabriquer plus (alors que toi-même tu en fabriques autant), et donc d'en vendre plus. Une fois que tu as mis un peu plus d'argent de côté, tu vas pouvoir investir dans une fabrique de cookies. Cela te permet d'avoir plus de gens pour fabriquer des cookies, et donc d'en fabriquer encore plus et plus vite (alors que toi-même tu en fabriques autant), et donc d'en vendre encore plus. Une fois que tu as mis beaucoup d'argent de côté, tu vas pouvoir investir dans une franchise de cookies. Cela te permet d'avoir de plus en plus de fabriques de cookies, avec de plus en plus de gens qui fabriquent des cookies, et donc d'en fabriquer toujours plus et toujours plus vite (alors que toi-même tu en fabriques autant), et donc d'en vendre toujours plus. Une fois que tu as mis énormément d'argent de côté (argent qui arrive de plus en plus vite, tu saisies !), tu investis dans des pays. Cela te permet de créer des franchises pour chaque pays, qui permettent d'avoir plus de fabriques, et donc plus de gens, et donc plus de cookies (alors que toi-même tu en fabriques autant), et donc d'en vendre encore et encore et encore plus... Bref. Tu as vécu le détachement et l'addiction que peut avoir un investisseur qui, à force d'être submergé par des chiffres monétaires toujours plus fous, oublie qu'à la base il fabrique juste des cookies… => Est-ce qu'à ce moment-là, tu n'as pas oublié le plaisir que peut être un cookie ? => Est-ce qu'à ce moment-là, tu n'as pas oublié le nom des gens que tu as embauché ? => Est-ce qu'à ce moment-là, tu te rends compte que tu as rasé des milliers d'hectares de forêt pour planter des cacaoyers et des champs de blé juste pour fabriquer des cookies ? => Est-ce qu'à ce moment-là, tu te rends compte que tu fabriques des cookies pour les vendre, et plus pour les manger ? Conclusion : Oui, tu viens de découvrir l'hypercapitalisme. (Et ce n'est pas une critique, c'est littéralement ce que vivent de très grandes fortunes.) Et maintenant, est-ce que tu comprends que tu es passé à côté de quelque chose de vraiment très fort et très important ? Tu as vécu les sensations d'une vie d'investissement, en seulement 50 heures de jeu. Tu m'étonnes que qu'on devienne addict aussi rapidement ! 🤑🤑🤑 Et elle est là, la force de ces "jeux".
14:00 Pour cette raison exacte j'ai arrêté Clash of Clans après plus de 2 ans intensifs de reprise et un hôtel de ville 14 atteint, j'ai juste dit "ouais nique" et désinstallé
Tu as vaguement évoqué Candy box 2 mais perso quand j'y avais jouer j'avais adoré, j'en garde un super souvenir et je conseillerais à mes potes d'y jouer pcq comme tu l'as souligné il y a une fin ainsi qu'une petite histoire contrairement à la plupart de ces jeux 😁
Personnellement, j'ai une forme d'addiction assez similaire avec les jeux d'automatisation et plus particulièrement factorio. Tu as cette même dopamine de voir arriver un nouveau pack de science qui a juste une couleur différente, de voir ton nombre de circuits verts atteindre les 25M/min, ... Sauf qu'il y a quand même un peu plus de gameplay (on construit des choses, tu dois réfléchir à où placer tes bâtiments, optimiser les rendements quand tu deviens addict, ...) et tu as moyen de voir la progression. Il suffit d'ouvrir la map et d'admirer sa base pour le constater, ce qui a un côté hypnotique de voir plein de trucs complexes s'activer dans les sens et savoir qu'on en est la cause. Mais l'addiction est extrêmement grande.
Le phenomene que tu decris dans ton ressenti avec ce genre de jeux est très proche de "l'effet casino" (c'est pas un terme technique, je sais juste pas comment l'appeler autrement ^^)
Je connaissais un jeu où le but était de faire un zoo. J'aimais bien le laisser tourner en fond. En gros tu commençais avec quelques espèces toute simple comme le Suricate, et progressivement tu faisais des bébés et tu avais de plus en plus d'animaux que tu pouvais vendre. Ensuite tu débloquais d'autres animaux, de plus en plus rare et cher, et tu devais en acheter ou en reproduire pour débloquer les autres. Je trouvais ça vraiment sympa et à une époque je voulais même faire une "suite" plus complexe, avec un système aléatoire de demande comme "Relacher 5 panda dans la nature" pour gagner du fric et de la réputation, fallait gérer la taille d'enclos, même des employés pour s'en occuper, etc... J'avais même fait un tableau Excel d'animaux avec leur statut de conservation UICN pour pouvoir gérer le prix et d'autres paramètres etc C'était vraiment un idle game particulier car avec le taux de natalité/mortalité tu gagnais/perdais des animaux sans rien faire, mais le fait de cliquer ne te donnais pas de "bonus" comme dans un Cookie Clicker, là les clics c'était vraiment QUE pour acheter ou vendre des animaux, ou prendre un prêt à la banque.
15:00 "C'est des souvenirs" "Un rêve a toujours une fin. C'est le destin! Quand je m'éveillerai, Cocolint disparaîtra... Toutefois, le souvenir de cette île perdurera dans nos cœurs en tant que réalité... Toi aussi un jour, tu te souviendras. Peut-être est-ce ce souvenir qui est le véritable monde onirique... Merci. L'Heure est venu, VOYOU. Éveillons-nous ensemble !!!"
Quand on était gamins, ma cousine avait téléchargé un clicker sur sa tablette (je ne me souviens plus du nom mais c'était un truc avec des pastèques) et on trouvait ça trop cool. La boîte qui développait ce jeu avait créer des dizaines de clickers différents, tous exactement pareil mais avec un thème vaguement différent, ma cousine les avait TOUS téléchargé et y jouait littéralement tout le temps. Ma soeur et moi avons fini par en télécharger un nous aussi et on y jouait très souvent, on passait notre temps à discuter avec notre cousine de quel pallier on avait débloqué etc... Je me suis très vite lassé, puis ma soeur, mais ma cousine est restée presque addict à ça un certain temps, au point où ça inquiétait ses parents. Aujourd'hui, des années plus tard, aucun de nous n'y joue encore, en tous cas pas à ma connaissance.
Ascuns la fin est pas badante elle est salutaire !! Merci de faire passer ce message ! J'ai moi-même été accro à un idle/clicker game y a 7 ans (je saurais plus dire le nom et puis je préfère pas chercher des fois que ça me donne envie de retomber dedans, c'était des batiments qui généraient de l'argent dans différentes villes, tout le jeu était très coloré) , et ça m'avait complètement brainwashée, ça me rendait plutôt malheureuse et je n'en retirais rien à part une grande sensation de vide et d'abrutissement (ainsi que des doigts flingués !). J'aime que les jeux me laissent un souvenir spécial, je joue aux JV depuis que j'ai l'âge de tenir une manette, mais vraiment ces jeux-là prennent qqchose au joueur plutôt que de lui laisser une expérience. C'est souvent des free to play mais ça n'en vaut vraiment pas la peine. Pour moi le JV est un art et un loisir génialissime, j'ai jamais regretté le temps passé dessus. Et je te comprends, la seule façon que j'avais trouvé d'arrêter de jouer à ce clicker, d'y retourner "par défaut", "par curiosité", c'était de supprimer ma sauvegarde. Truc que je fais quasi jamais normalement parce que c'est sacré haha. PS : Note à ceux qui jouent à des clickers/idle games : Si jamais vous êtes dans la phase que décrit Ascuns , de "je crois que j'ai envie d'arrêter d'y jouer mais j'y ai déjà consacré tellement de temps , c'est dommage"-> Arrêtez. Vraiment. Ca vous fera très certainement bizarre au début , peut-être même "souffrir" si c'était devenu un élément de votre quotidien , mais je peux vous jurer que vous serez contents plus tard de l'avoir fait , d'être passés à autre chose. Même refaire une 15ème fois votre jeu préféré vous épanouira plus que d'entretenir l'addiction à ces jeux-là. (désolée pour le pavé mais ça me semblait important !! )
J'ai jamais vraiment été fan de ce genre de jeux mais j'en ai découvert un qui m'a rendu accro l'année dernière car j'ai trouvé le "concept" plutôt original c'est "Cell toi Singularity". Cliquer nous fait gagner une unité (je ne sais plus ce que ça représente) qui nous permet de retracer l'histoire de la vie en partant de rien on arrive à une cellule, une forme primitive de vie, les méduses, les poissons les reptiles, etc. Et, comme dans tous les jeux incrémentaux j'imagine, plus on a de créatures, plus on gagne d'unités, jusqu'à arriver à l'homme, puis la création des différentes civilisation : âge de pierre , de bronze, de fer, conquête de l'espace, etc. Et arriver au développement de l'IA et donc à la singularité. J'avoue avoir été pas mal accro à ce jeu, comme tu dis au réveil j'allais directement vérifier combien de points j'avais accumulé durant la nuit,... C'est sur que ces jeux n'apportent pas grand chose à part la satisfaction de l'évolution mais j'ai trouvé celui là plutôt intéressant et assez bien "réfléchi" sur le thème de l'évolution
Surtout qu'il raconte une histoire, justement. Avec plein d'animaux, poissons et autres dinosaures modélisé en 3D, jusqu'à qu'il n'ai plus rien à te faire découvrir et que tu arrives à sa fin... Jusqu'à la prochaine MaJ
Oui, trouvez vous des idles avec des récompenses genre crush crush (C'est basiquement Un light novel qui te donne des images comme un genre d'achievment)
À 0:40 alors, en fait, undécillion = 10⁶⁶ ≠ undecillion = 10³⁶ En gros, les pays anglos-saxons ont un autre système de numérotations pour les grand nombres, c'est pour ça que "un milliard" pour nous c'est "one billion" pour eux par exemple. Après, 10³⁶ cookies c'est déjà beaucoup, et aussi je suis très drôle en soirée 😂
Ouais, t'as pas choisi les meilleurs aussi ! Mais le plus grand nombre restent effectivement moisis Je m'y connais vraiment très bien, je pourrais développer beaucoup plus, mais je dirais que le défaut de la majorité de ces jeux est qu'ils ne proposent rien de concret dans leur propre univers : aucun monde (ou rudimentaire), aucuns objectifs autres que les chiffres, aucunes tension, aucuns enjeux, et généralement très peu de réflexion. Tous (à ma connaissance) sont aussi des jeux strictement Solos ! Parmis les moins pire je pourrais proposer de tester Realm Grinder, Perfect Tower II, et/ou The Anti-Idle-Game qui apportent chacun quelque-chose (Un univers et des "conséquences" pour Realm Grinder, de la réflexion et de la liberté pour The Perfect tower II et the Anti-Idle game), mais qui restent largement insuffisants, et trop peu réfléchis lors de leur phase conceptuelle.
Je pense qu'il y a un truc dans les nouveaux idle game, dans ceux qui se mélangent avec les gatchas. La stratégie derrière l'équipe qui te fait progressé ou dans les différentes possibilités. Ou si tu bloques vraiment à un moment tu n'as juste qu'à laisser le jeux pendant deux jours pour revenir et améliorer les unités etc.
Le sujet de l'addiction est super intéressant. J'ai personnellement était très addicte de MMO's pendant 7-8 ans. Jusqu'à être devenu totalement désociabilisé IRL. Si aujourd'hui j'en suis globalement sorti c'est parce que je me suis pris un mur dans la gueule en rentrant dans la vie active. Entre stress, angoisses, dépression, je n'avais pas d'autre choix que d'arrêter. Je n'ai même plus d'ordinateur pour éviter que ça se reproduise.
Yo ! Vraiment sujet super intéressant, ça serait peut-être intéressant de regarder la dérive de ces jeux qui prennent de l’argent pour aller plus vite dans la progression et l’ouverture au online ce qui pousse encore plus a l’utilisation de réel argent du style tap titans. Encore merci pour la vidéo !
Cette vidéo est incroyable, merci. L'analyse du style de jeu est incroyable et tout ce que tu dis est précisément vrai et comme tu dis si bien ya comme un tabou autour de ces jeux bref ça fais longtemps que j'avais pas vue une très bonne et "simple" vidéo, j'aurais trop de truc a dire en bien sur cette vidéo franchement merci ❤
14:00 Là .. ce moment là était rigolo. Je crois que j'avais jamais vu ça XD Au début de la vidéo j'ai pas trop accroché au sujet, mais finalement c'était intéressant. Je pense que c'est un genre de jeu duquel je pourrais avoir de la peine à décrocher en commençant, mais en vrai ça va encore parce que je fini par m'ennuyer, ou de me désintéressé de ne rien obtenir de plus en passant des paliers que juste la progression. J'aime avoir des histoires, un univers qui me séduit dans les jeux vidéos, ou de devoir vraiment réfléchir comme avec des énigmes. Autrement je ne retire d'expérience pas grand chose de plus que la frustration d'avoir passé du temps sans vraiment me faire plaisir, avoir de la découverte, des émotions, de l'évasion, de la profondeur. Après je suis une flemme aussi, j'ai plus la patience de m'y investir au bout d'un moment. Quoi qu'il en soit, pour moi ce genre de jeu c'est comme la cigarette, j'ai pas envie d'essayer même par curiosité, parce que j'y vois pas l'intérêt. Surtout ! Surtout.. qu'il y a tellement d'autres jeux bien qui pourrait me faire envie. J' ai soif de découverte, et j'aurai pas envie de réessayer quelque chose que j'ai déjà réalisé sans valeur ajoutée. Enfin bref ! Merci pour cette excellente vidéo ! ✋🏻😁 À Plüsch Tschüss!!!
J'ai beaucoup joué à Rebuild the Universe à une époque, c'est un clicker dans lequel tu commences un truc quantique et plus t'avances en récupérant des atomes, plus ça grandit. Tu peux avoir une molécule, une tasse de café, un humain, la Tour Eiffel, le Mont Everest, une planète, le système solaire, une galaxie, des supernovas... Et le reset c'est un trou noir, tout simplement
il y a un genre de jeux que j'adorer jouer petit, c'était le poisson tout petit, qui manger des crevettes pour devenir un peut plus gros, et à sont tour manger des petits poisson, pour devenir un grand poisson, pour pouvoir manger les moyens poisson, ensuite manger les requins, les baleine, etc... toujours plus toujours dans l'abus mdr. Et quand t'étais un petit poisson, tu devais pas croiser le chemin d'un requins car sinon c'est lui qui te manger. Des bon souvenirs sans réels fin. mais qui font plaisir à jouer car sa change des jeux classique. et ta envie de devenir le plus gros de tous. En réalité le seul truc qui manque vraiment à ce genre de jeux pour être incroyable, c'est un classement en ligne. la ça pourrait être incroyable de dépasser des gens et conquérir pour le top.
Super vidéo ! Je suis complètement d'accord avec le message de ta vidéo. Moi même il m'est arrivé quelques fois de tomber dans l'addiction de ces jeux, d'améliorer mes générateurs en cours, de faire ça ma priorité dès le réveil, de ne pas vouloir avoir fait ça "pour rien". Finalement c'est quand je commence trop à ralentir que je réussis à me convaincre de les supprimer. Comme toi je les déteste ces jeux. Ils sont partout, sur tous les sujets , attirants et colorés. Et une fois de temps en temps j'ai une phase clicker. Mais ça bouffe ton temps, c'est terrible. Donc voilà j'aime toutes tes vidéos mais l'angle de celle ci m'a particulièrement touchée :)
J'ai regardé cette vidéo avec Cookie Clicker d'ouvert. Je ne peux que valider ce que tu dis, que c'est addictif, que ça rentre dans ta tête jusqu'à te hanter et te pousser à recommencer. J'ai fais beaucoup de périodes où j'ai arrêté puis repris Antimatter dimension par exemple, et le jeu est tellement vaste dans ses concepts que rien que pour recommencer, tu te surprends à relire tout ce que tu as traversé pour mieux reprendre. Ce genre de jeux est addictif, mais pour moi il me faisait passer le temps lorsque je m'ennuyais où que le moral n'était pas au top. Evidemment ça n'aidait pas en soit, mais ça me permettait de trouver quelque chose à faire tout en réfléchissant sur ma situation. Je le vois plus comme un échappatoire. Il faut savoir gérer son temps, c'est sûr, et ce qui va dire correspond parfaitement à ta conclusion. On ne peut rien en dire, rien en montrer (J'ai déjà essayé de montrer Antimatter Dimension à des amis par exemple, qui se sont limite moqués par le fait que ce soit un "jeu") et pourtant ça reste un des trucs les plus addictifs que j'ai jamais connu. Néanmoins je reviendrais toujours sur ce type de jeu, même si je perds du temps encore et encore. Bienvenue dans le domaine de l'addiction. Merci pour cette vidéo qui pourtant soulève un tel tabou, moi je retourne voir grimper mes cookies
Je me souviens de Ogame qui à juste vampirisé mes années de collège et dire que ça existe encore c'est fou, y a un côté intemporel presque mystique. Le dernier qui m'a marqué c'est Punch Club 2 qui mélange l'idle avec du combat tour par tour bien dosé et un humour au poil je pense que ça devrais te plaire si tu connais pas ( J'ai pas fait le 1 mais c'est pas très dérangeant tu loupe juste quelques clins d’œils ). Vidéo intéressante ! Peace
Merci pour cette vidéo qui est vraiment super intéressante, j'ai eu peur de ne rien comprendre au système de ces jeux en soi mais c'était très clair et je vois le mécanisme d'addiction dont tu parles. C'est vrai que le sujet des addictions aux jeu vidéos est vraiment à faire mais qu'il y a plusieurs axes possibles à observer... on peut parler juste d'addiction pure et simple, dans le sens de quelqu'un qui passe juste ses journées à jouer et se détruire la santé comme on se le représente de manière classique. Mais il y a aussi en effet d'autres mécanismes plus subtiles comme celles que tu viens de décrire. Ce système de feedback travaillant sur la frustration et l'excitation est vraiment ce qui nous emprisonne le plus, je pense notamment aux systèmes de collectibles à la noix partant de plus en plus en steak comme dans les derniers Assassin's Creed. Puis il y a tout simplement les gachas, je pense notamment à celui que je joue, Fire Emblem Heroes, qui joue beaucoup sur cette idée de collection avec également de nouveaux personnages de plus en plus destructeurs de la méta (donc à avoir à tout prix pour jouer très sérieusement) mais aussi l'aspect d'attachement à l'univers et aux personnages en soi. Je pense que tu aurais de quoi faire pour ce genre de vidéo (désolé pour le pavé) !
Ah oui, je connais deux clickers de ce genre, Capitalist Adventure et Communist adventure. Le premier c'est le même système de base que Cookie Clicker, tu cliques pour obtenir du pognon en vendant de la limonade, au bout d'un moment tu dépenses pour ouvrir un truc de livraison de journaux ( je crois, je sais plus) qui te rapportes plus à chaque tour, mais c'est plus long à charger entre les clics. et ainsi de suite, au fur et à mesures tu débloques des améliorations qui automatisent chaque boulot séparément, et accélère et augmentent le rendement. Au bout d'un moment, tu débloques aussi d'autres lignes de productions, qui partent aussi de 0 sur un autre domaine. En parallèle ils ont sorti le second, qui est comme antimatter dimensions, la monnaie du jeu c'est de la pomme de terre, et tu as des Camarades que tu envoies bosser à la collecte de patate, augmentant manuellement le nombre de trucs qui produisent des patates. Au bout d'un moment, tu peux produire le niveau au dessus qui fabrique automatiquement le truc qui produit les patates, donc au lieu d'utiliser les camarades pour les patates, tu les utilise pour fabriquer le truc qui collecte les patates( ça coute des patates, des camarades et un certains nombres de trucs tu niveau d'avant). Et ainsi de suite. En plus au bout d'un moment, on débloque d'autres domaines de production, avec une autre ressource de base, pour un total de 4 ou 5, je sais plus. En plus , il y a des events, avec quelques jours sur un autre arbre de production avec plusieurs domaine, d'autres ressources et ses propres objets d'amélioration et automatisation ( des cartes qui représentent un personnage en fait, avec une ressource qui sert à augmenter le niveau une fois débloqué) C'est assez complet, mais y a trop de truc, et surtout, pour débloquer le niveau de fabrication suivant il faut monter en grade, en accomplissant des missions ( genre, atteindre tel nombre de patate). Quand le niveau est passé, le jeu repart de 0 ( la production uniquement, les cartes restent, heureusement x) et ça remonte très vite, mais bon, ce système empêche de laisser le jeu simplement tourner en pensant cumuler facilement ... Donc bien sur, ça part en P2W si on en a marre d'être bloqué à attendre que ça atteigne un montant exorbitant et qu'on veut acheter des accélérateurs de temps ou des ressources pour monter les cartes, ou meme des cartes, sachant que certaines influent sur tout l jeu et sont très fortes. Fin bref, j'ai perdu pas mal de temps dessus, et heureusement, pas d'argent. à Déconseiller, comme la plupart des clicker ( ou tous en fait ...)
J'ai joué à Antimatter Dimensions pendant plus d'UN AN. Avant la plus grosse mise à jour du jeu, j'ai réussi à le "finir". Après mon BAC, j'ai passé plus de 8h par jour à maintenir quatre boutons sur mon clavier (tout en regardant tes vidéos :)). Je suis arrivé à un stade où pour avancer, je dois apprendre un langage de programmation pour automatiser mes actions tellement le jeu va vite. Ces jeux rongent l'esprit, et j'ai arrêté quand je me suis rendu compte que je perdais beaucoup de temps alors que je pouvais faire autre chose de mes vacances. Mais j'ai quand même apprécié car même si la progression semble facile, il y a certains paramètres à calibrer pour réussir des défis, les achievements ajoutent également quelque chose, mais Ascuns a raison : NE JOUEZ PAS A CES JEUX. Comme Tiktok, ils vous rongent l'esprit et j'en fais encore les frais à ce jour.
Vidéo ultra intéressante ! Ce genre de jeux c'est vraiment la drogue du gaming, on sait que c'est néfaste qu'il faut pas y jouer mais si on a le malheur d'essayer on devient très vite accro et si par chance on arrive à s'en défaire il y aura toujours une petite partie de nous pour se dire "et si j'y retournais ?"
honnêtement je suis très d'accord avec tout ce qui est dit, mais il existe quand même au moins un idle game que je considère bon 1er degré, il s'appelle NGU idle. C'est un idle game avec plus de 15 mécaniques différentes qui interagissent pas de manière pyramidale. Genre t'as pas mécanique 1 qui est boostée par mécanique 2, qui est boostée par mécanique 3... C'est vraiment tout interconnecté. T'as une histoire, de l'humour, des vraies décisions vu que c'est pas basé sur l'achat de trucs qui rendent le jeu plus rapide. C'est uniquement sur pc mais imo c'est le seul qui vaut le coup
Slt, Il y a un clicker que je trouvais vraiment original et plaisant à jouer, il d'appel Deep town sur téléphone mais malheureusement maintenant il est devenu injouable avec des pubs toute les 5 min et peut être plus😢
En clicker qui peut être intéressant ya "CELLS TO SINGULARITY " tout est dans le nom, tu commences avec des cellules et tu suis l'évolution du vivant, jusqu'à atteindre "LE FUTUR". En vrai c'est extrêmement intéressant comme jeu vu que chaque "traits d'évolution" possède une description. En vrai le jeu suis plus que l'évolution qu qu'on y retrouve aussi : le système solaire (qui va actuellement jusqu'aux naines blanches,ect) l'évolution des sociétés (les technologies, ect) et la période des dinos (avec les espèces les plus connues) Et a coté de tout ce jeu ya des évents qui focus sur des chose qui nous entoure (genre l'histoire de l'argent, la vie des champignons/des abeilles). Vraiment le gameplay est très basique mais le contenu est très intéressant. Yes... sinon vraiment cool comme sujet de vidéo
Le seul Idle game ou j'ai joué pendant un peu longtemps c'est chat et soupe, pour 2 raisons. Les graphismes sont trop mignons, la musique agréable, l'atmosphère sympa. Et j'avais envie de connaître la fin. Et le truc c'est que tu sais jamais quand ce sera le fin, alors tu te dis "oui mais peut être que la prochaine recette c'est la dernière, je vais pas arrêter le jeu si près du but " sauf que la fin du jeu n'arrive jamais. Un truc dont t'as pas parlé dans ta vidéo, c'est l'aspect pay/regarde une publicité to win, qui est archi présent dans ce type de jeu
Je recommande honnêtement vidéo de reality escape en anglais sur les idles games ( et tower defense au passage),je la remate plein de fois et c'est toujours un bonheur car il explique très bien le sujet en lui même !
Je pense qu'on a tous notre faiblesse 😅😆 Ce genre de jeu j'arrive à m'en défaire facilement, je me dis "c'est bon c'était drôle les premières minutes, mais tu sais très bien que ça va rien changer toutes ces améliorations c'est juste ça va aller plus vite pour au final absolument rien.. donc aller bisous ciao". Par contre, j'ai un jeu sur téléphone, je trouve que au fond il ne sert absolument à rien (pour moi), mais je joue quand même !! Genre on peut parler avec des gens et avec notre crew mais je ne parle presque jamais; On peut créer des salles à l'infini mais je l'ai fais une fois et c'était suffisant; On peu habiller son perso mais au final je met toujours la même chose; Et on peut participer à des évent pour gagner des vêtements mais je ne met pas assez de pièce voir même d'argent irl pour avoir les choses intéressantes, mais je veux quand même participer, mais j'ai que des trucs nuls du coup, et même si je sais ça je vais quand même me CO toute la journée, et je suis pas assez ambitieuse pour vouloir prétendre être sur le podium pour au moins flater mon ego en mettant de l'argent...donc je ne fais presque rien sur ce jeu, mais je suis hyper investie à ne rien faire 🥲 Et bien sur à part une satisfaction personnelle il n'apporte rien ! Puisqu'il n'y a pas d'histoire ou quoi.. Donc bon, voici ma faiblesse 🥲🥲🥲
Ce n'est pas 100% pareil mais ça me rappelle des jeux gacha. Comme les clickers, personne ne les parle vraiment mais ils sont basés sur la dopamine instantanée. On ne gagnera jamais - il y aura toujours un nouveau personnage, carte, unite, etc. qu'on doit attraper et voir ce qui se passera. Parfois des gachas ont des éléments des idles et des clickers dans le but de mieux faciliter ce véritable jeu d'argent. Merci j’aime tes vidéos et leurs sujets - le français n'est pas ma langue maternelle (je suis américaine) mais tu parles bien clairement et je peux comprendre même sans les sous-titres. 🙏
Je partage totalement ton avis. Je pense que la culpabilité vient aussi du fait que l'on a rien a faire sur ces jeux, généralement, la logique est toute droite, il n'y a pas un semblant de reflexion ou d'optimisation à avoir... J'ai un bon contre-exemple, Melvor Idle, qui est purement idle mais demande des vrais reflexions d'optimisations avec de l'equpement et un ordre de progression. Surtout qu'en plus, ce n'est pas un progression infinie avec reset, donc on voit vraiment ou est placée la fin du jeu. Pour moi, Melvor propose vraiment cette experience ideale de progression sans la prise de tete de devoir etre derriere constamment pour gagner une demie seconde de performance. Sinon, à une epoque ou j'en cherchais qqun, j'avais trouvé "NGU : Numbers Goes Up", qui etait apparemment très bien côté aussi, mais j'avais du mal a accroché à autre chose que ces chiffres qui grimpent...
Super video! Je joue de temps en temps à Roblox et sur cette plate-forme la plupart des jeux sont incrémentaux. Le gameplay de ces jeux est souvent un peu différent d'un simple idle game ou d'un clicker, même s'il reste dans un esprit similaire
Salut Ascuns, Premier commentaire sur ta chaîne, malgré le temps que je te suis ! Dans l'optique, j'ai commencé par curiosité, sur un jeu lambda, puis, un autre, un autre, et encore un autre. Le but que je trouve dans chacun de ces jeux (ceux qui ne l'ont pas, je les abandonne vite) c'est... Une histoire, justement. Ce sentiment de progression, de multiplicité des tâches à effectuer, certains jeux qui t'apportent une satisfaction, et une découverte folle (NGU Idle est l'un des moins beaux, mais il a tellement d'options différentes... toujours un truc à faire, ça fait 5 ANS que je suis dessus, j'en vois le bout (d'ici 3 mois je pense)) Après c'est un principe de jeu de "niche" quand tu rencontre un joueur tu fais la guerre de l'e-zboubi c'est marrant ! Tfaçons t'es qu'un aigri pouce rouge La bise
Salut Ascuns, ce commentaire n’a rien avoir directement avec cette vidéo mais je repense à un jeu DS que j’avais étant petit qui est « Le drôle de Noël de Scooge » Ça fais un moment que j’y pense et je ne trouve personne qui connais ce jeu J’en garde un bon souvenir, même si les premières fois je ne comprenais pas comment jouer vus que j’étais petit et je ne lisais pas les indications. Du coup vus que tu test pas mal de jeux qui sortent de l’ordinaire je me suis dis que ça pouvait t’intéresser En plus tu as déjà fais le pôle express et c’est des films de la même époque et du même style graphique 😅 En tout cas continue comme ça j’adore ton contenu 🙏
perso cookies clicker je le trouve vachement intéressent car une foie que tu as débloquer les "sugar lump" si tu les dépense pour booster les ferme, les tours de mage, les temples ou bien les banque tu pourras débloquer des mini-jeux, comme le mini jeux de la ferme ou tu dois récolter les 34 type de plant différente qui apporte chacune des avantage et des inconvénient et ou tu dois respecter certain paterne pour optimiser les mutation et donc obtenir de nouvelle plante, le mini jeux de la banque dans le qu'elle tu dois acheter ou vendre des action ainsi qu'acheter des courtisent pour baisser le prix de certaine action ou bien d'agrandir les stock pour avoir plus d'action a acheter ou revendre, le mini jeux du temple dans qu'elle tu peux placer certain esprit avec des bonus et des malus sur un des trois emplacement qui offre plus ou moins de puissance aux effet des esprit, ou bien le mini jeux des tour de mage qui consiste a invoquer plusieurs sort en consommant du mana qui se recharge progressivement pour avoir divers boost mais qui on 15% de chance de mal tourner et de te donner des malus de plus pour chaque sort lancer ça augment de 5% la probabilité que le sort rate et te done des malus. Sans oublier la grandmapocalypse dans qui se déclenche après avoir débloquer certaine amélioration dans le quel les grans mère vont avoir une production exponentiel de cookies invoque des larve qui vient absorber ta production ralentissent ta progressions des cookies rouge sang qui apparait de façon aléatoire qui te donne souvent des malus les grands mères vont muter pour devenir des tas informe fait de chaire humaine et de pate a cookies qui t'insulte et exprime des leur domination dans les info et des information donne des nouvelle vraiment glauque. de plus ce genre de chose démontre l'absurdité du capitalisme bref j'ai passer beaucoup de temp sur ce jeux et j'en est des souvenir assez fort et la métamorphose des grans mère lors de la grandmapocalypse est digne des monstre de love craft et cela a sourit mes représentation de créature cauchemardesque un cauchemar inévitable si tu veux continuer ta progression
J’ai eu une période cookie clicker y a 10 ans mais j’ai réussi à m’en débarrasser relativement vite. Mais récemment je ressens un peu le même genre de sentiment de vide / culpabilité / overdose de dopamine avec le doom scrolling sur TikTok, insta et même TH-cam avec les formats verticaux. Le parallèle parait un peu farfetched mais ça me fait le même effet dans les tripes. Et pour l’instant j’ai pas vraiment réussi à trouver de solutions 🤪
Super sujet, j'ai deux choses a en dire : Primo, l'argument du "je n'ai rien a partager au autres en jouant a ces jeux" je la trouve fausse. Je me souviens qu'étant lycée on jouait a clickers heroes (Sur navigateur au CDI) (Oui on était puceau) Et on avait des choses à se dire, ils m'ont apprit qu'on pouvait ressusciter avec plus de DPS, quel style de donjon il y avait après, et donc j'avais envie de voir ! Donc ça nous a tenu un moment et c'était un sujet de discussion cool et léger qui nous a rapproché. Deusio, je comprend que cela soit tabou sur youtube pour une raison assez simple. Raison pour laquelle je suppose que tu a sciemment fais abstraction de ce chapitre parce que c'est le gagne pain de tout le TH-cam jeux vidéos via les OP. Que ce soit chronophage est un problème en soit, mais le fait que cela touche au porte monnaie de gens faible ou jeune en est un autre. Cette addiction qui amène aux achats in-app en frustrant le joueur est d'une fourberie totale. On est clairement sur une psychologie de casino. Et malheureusement c'est pas prêt de changer, aujourd'hui les revenu des créateurs en dépendent ... Voila tout ce que j'avais a dire PS: Continue, j'aime bien tes vidéos
Je pense qu'en vrai c'est surement l'un des sujets de vidéo les plus intéressants ce genre de jeu (même si certains vont encore dire "gneu-gneu-gneu cé chiant ça veu nous apprendr des truks"). Il y a vraiment une portée philosophique et sur la vacuité de ce type de jeu, le temps perdu ou bien utilisé. Ce sont vraiment des genres de jeux qui plairont aux personnes très superficielles. Parce que oui le plaisir vient de la satisfaction du sentiment de progression mais sans n'avoir rien accompli derrière. Comme un personnage qui gagne des niveaux sans jouer ni vivre d'histoire. Ce sont aussi des jeux vains dans le sens où il n'y a aucun but faisant sens à atteindre, pas de finalité à y gagner. Ça nous montre bien que chaque fois qu'on joue et que ça nous a plu, on est satisfait parce qu'on en a retiré quelque chose. Ici que vous jouiez ou non, rien ne changera réellement entre le début et la fin. Ce sont des expériences vides de contenu. Le fait que ça plaise à autant de monde fait très peur. Ça révèle à quel point les gens ne recherchent pas de sens à ce qu'ils font dans leur vie. C'est important de réaliser je pense qu'il y a vraiment des choses ou des activités qui n'ont aucune valeur et qui sont à éviter pour ne pas avoir de regrets. Parce que notre temps file sans cesse.
Trop bien comme vidéo. Déçue de pas avoir entendu le nom de candy crush :o Tu devrais peut etre te tourner vers des addictologues pour avoir quelques explications et point de vue intéressants sur les fonctionnements de ce genre de jeux. Surtout que le comportement que tu décris genre "Je déteste mais je sais bien que je vais replonger si j'ai l'occasion", c'est très addiction compatible. Et comme des jeux comme Diablo, ou vampire survivor et plein d'autres utilisent ce genre de "circuits". Bref, je kiffe les explorations plus "théoriques" en tout cas.
@@mechjawss8723 Hm pourtant on a bien parlé d'addiction, de jeu infini et sans but, de circuit de la récompense et c'est un eminent représentant de tout ça. Avec beaucoup d'elements pour te "stimuler" et te donner ce sentiments d'accomplissement alors que la progression est tres faible voire inexistante. L incrementation ici c'est genre "A quel point la grille est grosse et a quel point tu peux debloquer des combos" donc si j'trouve que c'est un peu le sujet.
@@Oter_LSA regarde la miniature, si je fait une vidéo sur les poissons clown, la vidéo sera pas sur les poissons chirurgiens même si ils ont en commun le sujet d'être des poissons
Je suis un joueur de Counter-Strike depuis que j'ai 14 ans, j'en ai 10 de plus aujourd'hui. Bien sûr, un bon Zelda ou un Pokémon bien old-school me fera éteindre mon PC pendant de longues heures. Si j'ai cité CS, c'est pour cette idée "philosophique" que tu as cité. Certains jeux rendent meilleurs, vraiment. Au début, tu commences CS en visant à côté, en cliquant comme un bourrin sur ta souris pour tuer le mec en face et tu ne comprends pas pourquoi il l'a fait avant toi. Le cas de CS est un peu extrême, car c'est un jeu qui peut paraître "dur", avec une communauté en 2 temps et vraiment pas simple à prendre en main. Mais tu le sens. Mes heures interminables sur CS m'ont, pas exemple, aidé sur mon aim. J'ai lancé un autre jeu une fois, Payday 2, un jeu de braquage de banque où tu peux faire des casses bien bourrin si tu en as envie. Eh bien le jeu me paraissait facile, à tel point que, sans m'en rendre compte, je montais la difficulté, difficulté que je laissais au minimum 6 mois auparavant. C'est ça, le jeu vidéo. Ça te permet d'être meilleur, d'appliquer ce que tu apprends à d'autres jeux et peut être, dans mon cas, avoir encore plus de fun. Les Idle games et tout ce tintouin, je te rejoint sur l'idée, tu n'y apprends rien. Juste que tu es addict à une sorte de magie qui te prends (et qui m'a pris un mardi) et tu ne sais pas l'expliquer. J'ai peur que cela devienne malgré tout une "norme". Une sorte de formalité du jeu-vidéo que les plus jeunes adopteront. Voilà, c'était mon avis, c'était long, j'espère que vous aviez un paquet de chips sur vous en lisant. En tout cas, chouette vidéo, vraiment bien écrite malgré la "pauvreté" de ce type de jeux
Bah je joue à un jeu qui s'appelle Crush Crush sur la switch, c'est un clicker dating sim et aussi un peu jeu de gestion sur les bords avec de l'optimisation au poil de fesses, mais le jeu est nul, et je le sais, mais disons qu'il me retient en otage parce que la récompense c'est de monter ta relation avec les filles, (qui n'ont même pas le meilleur des chara design en plus) et les petits dialogues que t'as sont marrants, la comédie marche sur moi et me pousse à continuer de jouer par si par là, et d'ailleurs un point que t'aurais pu mentionner c'est que ces jeux utilisent très bien le système f2p, avec des petites dépenses pour aller un peu plus vite, les évents où il faut se connecter deux fois par jour pour claim t'es récompenses, etc. En tout cas super vidéo, ce serait vraiment cool que tu parles d'addiction aux choses ''pas grave'' parce que c'est vraiment un sujet passionnant et avec un format similaire je pense que ce serait très intéressant
Je pense exactement comme toi,je joue a ses jeux tout les jour le seul moyen de mareter c'est de me forcer a suprimer le jeu mais je fini toujour par en reinstaler et perdre du temp decu! Tellement que j'ai decider alor que je suis novice de crer le mien mon propre jeu dans ce style mais jy incorpore une histoir je veut quil y est un vrais but et pas juste emagasiner un certain nombre de resource , le faite demagasiner fait progrezsser l'histoir et a un moment l'histoir et terminer evidament il reste possible de gontinu dans un genre de end game bref j'aimerais te montrer ca a l'occasion le jeu et casi terminer il ne me reste plus que dajouter une certainepate graphique dur tout cela,programer pour android.si cela pouvvais aider les gens comme nous a trouver une satisfaction suplementaire pour ce dire ca y est je suis arriver au bout dun de ses jeu je peut le suprimer lesprit trankil! Enfint super video! Ca merite que je m'abonne!
Haha bien joué tu m'a cueilli sur cette conclusion Je suis totalement d'accord avec toi, les souvenirs que j'ai des clickers c'est toujours des moments vides qui se terminent par "bon bah ça me prend trop de temps et je me sens mal, je désinstalle le jeu" Ça bouffe tellement de temps et d'énergie pour rien Mais effectivement c'est parmi les premiers jeux que j'ai codé sur ma calculette au lycée, en fait c'est un truc super simple à produire et hyper efficace Si tu veux lancer une boîte de création de jv, t'as tout intérêt à commencer par faire un clicker mdrrr Bref banger la vidéo bg, comme d'hab
Alors de mémoire le jeu à 0:50 (j'y ai joué mais j'ai plus le nom), y'avait vraiment une mécanique d'envahir les bases des autres joueurs avec les monstres, level up les monstres, etc...
C'est fou comme tu es un des youtubeur ou je saute encore sur la notification ! C'est vraiment agréable d'écouter ce que tu pense, j'adore ta manière de parler, d'argumenter, les blagues bien cringe la hmm, t'es vraiment doué, j'ai hâte pour ta prochaine vidéo ascum (traduction de asperme)
C'est le genre de jeu que j'appelle "jeu exponentiel" dans le sens où tu vas investir tes ressources pour augmenter proportionnellement non pas ta progression, mais la vitesse de ta progression (une vraie exponentielle au sens math quoi). Dans ce genre de jeu, un joueur qui aurait un bonus production * 2 au début du jeu par rapport à un autre joueur n'irait pas deux fois plus vite dans sa progression mais gagnerait plutôt une certaine quantité de temps. Donc en jouant quelques minutes de plus le 2eme joueur aurait rattrapé durablement le premier. C'est ce genre de considération qui te fait relativiser les bonus que tu gagnes dans ce genre de jeu et ta relative progression. En bref quand tu penses progresser linéairement en fonction du temps, tu progresses en réalité logarithmiquement (un peu comme les jeux à la simcity mais là c'est plus flagrant en regardant juste le temps des constructions au fur et à mesure de la progression). Bref avec un peu de considération mathématiques tu vois venir la perte de temps assez vite dans ces jeux
Super intéressante comme vidéo et comme c'est dit, ce sujet n'est jamais abordé par personne. (Où en tout cas, je n'ai jamais rien vu sur le sujet avant.) Par contre, autant je rejoins l'avis sur énormément de points dont celui de réaliser le temps perdu une fois que je les arrêtes, autant je n'ai pas non plus cette détestation. Au final, pour moi ce sont des "jeux à podcasts". Quand je souhaite écouter une conférence ou qqch du genre, j'ai tjr un peu du mal à rester attentif et ne pas bouger quand c'est trop long même si le sujet m’intéresse énormément, et ce genre de jeu m'occupes les mains sans m'occuper l'esprit. Je dirais même que ces jeux sont un concentré de ce que j'aime dans les Hack'n'Slash, mais même ces derniers, il faudra que je reste un minimum attentif sur ce qu'il s'y passe et ça fait que dans les moments où il y a de l'action, je perds le fil de ce que j'écoutais. Parce que pour tous les hack'n'slash, j'ai également cette impression de "perte de temps". J'avais remonté un perso sur Diablo 3 début d'année, et euh.. Youpi ? Je savais très bien qu'en montant mon 8754eme perso j'en serait pas plus avancé après. Mais y'a des jeux pour chaques périodes, mais 100% d'accords, qu'il faut un minimum savoir les gérer et arrêter à temps, mais c'est le cas pour énormement de style de jeux differents.
Bon, je vais défendre un peu les jeux incrémentaux : en quoi c'est pire que TikTok ? C'est exactement le même but, perdre du temps. C'est le but, d'y passer du temps, c'est pour ca que tu y joue. Ca exploite des mécaniques cérébrales pour que tu passe du temps dessus. Et contrairement a TikTok, tu peux faire autre chose en même temps. C'est un peu provocateur de ma part, mais je joue a Clicker Heroes et a Cellules en même temps que de regarder cette vidéo. Pour Clicker Heroes, c'est que ca fait 3 ans que j'y joue, que d'ici quelques mois, j'aurais atteint la limite du jeu, je serais bloqué, et je pourrais y passer 10 ans que je ne dépasserait pas plus de quelques millions de zones. Mais pour l'instant je croit (du verbe croitre), et ca me fait kiffer de monter, encore et toujours, pour le défi d'être un des meilleurs joueurs du monde sur un jeu, pour avoir fini un jeu qui prend des milliers d'heures. Pour Cellules (lui il est vraiment bien je vois le conseille si vous aimez la science et l'histoire), ce qui me pousse a continuer c'est les même raison (beaucoup de temps dessus, réellement proche de la fin) mais il y a une chose en plus : les textes d'informations. Toutes les descriptions des créatures et objets que tu achètes, toutes les information sur l'évolution des espèces, l'histoire de la science, dans un format plus intéressant que juste lire Wikipédia (et pourtant j'aime bien lire des trucs au pif sur Wikipédia). Et tu apprends des choses sur l'apparition de la vie, l'évolution, les animaux, l'histoire des science, (dans la simulation principale) et encore d'autres choses sur les dinosaures, comment ils vivaient, comment on les a découverts, (dans la vallée mésozoïque) et sur les planètes, le système solaire, la physique, les étoiles (dans l'au-delà) et sur plein d'autres choses comme les fonds marins, la philosophie, les télescopes, la monnaie grâce aux évènements qui apparaissent régulièrement. En conclusion, oui c'est addictif, mais ca n'a pas d'autres effets néfastes que de te faire perdre du temps, et certains jeux idle sont plutôt intéressants.
Y'a planet life qui reprend des mecaniques d'idle game mais a peu près toutes les 30 mintues-1h il fait avancer l'histoire et change complétement le gameplay. Et a un moment le jeu se fini et la fin est géniale. J'y avais joué pendant mon stage de DUT et c'était trop bien. Je le faisait tourner dans une fenêtre en fond et toutes les heures j'arrêtais mon travail pour jouer 5 minutes et voir l'histoire avancer.
Vidéo super intéressante, je pense que j'ai vu un seul jeu incremental qui m'avait apporté "quelque chose" : EGO. Un clicker avec une histoire découpée en chapitre, quelques conseils de lecture et des pseudo tests psychologiques (pas la partie la plus intéressante mais voilà)
Alter Ego est bel et bien le meilleur jeu incrémental que j'ai joué de ma vie, j'y ai joué à un moment de ma vie ou j'étais en dépression et j'ai donc senti que le jeu faisait des remarques pertinentes sur ma manière de penser à l'époque.
J'ai honte d'avoir reconnu la totalité de ces jeux et d'y avoir passé bien trop de temps Maintenant je suis team idle, justement parce que ça me fatigue de cliquer et ça fait mal à force, les seuls auxquels je jouent sont les jeux chinois avec soit du kung-fu mais surtout des cultivateurs (les deux vont de pairs) sincèrement je connaissais pas du tout cet univers avant, et maintenant j'adore, je joue même a des vrais jeux sur ce thème (simulateur et rpg), j'ai lu les "mangas" chinois sur ce thème, vu leurs adaptations et maintenant j'adore la Chine par contre c'est toujours en anglais. Mais pour ça, merci immortal taoist 🤣 EDIT : y avait un jeu idle sur mobile concernant l'évolution, étonnamment je l'ai finis en quelques jours et c'était vraiment une expérience cool, rien que la bande-son était apaisante. Tu as aussi montrer hero clicker, faut savoir qu'avec les idoles on peut vraiment faire des build, du theorycraft en fonction de si on veut orienter le gameplay vers l'idle ou vers le clic, j'avais trouvé ça intéressant à l'époque😅
Super vidéo ! Perso le seul clicker auquel j'ai joué c'est tap titan sur tel quand j'étais au collège et j'étais complètement tombé dans l'addiction. Heureusement au bout d'un moment ça prenait trop de temps de débloquer l'amélioration suivante, du coup j'avais plus ma dose de dopamine quand j'y jouais et j'ai pu en sortir. Le truc terrible par contre c'est que maintenant j'ai envie de tester certains des jeux que tu as présenté, mais je vais me retenir...
14:07 c'est typiquement le biais des coûts irrécupérables, c'est le meme biais qui intervient quand tu joues dans un casino. Tu te dis que t'as perdu tellement d'argent que tu peux pas t'arrêter maintenant, tu dois gagner pour etre soulager
Un jeu incrémental que j'ai beaucoup aimé c'est "Orb of Creation", je le conseille. Ce qui le différencie des autres je dirais que c'est la variétés énorme de types de ressources différentes à gérer et que c'est un jeu dans lequel on ne reset pas sa progression. Du coup la progression est plus linéaire et au lieu de proposer un recommencement ce qui fait un peu réchauffé, elle introduit à chaque fois un nouveau système (magie / craft / alchimie / rituel) et de nouvelles ressources. Et en plus il n'y a pas complètement le problème du powercreep des nouvelles améliorations par rapport aux anciennes comme dans certains autres jeux : Les améliorations de début de jeu restent toutes utiles jusqu'au bout parce que les améliorations interagissent entre elles et se buff / modifie leurs effets mutuellement.
Je proteste contre cette vidéo XD j’adore les clickers et Idle game! L’un des meilleurs jeux là dedans c’est cellule à la singularité il est énorme le jeu! Et j’attends avec grande hâte les grosses mises à jour Maintenant je vais écouter 😇
Ohhhh Clicker Heroes et adventure capitalist incroyable !(jouez aussi à ad Communist et aventure ils sont trop bien aussi !) Je tiens à tempérer en disant qu’à côté d’UN bon Clicker je dois bien m’en taper une dizaine horrible qui change juste de skin
Alors après avoir vu la vidéo: Oui c’est vrai qu’on en retire pas grand chose à part beaucoup de plaisir ! Enfin moi je sais que le système de frustration marche absolument pas avec moi vu que j’ai plus un sentiment de plaisir que de frustration en sortant du jeu! C’est aussi ça qui fait que j’en ai joué des dizaines et des dizaines!
Ouais ce sont moins des jeux que des générateurs d'addicitions. De nos jours le fonctionnement du circuit de récompense est presque trop bien compris et trop facilement "hacké", surtout dans les jeux et les rézossossiaux. Pour garder une certaine forme de liberté et ne pas se rendre esclave de la dopamine il faut, dans son rapport à la vie en général, très vite sentir quand est-ce qu'on se sent comme un rat de labo addict à l'eau sucrée, un joueur apathique dans un casino qui attend le bigwin, ou une meuf qui scrolle sans but. Regarder Requiem For a Dream de temps en temps cest pas mal aussi 😁 mais même en le sachant des fois c'est dur.
Hey je fais partie des vieweuses ( j'ai un doute sur l'orthographe ) de l'ombre et j'aimerais parlé en tant que joueuse de Pokclicker et ma relation avec j'ai tendance a le garder en fond quand j'ai envie d'y jouer un peu faire quelque cave où juste galérer avec mes baies et voir si il y a une suite ( ou un event pour terminer les rares pokemon qu'il me manque ) C'est a mes yeux l'un des jeux les plus sains dans se style car la fin est pas si longue et surtout tu as moyen de avancer facilement GRATUITEMENT tu n'as rien a payer dedans (et tu peux rien payer aussi) Bref Merci pour tes videos géniales et je retournes dans l'ombre
Je me reconnais tellement dans ton addiction à ces jeux, c’est assez ouf ! J’ai eu l’occasion d’avoir quelques cours en addictologie et c’est ouf parce que ces jeux (tout comme les Gatcha games d’ailleurs) utilisent les mêmes biais de frustration/récompense que les jeux d’argents et de casino. La où c’est vraiment abusé sur les clickers, c’est que le jeu ne fonctionne qu’avec ces mécaniques, il n’y a pas de gameplay en soi, à part cliquer et attendre, c’est ça qui rend fou.
Salut, le sujet est très intéressant et m’a captivé tout du long. Cela m’a fait penser à quelque chose au moment où tu as dit comme quoi c’était tabou et que personne n’osait en parler vu que c’était pas des comme les clopes ou l’alcool. De mon point de vue tu as entièrement raison, cependant tu parles ici de jeux incrémentaux, mais je pense que l’on peut y inclure énormément de jeux mobile poubelle qui sont très addictifs. Je ne suis pas un grand joueur de jeux mobile, j’ai joué à quelques jeux de SuperCell et autres pendant pas mal de temps mais n’y joue plus ou qu’occasionnellement. Cependant j’ai un proche qui lui joue ÉNORMÉMENT à tous types de jeux mobile, à un tel point qu’il telecharge la plupart de ces jeux poubelle qui sont proposés de télécharger dans les pub TH-cam, TikTok et autre. Je pense que ca l’a vraiment affecté niveau social et scolaire et qu’il a un réel problème d’addiction, et je trouve que trop peu de monde en parle. Quand tu te retrouves avec des centaines de gigas de jeux comme ça, avec justement cette dose de dopamine que ça procure, je ne sais pas comment il va un jour s’en sortir et s’en détacher. Je n’ai pas de solution et tenais juste à donner mon avis et partager ce cas, sachant que je ne pense pas qu’il soit isolé.
J'avoue que je m'attendais pas du tous à ce sujet, la narration était vraiment agréable à écouter. super intéressant et un ritme très agréable, super vidéo! ^^
Si jamais ça t'intéresse d'aller plus loin, il existe de la recherche scientifique sur le sujet (circuit de la récompense, etc.). Tu t'inscris à la liste de diffusion "Paidia" et tu commenceras à recevoir de temps en temps des appels à projets pour des revues sur le sujet, c'est assez intéressant. Sinon super vidéo !
Typiquement l'exemple du pendule de Schopenhauer ces jeux, t'es toujours entre "ennui" et "souffrance". Tu souffres jusqu'à la prochaine upgrade, puis tu t'ennuies quand tu l'obtiens parce que c'est de la merde quoi (bon après "souffrance" c'est un peu abusé c'est juste un jeu où on clique sur des cookies), puis tu re-souffres etc bref. C'est aussi l'occasion pour moi de caler une notion de philo que j'ai appris littéralement aujourd'hui, et dont pour l'instant la seule situation où ça fonctionne réellement c'est des jeux où les nombres deviennent grands. Parce qu'en vrai bon on peut juste jouer à des jeux normaux, qui sont pas basés sur la frustration et qui t'ennuies pas quand tu les finis ou progressent dedans ; et puis même juste dans la réalité bah il y a des trucs qui nous ennuient genre si t'as pour objectif d'avoir une relation amoureuse bah tu vas pas forcément t'ennuyer une fois que tu l'as, au contraire t'es heureux.se ou quoi fin bref Schopenhauer il est con un peu ou quoient
J'en ai passé du temps sur ce genre de jeu, j'ai même parfois fini en nuit blanche dessus alors que j'avais prévu de me faire un jeu que je venais d'acheter. C'est trop chronophage, le fait que l'on ai pas un objectif final du genre atteindre 1 trillion de ressources puis fin fait que le jeu est pratiquement infini. Y'a quelques années, on pouvait sur certains jeux tricher en changeant la date dans les réglages du smartphone, et je me rendais vite compte qu'en ayant mis une date du style 24 janvier 2820, que le jeu continuait de tourner comme si tout allait bien, et bordel la tu te rends compte que tu pourrais passer ta vie dessus sans but précis hors l'augmentation d'un chiffre... Après je dis ça mais il m'arrive encore d'y jouer, mais j'évite de fou car je perds beaucoup trop de temps que je pourrais consacrer sur des projets.
Ça rejoint en partie le fameux FOMO (Fear Of Missing Out) des jeux gachas, dans le sens où ces jeux sont faits pour que tu y reste, que ça se transforme en une habitude et une étape dans ta journée d'y jouer... donc, que ça devienne une addiction. D'ailleurs, beaucoup d'iddle games sont des gachas pour cette raison. Si ça t'intéresse comme tu le dis en fin de vidéo, je pense que tu pourrais essayer de recouper les sources de ce genre de médias, y'à de quoi dire ! Et puis c'est plus que jamais actuel surtout, avec la montée en popularité quasi pérennement assurée de jeux comme Genshin Impact/Honkai Star Rail dans le temps. Déjà que le jeu mobile battait des records avant en brassant des millions, aujourd'hui c'est encore plus énorme comme phénomène, donc on doit s'attendre à ce que ça se démocratise de plus en plus dans les années à venir. Bien ou mal ? À toi de voir j'imagine ahah
Comment on devient addict à ces jeux : plaisir de voir la progression, prise en place d'une habitude, notification pour te rappeler d'y jouer, des étapes à valider qui te donnent encore plus que la dernière fois. Et le premier shoot est toujours gratuit.
Jouez à Travian dans ce cas. Il y a également ce plaisir d'accumulation et de progression que l'on retrouve dans les jeux incrémentaux, tant au niveau de la production des ressources, des troupes mais de création d'un empire ; mais c'est également un jeu stratégique et de guerre où on fait de belles rencontres. Mais ça reste un jeu pay-to-win, qui requiert un temps de jeu conséquent et avec beaucoup de "tricheurs" étant donné la compétition.
La question de ce qui est essentiel ça a été le débat pendant le confinement, et on s’est bien rendu compte que les divertissements font partie des essentiels.
ปีที่แล้ว
Cookie clicker est pas l'idle game par défaut pour rien C'est assez honnête, aucune micro transaction, les seuls bonus que tu peux payer c'est si t'achètes le jeu sur Steam ou soutiens le créateur sur Patreon. Et honnêtement ça se voit que c'est pas un projet baclé, le pixel art est incroyable, les musiques sont super chouettes (et on été faites par C418, une personne qui a fait énormément d'OST pour mincraft), et le gameplay bien que simple sur la surface est en réalité assez profond quand tu t'y penches, avec différent gamestyle possibles. Et c'est français. Je suis pas le plus grand fan des idle games, mais j'ai quand même pas mal de respect pour Cookie Clicker, ça se voit que c'est un projet de passion.
Oui clairement, il existe aussi une version du jeu appelée AD Faster qui supprime toutes les phases d'attentes longues inutiles, pour laisser place uniquement au théorycraft (Du genre, vitesse du jeu x1000, tu obtiens plus de perk points après une reality etc...) Ayant terminé le jeu de base en mode full legit, ce mod est quand même bien cool si on veux juste profiter de l'accroissement démentiel du jeu à partir de zéro, dans un lapsus d'une semaine au lieu de plusieurs mois.
Bah c'est simple je ne joue pas aux à ce genre de jeux mais je retrouve quasi les mêmes schémas addictifs dans un genre auquel je joue et qui est pour opinion ÉPOUVANTABLE en terme d'addiction: Les Gachas. En plus de te rendre accro, ça force un max pour que tu glisses ta main dans ton portefeuille et les devs sont malins là dedans: ils sortent sans cesse du contenu à base de skins et de nouveaux persos mais le plus vicieux là dedans, c'est qu'à chaque fois qu'un nouveau perso sort il est SURPUISSANT par rapport au précédent, ce qui génère une frustration de vouloir le pull pour ta propre satisfaction et d'avoir une team qui explose tout sur son passage. Sans oublier les différents pass de combat inclus et chez certains les plus fourbes, des paliers de récompenses bonus qui se débloquent si t'as dépensé une certaine somme d'argent réel dans le jeu. Petit clin d'œil à Pokémon Masters EX, ils sont fort là dedans, Mihoyo et d'autres studios aussi.
Moi j'avoue je me lasse vite, car y'a toujours un moment où faut patienter plus qu'avant une petite sensation de blocage qui n'étais pas présente jusque là. Et c'est en général la où j'arrête pas en mode "oh la la c'est nul je relance plus" mais plus car je passe a autre chose et j'oublie totalement de le relancer
J'espère que tu prends un putain de plaisir à lire ce commentaire......... La vidéo était trop cool, j'adore le fait que ce sujet soit hyper original et que tu es réussi à dire des choses sur ces jeux dont il n'y a rien à dire. Par contre sur les 4/5 dernières minutes ya beaucoup trop de fois le mot "jeu" qui est dit et ça m'a fracassé le cerveau mdr
D'ailleurs anecdote sur clicker hero : j'avais mis un cheat pour avoir le max de gemme possible dès le départ (le max obtenable sans overflow donc 999999... etc). Pour un joueur normal cette quantité de gemme correspondrait à une somme d'argent absolument inconcevable. Résultat des courses j'ai pas pu finir le jeu, je suis resté bloqué à un moment avec 4/5 des héros débloqués en ayant tout dépensé. C'est là que tu comprends que ces jeux sont non finissables même en y passant ta vie entière (heureusement moi ça m'a pris 2-3 jours à vérifier)
Tu devrais jeter un petit coup d'oeil à NGU Idle Ascuns, non seulement tu prendras un plaisir même pas coupable à jouer à un Idle game, mais en plus t'auras une histoire à raconter après ;)
Merci pour cette vidéo, j'ai découvert les idle games par hasard avec Cookie clicker et je suis tombé directement accro. Le truc c'est que dès le début j'avais conscience du côté sombre et toxique du jeu, la perte de temps vraiment bête. Au final Cookies clicker est peut être le meilleur Idle game car il a implémenté un moyen de tricher et d'avoir les cookies que l'on voulait ce qui, une fois la technique découverte, (qui passait par un peu de connaissances informatiques) le jeu n'a plus trop d'intérêt et on peut s'amuser à le faire partir dans tout les sens en cela c'était un peu comme un fin caché du jeu que j'ai énormément apprécié et qui m'a permis de passer à autre chose Cela dit, tout cela me rappelle aussi mes centaines d'heures sur Homescape avant de trouver un crack pour finir la maison en un rien de temps et me lasser très vite du jeu
Un des Iddle Games que j'avait bien aimer, c'était "Chat et Soupe" sur smartphone, mais j'ai finit par arrêter quand je me rendais compte que c'étais 45 minutes d'ennuie pour même pas 5 minute de bonheur XD (surtout à cause de toute les pubs)
Un idle game qui donne un coup de pied dans la fourmilière c'est idle apocalypse simplement car tu as plusieurs ressources à produire et à optimiser de sorte à être rentable. Le jeu ne cherche pas à te faire rester ( bien que tu gagne plus en restant), mais il te demande de revenir 4h plus tard pour récolter tes ressources et changer ta production. Très bonne expérience.
J'ai passé un temps incroyable sur PokeClicker au point d'atteindre la dernière région dispo dans le jeu ce qui demande d'avoir capturé absolument tout les pokemon de chaque région
T'en n'as pas parlé, mais moi j'ai connu Cows Evolution (Merge Idle Game) et toutes ses variantes. Dans ce jeu, tu dois fusionner 2 bébé vaches pour faire une petite, 2 petites pour faire une moyenne, etc... Il y a une vingtaine de tailler de vaches différente et tu collectes les caca de vache (monnaie du jeu) jusqu'au dernier tier, la vache ultime avant le reset.
Merci à Dragonheir ! Installez Dragonheir gratuitement t2m.io/DH_Ascuns. Utilisez le code promo dragonheireu pour obtenir des cadeaux en jeu !
C'est le nouveau sponsor à la mode en ce moment même.
Fais attention, maintenant il est obligatoire de marquer tout le long de la sponso directement sur l'écran "contenu sponsorisé" ou "publicité"
actuellement 28 vingtdecillion sur cookie clicker xD J'ai exporter le principe sur ma sona a 2,5M de point sur LOL :'p
Ascuns : les jeux idles ne sont pas amusant et ne raconte aucune histoire.
Moi, jouant aux jeux du studio « Grumpy Rhyno Games » (Idle apocalypse, idle mastermind, necromerger…) : Euh…
Je suis d’accord que la plupart des idles games sont nuls, mais vraiment les jeux de ce studio sont vraiment amusant. Un peu dans leur gameplay, ÉNORMÉMENT dans les dialogues et autres interactions.
Ne pas tester si vous voulez pas devenir « addict », a tester si vous vous faites chier.
Faire une vidéo qui explique le problème des jeux incrémentaux sponso par un summoner ptdr t'es fort
C'est vraiment le type de jeu que je vais poncer pendant 1 semaines jusqu'à ce que je me rende compte du vide abyssal qu'il est réellement derrière la direction artistique.
Ça me fait penser, je dois désinstaller CatMart de mon tél :')
Tartiflex te prête ses chemises
Reel 😂😂
Mon frère qui joue à roblox en sueur 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Je viens d'aller vérifier pour voir si il existait encore. La réponse est oui
@@basym7160pour quelle raison nexisterait il plus ?
@@vegapuck6635 car c'est un vieux youtuber
Petit addition que j'aimerai ajouter pour ceux qui lisent ces messages:
Pour avoir jouer +500 HEURES à Antimatter Dimensions afin de compléter le jeu et obtenir l'entièreté des succès Steam, voilà mon expérience:
Comme dit par Ascuns dans la vidéo même si les graphismes n'attirent pas l'oeil directement, le jeu est même assez long au début. Quand on y rentre, soit il faut savoir se contrôler, soit cela devient rapidement très addictif, j'en ai perdu des moitiés de nuits de sommeil assez facilement! 😅
Cependant un petit ajout que j'aimerai ajouter concernant celui-ci c'est qu'il possède UNE VRAIE FIN suivant son histoire, détruisant alors ta sauvegarde en fin de jeu, ce qui nous épargne au moins de cette sensation de "sans fin" / "on peut faire mieux, tu n'as pas tout acheté".
C'est aussi un jeu bien plus poussé sur la stratégie et la gestion, possédant même son propre système de langage implémenté spécialement dans le jeu afin d'avoir une liberté d'automation pratiquement infini, ce qui je dois l'admettre donne une bien plus grande profondeur de gameplay et une originalité qui lui est propre comparé à d'autres, devenant plus un géant casse-tête qu'un idle game à proprement parler.
Néanmoins, pour valider les propos d'Ascuns, si vous avez un contrôle assez compliqué de vous même sur ce genre de jeu et/ou pas trop de temps dans vos main N'Y touchez strictement JAMAIS, c'est très facile de se dire "Je garde juste ça comme un jeu de background lorsque je regarde une vidéo TH-cam ect...." puis tu débloques une amélioration dans une heure qui pourrait booster ta production par x2 durant la nuit, puis une autre... et encore une autre puis finalement tu n'as juste pas dormi...
En conclusion / tl.dr: Jeux funs aux premiers regards mais peut rapidement devenir une source d'angoisse sans fin
Et finalement est ce que tu regrettes d'avoir commencé cette expérience?
Personnellement, y a eu des hauts et des bas, comme j'ai pu le décrire il y a eu des heures de sommeil perdu dont je ne suis pas fier et que j'ai pu ressentir lors de période de cours.
D'un autre côté par la nature plus stratégique du jeu comparé à d'autres comme Cookie Clickers / Clicker Heroes (pour citer les plus connus) j'ai moins eu l'impression de me faire voler mon temps que sur d'autres idle games + le fait qu'entre moi et mes amis il n'y a pas eu de tabou sur le jeu ce qui nous a permis d'en discuter et de se partager des stratégies.
Je fus aussi une personne qui arrivait plutôt bien à gérer plusieurs choses à la fois ce qui m'allait donc bien comme jeu de côté.
En résumé: J'ai bien aimé mais j'aurai parfois préféré ne pas y passer autant de temps, comme je l'ai dit tout dépend du temps et de la discipline que chacun a. Puis il est aussi a renoté qu'une partie du plaisir venait de la partie gestion et stratégique bien plus présente que dans d'autres IDLE Game.
J'ai aussi relancé le jeu la semaine dernière pour voir si j'avais la patience de re-finir le jeu et j'ai dû détruire ma sauvegarde dès la deuxième journée car je sentais que cela faisait plus de mal à moi et mon temps qu'autre chose probablement dû à la connaissance précédente du gameplay
J'ai une question du coup, c'est normal que les IC soient aussi longs ?
IC 4 et 5 ont des stratégies propres à eux (il faudra bidouiller les auto-buyers) sinon c'est que tu les lances probablement un peu trop tôt
Mais jpp blackalf, tu fais vraiment un pavé sur Antimatter Dimensions 😭
Pour le coup il y a un genre d'histoire dans Cookie clicker avec la Grandmapocalypse inévitable si on veut continuer de progresser, qu'on découvre avec les flash infos en haut, la description de certains upgrades, puis les grand-mères et le fond qui changent d'apparence etc... ça devient creepy et change le gameplay, il faut adapter sa méta, faire des choix... c'est assez sympa dans la limite d'un clicker on va dire!
Si tu kiffs ce genre de truc je te conseille vraiment idle slayer (y a 99% de chances que tu connaisses déjà mais on sait jamais)
Je trouve cookie clicker plus amusant que certain gros jeux auquelles j'ai jouer.
C'est pas vraiment ce qu'il dit dans la vidéo, ce qu'il invite à regarder c'est quesque le jeu vous apporte ? Est ce que vraiment ce clicker, même élaboré apporte quoi que ce soit à votre vie apart une dose de dopamine personnel ( ce qui est déjà pas mal mais vous renferme clairement sur vous meme)
@@dryz3057 Perso l'amusement me sufit pour aimer un jeu, pas besoin qu'il ai de beau graphisme ou quoi que ce soit. (ET qu'il ne crash pas trop ! ça aussi c'est important pour moi 🤣!)
@@golous4520Dangereux ce jeu aussi 😂
Haha je me souviens, je jouais à un clicker avec des poissons. Une fois avoir découvert l'auto clicker ça a perdu de son charme
« Inspecter l’élément »
Tap Fish Abyssrium je suppose ? xD
Il est incroyable ce concept, entre divertissement et documentaire, incroyable.
Ça fait presque deux mois que je suis sur un défi infini dans Antimatter Dimensions, je devienne fou
Ah ça m'est arrivé aussi, j'y ai joué pendant au moins deux ans à la version mobile et je suis arrivé à la fin.
Maintenant, j'attends que la Reality Update vienne sur mobile pour que je puisse reprendre le jeu.
Moi je viens de réinitialiser le jeu sur pc et je recommence tout le jeu
@@vingtcent3506 Ah ouais pas mal, moi je pourrais pas faire ça. (A part avec Cookie Clicker.)
Est-ce que tu te rends compte que tu es passé à côté de quelque chose de très très important ?
Imaginons. Tu as un peu de temps. Tu décides de fabriquer et de vendre quelques cookies. (Et je ne prend pas cet exemple par hasard.)
Une fois que tu as mis un peu d'argent de côté, tu investis pour que des personnes fabriquent des cookies avec toi. Cela te permet d'en fabriquer plus (alors que toi-même tu en fabriques autant), et donc d'en vendre plus.
Une fois que tu as mis un peu plus d'argent de côté, tu vas pouvoir investir dans une fabrique de cookies. Cela te permet d'avoir plus de gens pour fabriquer des cookies, et donc d'en fabriquer encore plus et plus vite (alors que toi-même tu en fabriques autant), et donc d'en vendre encore plus.
Une fois que tu as mis beaucoup d'argent de côté, tu vas pouvoir investir dans une franchise de cookies. Cela te permet d'avoir de plus en plus de fabriques de cookies, avec de plus en plus de gens qui fabriquent des cookies, et donc d'en fabriquer toujours plus et toujours plus vite (alors que toi-même tu en fabriques autant), et donc d'en vendre toujours plus.
Une fois que tu as mis énormément d'argent de côté (argent qui arrive de plus en plus vite, tu saisies !), tu investis dans des pays. Cela te permet de créer des franchises pour chaque pays, qui permettent d'avoir plus de fabriques, et donc plus de gens, et donc plus de cookies (alors que toi-même tu en fabriques autant), et donc d'en vendre encore et encore et encore plus...
Bref. Tu as vécu le détachement et l'addiction que peut avoir un investisseur qui, à force d'être submergé par des chiffres monétaires toujours plus fous, oublie qu'à la base il fabrique juste des cookies…
=> Est-ce qu'à ce moment-là, tu n'as pas oublié le plaisir que peut être un cookie ?
=> Est-ce qu'à ce moment-là, tu n'as pas oublié le nom des gens que tu as embauché ?
=> Est-ce qu'à ce moment-là, tu te rends compte que tu as rasé des milliers d'hectares de forêt pour planter des cacaoyers et des champs de blé juste pour fabriquer des cookies ?
=> Est-ce qu'à ce moment-là, tu te rends compte que tu fabriques des cookies pour les vendre, et plus pour les manger ?
Conclusion : Oui, tu viens de découvrir l'hypercapitalisme. (Et ce n'est pas une critique, c'est littéralement ce que vivent de très grandes fortunes.)
Et maintenant, est-ce que tu comprends que tu es passé à côté de quelque chose de vraiment très fort et très important ?
Tu as vécu les sensations d'une vie d'investissement, en seulement 50 heures de jeu.
Tu m'étonnes que qu'on devienne addict aussi rapidement ! 🤑🤑🤑
Et elle est là, la force de ces "jeux".
l'argent a pop du néant ... en fait
14:00 Pour cette raison exacte j'ai arrêté Clash of Clans après plus de 2 ans intensifs de reprise et un hôtel de ville 14 atteint, j'ai juste dit "ouais nique" et désinstallé
Tu as vaguement évoqué Candy box 2 mais perso quand j'y avais jouer j'avais adoré, j'en garde un super souvenir et je conseillerais à mes potes d'y jouer pcq comme tu l'as souligné il y a une fin ainsi qu'une petite histoire contrairement à la plupart de ces jeux 😁
la même, le fait est qu'il a une fin et que en fait on se rend compte que c'est plus un RPG qui s'aide d'une base de jeu incrémental que l'inverse
Personnellement, j'ai une forme d'addiction assez similaire avec les jeux d'automatisation et plus particulièrement factorio. Tu as cette même dopamine de voir arriver un nouveau pack de science qui a juste une couleur différente, de voir ton nombre de circuits verts atteindre les 25M/min, ... Sauf qu'il y a quand même un peu plus de gameplay (on construit des choses, tu dois réfléchir à où placer tes bâtiments, optimiser les rendements quand tu deviens addict, ...) et tu as moyen de voir la progression. Il suffit d'ouvrir la map et d'admirer sa base pour le constater, ce qui a un côté hypnotique de voir plein de trucs complexes s'activer dans les sens et savoir qu'on en est la cause. Mais l'addiction est extrêmement grande.
Le phenomene que tu decris dans ton ressenti avec ce genre de jeux est très proche de "l'effet casino" (c'est pas un terme technique, je sais juste pas comment l'appeler autrement ^^)
Je connaissais un jeu où le but était de faire un zoo. J'aimais bien le laisser tourner en fond.
En gros tu commençais avec quelques espèces toute simple comme le Suricate, et progressivement tu faisais des bébés et tu avais de plus en plus d'animaux que tu pouvais vendre.
Ensuite tu débloquais d'autres animaux, de plus en plus rare et cher, et tu devais en acheter ou en reproduire pour débloquer les autres.
Je trouvais ça vraiment sympa et à une époque je voulais même faire une "suite" plus complexe, avec un système aléatoire de demande comme "Relacher 5 panda dans la nature" pour gagner du fric et de la réputation, fallait gérer la taille d'enclos, même des employés pour s'en occuper, etc... J'avais même fait un tableau Excel d'animaux avec leur statut de conservation UICN pour pouvoir gérer le prix et d'autres paramètres etc
C'était vraiment un idle game particulier car avec le taux de natalité/mortalité tu gagnais/perdais des animaux sans rien faire, mais le fait de cliquer ne te donnais pas de "bonus" comme dans un Cookie Clicker, là les clics c'était vraiment QUE pour acheter ou vendre des animaux, ou prendre un prêt à la banque.
15:00 "C'est des souvenirs"
"Un rêve a toujours une fin. C'est le destin! Quand je m'éveillerai, Cocolint disparaîtra... Toutefois, le souvenir de cette île perdurera dans nos cœurs en tant que réalité... Toi aussi un jour, tu te souviendras. Peut-être est-ce ce souvenir qui est le véritable monde onirique... Merci. L'Heure est venu, VOYOU. Éveillons-nous ensemble !!!"
Quand on était gamins, ma cousine avait téléchargé un clicker sur sa tablette (je ne me souviens plus du nom mais c'était un truc avec des pastèques) et on trouvait ça trop cool. La boîte qui développait ce jeu avait créer des dizaines de clickers différents, tous exactement pareil mais avec un thème vaguement différent, ma cousine les avait TOUS téléchargé et y jouait littéralement tout le temps. Ma soeur et moi avons fini par en télécharger un nous aussi et on y jouait très souvent, on passait notre temps à discuter avec notre cousine de quel pallier on avait débloqué etc... Je me suis très vite lassé, puis ma soeur, mais ma cousine est restée presque addict à ça un certain temps, au point où ça inquiétait ses parents.
Aujourd'hui, des années plus tard, aucun de nous n'y joue encore, en tous cas pas à ma connaissance.
Moi à chaque fois que j'ouvre un site internet pour la 1ère fois : 16:31
Ascuns la fin est pas badante elle est salutaire !! Merci de faire passer ce message ! J'ai moi-même été accro à un idle/clicker game y a 7 ans (je saurais plus dire le nom et puis je préfère pas chercher des fois que ça me donne envie de retomber dedans, c'était des batiments qui généraient de l'argent dans différentes villes, tout le jeu était très coloré) , et ça m'avait complètement brainwashée, ça me rendait plutôt malheureuse et je n'en retirais rien à part une grande sensation de vide et d'abrutissement (ainsi que des doigts flingués !).
J'aime que les jeux me laissent un souvenir spécial, je joue aux JV depuis que j'ai l'âge de tenir une manette, mais vraiment ces jeux-là prennent qqchose au joueur plutôt que de lui laisser une expérience. C'est souvent des free to play mais ça n'en vaut vraiment pas la peine. Pour moi le JV est un art et un loisir génialissime, j'ai jamais regretté le temps passé dessus. Et je te comprends, la seule façon que j'avais trouvé d'arrêter de jouer à ce clicker, d'y retourner "par défaut", "par curiosité", c'était de supprimer ma sauvegarde. Truc que je fais quasi jamais normalement parce que c'est sacré haha.
PS : Note à ceux qui jouent à des clickers/idle games : Si jamais vous êtes dans la phase que décrit Ascuns , de "je crois que j'ai envie d'arrêter d'y jouer mais j'y ai déjà consacré tellement de temps , c'est dommage"-> Arrêtez. Vraiment. Ca vous fera très certainement bizarre au début , peut-être même "souffrir" si c'était devenu un élément de votre quotidien , mais je peux vous jurer que vous serez contents plus tard de l'avoir fait , d'être passés à autre chose. Même refaire une 15ème fois votre jeu préféré vous épanouira plus que d'entretenir l'addiction à ces jeux-là.
(désolée pour le pavé mais ça me semblait important !! )
Je regarde cette vidéo avec deux jeux idle d'ouverts en même temps 💀
J'ai jamais vraiment été fan de ce genre de jeux mais j'en ai découvert un qui m'a rendu accro l'année dernière car j'ai trouvé le "concept" plutôt original c'est "Cell toi Singularity". Cliquer nous fait gagner une unité (je ne sais plus ce que ça représente) qui nous permet de retracer l'histoire de la vie en partant de rien on arrive à une cellule, une forme primitive de vie, les méduses, les poissons les reptiles, etc. Et, comme dans tous les jeux incrémentaux j'imagine, plus on a de créatures, plus on gagne d'unités, jusqu'à arriver à l'homme, puis la création des différentes civilisation : âge de pierre , de bronze, de fer, conquête de l'espace, etc. Et arriver au développement de l'IA et donc à la singularité. J'avoue avoir été pas mal accro à ce jeu, comme tu dis au réveil j'allais directement vérifier combien de points j'avais accumulé durant la nuit,...
C'est sur que ces jeux n'apportent pas grand chose à part la satisfaction de l'évolution mais j'ai trouvé celui là plutôt intéressant et assez bien "réfléchi" sur le thème de l'évolution
Surtout qu'il raconte une histoire, justement. Avec plein d'animaux, poissons et autres dinosaures modélisé en 3D, jusqu'à qu'il n'ai plus rien à te faire découvrir et que tu arrives à sa fin... Jusqu'à la prochaine MaJ
Oui, trouvez vous des idles avec des récompenses genre crush crush (C'est basiquement Un light novel qui te donne des images comme un genre d'achievment)
À 0:40 alors, en fait, undécillion = 10⁶⁶ ≠ undecillion = 10³⁶
En gros, les pays anglos-saxons ont un autre système de numérotations pour les grand nombres, c'est pour ça que "un milliard" pour nous c'est "one billion" pour eux par exemple.
Après, 10³⁶ cookies c'est déjà beaucoup, et aussi je suis très drôle en soirée 😂
Avec ce commentaire je t'imagine avec des lunettes et une chemise et un gros pull de geek et tu es comptable xD
Ouais, t'as pas choisi les meilleurs aussi ! Mais le plus grand nombre restent effectivement moisis
Je m'y connais vraiment très bien, je pourrais développer beaucoup plus, mais je dirais que le défaut de la majorité de ces jeux est qu'ils ne proposent rien de concret dans leur propre univers : aucun monde (ou rudimentaire), aucuns objectifs autres que les chiffres, aucunes tension, aucuns enjeux, et généralement très peu de réflexion. Tous (à ma connaissance) sont aussi des jeux strictement Solos !
Parmis les moins pire je pourrais proposer de tester Realm Grinder, Perfect Tower II, et/ou The Anti-Idle-Game qui apportent chacun quelque-chose (Un univers et des "conséquences" pour Realm Grinder, de la réflexion et de la liberté pour The Perfect tower II et the Anti-Idle game), mais qui restent largement insuffisants, et trop peu réfléchis lors de leur phase conceptuelle.
Je pense qu'il y a un truc dans les nouveaux idle game, dans ceux qui se mélangent avec les gatchas. La stratégie derrière l'équipe qui te fait progressé ou dans les différentes possibilités. Ou si tu bloques vraiment à un moment tu n'as juste qu'à laisser le jeux pendant deux jours pour revenir et améliorer les unités etc.
Le sujet de l'addiction est super intéressant. J'ai personnellement était très addicte de MMO's pendant 7-8 ans. Jusqu'à être devenu totalement désociabilisé IRL. Si aujourd'hui j'en suis globalement sorti c'est parce que je me suis pris un mur dans la gueule en rentrant dans la vie active. Entre stress, angoisses, dépression, je n'avais pas d'autre choix que d'arrêter. Je n'ai même plus d'ordinateur pour éviter que ça se reproduise.
Yo ! Vraiment sujet super intéressant, ça serait peut-être intéressant de regarder la dérive de ces jeux qui prennent de l’argent pour aller plus vite dans la progression et l’ouverture au online ce qui pousse encore plus a l’utilisation de réel argent du style tap titans.
Encore merci pour la vidéo !
Cette vidéo est incroyable, merci.
L'analyse du style de jeu est incroyable et tout ce que tu dis est précisément vrai et comme tu dis si bien ya comme un tabou autour de ces jeux bref ça fais longtemps que j'avais pas vue une très bonne et "simple" vidéo, j'aurais trop de truc a dire en bien sur cette vidéo franchement merci ❤
14:00 Là .. ce moment là était rigolo. Je crois que j'avais jamais vu ça XD
Au début de la vidéo j'ai pas trop accroché au sujet, mais finalement c'était intéressant. Je pense que c'est un genre de jeu duquel je pourrais avoir de la peine à décrocher en commençant, mais en vrai ça va encore parce que je fini par m'ennuyer, ou de me désintéressé de ne rien obtenir de plus en passant des paliers que juste la progression.
J'aime avoir des histoires, un univers qui me séduit dans les jeux vidéos, ou de devoir vraiment réfléchir comme avec des énigmes.
Autrement je ne retire d'expérience pas grand chose de plus que la frustration d'avoir passé du temps sans vraiment me faire plaisir, avoir de la découverte, des émotions, de l'évasion, de la profondeur.
Après je suis une flemme aussi, j'ai plus la patience de m'y investir au bout d'un moment.
Quoi qu'il en soit, pour moi ce genre de jeu c'est comme la cigarette, j'ai pas envie d'essayer même par curiosité, parce que j'y vois pas l'intérêt. Surtout ! Surtout.. qu'il y a tellement d'autres jeux bien qui pourrait me faire envie. J' ai soif de découverte, et j'aurai pas envie de réessayer quelque chose que j'ai déjà réalisé sans valeur ajoutée.
Enfin bref ! Merci pour cette excellente vidéo ! ✋🏻😁 À Plüsch Tschüss!!!
J'ai beaucoup joué à Rebuild the Universe à une époque, c'est un clicker dans lequel tu commences un truc quantique et plus t'avances en récupérant des atomes, plus ça grandit. Tu peux avoir une molécule, une tasse de café, un humain, la Tour Eiffel, le Mont Everest, une planète, le système solaire, une galaxie, des supernovas... Et le reset c'est un trou noir, tout simplement
il y a un genre de jeux que j'adorer jouer petit, c'était le poisson tout petit, qui manger des crevettes pour devenir un peut plus gros, et à sont tour manger des petits poisson, pour devenir un grand poisson, pour pouvoir manger les moyens poisson, ensuite manger les requins, les baleine, etc... toujours plus toujours dans l'abus mdr.
Et quand t'étais un petit poisson, tu devais pas croiser le chemin d'un requins car sinon c'est lui qui te manger. Des bon souvenirs sans réels fin. mais qui font plaisir à jouer car sa change des jeux classique. et ta envie de devenir le plus gros de tous.
En réalité le seul truc qui manque vraiment à ce genre de jeux pour être incroyable, c'est un classement en ligne. la ça pourrait être incroyable de dépasser des gens et conquérir pour le top.
Super vidéo ! Je suis complètement d'accord avec le message de ta vidéo. Moi même il m'est arrivé quelques fois de tomber dans l'addiction de ces jeux, d'améliorer mes générateurs en cours, de faire ça ma priorité dès le réveil, de ne pas vouloir avoir fait ça "pour rien". Finalement c'est quand je commence trop à ralentir que je réussis à me convaincre de les supprimer. Comme toi je les déteste ces jeux. Ils sont partout, sur tous les sujets , attirants et colorés. Et une fois de temps en temps j'ai une phase clicker. Mais ça bouffe ton temps, c'est terrible. Donc voilà j'aime toutes tes vidéos mais l'angle de celle ci m'a particulièrement touchée :)
J'ai regardé cette vidéo avec Cookie Clicker d'ouvert.
Je ne peux que valider ce que tu dis, que c'est addictif, que ça rentre dans ta tête jusqu'à te hanter et te pousser à recommencer. J'ai fais beaucoup de périodes où j'ai arrêté puis repris Antimatter dimension par exemple, et le jeu est tellement vaste dans ses concepts que rien que pour recommencer, tu te surprends à relire tout ce que tu as traversé pour mieux reprendre. Ce genre de jeux est addictif, mais pour moi il me faisait passer le temps lorsque je m'ennuyais où que le moral n'était pas au top. Evidemment ça n'aidait pas en soit, mais ça me permettait de trouver quelque chose à faire tout en réfléchissant sur ma situation. Je le vois plus comme un échappatoire.
Il faut savoir gérer son temps, c'est sûr, et ce qui va dire correspond parfaitement à ta conclusion. On ne peut rien en dire, rien en montrer (J'ai déjà essayé de montrer Antimatter Dimension à des amis par exemple, qui se sont limite moqués par le fait que ce soit un "jeu") et pourtant ça reste un des trucs les plus addictifs que j'ai jamais connu.
Néanmoins je reviendrais toujours sur ce type de jeu, même si je perds du temps encore et encore. Bienvenue dans le domaine de l'addiction.
Merci pour cette vidéo qui pourtant soulève un tel tabou, moi je retourne voir grimper mes cookies
Je me souviens de Ogame qui à juste vampirisé mes années de collège et dire que ça existe encore c'est fou, y a un côté intemporel presque mystique. Le dernier qui m'a marqué c'est Punch Club 2 qui mélange l'idle avec du combat tour par tour bien dosé et un humour au poil je pense que ça devrais te plaire si tu connais pas ( J'ai pas fait le 1 mais c'est pas très dérangeant tu loupe juste quelques clins d’œils ). Vidéo intéressante !
Peace
Merci pour cette vidéo qui est vraiment super intéressante, j'ai eu peur de ne rien comprendre au système de ces jeux en soi mais c'était très clair et je vois le mécanisme d'addiction dont tu parles.
C'est vrai que le sujet des addictions aux jeu vidéos est vraiment à faire mais qu'il y a plusieurs axes possibles à observer... on peut parler juste d'addiction pure et simple, dans le sens de quelqu'un qui passe juste ses journées à jouer et se détruire la santé comme on se le représente de manière classique. Mais il y a aussi en effet d'autres mécanismes plus subtiles comme celles que tu viens de décrire. Ce système de feedback travaillant sur la frustration et l'excitation est vraiment ce qui nous emprisonne le plus, je pense notamment aux systèmes de collectibles à la noix partant de plus en plus en steak comme dans les derniers Assassin's Creed. Puis il y a tout simplement les gachas, je pense notamment à celui que je joue, Fire Emblem Heroes, qui joue beaucoup sur cette idée de collection avec également de nouveaux personnages de plus en plus destructeurs de la méta (donc à avoir à tout prix pour jouer très sérieusement) mais aussi l'aspect d'attachement à l'univers et aux personnages en soi. Je pense que tu aurais de quoi faire pour ce genre de vidéo (désolé pour le pavé) !
Un IDLE qui te raconte une histoire c'est "cell to singularity". Du coup la fin est atteignable
Ah oui, je connais deux clickers de ce genre, Capitalist Adventure et Communist adventure. Le premier c'est le même système de base que Cookie Clicker, tu cliques pour obtenir du pognon en vendant de la limonade, au bout d'un moment tu dépenses pour ouvrir un truc de livraison de journaux ( je crois, je sais plus) qui te rapportes plus à chaque tour, mais c'est plus long à charger entre les clics. et ainsi de suite, au fur et à mesures tu débloques des améliorations qui automatisent chaque boulot séparément, et accélère et augmentent le rendement. Au bout d'un moment, tu débloques aussi d'autres lignes de productions, qui partent aussi de 0 sur un autre domaine. En parallèle ils ont sorti le second, qui est comme antimatter dimensions, la monnaie du jeu c'est de la pomme de terre, et tu as des Camarades que tu envoies bosser à la collecte de patate, augmentant manuellement le nombre de trucs qui produisent des patates. Au bout d'un moment, tu peux produire le niveau au dessus qui fabrique automatiquement le truc qui produit les patates, donc au lieu d'utiliser les camarades pour les patates, tu les utilise pour fabriquer le truc qui collecte les patates( ça coute des patates, des camarades et un certains nombres de trucs tu niveau d'avant). Et ainsi de suite. En plus au bout d'un moment, on débloque d'autres domaines de production, avec une autre ressource de base, pour un total de 4 ou 5, je sais plus. En plus , il y a des events, avec quelques jours sur un autre arbre de production avec plusieurs domaine, d'autres ressources et ses propres objets d'amélioration et automatisation ( des cartes qui représentent un personnage en fait, avec une ressource qui sert à augmenter le niveau une fois débloqué) C'est assez complet, mais y a trop de truc, et surtout, pour débloquer le niveau de fabrication suivant il faut monter en grade, en accomplissant des missions ( genre, atteindre tel nombre de patate). Quand le niveau est passé, le jeu repart de 0 ( la production uniquement, les cartes restent, heureusement x) et ça remonte très vite, mais bon, ce système empêche de laisser le jeu simplement tourner en pensant cumuler facilement ... Donc bien sur, ça part en P2W si on en a marre d'être bloqué à attendre que ça atteigne un montant exorbitant et qu'on veut acheter des accélérateurs de temps ou des ressources pour monter les cartes, ou meme des cartes, sachant que certaines influent sur tout l jeu et sont très fortes. Fin bref, j'ai perdu pas mal de temps dessus, et heureusement, pas d'argent. à Déconseiller, comme la plupart des clicker ( ou tous en fait ...)
J’aime vraiment bien ce nouveau style de vidéos ! Bravo Léandre et vivement les 200K abonnés !
J'ai joué à Antimatter Dimensions pendant plus d'UN AN. Avant la plus grosse mise à jour du jeu, j'ai réussi à le "finir". Après mon BAC, j'ai passé plus de 8h par jour à maintenir quatre boutons sur mon clavier (tout en regardant tes vidéos :)). Je suis arrivé à un stade où pour avancer, je dois apprendre un langage de programmation pour automatiser mes actions tellement le jeu va vite.
Ces jeux rongent l'esprit, et j'ai arrêté quand je me suis rendu compte que je perdais beaucoup de temps alors que je pouvais faire autre chose de mes vacances.
Mais j'ai quand même apprécié car même si la progression semble facile, il y a certains paramètres à calibrer pour réussir des défis, les achievements ajoutent également quelque chose, mais Ascuns a raison : NE JOUEZ PAS A CES JEUX. Comme Tiktok, ils vous rongent l'esprit et j'en fais encore les frais à ce jour.
Vidéo ultra intéressante !
Ce genre de jeux c'est vraiment la drogue du gaming, on sait que c'est néfaste qu'il faut pas y jouer mais si on a le malheur d'essayer on devient très vite accro et si par chance on arrive à s'en défaire il y aura toujours une petite partie de nous pour se dire "et si j'y retournais ?"
honnêtement je suis très d'accord avec tout ce qui est dit, mais il existe quand même au moins un idle game que je considère bon 1er degré, il s'appelle NGU idle. C'est un idle game avec plus de 15 mécaniques différentes qui interagissent pas de manière pyramidale. Genre t'as pas mécanique 1 qui est boostée par mécanique 2, qui est boostée par mécanique 3... C'est vraiment tout interconnecté. T'as une histoire, de l'humour, des vraies décisions vu que c'est pas basé sur l'achat de trucs qui rendent le jeu plus rapide. C'est uniquement sur pc mais imo c'est le seul qui vaut le coup
Slt, Il y a un clicker que je trouvais vraiment original et plaisant à jouer, il d'appel Deep town sur téléphone mais malheureusement maintenant il est devenu injouable avec des pubs toute les 5 min et peut être plus😢
En clicker qui peut être intéressant ya "CELLS TO SINGULARITY " tout est dans le nom, tu commences avec des cellules et tu suis l'évolution du vivant, jusqu'à atteindre "LE FUTUR". En vrai c'est extrêmement intéressant comme jeu vu que chaque "traits d'évolution" possède une description. En vrai le jeu suis plus que l'évolution qu qu'on y retrouve aussi : le système solaire (qui va actuellement jusqu'aux naines blanches,ect) l'évolution des sociétés (les technologies, ect) et la période des dinos (avec les espèces les plus connues)
Et a coté de tout ce jeu ya des évents qui focus sur des chose qui nous entoure (genre l'histoire de l'argent, la vie des champignons/des abeilles). Vraiment le gameplay est très basique mais le contenu est très intéressant.
Yes... sinon vraiment cool comme sujet de vidéo
Le seul Idle game ou j'ai joué pendant un peu longtemps c'est chat et soupe, pour 2 raisons. Les graphismes sont trop mignons, la musique agréable, l'atmosphère sympa. Et j'avais envie de connaître la fin. Et le truc c'est que tu sais jamais quand ce sera le fin, alors tu te dis "oui mais peut être que la prochaine recette c'est la dernière, je vais pas arrêter le jeu si près du but " sauf que la fin du jeu n'arrive jamais.
Un truc dont t'as pas parlé dans ta vidéo, c'est l'aspect pay/regarde une publicité to win, qui est archi présent dans ce type de jeu
Je recommande honnêtement vidéo de reality escape en anglais sur les idles games ( et tower defense au passage),je la remate plein de fois et c'est toujours un bonheur car il explique très bien le sujet en lui même !
Je pense qu'on a tous notre faiblesse 😅😆 Ce genre de jeu j'arrive à m'en défaire facilement, je me dis "c'est bon c'était drôle les premières minutes, mais tu sais très bien que ça va rien changer toutes ces améliorations c'est juste ça va aller plus vite pour au final absolument rien.. donc aller bisous ciao". Par contre, j'ai un jeu sur téléphone, je trouve que au fond il ne sert absolument à rien (pour moi), mais je joue quand même !! Genre on peut parler avec des gens et avec notre crew mais je ne parle presque jamais; On peut créer des salles à l'infini mais je l'ai fais une fois et c'était suffisant; On peu habiller son perso mais au final je met toujours la même chose; Et on peut participer à des évent pour gagner des vêtements mais je ne met pas assez de pièce voir même d'argent irl pour avoir les choses intéressantes, mais je veux quand même participer, mais j'ai que des trucs nuls du coup, et même si je sais ça je vais quand même me CO toute la journée, et je suis pas assez ambitieuse pour vouloir prétendre être sur le podium pour au moins flater mon ego en mettant de l'argent...donc je ne fais presque rien sur ce jeu, mais je suis hyper investie à ne rien faire 🥲 Et bien sur à part une satisfaction personnelle il n'apporte rien ! Puisqu'il n'y a pas d'histoire ou quoi..
Donc bon, voici ma faiblesse 🥲🥲🥲
Ce n'est pas 100% pareil mais ça me rappelle des jeux gacha. Comme les clickers, personne ne les parle vraiment mais ils sont basés sur la dopamine instantanée. On ne gagnera jamais - il y aura toujours un nouveau personnage, carte, unite, etc. qu'on doit attraper et voir ce qui se passera. Parfois des gachas ont des éléments des idles et des clickers dans le but de mieux faciliter ce véritable jeu d'argent.
Merci j’aime tes vidéos et leurs sujets - le français n'est pas ma langue maternelle (je suis américaine) mais tu parles bien clairement et je peux comprendre même sans les sous-titres. 🙏
Je partage totalement ton avis. Je pense que la culpabilité vient aussi du fait que l'on a rien a faire sur ces jeux, généralement, la logique est toute droite, il n'y a pas un semblant de reflexion ou d'optimisation à avoir... J'ai un bon contre-exemple, Melvor Idle, qui est purement idle mais demande des vrais reflexions d'optimisations avec de l'equpement et un ordre de progression. Surtout qu'en plus, ce n'est pas un progression infinie avec reset, donc on voit vraiment ou est placée la fin du jeu. Pour moi, Melvor propose vraiment cette experience ideale de progression sans la prise de tete de devoir etre derriere constamment pour gagner une demie seconde de performance.
Sinon, à une epoque ou j'en cherchais qqun, j'avais trouvé "NGU : Numbers Goes Up", qui etait apparemment très bien côté aussi, mais j'avais du mal a accroché à autre chose que ces chiffres qui grimpent...
Super video!
Je joue de temps en temps à Roblox et sur cette plate-forme la plupart des jeux sont incrémentaux.
Le gameplay de ces jeux est souvent un peu différent d'un simple idle game ou d'un clicker, même s'il reste dans un esprit similaire
J'ai beaucoup joué aux jeux type "insérer un nom de commerce" Tycoon, terriblement addictif, mais je lâche rapidement
Salut Ascuns,
Premier commentaire sur ta chaîne, malgré le temps que je te suis !
Dans l'optique, j'ai commencé par curiosité, sur un jeu lambda, puis, un autre, un autre, et encore un autre.
Le but que je trouve dans chacun de ces jeux (ceux qui ne l'ont pas, je les abandonne vite) c'est... Une histoire, justement. Ce sentiment de progression, de multiplicité des tâches à effectuer, certains jeux qui t'apportent une satisfaction, et une découverte folle (NGU Idle est l'un des moins beaux, mais il a tellement d'options différentes... toujours un truc à faire, ça fait 5 ANS que je suis dessus, j'en vois le bout (d'ici 3 mois je pense))
Après c'est un principe de jeu de "niche" quand tu rencontre un joueur tu fais la guerre de l'e-zboubi c'est marrant !
Tfaçons t'es qu'un aigri pouce rouge
La bise
Très bonne vidéo, sur un sujet peu parlé 👌
PS : La scène à 14:14 minutes, m'a fait rire bien joué xD
EDIT : J'en ai même fait un clip xD
Salut Ascuns, ce commentaire n’a rien avoir directement avec cette vidéo mais je repense à un jeu DS que j’avais étant petit qui est « Le drôle de Noël de Scooge »
Ça fais un moment que j’y pense et je ne trouve personne qui connais ce jeu
J’en garde un bon souvenir, même si les premières fois je ne comprenais pas comment jouer vus que j’étais petit et je ne lisais pas les indications.
Du coup vus que tu test pas mal de jeux qui sortent de l’ordinaire je me suis dis que ça pouvait t’intéresser
En plus tu as déjà fais le pôle express et c’est des films de la même époque et du même style graphique 😅
En tout cas continue comme ça j’adore ton contenu 🙏
perso cookies clicker je le trouve vachement intéressent car une foie que tu as débloquer les "sugar lump" si tu les dépense pour booster les ferme, les tours de mage, les temples ou bien les banque tu pourras débloquer des mini-jeux, comme le mini jeux de la ferme ou tu dois récolter les 34 type de plant différente qui apporte chacune des avantage et des inconvénient et ou tu dois respecter certain paterne pour optimiser les mutation et donc obtenir de nouvelle plante, le mini jeux de la banque dans le qu'elle tu dois acheter ou vendre des action ainsi qu'acheter des courtisent pour baisser le prix de certaine action ou bien d'agrandir les stock pour avoir plus d'action a acheter ou revendre, le mini jeux du temple dans qu'elle tu peux placer certain esprit avec des bonus et des malus sur un des trois emplacement qui offre plus ou moins de puissance aux effet des esprit, ou bien le mini jeux des tour de mage qui consiste a invoquer plusieurs sort en consommant du mana qui se recharge progressivement pour avoir divers boost mais qui on 15% de chance de mal tourner et de te donner des malus de plus pour chaque sort lancer ça augment de 5% la probabilité que le sort rate et te done des malus. Sans oublier la grandmapocalypse dans qui se déclenche après avoir débloquer certaine amélioration dans le quel les grans mère vont avoir une production exponentiel de cookies invoque des larve qui vient absorber ta production ralentissent ta progressions des cookies rouge sang qui apparait de façon aléatoire qui te donne souvent des malus les grands mères vont muter pour devenir des tas informe fait de chaire humaine et de pate a cookies qui t'insulte et exprime des leur domination dans les info et des information donne des nouvelle vraiment glauque. de plus ce genre de chose démontre l'absurdité du capitalisme bref j'ai passer beaucoup de temp sur ce jeux et j'en est des souvenir assez fort et la métamorphose des grans mère lors de la grandmapocalypse est digne des monstre de love craft et cela a sourit mes représentation de créature cauchemardesque un cauchemar inévitable si tu veux continuer ta progression
J’ai eu une période cookie clicker y a 10 ans mais j’ai réussi à m’en débarrasser relativement vite. Mais récemment je ressens un peu le même genre de sentiment de vide / culpabilité / overdose de dopamine avec le doom scrolling sur TikTok, insta et même TH-cam avec les formats verticaux. Le parallèle parait un peu farfetched mais ça me fait le même effet dans les tripes. Et pour l’instant j’ai pas vraiment réussi à trouver de solutions 🤪
Super sujet, j'ai deux choses a en dire :
Primo, l'argument du "je n'ai rien a partager au autres en jouant a ces jeux" je la trouve fausse.
Je me souviens qu'étant lycée on jouait a clickers heroes (Sur navigateur au CDI) (Oui on était puceau)
Et on avait des choses à se dire, ils m'ont apprit qu'on pouvait ressusciter avec plus de DPS, quel style de donjon il y avait après, et donc j'avais envie de voir !
Donc ça nous a tenu un moment et c'était un sujet de discussion cool et léger qui nous a rapproché.
Deusio, je comprend que cela soit tabou sur youtube pour une raison assez simple.
Raison pour laquelle je suppose que tu a sciemment fais abstraction de ce chapitre parce que c'est le gagne pain de tout le TH-cam jeux vidéos via les OP.
Que ce soit chronophage est un problème en soit, mais le fait que cela touche au porte monnaie de gens faible ou jeune en est un autre.
Cette addiction qui amène aux achats in-app en frustrant le joueur est d'une fourberie totale.
On est clairement sur une psychologie de casino. Et malheureusement c'est pas prêt de changer, aujourd'hui les revenu des créateurs en dépendent ...
Voila tout ce que j'avais a dire
PS: Continue, j'aime bien tes vidéos
Je pense qu'en vrai c'est surement l'un des sujets de vidéo les plus intéressants ce genre de jeu (même si certains vont encore dire "gneu-gneu-gneu cé chiant ça veu nous apprendr des truks"). Il y a vraiment une portée philosophique et sur la vacuité de ce type de jeu, le temps perdu ou bien utilisé. Ce sont vraiment des genres de jeux qui plairont aux personnes très superficielles. Parce que oui le plaisir vient de la satisfaction du sentiment de progression mais sans n'avoir rien accompli derrière. Comme un personnage qui gagne des niveaux sans jouer ni vivre d'histoire. Ce sont aussi des jeux vains dans le sens où il n'y a aucun but faisant sens à atteindre, pas de finalité à y gagner. Ça nous montre bien que chaque fois qu'on joue et que ça nous a plu, on est satisfait parce qu'on en a retiré quelque chose. Ici que vous jouiez ou non, rien ne changera réellement entre le début et la fin. Ce sont des expériences vides de contenu. Le fait que ça plaise à autant de monde fait très peur. Ça révèle à quel point les gens ne recherchent pas de sens à ce qu'ils font dans leur vie.
C'est important de réaliser je pense qu'il y a vraiment des choses ou des activités qui n'ont aucune valeur et qui sont à éviter pour ne pas avoir de regrets. Parce que notre temps file sans cesse.
Trop bien comme vidéo. Déçue de pas avoir entendu le nom de candy crush :o Tu devrais peut etre te tourner vers des addictologues pour avoir quelques explications et point de vue intéressants sur les fonctionnements de ce genre de jeux. Surtout que le comportement que tu décris genre "Je déteste mais je sais bien que je vais replonger si j'ai l'occasion", c'est très addiction compatible. Et comme des jeux comme Diablo, ou vampire survivor et plein d'autres utilisent ce genre de "circuits". Bref, je kiffe les explorations plus "théoriques" en tout cas.
Candy Crush n'est absolument pas un idle
@@okawashi certes, c'est plus pour le côté addiction récompense pas de but jeu infini sur téléphone
@@Oter_LSAOuais mais c'est pas le sujet
@@mechjawss8723 Hm pourtant on a bien parlé d'addiction, de jeu infini et sans but, de circuit de la récompense et c'est un eminent représentant de tout ça. Avec beaucoup d'elements pour te "stimuler" et te donner ce sentiments d'accomplissement alors que la progression est tres faible voire inexistante. L incrementation ici c'est genre "A quel point la grille est grosse et a quel point tu peux debloquer des combos" donc si j'trouve que c'est un peu le sujet.
@@Oter_LSA regarde la miniature, si je fait une vidéo sur les poissons clown, la vidéo sera pas sur les poissons chirurgiens même si ils ont en commun le sujet d'être des poissons
Je suis un joueur de Counter-Strike depuis que j'ai 14 ans, j'en ai 10 de plus aujourd'hui. Bien sûr, un bon Zelda ou un Pokémon bien old-school me fera éteindre mon PC pendant de longues heures.
Si j'ai cité CS, c'est pour cette idée "philosophique" que tu as cité.
Certains jeux rendent meilleurs, vraiment.
Au début, tu commences CS en visant à côté, en cliquant comme un bourrin sur ta souris pour tuer le mec en face et tu ne comprends pas pourquoi il l'a fait avant toi.
Le cas de CS est un peu extrême, car c'est un jeu qui peut paraître "dur", avec une communauté en 2 temps et vraiment pas simple à prendre en main.
Mais tu le sens.
Mes heures interminables sur CS m'ont, pas exemple, aidé sur mon aim.
J'ai lancé un autre jeu une fois, Payday 2, un jeu de braquage de banque où tu peux faire des casses bien bourrin si tu en as envie.
Eh bien le jeu me paraissait facile, à tel point que, sans m'en rendre compte, je montais la difficulté, difficulté que je laissais au minimum 6 mois auparavant. C'est ça, le jeu vidéo. Ça te permet d'être meilleur, d'appliquer ce que tu apprends à d'autres jeux et peut être, dans mon cas, avoir encore plus de fun.
Les Idle games et tout ce tintouin, je te rejoint sur l'idée, tu n'y apprends rien. Juste que tu es addict à une sorte de magie qui te prends (et qui m'a pris un mardi) et tu ne sais pas l'expliquer.
J'ai peur que cela devienne malgré tout une "norme". Une sorte de formalité du jeu-vidéo que les plus jeunes adopteront.
Voilà, c'était mon avis, c'était long, j'espère que vous aviez un paquet de chips sur vous en lisant.
En tout cas, chouette vidéo, vraiment bien écrite malgré la "pauvreté" de ce type de jeux
Bah je joue à un jeu qui s'appelle Crush Crush sur la switch, c'est un clicker dating sim et aussi un peu jeu de gestion sur les bords avec de l'optimisation au poil de fesses, mais le jeu est nul, et je le sais, mais disons qu'il me retient en otage parce que la récompense c'est de monter ta relation avec les filles, (qui n'ont même pas le meilleur des chara design en plus) et les petits dialogues que t'as sont marrants, la comédie marche sur moi et me pousse à continuer de jouer par si par là, et d'ailleurs un point que t'aurais pu mentionner c'est que ces jeux utilisent très bien le système f2p, avec des petites dépenses pour aller un peu plus vite, les évents où il faut se connecter deux fois par jour pour claim t'es récompenses, etc.
En tout cas super vidéo, ce serait vraiment cool que tu parles d'addiction aux choses ''pas grave'' parce que c'est vraiment un sujet passionnant et avec un format similaire je pense que ce serait très intéressant
Je pense exactement comme toi,je joue a ses jeux tout les jour le seul moyen de mareter c'est de me forcer a suprimer le jeu mais je fini toujour par en reinstaler et perdre du temp decu! Tellement que j'ai decider alor que je suis novice de crer le mien mon propre jeu dans ce style mais jy incorpore une histoir je veut quil y est un vrais but et pas juste emagasiner un certain nombre de resource , le faite demagasiner fait progrezsser l'histoir et a un moment l'histoir et terminer evidament il reste possible de gontinu dans un genre de end game bref j'aimerais te montrer ca a l'occasion le jeu et casi terminer il ne me reste plus que dajouter une certainepate graphique dur tout cela,programer pour android.si cela pouvvais aider les gens comme nous a trouver une satisfaction suplementaire pour ce dire ca y est je suis arriver au bout dun de ses jeu je peut le suprimer lesprit trankil! Enfint super video! Ca merite que je m'abonne!
Haha bien joué tu m'a cueilli sur cette conclusion
Je suis totalement d'accord avec toi, les souvenirs que j'ai des clickers c'est toujours des moments vides qui se terminent par "bon bah ça me prend trop de temps et je me sens mal, je désinstalle le jeu"
Ça bouffe tellement de temps et d'énergie pour rien
Mais effectivement c'est parmi les premiers jeux que j'ai codé sur ma calculette au lycée, en fait c'est un truc super simple à produire et hyper efficace
Si tu veux lancer une boîte de création de jv, t'as tout intérêt à commencer par faire un clicker mdrrr
Bref banger la vidéo bg, comme d'hab
Alors de mémoire le jeu à 0:50 (j'y ai joué mais j'ai plus le nom), y'avait vraiment une mécanique d'envahir les bases des autres joueurs avec les monstres, level up les monstres, etc...
C'est fou comme tu es un des youtubeur ou je saute encore sur la notification ! C'est vraiment agréable d'écouter ce que tu pense, j'adore ta manière de parler, d'argumenter, les blagues bien cringe la hmm, t'es vraiment doué, j'ai hâte pour ta prochaine vidéo ascum (traduction de asperme)
C'est le genre de jeu que j'appelle "jeu exponentiel" dans le sens où tu vas investir tes ressources pour augmenter proportionnellement non pas ta progression, mais la vitesse de ta progression (une vraie exponentielle au sens math quoi). Dans ce genre de jeu, un joueur qui aurait un bonus production * 2 au début du jeu par rapport à un autre joueur n'irait pas deux fois plus vite dans sa progression mais gagnerait plutôt une certaine quantité de temps. Donc en jouant quelques minutes de plus le 2eme joueur aurait rattrapé durablement le premier. C'est ce genre de considération qui te fait relativiser les bonus que tu gagnes dans ce genre de jeu et ta relative progression. En bref quand tu penses progresser linéairement en fonction du temps, tu progresses en réalité logarithmiquement (un peu comme les jeux à la simcity mais là c'est plus flagrant en regardant juste le temps des constructions au fur et à mesure de la progression). Bref avec un peu de considération mathématiques tu vois venir la perte de temps assez vite dans ces jeux
Super intéressante comme vidéo et comme c'est dit, ce sujet n'est jamais abordé par personne. (Où en tout cas, je n'ai jamais rien vu sur le sujet avant.)
Par contre, autant je rejoins l'avis sur énormément de points dont celui de réaliser le temps perdu une fois que je les arrêtes, autant je n'ai pas non plus cette détestation.
Au final, pour moi ce sont des "jeux à podcasts". Quand je souhaite écouter une conférence ou qqch du genre, j'ai tjr un peu du mal à rester attentif et ne pas bouger quand c'est trop long même si le sujet m’intéresse énormément, et ce genre de jeu m'occupes les mains sans m'occuper l'esprit.
Je dirais même que ces jeux sont un concentré de ce que j'aime dans les Hack'n'Slash, mais même ces derniers, il faudra que je reste un minimum attentif sur ce qu'il s'y passe et ça fait que dans les moments où il y a de l'action, je perds le fil de ce que j'écoutais.
Parce que pour tous les hack'n'slash, j'ai également cette impression de "perte de temps". J'avais remonté un perso sur Diablo 3 début d'année, et euh.. Youpi ? Je savais très bien qu'en montant mon 8754eme perso j'en serait pas plus avancé après. Mais y'a des jeux pour chaques périodes, mais 100% d'accords, qu'il faut un minimum savoir les gérer et arrêter à temps, mais c'est le cas pour énormement de style de jeux differents.
Bon, je vais défendre un peu les jeux incrémentaux : en quoi c'est pire que TikTok ? C'est exactement le même but, perdre du temps. C'est le but, d'y passer du temps, c'est pour ca que tu y joue. Ca exploite des mécaniques cérébrales pour que tu passe du temps dessus. Et contrairement a TikTok, tu peux faire autre chose en même temps. C'est un peu provocateur de ma part, mais je joue a Clicker Heroes et a Cellules en même temps que de regarder cette vidéo. Pour Clicker Heroes, c'est que ca fait 3 ans que j'y joue, que d'ici quelques mois, j'aurais atteint la limite du jeu, je serais bloqué, et je pourrais y passer 10 ans que je ne dépasserait pas plus de quelques millions de zones. Mais pour l'instant je croit (du verbe croitre), et ca me fait kiffer de monter, encore et toujours, pour le défi d'être un des meilleurs joueurs du monde sur un jeu, pour avoir fini un jeu qui prend des milliers d'heures. Pour Cellules (lui il est vraiment bien je vois le conseille si vous aimez la science et l'histoire), ce qui me pousse a continuer c'est les même raison (beaucoup de temps dessus, réellement proche de la fin) mais il y a une chose en plus : les textes d'informations. Toutes les descriptions des créatures et objets que tu achètes, toutes les information sur l'évolution des espèces, l'histoire de la science, dans un format plus intéressant que juste lire Wikipédia (et pourtant j'aime bien lire des trucs au pif sur Wikipédia). Et tu apprends des choses sur l'apparition de la vie, l'évolution, les animaux, l'histoire des science, (dans la simulation principale) et encore d'autres choses sur les dinosaures, comment ils vivaient, comment on les a découverts, (dans la vallée mésozoïque) et sur les planètes, le système solaire, la physique, les étoiles (dans l'au-delà) et sur plein d'autres choses comme les fonds marins, la philosophie, les télescopes, la monnaie grâce aux évènements qui apparaissent régulièrement.
En conclusion, oui c'est addictif, mais ca n'a pas d'autres effets néfastes que de te faire perdre du temps, et certains jeux idle sont plutôt intéressants.
Y'a planet life qui reprend des mecaniques d'idle game mais a peu près toutes les 30 mintues-1h il fait avancer l'histoire et change complétement le gameplay. Et a un moment le jeu se fini et la fin est géniale. J'y avais joué pendant mon stage de DUT et c'était trop bien. Je le faisait tourner dans une fenêtre en fond et toutes les heures j'arrêtais mon travail pour jouer 5 minutes et voir l'histoire avancer.
Vidéo super intéressante, je pense que j'ai vu un seul jeu incremental qui m'avait apporté "quelque chose" : EGO. Un clicker avec une histoire découpée en chapitre, quelques conseils de lecture et des pseudo tests psychologiques (pas la partie la plus intéressante mais voilà)
Alter Ego est bel et bien le meilleur jeu incrémental que j'ai joué de ma vie, j'y ai joué à un moment de ma vie ou j'étais en dépression et j'ai donc senti que le jeu faisait des remarques pertinentes sur ma manière de penser à l'époque.
J'ai honte d'avoir reconnu la totalité de ces jeux et d'y avoir passé bien trop de temps
Maintenant je suis team idle, justement parce que ça me fatigue de cliquer et ça fait mal à force, les seuls auxquels je jouent sont les jeux chinois avec soit du kung-fu mais surtout des cultivateurs (les deux vont de pairs) sincèrement je connaissais pas du tout cet univers avant, et maintenant j'adore, je joue même a des vrais jeux sur ce thème (simulateur et rpg), j'ai lu les "mangas" chinois sur ce thème, vu leurs adaptations et maintenant j'adore la Chine par contre c'est toujours en anglais. Mais pour ça, merci immortal taoist 🤣
EDIT : y avait un jeu idle sur mobile concernant l'évolution, étonnamment je l'ai finis en quelques jours et c'était vraiment une expérience cool, rien que la bande-son était apaisante.
Tu as aussi montrer hero clicker, faut savoir qu'avec les idoles on peut vraiment faire des build, du theorycraft en fonction de si on veut orienter le gameplay vers l'idle ou vers le clic, j'avais trouvé ça intéressant à l'époque😅
Vidéo très cool, très chill. Ptit moment de détente dans la soirée merci à toi :p
Super vidéo ! Perso le seul clicker auquel j'ai joué c'est tap titan sur tel quand j'étais au collège et j'étais complètement tombé dans l'addiction. Heureusement au bout d'un moment ça prenait trop de temps de débloquer l'amélioration suivante, du coup j'avais plus ma dose de dopamine quand j'y jouais et j'ai pu en sortir. Le truc terrible par contre c'est que maintenant j'ai envie de tester certains des jeux que tu as présenté, mais je vais me retenir...
14:07 c'est typiquement le biais des coûts irrécupérables, c'est le meme biais qui intervient quand tu joues dans un casino. Tu te dis que t'as perdu tellement d'argent que tu peux pas t'arrêter maintenant, tu dois gagner pour etre soulager
Un jeu incrémental que j'ai beaucoup aimé c'est "Orb of Creation", je le conseille.
Ce qui le différencie des autres je dirais que c'est la variétés énorme de types de ressources différentes à gérer et que c'est un jeu dans lequel on ne reset pas sa progression. Du coup la progression est plus linéaire et au lieu de proposer un recommencement ce qui fait un peu réchauffé, elle introduit à chaque fois un nouveau système (magie / craft / alchimie / rituel) et de nouvelles ressources.
Et en plus il n'y a pas complètement le problème du powercreep des nouvelles améliorations par rapport aux anciennes comme dans certains autres jeux : Les améliorations de début de jeu restent toutes utiles jusqu'au bout parce que les améliorations interagissent entre elles et se buff / modifie leurs effets mutuellement.
Je proteste contre cette vidéo XD j’adore les clickers et Idle game!
L’un des meilleurs jeux là dedans c’est cellule à la singularité il est énorme le jeu! Et j’attends avec grande hâte les grosses mises à jour
Maintenant je vais écouter 😇
Ohhhh Clicker Heroes et adventure capitalist incroyable !(jouez aussi à ad Communist et aventure ils sont trop bien aussi !)
Je tiens à tempérer en disant qu’à côté d’UN bon Clicker je dois bien m’en taper une dizaine horrible qui change juste de skin
Alors après avoir vu la vidéo:
Oui c’est vrai qu’on en retire pas grand chose à part beaucoup de plaisir ! Enfin moi je sais que le système de frustration marche absolument pas avec moi vu que j’ai plus un sentiment de plaisir que de frustration en sortant du jeu! C’est aussi ça qui fait que j’en ai joué des dizaines et des dizaines!
Teste Incremental epic hero tu verras c'dst un bon incremental
@@vinceracing5564 c’est sur mobile? XD
@@julesmonclin4797 nop sur steam et c'est gratuit
Ouais ce sont moins des jeux que des générateurs d'addicitions. De nos jours le fonctionnement du circuit de récompense est presque trop bien compris et trop facilement "hacké", surtout dans les jeux et les rézossossiaux. Pour garder une certaine forme de liberté et ne pas se rendre esclave de la dopamine il faut, dans son rapport à la vie en général, très vite sentir quand est-ce qu'on se sent comme un rat de labo addict à l'eau sucrée, un joueur apathique dans un casino qui attend le bigwin, ou une meuf qui scrolle sans but. Regarder Requiem For a Dream de temps en temps cest pas mal aussi 😁 mais même en le sachant des fois c'est dur.
Hey je fais partie des vieweuses ( j'ai un doute sur l'orthographe ) de l'ombre et j'aimerais parlé en tant que joueuse de Pokclicker et ma relation avec j'ai tendance a le garder en fond quand j'ai envie d'y jouer un peu faire quelque cave où juste galérer avec mes baies et voir si il y a une suite ( ou un event pour terminer les rares pokemon qu'il me manque ) C'est a mes yeux l'un des jeux les plus sains dans se style car la fin est pas si longue et surtout tu as moyen de avancer facilement GRATUITEMENT tu n'as rien a payer dedans (et tu peux rien payer aussi)
Bref Merci pour tes videos géniales et je retournes dans l'ombre
Je me reconnais tellement dans ton addiction à ces jeux, c’est assez ouf !
J’ai eu l’occasion d’avoir quelques cours en addictologie et c’est ouf parce que ces jeux (tout comme les Gatcha games d’ailleurs) utilisent les mêmes biais de frustration/récompense que les jeux d’argents et de casino.
La où c’est vraiment abusé sur les clickers, c’est que le jeu ne fonctionne qu’avec ces mécaniques, il n’y a pas de gameplay en soi, à part cliquer et attendre, c’est ça qui rend fou.
Salut, le sujet est très intéressant et m’a captivé tout du long. Cela m’a fait penser à quelque chose au moment où tu as dit comme quoi c’était tabou et que personne n’osait en parler vu que c’était pas des comme les clopes ou l’alcool. De mon point de vue tu as entièrement raison, cependant tu parles ici de jeux incrémentaux, mais je pense que l’on peut y inclure énormément de jeux mobile poubelle qui sont très addictifs. Je ne suis pas un grand joueur de jeux mobile, j’ai joué à quelques jeux de SuperCell et autres pendant pas mal de temps mais n’y joue plus ou qu’occasionnellement. Cependant j’ai un proche qui lui joue ÉNORMÉMENT à tous types de jeux mobile, à un tel point qu’il telecharge la plupart de ces jeux poubelle qui sont proposés de télécharger dans les pub TH-cam, TikTok et autre. Je pense que ca l’a vraiment affecté niveau social et scolaire et qu’il a un réel problème d’addiction, et je trouve que trop peu de monde en parle. Quand tu te retrouves avec des centaines de gigas de jeux comme ça, avec justement cette dose de dopamine que ça procure, je ne sais pas comment il va un jour s’en sortir et s’en détacher. Je n’ai pas de solution et tenais juste à donner mon avis et partager ce cas, sachant que je ne pense pas qu’il soit isolé.
J'avoue que je m'attendais pas du tous à ce sujet, la narration était vraiment agréable à écouter.
super intéressant et un ritme très agréable, super vidéo! ^^
Si jamais ça t'intéresse d'aller plus loin, il existe de la recherche scientifique sur le sujet (circuit de la récompense, etc.). Tu t'inscris à la liste de diffusion "Paidia" et tu commenceras à recevoir de temps en temps des appels à projets pour des revues sur le sujet, c'est assez intéressant. Sinon super vidéo !
Typiquement l'exemple du pendule de Schopenhauer ces jeux, t'es toujours entre "ennui" et "souffrance". Tu souffres jusqu'à la prochaine upgrade, puis tu t'ennuies quand tu l'obtiens parce que c'est de la merde quoi (bon après "souffrance" c'est un peu abusé c'est juste un jeu où on clique sur des cookies), puis tu re-souffres etc bref. C'est aussi l'occasion pour moi de caler une notion de philo que j'ai appris littéralement aujourd'hui, et dont pour l'instant la seule situation où ça fonctionne réellement c'est des jeux où les nombres deviennent grands. Parce qu'en vrai bon on peut juste jouer à des jeux normaux, qui sont pas basés sur la frustration et qui t'ennuies pas quand tu les finis ou progressent dedans ; et puis même juste dans la réalité bah il y a des trucs qui nous ennuient genre si t'as pour objectif d'avoir une relation amoureuse bah tu vas pas forcément t'ennuyer une fois que tu l'as, au contraire t'es heureux.se ou quoi fin bref Schopenhauer il est con un peu ou quoient
J'en ai passé du temps sur ce genre de jeu, j'ai même parfois fini en nuit blanche dessus alors que j'avais prévu de me faire un jeu que je venais d'acheter. C'est trop chronophage, le fait que l'on ai pas un objectif final du genre atteindre 1 trillion de ressources puis fin fait que le jeu est pratiquement infini.
Y'a quelques années, on pouvait sur certains jeux tricher en changeant la date dans les réglages du smartphone, et je me rendais vite compte qu'en ayant mis une date du style 24 janvier 2820, que le jeu continuait de tourner comme si tout allait bien, et bordel la tu te rends compte que tu pourrais passer ta vie dessus sans but précis hors l'augmentation d'un chiffre...
Après je dis ça mais il m'arrive encore d'y jouer, mais j'évite de fou car je perds beaucoup trop de temps que je pourrais consacrer sur des projets.
Ça rejoint en partie le fameux FOMO (Fear Of Missing Out) des jeux gachas, dans le sens où ces jeux sont faits pour que tu y reste, que ça se transforme en une habitude et une étape dans ta journée d'y jouer... donc, que ça devienne une addiction. D'ailleurs, beaucoup d'iddle games sont des gachas pour cette raison.
Si ça t'intéresse comme tu le dis en fin de vidéo, je pense que tu pourrais essayer de recouper les sources de ce genre de médias, y'à de quoi dire !
Et puis c'est plus que jamais actuel surtout, avec la montée en popularité quasi pérennement assurée de jeux comme Genshin Impact/Honkai Star Rail dans le temps. Déjà que le jeu mobile battait des records avant en brassant des millions, aujourd'hui c'est encore plus énorme comme phénomène, donc on doit s'attendre à ce que ça se démocratise de plus en plus dans les années à venir.
Bien ou mal ? À toi de voir j'imagine ahah
Comment on devient addict à ces jeux : plaisir de voir la progression, prise en place d'une habitude, notification pour te rappeler d'y jouer, des étapes à valider qui te donnent encore plus que la dernière fois. Et le premier shoot est toujours gratuit.
Jouez à Travian dans ce cas. Il y a également ce plaisir d'accumulation et de progression que l'on retrouve dans les jeux incrémentaux, tant au niveau de la production des ressources, des troupes mais de création d'un empire ; mais c'est également un jeu stratégique et de guerre où on fait de belles rencontres. Mais ça reste un jeu pay-to-win, qui requiert un temps de jeu conséquent et avec beaucoup de "tricheurs" étant donné la compétition.
La question de ce qui est essentiel ça a été le débat pendant le confinement, et on s’est bien rendu compte que les divertissements font partie des essentiels.
Cookie clicker est pas l'idle game par défaut pour rien
C'est assez honnête, aucune micro transaction, les seuls bonus que tu peux payer c'est si t'achètes le jeu sur Steam ou soutiens le créateur sur Patreon. Et honnêtement ça se voit que c'est pas un projet baclé, le pixel art est incroyable, les musiques sont super chouettes (et on été faites par C418, une personne qui a fait énormément d'OST pour mincraft), et le gameplay bien que simple sur la surface est en réalité assez profond quand tu t'y penches, avec différent gamestyle possibles. Et c'est français.
Je suis pas le plus grand fan des idle games, mais j'ai quand même pas mal de respect pour Cookie Clicker, ça se voit que c'est un projet de passion.
C418 non ?
@@maces1 Au temps pour moi, j'ai glissé
Antimatter dimensions est incroyable y'a vraiment plein de mécanique super bien pensé et c'est pas si compliqué d'aller à la fin du jeu
Oui clairement, il existe aussi une version du jeu appelée AD Faster qui supprime toutes les phases d'attentes longues inutiles, pour laisser place uniquement au théorycraft (Du genre, vitesse du jeu x1000, tu obtiens plus de perk points après une reality etc...)
Ayant terminé le jeu de base en mode full legit, ce mod est quand même bien cool si on veux juste profiter de l'accroissement démentiel du jeu à partir de zéro, dans un lapsus d'une semaine au lieu de plusieurs mois.
@@Etimo285 même pas plusieurs mois j'ai fini le jeu normal en seulement 3 ou 4 semaines
C'est quoi le jeu a 5:19 ? STP @AscunsTH-cam et les gens
Enfin une vidéo sur ce sujet. Ce type de jeu passe toujours inaperçu chez les youtubeurs alors que ça pullulent sur steam et autre
Bah c'est simple je ne joue pas aux à ce genre de jeux mais je retrouve quasi les mêmes schémas addictifs dans un genre auquel je joue et qui est pour opinion ÉPOUVANTABLE en terme d'addiction: Les Gachas. En plus de te rendre accro, ça force un max pour que tu glisses ta main dans ton portefeuille et les devs sont malins là dedans: ils sortent sans cesse du contenu à base de skins et de nouveaux persos mais le plus vicieux là dedans, c'est qu'à chaque fois qu'un nouveau perso sort il est SURPUISSANT par rapport au précédent, ce qui génère une frustration de vouloir le pull pour ta propre satisfaction et d'avoir une team qui explose tout sur son passage. Sans oublier les différents pass de combat inclus et chez certains les plus fourbes, des paliers de récompenses bonus qui se débloquent si t'as dépensé une certaine somme d'argent réel dans le jeu. Petit clin d'œil à Pokémon Masters EX, ils sont fort là dedans, Mihoyo et d'autres studios aussi.
Moi j'avoue je me lasse vite, car y'a toujours un moment où faut patienter plus qu'avant une petite sensation de blocage qui n'étais pas présente jusque là. Et c'est en général la où j'arrête pas en mode "oh la la c'est nul je relance plus" mais plus car je passe a autre chose et j'oublie totalement de le relancer
J'espère que tu prends un putain de plaisir à lire ce commentaire.........
La vidéo était trop cool, j'adore le fait que ce sujet soit hyper original et que tu es réussi à dire des choses sur ces jeux dont il n'y a rien à dire.
Par contre sur les 4/5 dernières minutes ya beaucoup trop de fois le mot "jeu" qui est dit et ça m'a fracassé le cerveau mdr
D'ailleurs anecdote sur clicker hero : j'avais mis un cheat pour avoir le max de gemme possible dès le départ (le max obtenable sans overflow donc 999999... etc). Pour un joueur normal cette quantité de gemme correspondrait à une somme d'argent absolument inconcevable.
Résultat des courses j'ai pas pu finir le jeu, je suis resté bloqué à un moment avec 4/5 des héros débloqués en ayant tout dépensé.
C'est là que tu comprends que ces jeux sont non finissables même en y passant ta vie entière (heureusement moi ça m'a pris 2-3 jours à vérifier)
Tu devrais jeter un petit coup d'oeil à NGU Idle Ascuns, non seulement tu prendras un plaisir même pas coupable à jouer à un Idle game, mais en plus t'auras une histoire à raconter après ;)
Merci pour cette vidéo, j'ai découvert les idle games par hasard avec Cookie clicker et je suis tombé directement accro.
Le truc c'est que dès le début j'avais conscience du côté sombre et toxique du jeu, la perte de temps vraiment bête.
Au final Cookies clicker est peut être le meilleur
Idle game car il a implémenté un moyen de tricher et d'avoir les cookies que l'on voulait ce qui, une fois la technique découverte, (qui passait par un peu de connaissances informatiques) le jeu n'a plus trop d'intérêt et on peut s'amuser à le faire partir dans tout les sens en cela c'était un peu comme un fin caché du jeu que j'ai énormément apprécié et qui m'a permis de passer à autre chose
Cela dit, tout cela me rappelle aussi mes centaines d'heures sur Homescape avant de trouver un crack pour finir la maison en un rien de temps et me lasser très vite du jeu
C'est assez terrifiant que vous voyez ce genre de jeu comme la clope et le cheat un patch de nicotine, imo ça devrait être l'inverse
Un des Iddle Games que j'avait bien aimer, c'était "Chat et Soupe" sur smartphone, mais j'ai finit par arrêter quand je me rendais compte que c'étais 45 minutes d'ennuie pour même pas 5 minute de bonheur XD (surtout à cause de toute les pubs)
Un idle game qui donne un coup de pied dans la fourmilière c'est idle apocalypse simplement car tu as plusieurs ressources à produire et à optimiser de sorte à être rentable. Le jeu ne cherche pas à te faire rester ( bien que tu gagne plus en restant), mais il te demande de revenir 4h plus tard pour récolter tes ressources et changer ta production. Très bonne expérience.
J'ai passé un temps incroyable sur PokeClicker au point d'atteindre la dernière région dispo dans le jeu ce qui demande d'avoir capturé absolument tout les pokemon de chaque région
T'en n'as pas parlé, mais moi j'ai connu Cows Evolution (Merge Idle Game) et toutes ses variantes. Dans ce jeu, tu dois fusionner 2 bébé vaches pour faire une petite, 2 petites pour faire une moyenne, etc... Il y a une vingtaine de tailler de vaches différente et tu collectes les caca de vache (monnaie du jeu) jusqu'au dernier tier, la vache ultime avant le reset.
Ah oui je passais mon temps sur ce jeu et les autres versions à une certaine époque !