Czy Polsce grozi wojna z Rosją - co zrobi Putin? Witold Jurasz i Zbigniew Parafianowicz
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 21 ธ.ค. 2023
- Czy Polsce grozi wojna z Rosją - co zrobi Putin? Witold Jurasz i Zbigniew Parafianowicz. Nasi goście zastanawiają na ile realne jest to, że Rosja zaatakuje Polskę. Co zrobi Władimir Putin jeżeli pokona Ukrainę - czy Polska tak jak państwa bałtyckie jest lub będzie zagrożona? Czy Putin chce wojny z Polską i czy uderzy w NATO? Czy tytuł „Polska na wojnie” okaże się proroczy? Ukraina - jak skończy się wojna - raport. Co nas czeka w 2024 roku? Współprowadzący podcastu „Raport międzynarodowy” w serwisie Onet podsumowują też najważniejsze wydarzenia 2023 związane z wojną w Ukrainie i relacjami Ukraina-Polska. Zaprasza Jakub Bodziony, Kultura Liberalna!
ZAPISZ SIĘ na newsletter: kulturaliberalna.pl/newsletter/
Nasza strona: kulturaliberalna.pl/wydawnictwo/
Jeśli chciałabyś/chciałbyś zobaczyć kolejne wideopodkasty Kultury Liberalnej, WESPRZYJ NAS w serwisie Patronite.pl: patronite.pl/KL
Odwiedź nas nas na Facebooku: / kulturaliberalna
Instagramie: / kulturaliberalna
Twitterze: / kultliberalna
![[Full Episode] Hell's Kitchen Thailand EP.15 | 19 พ.ค. 67](http://i.ytimg.com/vi/Mx0ColswPls/mqdefault.jpg)
Myślę, że Pan Jurasz popełnia standardowy błąd zachodnich komentatorów w ocenie Rosji, zakłada zachodnie standardy w funkcjonowaniu społeczeństwa, a tak nie jest. Mierzenie ekonomii Rosji miarą PKB jest złudne i prowadzi do błędów
Oczywiście. Niemcy prowadziły wojnę 5 lat a nie miały na tyle surowców co Rosja . Chiny po cichu a Korea płn oficjalnie wspomaga Rosję.
ale on tak nie uważa. Zna się na Rosji bardziej niż my. Odniosłeś takie wrażenie być może dlatego, że próbuje pokazać odcienie szarości i te "zgniłe kompromisy", którymi kieruje się Zachód, a które w Polsce postrzegane są często jako element "zdrady ideałów".
Jak go słucham to chyba znam innych ruskich... A znam ich nie z telewizji czy innych mediów, a z życia. Pan Jurasz po prostu bredzi i nie zna realiów.@@Max.J.H.
Bardzo słuszna uwaga
Ale co chcesz powiedzieć -- że Rosjanie zniosą biedę pod batem Putina, która by doprowadziła do rewolucji w Polsce, czy Stanach? To zapewne tak (choć dałbym zastrzeżenie: w XX wieku Rosja przeszła dwie rewolucje -- to powinno być ostrzeżenie), ale karnością ludzi pod batem nie kupisz obrabiarek. Możliwość kupowania przez Rosję komponentów do budowy czołgów, samolotów, czy rakiet ma znaczenie dla jej możliwości wojskowych. A to już powiązane z PKB.
Bardzo naiwne podejście prezentuje ten Pan Jurasz. Ameryka nie wjedzie tu na białym koniu, gdyby coś się działo. To my jesteśmy wschodnią flanką NATO, a Amerykanie będą nam sączyć pomoc tak jak sączął ją Ukrainie, kontrolując przebieg konfliktu. Będą to motywować tym, że nie chcą eskalować konfliktu między 2 mocarstwami atomowymi. Oficjalnie będą zaangażowani, a w praktyce to my będziemy ponosić większość kosztów, a na koniec będziemy im musieli jeszcze podziękować za pomoc. To takie podejście z cyklu, nie przygotowujemy się na najgorszą możliwość, ale trzymajmy kciuki, żeby wydarzyła się ta najlepsza.
Równie naiwne co twoje. Ameryka nie musi tu wchodzić. Wystarczy że wyśle cześć swojego lotnictwa, czy pocisków manewrujących i będzie po ruSSkich... Wystarczy zobaczyć jak nieudolne jest ruSSkie lotnictwo w starciu z mikroskopijnym Ukraińskim. Nawet europejskie armie deklasują roSSyjskie lotnictwo. Gdy Ukraińcy dostali kilkanaście Himarsów i to z ograniczoną ilością rakiet o nie największym zasięgu, to połowa ruSSkich składów wyparowała, a to tylko ułamek możliwości Natowskich...
I agree 100%. I am Ukrainian and live in Poland now and I see some some trends
Pełna racja, nie wiem skąd to przeświadczenie u Polaków, że ktoś (NATO) za nich odwali obronę ojczyzny. Jeśli rachunek zysków i strat za obronę tej części Europy dla mocarstwa broniącego będzie ujemny to żadne wartości czy traktaty nie będą miały znaczenia.
@@karolinamazur8512 to przekonanie panuje wśród klasy politycznej i jest dość problematyczne. My musimy sami się przygotować, tak jak to zrobił chociażby Izrael.
Dziękuję panu Zbigniewowi za ponadprzeciętną kulturę wypowiedzi, w których jasno określa, że można się z kimś nie zgadzać i nikogo nie obraża. Info do Pana Witolda, każdy może mieć swoje zdanie, może zachwycać się kim chce, proszę potrenować wypowiedzi z mniejszą dawką agresji wobec innych. Pozdrowienia dla rozmówców oraz słuchających 😉
Jurasz pracowal w polskim MSZ.. ten chłop jest tragiczny, szkodnik. Zazdrosny o sukces innych wytyka im sprzedaż a sam propsuje swoje nędzne wypociny. Żałosny.
obejrzałem/odsłuchałem całe i żadnej agresji nie dostrzegłem.
Panie Witold Jurasz zrób pan debatę i zaproś S&F, z miłą chęcią oglądniemy bitwę na argumenty.
Uważam, że ludzie, którzy osiągnęli sukces zawodowy dzięki kontaktom rodziców - byłych dyplomatów polskich (?) w Moskwie - nie mogą zaliczać się do grona ludzi poważnych.
@@Sternmayer tj kto?
Z przyjemnoscia poslucham
Myślę, że pan Witold by nawet nie miał startu do S&F.
To się nie wydarzy - przeczytałem klika tekstów Pana Witolda Jurasza o sytuacji geopolitycznej, Rosji itp. z 2021 i niestety b. źle się zestarzały - żadnej debaty nie będzie
5minuta i już czuję się obrażony przez Pana Jurasza .... niepoważne jest mówienie takich rzeczy, to wygląda jak wylewanie swojej prywaty i jest nieprofesjonalne. Parafianowicz ratuje rozmowę.
Otóż to, nazwał tysiące Polaków ludźmi niepoważnymi. To zwyczajnie nieeleganckie i dość niepragmantyczne.
@@Babun448tym bardziej, że sam miał kilka bardzo dobrych wykładów razem z Bartosiakiem. Polecam. Bartosiak dyplomatą nie jest, ale wypowiada się zawsze z kulturą, a z Jurasza wychodzi kiszona w sobie niechęć.
mialem to samo do momentu uslyszenia ze jest dziennikarzem onetu wszystko szybko sie wyjasnilo :D
Powiedział o zachwyceniu się Bartosiakiem. Jeśli zachwyciles się jego wypowiedziami to widocznie miałeś za mało wiedzy by widzieć dziury i nieścisłości. To podważa twoją wiarygodność jako eksperta.
@@pzagorski nie jestem ekspertem, co nie znaczy, że dam się obrażać!
Witold Jurasz może mógłby być uznawany za poważnego komentatora wydarzeń gdyby nie fakt, że brakuje mu absolutnie kultury i ogłady w porównaniu z takim Jackiem Bartosiakiem, który (zgadzać się z nim czy nie) nigdy personalnie nie atakuje swoich partnerów w debacie, to pokazuje jasno jaka przepaść dzieli obydwu panów. Witold Jurasz, podobnie jak profesor Łubina jest zakładnikiem swojej własnego przerośniętego ego, które nie pozwala im w sposób w miarę obiektywny albo nawet neutralny ocenić dorobku Jacka Bartosiaka i wpływu jaki wywarł on na debatę o geopolityce w Polsce a wpływ ten jest niepodważalny i gdyby nie Jacek Bartosiak, to takigeo Witolda Jurasza w tematach geopolitycznych nikt by nie słuchał, bo to zasięgi Bartosiaka przełożyły się na ogólne zainteresowanie tego typu sprawami. Do tego dochodzi ewidentna zazdrość osób takich jak Witold Jurasz czy profesor Łubina, że to nie oni i ich teorie są na ustach większości osób interesujących się geopolityką. Ponadto osoby takie jak Witold Jurasz czy profesor Łubina są tchórzami, którzy atakują Bartosiaka pośrednio zamiast wypowiedzieć mu swoje uwagi prosto w twarz, ale jak powiedziałem, mokre majty skutecznie powstrzymują ich od tego typu konfrontacji.
Zgadzam się
A pamiętam jak jeszcze 7-8 kat temu obaj panowie (Bartosiak i Jurasz) prowadzili razem wykłady, bardzo ciekawe zresztą. Później Jurasz zauważył, że za bardzo odbił na prawo, bo wystąpił w klubie Ronina, a to przecież zatwardziali pisowcy (publiczność to nawet tępe mohery) i się skończyło. Odkąd pracuje w Onecie to nie poznaje chłopa. Jedyne co mi się podobało, to jego niedawny audiobook o doświadczeniach z Moskwy.
Na FB kiedy ktoś zarzuca mu błędy i niekonsekwencję np w temacie lgbt to od razu się wścieka i pisze "WON" (tak tak).
to jest nieprawda. Bartosiakowi zdarzyło się atakować podczas debaty. a jakie to teorie Bartosiaka są tak wartościowe w ogólnej debacie?
Przykład personalnych ataków, asap!@@Max.J.H.
OCENIASZ LUDZI A NIE TEORIE. JESTES ZWGKŁA PLOTKARĄ. NIE POTRAFISZ ZANALIZOWAC TEGO O CZYM MÓWIA TO PBGADUJESZ LUDZI. TYPOWY OBJAW G...TY.
Podoba mi sie krytyka "sprzedawców strachu", gdy na pierwszym planie sami promują książki Demon zza miedzy i Polska na wojnie.
Przeczytałeś?
@@pasza9534a ty przeczytałeś książki tak zwanych "sprzedawców strachu"?
Obcinalbym JAJA i RECE, ktorzy redaguja w ten sposob ksiazki- czcionka 16, marginesy z obu stron tak ze tresc moze 2/3 strony zajmuje, wydawnictwo Czerwone Czarne powinno sie spalic za taka edycje ksiazke, 260 stron- zmiesciloby sie na 130-150 stronach maksymalnie przy standardowej ksiazkowej edycji
Szkoda strzpic ryja
@@pasza9534myślisz że ja nie mam co z życiem robić tylko czytać takie gnioty
@@sawekt6061 Czy ja do Ciebie rozmawiam gniocie?
Najwiekszym zagrożeniem dla naszej niepodległości jest skłócone społeczeństwo i szukanie wrogów w śród sąsiadow.Podstawą bespieczeństwa państwa powinna być nowoczesnie uzbrojona armia w broń w wiekszości wyprodukowaną w kraju
.co zapewni rozwój myśli technicznej w przemyśle zbrojeniowym.
Przyłączam się a dodatkowo od samego początku słuchania to łysy plus ten co jest na środku są całkowicie nieświadomi i ograniczeni mentalnie, tak jakby wogole byli oderwani od rzeczywistości
Wielu takich teraz się pojawia expertow
Kolejne frazesy. A realia ? Gdzie ta broń miałaby być wyprodukowana w Polsce ?Chyba wyprodukowana u Pana w garażu? Ma Pan technologię ? Interesuje się Pan tematem z doskoku czy ma Pan rzetelną wiedzę nt stanu naszych przedsiębiorstw i braku technologii. Przez lata Polska była rozbrajana, rozkradana (przepraszam -prywatyzowana), nawet w kluczowych sektorach. Więc chyba nie pozostaje nic innego jak kupować od innych. Jeśli ktoś nie zauważył - Europa nie ma swojej armii ……ale ma ideologie i wartości - to na pewno powstrzyma Putina w dalszych działaniach.
gdyby szlo nam zbyt dobrze, usa przytnie dostawy uzbrojenia :)
Najbardziej podobają mi się wypowiedzi Pana Z. Parafianowicza. Są logiczne i wyważone. Dodatkowo może się z kimś nie zgadzać jednak wyciąga własne wnioski z tych wypowiedzi.
Dokładnie. Witold brzmi jak najmądrzejszy i wszystkowiedzący. Osobiście nie mogę go słuchać...
@@mszymkowski Może brzmi jak najmądrzejszy ale według mnie też się myli w kilku przypadkach. Nikt nie wie wszystkiego.
Bardzo widać różnicę w podejściu. Pan Witold szuka argumentów na potwierdzenie swojej teorii a pan Parafianowicz szuka argumentów na obalenie swoich teorii. Tylko ta druga metoda prowadzi do rozwoju. Pierwsza sprawia że okopujemy się w swoich założeniach. Pan Zbigniew bardzo imponuje wypowiedziami i umie argumentować temat z dwóch stron. Pan Witold chce kogoś przekonać. Nie rozumiem kogo. Czepianie się bartosiaka też jest idiotyczne. Bo akurat połowę wywiadu cytuje właśnie bartosiaka i uważa że to jego teorie.
No i fundament. Pan Witold uznaje wojnę jako gorący konflikt militarny. Dla niego zimna wojna to nie wojna. Dodatkowo nie rozumie że Rosja nie musi zaatakować polski w celu zdobycia terytorium. Może ostrzelać nas jak Ukrainę. Nasze miasta infrastrukturę. I jeśli to zrobi to NATO wcale nie musi uruchomić artykułu 5. Bo powie że boi się eskalacji bo w sumie to tylko strzelają w elektrownie i poligony. A to że bomby spadają to przez to że nasza obrona przeciwlotnicza jest słaba.
Dodatkowo Pan Witold pomija ważny fakt bo obala całą jego teorię. NATO oddało jako Europa wszystko co mogło oddać. Dostaw nie ma bo nie ma czego dawać. Rosja ma gospodarkę na torach wojennych a Niemcy mają problem przeznaczyć 2% PKB na zbrojenie. Ameryka słusznie mówi o tym że czuje się wykorzystana przez UE i rozważa opuszczenie NATO.
Dlatego nasi rządzący kupują co się da. Bo wyboru nie ma.
Bartosiaka np uważa że powinniśmy zaplanować sposób Oborny i do niego kupować sprzęt ale czy mamy taki luksus? Tego nikt nie wie bo dane zbrojeniowe są niejawne. Ale można popatrzeć ile czekają kraje na samoloty F16 czy f35.
I tak jak pan Jurasz czasem gada totalne kocopoły to czasem ma rację. I czasem mówi rzeczy mądre. Mimo że kontrowersyjne. Tylko że tak samo jest z Putinem. Np można powiedzieć że Rosja walczy tylko z Ukrainą . Ale to też nadużycie. Bo Ukraina ma natoskie rozpoznanie i amerykańskie systemy satelitarne. Dodatkowo połowa sprzętu jest już na Ukrainie najnowszej generacji. I tu Putin ma trochę racji że walczy z NATO. I NATO traci swoje zasoby na tej wojnie. Określanie PiSu czy Putina czy Rosji szaleńcami tylko negatywnie wpływa na nasz osad ich działań. Pan Parafianowicz patrzy chłodno na ludzi i ocenia zdarzenia i konkrety.
Prowadzący wielki szacunek za prowadzenie dyskusji. Pan Zbigniew ułatwiał też ale ciekawe pytania i dobre odniesienia i nawiązania.
Typowy polski dziennikarz niestety.
@@azaliotr7100a Fiutin słucha i się śmieje.
w 1939r masa ekspertów o wybuchu wojny mówiła że to bzdura...historia niczego nas nie uczy
Moim zdaniem argumenty za tym że wojny nie będzie są dosyć przekonywające.
@@dfhfhjd6158 w 1939 roku też były przekonujące, Hitler miał zakończyć na czechach...
@@dfhfhjd6158Wtedy tez byly. Taki na przyklad mocny sojusz z Wielka Brytania.
@@zerodivisionerror różnica jest taka że wtedy 3R fizycznie miała sprzęty i siłę żeby zaatakować Polskę, a obecnie Rosja nie ma takiej możliwości
Jeśli zaatakują to Amerykanie i brytole brzydko mówiąc spieprzą do siebie,i znów zostaniemy sami. I na bank tak będzie.
p.Jarosz ze swoimi frywolnymi tezami przypomina mi elitę międzywojnia i ich beztroskie podejście do rzeczywistego zagrożenia, pragmatyzm jest mu totalnie obcy może poza reklamowaniem książeczki.
Szaraczki , i do Anglii spierdala
Dokładnie tak też to słyszę i widzę....
TO OPŁACENI PRZEZ NIEMCÓW I USA I PROPAGANDYSCI!!! JAK TVN OPLACANQ PRZEZ USA ALBO KANAŁ XTB SPEKULANTÓW GIEŁDOWYCH. WYNOSCIE SIE ZDRAJDU Z NASZEGO KRAJU!!!
To samo miałem napisać.
Pan Jurasz uważa, że odpowiednie procedury załatwiają wszystko. Otóż nie. Kiedy nadleci “czarny łabędź” procedury skutkują rozmyciem odpowiedzialności. Jedni oglądają się na drugich i oczekują, że ktoś coś zrobi. Na platformach VOD jest sporo filmów i seriali true crime. Szokuje w nich nieporadność policji w sytuacjach kryzysowych. I to w krajach takich jak Niemcy i USA gdzie procedury funkcjonują od dawna.
Kiedy na początku wojny Rosjanie podchodzili pod Charków i Kijów to w bałaganiarskiej Polsce ktoś z kimś porozmawiał, wykonał kilka telefonów i podjęto decyzję o wysłaniu Ukrainie wszystkich będących na stanie czołgów, armatohaubic i zapasów amunicji. W tym czasie Niemcy, w których wzorowo działały procedury, wysłały do Ukrainy transport zardzewiałych enerdowskich hełmów.
W momencie kryzysu najważniejsi są ludzie którzy są zdolni do podejmowania decyzji oraz w sytuacji stresowej, dodając dwa do dwóch, potrafiący wydobyć ze swojego mózgu prawidłowy wynik tego działania.
Złośliwy mógłby zapytać, czy więcej ugrali Niemcy na przestrzeganiu swoich procedur, czy też my dzięki naszym gorącym głowom i bezwarunkowemu uniesieniu zapewniliśmy sobie mocniejszą pozycję w stosunkach z Ukrainą.
@@makaksonzdecydowanie my - strona wspierana przez nas obroniła się i na chwilę zyskała przewagę. Strona wspierana przez Niemcy straciła ponad 300 tys. żołnierzy, do tego musieli się odciąć od taniego gazu i pogodzić z powrotem USA do Europy.
Za to my mamy tani gaz 😄
@@josefrancisco7743 nas nasz gaz nie boli tak, jak ich. W naszym wypadku ten gaz nie miał służyć do podporządkowania sobie krajów naszego regionu. Więc efekt zdecydowanie lepszy, niż Niemiec, którym posypała się całą strategia.
@@zbigniewp1810Człowieku skończ z tymi bredniami oficjalnej narracji. To nie jest normalne żeby za ogrzewanie gazem domu wydawać ponad pół pensji. Tym bardziej że ponad połowa społeczeństwa zarabia ułamek tego co statystyczny Niemiec. Poza tym jakbyś pogrążył temat to byś wiedział że ten sam rosyjski gaz kupujemy teraz przez pośredników. Nawet przez USA co jest szczytem hipokryzji i jakimś kuriozum ! 😄 Zacznij w końcu poszerzać horyzonty, a nie klepać mainstreamowe frazesy. Zresztą już wajcha zaczyna się przestawiać i jest promowana nowa narracja. Tak się "kręci" ciemnym ludem 😄
Co do "sprzedawców strachu", to osobiście wolę zeby Polska była wojownikiem w ogrodzie, niż ogrodnikiem na wojnie.
Dokładnie - pan z Onetu - sprzedając swoją książkę - jest trochę jak pięknoduch: nie ma szansy żeby nas zaatakowali. Uhm… keep dreaming.
Też wolę żebyśmy byli jak jeż. Najwyżej nie użyjemy kolców.
pan "będziemdopsze" kalkuluje logicznie na Rosję, a Rosja nie jest logiczna, jest nieobliczalna - będą chcieli puścić kolejne miliony na front, gdzie jeden z karabinem a drugi z amunicją w ręce co ma podnieść krabin jak pierwszy padnie, to puszczą. Już tak robili. I nie wiele się tam zmieniło w mentalu.
A ja wole by zyla z sasiadami w zgodzie robiac interesy ,zreszta od tego jest dyplomacja, tylko nalezy wybierac roxsadnych politykow
@@radomirkowalski1440to mila wizja, niestety nasz sąsiad nigdy taki nie będzie
@@walatd No tak ,ale Ukraina jest w stanie wojny I pozostana tam kobiety I iwalidzi ,a tylko Ukraina ma roszczenia terytorialne do Polski .
Oczywiscie moze byc z nimi problem w Polsce jak sie zorietuja kto ich podpuszczal na Rosje I znow sie zaczna none rajdy z piosnka czerqona kalina
Pamietam dobrze marzec 2022 , jak ulubieniec mediow , tlukl do glowy bezrefleksyjnym , ze do dwoch , maks trzech tygodni i Ukraincy przegonia Rosjan .
Mam nadzieje , ze nie mamy wiecej takich ekspertow w wojsku polskim , bo w przeciwnym razie czarno to widze .
Ciąg dalszy - Rosja to państwo upadłe i Nato może zniszczyć armię ruskich w parę godzin, popłakałem się niczym niemieccy zolnierze przed naciśnięciem spustu.. 😂
Rosja padnie po trzech dniach Gen Skrzypczak ,Jacek Bartosiak Rosja to mocarstwo na glinianych nogach ,trzeba ja zaatakowac jak najszybciej I jak nie teraz to kiedy I jak nie my to kto tak mobile z duchem kijowa Targalskim w jakim 2019
Za take testy podzegania wojennego powini is do wiezienia ,alb walczyc za Ukraine
Nie wiem gdzie ty słyszałeś takie teksty
Jurasz moze uczyć od Parafianowicza z takimi ludźmi jak Jurasz mamy drugi 39 rok .
Ale za to Jurasz fajnie anegdoty opowiada ...
Wręcz przeciwnie... Jurasz jasno i logicznie wyjaśnił różnice między 39 a dzisiejszą sytuacją...
Śledzę pana Witolda od wielu lat w mediach społecznościowych, bardzo szanuję. Świetna refleksja na temat improwizacji. Nie biorą panowie w rozmowie jednak pod uwagę sytuacji, którą to właśnie pan Bartosiak "straszy", a mianowicie konfliktu na Pacyfiku. To przede wszystkim w tym wypadku, w Europie braknąć może "śrubek do Abramsów", czy amunicji. Ponadto najpierw padają od panów mocne zapewnienia, że nie grozi nam wojna, lecz po chwili słyszymy, że może pojawić się jednak czynnik irracjonalny w postaci Trumpa... a to Bartosiakowi zarzuca się niekonsekwencję.
Jak się tak zgadzasz to ponieś tego konsekwencje. Mam nadzieję że Ty pójdziesz pierwszy na front kiedy Z Lensky'emu i globalistom braknie miecha do mielenia na wschodzie Ukrainy.
brawo
W sprawie konfliktu na Pacyfiku pan Bartosiak również się myli lub straszy świadomie. Chin nie stać na konflikt z USA bo żyją i rozwijają się dzięki eksportowi do bogatych krajów północy.
Sankcje na Chiny zadziałały by inaczej niż na Rosję. To już teraz widać jak bardzo Chiny boją się sankcji.
@@Marek-om2gj Może i Chin nie stać na konflikt, ale USA stać. A sankcje na Chiny jeszcze to przyspieszają, bo Chiny radząc sobie same wynajdują, lub będą w stanie wynaleźć technologie dzięki czemu będą samowystarczalne technologicznie co paradoksalnie jeszcze bardziej przyciśnie USA żeby do takiego konfliktu dążyć i spacyfikować Chiny raz na zawsze.
@@Marek-om2gj oho to poczytaj NYT, Washington Post, wprost jest pisane, ze zmierzamy ku wojnie na Pacyfiku( USA) , oni tez strasza ?
Jurasz ma kompleksy w stosunku do Bartosiaka
i ta zgrana płyta o magicznym NATO, Bartosiak celnie argumentuje ile ma Europa amunicji, jaką gotowość do walki, mentalną? USA zaraz sobie idą (Trampek) a my zostajemy z Niemcami, super sojusznikiem...trzeba i się zbroić i się budzić a nie słuchać takich Juraszy
on ma w ogole problem z percepcja
czasami mam wrażenie że Pan Jurasz wydaje opinie nie zagłębiając się w szczegóły informacji a lecąc po tzw. widzimisiu i świętym przekonaniu. Na tym chyba ciężko wyciągać dobre wnioski.
Mam podobne wrazenia, pozatym wydaje mi sie ze on zawsze mysli ze program jest o nim; co on kiedys powiedzial, co kiedys napisal....kogo to obchodzi !!!
@@monicaanowa7307 Ciebie powinno to obchodzić. Bo jeżeli masz gdzieś czyjś dorobek, choć sama masz zerowy, to pora wziąć rozpęd, bo nie nadajesz się do dyskusji i popełniasz wszystkie grzechy, które zarzucasz Juraszowi.
@@monicaanowa7307 masz ignoranckie podejście
@@pawelgol5015 OK
@@sylwesteradam759 Ok
Od nowego polskiego rządu oczekuję twardego podejścia do Ukrainy, broniąc polskich interesów.
Tusk to ziomek waszego Fiutina więc wszystko zostaje w rodzinie.
Ludzie uciekają przed korupcja w kraju gdzie każdego dnia rozkradane są nawet pieniądze na armie decydenci kupują willę min w Hiszpanii a my mamy łapać dla nich mięso armatnie. Uważam że powinniśmy odsyłać tylko tych którzy złamali prawo kradzieże rozboje itp. Ludzi pracujących zostawmy w spokoju
Guzik prawda. Nie tak dawno Polak traktowany był jak śmieć w kraju. Słynne wyjazdy na zmywaki, wiele zostało bez pomocy . A teraz Państwo ma dbać o obcokrajowców, Nie .
"Kupić ruskie mundury i zaatakować Amerykanów"
Głupi tekst do wykorzystania bez przeróbki przez ruską propagandę.
Pan Jurasz jest niepoważny i trochę zarozumiały.
jedyne co mądrego powiedział, to słowa na temat Bartosiaka.
To rozmowa nie jest dla Ciebie jak nie rozumiesz co miał na myśli.
@@rafakomorowski352od kiedy ty tak łapiesz wszystko jurasz to typowy lewacki kretyn co myśli że ziadl wszystkie rozumy a tak nie jest
@@korazowsky akurat komentowanie negatywne o Bartosiaku też nie było za dobre. Koncepcje Bartosiaka są dużo bardziej przemyślane.
Jedyny mistrz w tym filmie to Parafianowicz
😂😂😂 I Skrzypczak
Panie Jurasza, potwornie z Pana arogancki człowiek, ładnie to tak obrażać potencjalnych swoich słuchaczy?! Gdzie pole do debaty, do wolnego wyrażania swoich opinii? Mieni się Pan dziennikarzem i ja nie widzę różnicy w takim zachowaniu tego co nam serwowało TVPiS przez lata.
O tak, ego, buta i arogacja po sufit. Źle się tego słuchało.
Jurasz, jak mi się zdaje, też jest autorem książek i jest zainteresowanych ich sprzedażą. Jeśli Bartosiak czy Budzisz to sprzedawcy strachu , to Witek będzie sprzedawcą nadziei? Wszyscy ci protagoniści polskiej debaty geopolitycznej maja spore ego, ale ego Witka należy do największych. Niech eksperci pamiętają, że w ich wypowiedziach zaczyna pobrzmiewać fałszywa nuta, ilekroć przyjmują postawę dojeżdżaczy swoich oponentów w debacie publicznej.
W punkt! Jego wycieczki były dość żałosne, żle się tego słuchało.
Też nie trawie typa
sprzedawcą nadziei? chyba raczej naiwności. gdyby był sprzedawcą nadziei to mówiłby, że rosja na nas napadnie i zostanie zniszczona
Niech wszyscy w koło szczekają a my powinniśmy zbroić się bez rozgłosu. Element zaskoczenia to pół sukcesu.
Przeciwnie, należy pokazywać wszystko i to jak najgłośniej. Nie chcemy żeby ktoś nas atakował i sprawdzał czy mu się uda tylko żeby nawet mu przez myśl nie przeszło żeby próbować.
@@Szweminek797Nikt nas nie będzie atakował.
@@arturg1881 Jeżeli będzie jasne że nikomu się nie uda.
@@Szweminek797 🤣
Już drugi raz słucham Jurasza atakujacego Bartosiaka & company - a do trzech razy sztuka ☹️ Lubię jego gawędy o Rosji, ale nie da się w nieskończoność odcinać kuponów od dawnych lat, a hejtowanie konkurencji nie uchodzi dyplomacie - nawet byłemu. Parafianowicz bardzo OK
Zawsze się zastanawiałem dlaczego Jurasz pracuję w Onecie, po tym wywiadzie już wiem
Pracujesz?
@@fernandor8186 Russki, spadaj.
Pan Parafianowicz jak zawsze TOP
żeby nam USA pomogły to trzeba się przynajmniej miesiąc bronić w jeden dzień wojska USA nie przerzuci
Nie pomogą. Monitują walki do ostatniego ukraińca i taki mają zamiar co do nas, ale to im nie wyjdzie
Usa budując u nas fabrykę mikro procesorów pod Wrocławiem - raczej będzie nas bronić żeby nie wpadła w obce ręce. Takie mam wrażenie
@@filipgierszewski7084 Nie bez powodu budują ją w zachodniej Polsce, dobrze wiedzą, że wschodnia jest zagrozona. W dokumentach NATO jest zapisane, że ewentualnie będą odbijać zajęte tereny.
żeby USA nam pomogły, trzeba najpierw dobrze trzymać z Żydami
Ok 10 tys żołnierzy USA stacjonuje na terenie PL
Osobiście nie jestem przekonany co do realności bezpośredniego zagrożenia wojną pełnoskalową, niemniej uważam, że lepiej ludzi straszyć na darmo, niż uspokajać i się potem brzydko zdziwić.
Ja jestem o tyle, że widzę jak USA jest rozciągane po całym świecie. Tracą kasę sprzęt i amunicję na Ukrainę, czynnie pomagają Izraelowi na Lewancie, mają zagrożone interesy ropne w Gujanie, a jeszcze szykuje się obrona Tajwanu. Uważam że Chiny mogą się skusić, a wtedy Rosja na pewno się skusi na pewno na Bałty, Gruzję albo i na nas.
A wystarczy tylko was powybierać i wysłać na wojnę. @@roomack-7549
@@roomack-7549 Wlasnie zadeklarowali ze nie beda bronic Kanalu Seuezkiego , tylko licza na europejska koalicje czyli Francje i UK, plus inne panstwa na dostawke
@@roomack-7549a na was to mogą
nie straszyć tylko uczyć wyważonego podejścia i reklamowania postaw obywatelskich. Ale jak w dyskusji zostało poruszone, bez dobrze zorganizowanego państwa nic nie zadziała. I żadne straszenie nie pomoże.
Pan Witold Jurasza siedząc za książką "demon zza miedzy" mówi o siewcach strachu którzy robią to dla celów sprzedaży książek😂 Onet - siewca pokoju😂
czyli wydając książkę, nie można już do końca życia krytykować innych autoro-publicystów. Nawet jak na to zasługują.
A zwłaszcza jak się pracuje w der Onecie
Sounds legit.
@@vucalurv362 miałem na myśli wynikająca z wypowiedzi Pana Jurasza hipokryzję. Krytyka jak najbardziej jest do używania. Swoją drogą nie sposób się nie zgodzić z wieloma wypowiedziami Pana Witolda, jednak mam wrażenie że zdarza się mu wybiórczo dobierać rzeczywistość wedle własnych wierzeń.
@@vucalurv362 Nie zrozumiałeś ze względu na niskie IQ
@@vucalurv362Jak już to die Onecie. I nie wiem czemu na szwajcarsko-amerykański wydawnictwo, które w swoim statucie ma defacto zakaz krytyki amerykańskiej polityki, mówi się że jest niemieckie.
A czytałeś te książkę? Jak już jest to próba rozliczenia polskich twórców polityki wobec Białorusi z perspektywy autora. Opisuje on również mechanizmy funkcjonowania białoruskiej dyktatury przez co ten „demon” staje się bardziej zrozumiały dla przeciętnego polaka i odważyłbym się powiedzieć że oddemonizowuje on baćkę.
Nie mam pojęcia co się dzieje z panem Juraszem ale oddala się od logiki w myśleniu
Nic się nie stało. Szczeka dla tego pana który mu chleb daje 😏
To tylko twoja subiektywna opinia... Moim zdaniem wypowiedzi Jurasza są bardzo logiczne...
Bartosiak zainteresował miliony Polaków geopolityka i to jest wielka sprawa.. A co Jurasz zrobił dla Polaków to Onet z bezustanną krytyką polskiej prawicy. Gen.R. Andrzejczak nazwany pisowcem ???. Trudno sluchac tej nadętej buty i pewności siebie .
Słowa uznania dla Z.Parafianowicza
@@Geebvs Niee. Należy to robić z oszołomskim, tępym lewactwem, tylko że to nielogiczne bo po co mieszać łajno z łajnem?
Dokladnie.
bartosiak to bajkopisarz ale przy twoim iq to autorytet ashashashash
I jakie są efekty tego zainteresowania przez ponoć "miliony"? Polacy co chwila interesują się różnymi rzeczami, a to nie znaczy że coś konstruktywnego z tego wynika.
@@asdasd-bo8mj co za chamstwo. Gdzieś ty się chował ?.
Brawo Pan Parafinowicz
Życie pokazuje że wszystko jest możliwe, a silna Polska armia może zmniejszyć prawdopodobieństwo wojny ktorej myślę, ze u nas nie będzie jeśli sami się do niej nie zostaniemy w jakiś sposób wplatani.
Chciałeś powiedzieć, jeśli sami się do nie nie wplątamy.
Piszesz jak ruski troll!
"Nie znam się to się wypowiem" Witold Jurasz
Chętnie bym tych Panów usłyszał w konfrontacji z p. Budziszem i Bartosiakiem
Ten Jurasz to Dyzma. Nie ten poziom. Szkoda czasu Budzisza i Bartosiaka na rozmowę z takim ignorantem.
Parafianowicz jak najbardziej.
Popieram poprzednika ci panowie to amatorzy szukający poklasku mają niewielkie pojęcie o polityce nawet nie nie oglądam tego filmu do końca bo szkoda czasu na takich dyletantów
Tak jasne. Posłuchałem Pana Budzisza, który ostatnio w Radiu Wnet wypowiedział się, że Francja nie ma samolotów cystern (bzdura, mają kilkanaście) ani pocisków mogących niszczyć rosyjską obronę przeciwlotniczą (też bzdura). Serio, niech się p. Budzisz nie wypowiada jeśli jest źle poinformowany.
@@Max.J.H. jakoś mnie to nie przekonuje. On jest akurat ekspertem od wschodu, a nie od Francji. Daj link to chętnie się dowiem w jakim kontekście powiedział coś takiego.
Mógł się pomylić.
Natomiast Jurasz mówi strategiczne bzdury :)
A ja z Maciakiem że stowarzyszenie dziennikarzy wocławskich ...
Słucham Bartosiaka od paru lat i nie zauważyłem aby często zmieniał poglądy. Pan Jurasz idzie w niemerytoryczny hejt.
nie zmienia. nie musi. belkocze rzeczy wzalemnie sprzeczne a potem mowi - ooo mialem racje.
Ale wyrocznia i autorytet. Aż mnie powaliło. Mimo wszystko szanuję człowieka, wie jak się robi kasę na nieogarniętych. Kup Pan jeszcze książki które wydał.
@@marekwasilewski3915
Czy to miało być do mnie "kup pan książki" ?
Ja za każdym razem widzę że zmienia. To w końcu wojna światowa jest czy będzie?
@@ukaszbratyszewski8045
Muahaha. Żenada
Sory ale nie kupuje argumentów pana Witolda. Patrząc na to co się dzieje dookoła . Nie chcę pisać długiego komentarza dlatego powstrzymam się od rozpisywania się. Wystarczy że zacznie się konflikt na Pacyfiku to zacznie się kilka konfliktów. A mówiąc wprost moim zdaniem. Dużo czytając i słuchając to obudzimy się z ruskimi na granicy z ręką w gaciach. Jeśli ktoś nie wierzy w podłą przyszłość.Niech uwierzy w historię. A ona lubi się powtarzać.
Nie no mordo. Nic nie bedzie! Ruski to nasi przyjaciele, razem odbudujemy imperium xd xd
Za dużo propagandy oglądasz.Lepiej skupmy się na gospodarce,bo tutaj będzie ciekawie,a nie na bajeczkach o wojnie z Rosją.
Tylko Parafianowicz wie co mówi
Nie podoba mi się buta p. Jurasza, dyskryminuje p. Bartosiak, ponadto niech posłucha prof. Andrew Michna.... Myślę że ma zdecydowanie większe pojęcie o geopolityce od o. Jurasza.... A ma zdecydowanie inną opinie odnośnie zagrożenia Rosji w stosunku do NATO i Polski....
Bartosiaka można lubić lub nie, ewentualnie mieć go gdzieś, ale dezawuowanie gen. Andrzejczaka, bo "zachwycił się" tym Bartosiakiem, jest wyjątkowo żenujące. Ilekroć widzę lub słyszę jurasza, to aż mnie zęby bolą. I ta rozmowa mnie utwierdza w przekonaniu, że to wyjątkowo żałosny człowieczek. Bo rozpoczęcie rozmowy, niepytanym o to, od wycieczek osobistych, pokazuję jego wyjątkową "klasę". Obejrzałem tylko ze wzgl. na Pana Parafianowicza.
@@sawekzaecki4549 Następnym razem, gdy będziesz chciał zabłysnąć, to posyp się brokatem. To taka rada w świątecznym klimacie. Bo przy wigilijnym stole, raczej intelektem nie błyśniesz. A wielokropek w języku polskim, ma tylko trzy kropki...
Wielki szacunek dla Pana Parafianowicza . Trzeźwo ocenia sytuacje, dobrze definiuje polityke, odczarowuje grę słow. Potrzebujemy takiego glosu w przestrzeni medialnej o polskiej ochronie gospodarki .
Bardzo podoba mi się to co mówi pan Parafianowicz. Bardzo obiektywnie i bezstronnie.
Trzeźwo i rzeczowo. Chyba sięgnę po jego książkę celem wyważenia i skonfrontowania poglądów geopolitycznych. Chciałbym zobaczyć debatę Parafianowicz vs. Bartosiak.
Moze wtedy tych dwóch kretów moóżna by wsaedzić do pierdla.
W ogóle nie jest obiektywny tylko szerzy swoje poglądy na temat Ukrainy, które są de facto antyukraińskie, a poglądy antyukraińskie są prorosyjskie w obecnym czasie.
Zobaczyłbym chętnie debatę Jurasza z tak pogardzanym przez niego geopolitykami, najchętniej panem Markiem Budziszem. Obstawiam że p. Marek Budzisz w debacie na argumenty nie dałby mu szans.
Myślę, że byłaby to strata czasu dla Budzisza
Myślę że Budzisz by go położył
@@mbieniec też tak uważam ;)
Nudzisz to sam siebie rozkłada jak choćby pleceniem bzdur o ukropolu 😄
@@josefrancisco7743💩🇷🇺🤡
A ja uważam ze naiwnością jest zakładać ze możemy liczyć na sojuszników w przypadku napadu Rosji. Nazywając te tezy ‚bzdura’ gość wykazuje duza arogancję i ignorancję. Zgadzam się natomiast ze Pan Bartosiak zmienia swoje poglądy często w zależności od tego jak rozwija się sytuacja na froncie.
Pan Bartosiak zmienia swoje zdanie, jak każdy kto zajmuje się tym konfliktem. Sytuacja zmienia się dynamicznie a on jak i prawie cały świat nie wie jakie są plany strategiczne w głowach osób, które realnie decydują o tych kwestiach. Bartosiak juz zrobił ogrom rzeczy w sprawie szerzenia wiedzy o geostrategii. Słowa pana Jurasza, że wojna z całą pewnością nie wybuchnie, to zwykła ignorancja, żeby nie powiedzieć jawna głupota. A co jeśli wybuchnie? Co powie wtedy pan Jurasz: przepraszam, pomyliłem się? Hmmm.
Bartosiak namawia do debaty na temat możliwości obrony Polski i to jest ważne.
Dokładnie, tacy naiwniacy zgubili nas w '39
Jeśli Nato nie zrobi operacji fałszywej flagi to Rosja nie napadnie.
oczywiście że możemy liczyć na sojuszników. Ukraina otrzymuje pomoc a RP nie otrzyma? Ocknij się.
Skoro analitycy pokroju Budzisza są lobbystami przemysłu zbrojeniowego, to kim jest Pan Jurasz?
gołąbkiem pokoju. Nawołuje by nic nie robić i nic nam nie grozi :)
@@anraskr1568 taaak Pan Jurasz chyba zbyt długo przebywał na wschodzie. A jego tatuś też ciekawa historia.
Der Onet, pewnie popiera blokadę rozbudowy Świnoujścia , pare mld z cła dla RP to dla niego nieistotna rzecz
Jurasz jest Polezhnym Durakiem
Fajnie się tutaj kotłują ale nie oszukujmy sie cała ta hałastra naganiała interes jankeski a teraz mamy klops. Każdy z tych kundli powinien odpowiadać za zdradę Kraju
Panie Jurasz nie doceniasz ruskich ci co ich nie doceniali marnie skończyli lepiej być gotowym na czarny scenariusz niz się sromotnie rozczarować
2:28 Dlaczego Polsce nie grozi wojna taka jak na Ukrainie
5:02 Dlaczego Witold Jurasz nie lubię Jacka Bartosiaka
6:15 A co będzie jeżeli USA nie zechcą bronić Polski
8:14 Dlaczego Parafinowicz nie zgadza się z Juraszem
23:03 Co będzie kiedy Ukraina zrezygnuje z walki
27:02 Dlaczego Ukraina musi działać symetrycznie
29:23 Konflikt o logistyke
33:47 Jak działa państwo polskie
35:36 O rozmowie z Polską
37:04 O ofiarach Wolynia
38:27 o "w" i "na"
41:19 O protestach kierowców TIRów
45:14 O Polsce i Niemcach
54:14 Czego trzeba nauczyć się u Niemców
55:32 Czy Kijów przegrywa wojnę
58:07 Dlaczego są kategorie wagowe
1:01:24 Chciejstwo Parafianowicza
1:05:37 O racji Witolda Jurasza
1:06:33 Czego według Jurasza nie rozumieją w Polsce
1:08:21 Dlaczego rozejm to nie Mińsk-3
1:11:28 O koreańskim modelu dla Ukrainy
1:13:26 A o broni jądrowej nic nie mówił
1:15:15 Jak Finlandia świetnie przegrała wojnę i schroniła niepodległość
1:17:07 Dlaczego Amerykanie muszą dogadać się o pokoju Ukrainy z Rosją
Dziękuję
dzieki, taka prosta rzecz dla edytorow podcastow, wstawic timestampy > w nich spis tresci wyswietlenia stonks ,ale sie nie chce ruszyc palcem, szkoda strzempic ryja
Panie Jurasz, Panska sugestia "kupić kilka ruskich mundurów i ostrzelać Amerykanów" oznacza wypad z Nato na kopach. Jedziesz Pan po Bartosiaku a sam czasem snujesz niepowazne hipotezy.
Bo to lewak z Onetu, a lewacy nadają się do tarcia chrzanu
Akurat tutaj żartował.
Gdyby Pan redaktor słuchał i czytał ze zrozumieniem to by się dowiedział o tym że Rosja bedzie gotowa na odbudowanie swoich sił aby mieć MIEJSCOWĄ PRZEWAGĘ np na Łotwie a nie na CAŁOŚCIOWE odbudowanie swoich sił.
Mhm, w powietrzu również? W wojnie przeciw NATO, serio?
@@gregorpaciorek5194 w powietrzu straty Rosji są symboliczne na ten moment a poza tym co to znaczy wojna z NATO w naszym rejonie świata? Kto ma tu siły zbrojne? Tylko Polska realnie. Także wojna z NATO w tej części Europy oznacza wojnę z Polską i to nie jest dla nikogo żadna tajemnica.
Rosja od 2 lat męczy się na Ukrainie gdyby nie atom to dawno by została zmieciona z planszy 😂 nikt już ruskich traktuję poważnie
@@mojito510 RP nie będzie jedyna w takiej konfrontacji.
I co z tej punktowej przewagi wyniknie? Jak duża ta przewaga? Co zrobią? Gdzie pojadą na tej Łotwie? Myślisz, że NATO pozwoli im jechać do np. Rygi przez kilka dni i nic z tym faktem nie zrobi?
Jak ktoś mówi że Bartośiak jest niepoważny to włącza mi się czerwona lampka, z tego co widzę to Ruscy będą napierać na zachód i jakieś pitolenie że oni nie są w stanie tego zrobić to troszkę mnie śmieszy
Osobista niechęć Pana Jurasza do Pana Bartosiaka kiedyś mogła mnie bawić, ale teraz stała się irytującą manierą. Choćby Bartosiak powiedział, że niebo jest niebieskie Jurasz natychmiast zacząłby się upierać, że czerwone. Jurasz z wysokości swojego autorytetu olał generała Andrzejczaka, czyli miesiąc temu najważniejszego żołnierza RP. I jak ja mam poważnie podchodzić do Pana Witolda człowieka z ogromnym ego i widoczną na kilometr zadrą? A jakby co to się z Londynu napisze artykuł albo dwa, że się myliłem i Polacy do boju.
Który to Bartosik? Ten co ściągał od innych?
Usłyszało się to gdzieś i powtarza po innych nie znając tematu @@jaremaw2368
@@jaremaw2368Tak ten Sam, podzegacz wojenny I ten sam co w covidzie uciekl na pustkowie bedac 3 km od I negotiate czlowieka😂😂😂 na wojne tez by wyslal wszystkich z wyjatkiem siebie ,takich many bohaterow jak w 1939
Od nikogo nie ściągał
@@norbertradke2107 Uspokoiłeś mnie. 😂
A ja nie szanuję ludzi z kompleksami, którzy w każdym możliwym momencie gdy ktoś poda im mikrofon pod usta wykorzystują ten moment do wynurzeń natury osobistej, okazywania jakiejś urażonej dumy i niespełnionych ambicji byłego ministra i chyba dziennikarza z niezbyt dużym posłuchem, który najwyraźniej zazdrości szacunku i czystej, społecznej uwagi innym. Strasznie męcząca jest ta pańska postawa. A audycji słucham dla Pana Parafianowicza.
Bardzo fajnie sie słuchało Zbigniewa Parafianowicza, i bardzo fajnie i logicznie kontargumentował innych gości
Cała trójka naprawdę super rozmowa. Jestem pod wrażeniem :)
Niesamowite jak kolejni "analitycy" na hurra podważają to, o czym piszą i mówią Budzisz czy Bartosiak a potem w dyskusji właściwie zgadzają się że wszystkimi ich też ami 😅😅😅
Nie rób z siebie idioty.
Rosjanie mówią o wojnie z Polską, a nie z NATO. Należy w obronie liczyć tylko na własną obronę i nic innego. Polsce grozi wojna i to trzeba mieć na uwadze. Tutaj mówimy o 5-7 latach. A więc należy przygotować się do obrony kraju. Nie szczędzić czasu, a już teraz przygotowywać silną armię polską.
Brawo. Obecnie nato działa jak odstraszenie, czy zdziała jako sojusz wojenny przeciwko rosji nie wiemy ale zobaczymy
Należy was po prostu spakować i wysłać na ukrainy.
Jurasz nadaję sie do geopolityki tak jak baba z mięsnego na lot w kosmos 😂😂😂😂😂
A co ty wiesz o babach z mięsnego?
Patafianowicz & Co, tylko wojna i wojna...
Co wam się tam roi ?
Ale lepiej od Bartosiaka z jego " nie trzeba kupywać abramsów bo są granatniki, nie trzeba nam korwet bo są niszczone"
Daj spokój z tym Bartosiakiem
Nagłówki jego programów to tylko wojna i wojna. Jak naprawdę coś się stanie to nikt nie zareaguje bo będzie odczulony Bartosiakiem
Pan Parafinowicz dobry warsztat wartościowe dziennikarstwo!!!
w onecie jest dobre dziennikarstwo? nie zauwazylem
@@BiedropegazParafianowicz pisze dla Onetu?
Mam nadzieje tylko że jak co to panowie pójdą jako pierwszi na front jeżeli są tacy mądrzy i pewni w ciągu 5 lat
Panowie chyba zapomnieli że Rosja zmieniła taktykę i prowadzi wojne dlugoczasowa z Ukrainą aby wypompować zasoby NATO i samej Ukrainy. Putin przecież sam przyznał że to będzie długa wojna i ma w tym cel. Możliwości gospodarcze Rosji to są między innymi ogromne pieniądze z surowców są w stanie odbudować militarnie Rosję szybciej niż kraje NATO. Krótko mówiąc to Putin osłabia NATO w tej wojnie nie na odwrót.
Ale w was wiary w zachód.
39 w polifcie.
Panie Zbyszku, pełna zgoda, należy rozważać wszystkie opcje i opinie
Jurasz jest walnięty z tą swoją fobią na Bartosiaka.
Hmm chyba panowie zapominają że Rosja niestety nawet przed odtworzeniem ma większą armię od Europy wschodniej ... A podstawowym błędem jest zakładanie że NATO nas obroni.... Już mieliśmy umowy o wsparciu przed 2 wojną..... I jakoś chu...wo to dla nas się skończyło...
Kolejny co ma problem z Bartosiakiem, oj słabo ...
Fajni gości, ale ta rozmowa jest fatalnie prowadzona. Skróty myślowe, brak głębokich pytań, które mają wprowadzić do tematyki, ale zaczynają od jakiego poziomu basic. Wszystko ma być od razu dla specjalistów. Pouczcie się trochę jak rozmowy robi Ezra Klein. Mówicie np. o art 7 bez tłumaczenia co to w ogóle jest. prowadzący nie wprowadza do rozmowy itp.
Panowie, a co robiły media, byle burak skrzeczał na scenie a media się przekrzykiwały jaki wybitny artysta, chamy prawie niepiśmienne bezczelnie pouczały cały nasz naród, sami spieprzając przed mobilizacją a w Polsce, jacy mądrzy, jacy światowi. A ja z chęcią przytaknę, bardzo elokwentni i nieskorumpowani ci ukraińcy , z bogatą historią. Wystarczy zapoznać się z treścią pisemnej odpowiedzi kozaków zaporoskich do Sułtana Tureckiego. Taka kultura psia mać. A jeśli chodzi o zbrodnie na Wołyniu to ekshumacji nie będzie, oni dobrze wiedzą kto leży w dołach. Kobiety, starsi ludzie no i dzieci, bo tylko tych słabszych pijani siepacze mogli pokonać, tam gdzie powstały polskie samoobrony lub działała nasza partyzantka to się mendy z reguły nie pchały, a nasz pajac określa Polaków jako sługi ukraińców, powinna się tym zająć prokuratura.
Nooo, to jest dyskusja. Takich rozmów chcemy. Mamy dość spijania sobie z dziubków albo walki o to, kto głośniej wypowie przekaz dnia. Merytoryka!
Jurasz nie jest merytoryczny - praktycznie żaden jego argument nie ma oparcia w faktach.
bardzo ważnym elementem ukraińskiej ofensywy było rozbicie marynarki rosyjskiej na morzu czarnym, zmuszenie do relokacji na wschodni brzeg i to jest sukces, oczywiście na lądzie tak wymiernego sukcesu nie ma, ale o porażce też trudno mówić
Jak pojawiają się smutni panowie ze ściągniętymi brwiami i marsowymi obliczami i mówią, że nic nam nie grozi i że to wszystko bzdury i że ludzie, którzy mówią inaczej to podżegacze wojenni, to wiedz, że coś się dzieje 😂
Nic się nie dzieje.
Będzie się działo jeżeli nasz Rząd jaki by nie był będzie prowadził jak teraz wroga politykę wobec któregoś sąsiada albo paru sąsiadów... jeżeli nasz Rząd postawił się po stronie Ukrainy i występuje przeciwko Rosjini Białorusi I nawołujecie do zniszczenia Rosji albo obalenia tam czy na Białorusi rządów...to co się dziwicie że ktoś będzie miał pretensje?
Jesli chodzi o Finlandię to jest w stanie wstawić 200 tys. żołnierzy wyszkolonch w polarnych warunkach!!!!
Nie szanuję ludzi którzy zaczynają każde zdanie od zwrotu "Bzdura"
Świetna dyskusja ,pomimo różnicy zdań w pewnych kwestiach bardzo przyjemna dla ucha z dozą ogromnej wiedzy,inni publicyści powinni się od Panów uczyć .
że też są jeszcze ludzie, którzy wierzą, że NATO będzie nas bronić.
A to my nie jesteśmy w nato?
@@ferdynandkiepski378 i co z tego?
Tak samo będą nas bronić jak w 1939 roku i 1945😂😂😂
Otóż to...
@@mrcarp9731 dokładnie. Jeśli ktoś będzie nas bronić to tylko i wyłącznie wtedy gdy będzie miał w tym jakiś interes a nie dlatego, że tak jest na papierze. Już widzę, jak Amerykanie lecą do Polski walczyć z Rosją. Nie bądźmy śmieszni.
Ukraincy mają dwie mentalności. Jedną jest wschodnia-imperialistyczna podobna do postawy Rosjan, którą reprezentuje Zelenski. Osoby kontaktujace się z Polonią w republikach poradzieckich potwierdzają, że nawet tamtejszą polonia traktuje nas z góry. Szczególnie widząc skutki "pedagogiki wstydu" i uległości w Polsce. Byliśmy przez dekady urabiani mentalnie do innej rzeczywistości niestety.
"Osoby kontaktujace się z Polonią w republikach poradzieckich potwierdzają, że nawet tamtejszą polonia traktuje nas z góry. " nas tj kogo? niezrozumiałe
Są biedniejsi po prostu, a u nas jest zachodni dostatek. Jaki jest taki jest, ale porównując do wschodu można to tak nazwać. Zawiść, zazdrość, akcepcja wszystkich środków które mogą nam zabrać a im dać. Tylko o to chodzi. Ludzie nie są inteligentni w większości, żeby kierować się ideami samymi w sobie, a kto mądrzejszy to pracuje za nieraz lepsze siano my ja po świecie
@@tomekes6584 nas Polaków. To byli przedstawiciele polskich władz kontaktujący się z Polonią w federacji rosyjskiej. Niektórzy przedstawiciele Polonii przyjmowali optykę imperium, w którym mieszkali. To rodzaj arogancji czasami obserwowany np. u Amerykanów. My traktujemy ukraincow jak podobnych do nas ponieważ walczą z Rosją, a oni często mają mentalność rosyjską.
@@user-rk8qb3hz3u a czy my się tak zachowywaliśmy wobec Zachodu po 89r.? Było w nas raczej więcej pokory niż arogancji. To jest inna mentalność. Imperium kompensuje kompleksy.
@@monikajastrzebska9344ok czyli polonia patrzyła "z góry" z poziomu: "my tu w imperium, a co wy tam w tej Polszy na rubieżach, prowincjach"
Było ciekawie, niech zasięg rośnie. Pozdrawiam świątecznie :-)
ONET I PRAWDA peknac ze smiechu
Dokładnie 👍🇵🇱
Uuu ale pociski w kierunku Bartosiaka, może warto by zrobić debatę Jurasz vs Bartosiak :D
Ślepaki nic wiecej
Świetna rozmowa. Wartościowa.
same brednie.
Dobrze mówią Panowie o kryzysie transportowym.
Pan Parafianowicz👍. Aktualny rząd obciął budżet MON ok. 20 mld złotych. Onet niestety jest stronniczy.
Onet nie tylko jest stronniczy, ale też nie pozwala na wpisy pod swoimi "artykułami", w których czytelnicy bo mogli wskazywać na niepoprawności.
Nie prawda . Aktualny rząd zwiększył wydatki na obronność . . O 40 miliardów
Nieprawda! Na Onecie prognoza pogody i horoskopy są bardzo obiektywne!
@@lisiakita5624 możesz to jakoś wykazać, bo nie mogę znaleźć takiej informacji?
Co do Węgier to panowie zapomnieli, że na Słowacji powstał nowy prorosyjski rząd, który może teraz z Węgrami współpracować
Rozumiem że jak ktoś nie popiera ukrainy to jest prorosyjski?
Również nie zauważyłem, żeby Bartosiak zmieniał poglądy. Panowie rozmawiajmy w oparciu o konkretne liczby.
No trochę zmienił. Nie uważam, żeby był takim mcdonaldem w pisaniu o relacjach międzynarodowych jak to się teraz mówi. Ale proszę zobaczyć jak mówił o sile Rosji w przeciągu dekady. Najpierw Rosja jest strasznie słaba. PKB niższe niż średniozamożny region chiński etc. Po odwrocie Rosjan spod Kijowa, że zaczyna się dekompozycja geopolityczna Rosji. A teraz mówi, że Rosja jest silna gospodarczo bo świat potrzebuje surowców Rosji. No to raczej zmienił. Mówił też, że współczesne wojny regionalne będą krótkie. Marek Budzisz mówił to samo. Oni sami tego nie wymyślili - to są teorie ze światowej myśli. Ale okazało się, że pomimo odwrotu spod Kijowa, odbicia Chersonia etc. Rosja nie uznała swojej porażki. I tkwi w wojnie. Potem faktycznie zaczął mówić. Że trzeba się szykować, bo Rosja nie odpuszcza.
@@zamorano102zmieniał ocenę w świetle faktów. Niemniej jednak od jakiejś dekady Bartosiak mówił o nadchodzącym przesileniu i możliwej wojnie.
Oj, chyba sie tu komuś kompleksy ujawniły. A może po prostu zwykła zazdrość.
Zigi klasa. Jurasz daje radę ale strasznie irytuje bucerią
I to jest najlepszy komentarz
Twierdzenie, że Rosja ma się świetnie, bo jej PKB rośnie, to jest jakaś pomyłka. Do PKB liczą się wszelkie wydatki na wojnę, czołgi i wszystko inne. Tylko, że zniszczonych czołgów, okopów, amunicji już od PKB się nie odlicza.
Ale tak dla porządku i pół żartem pół serio.. mam nadzieję, że jak już jednak ruskie zapukają do naszych bram to ci panowie z niemieckich portali pójdą na barykady razem z obecnym rządem.. a nie zwyczajnie spieprzą do berlina czy brukseli..? ;)
Wszystko to to tylko tezy. Jedna strona przeciwko drugiej głosi swoje racje. Logika nakazuje iż lepiej być uzbrojonym i gotowym nawet jak się nic nie wydarzy niż ... Pamiętam jak jeszcze nawet w styczniu 2022 roku wszyscy "eksperci" byli przekonani że Rosja nie napadnie Ukrainy bo wszystkie dane temu przeczą a zbierając siły przy granicy Ukrainy tylko straszy by więcej ugrać podczas negocjacji z zachodem.
Tak,wydać miliardy na złom,następne miliardy na serwis i tak bez końca.Studnia bez dna,która pasie koncerny zbrojeniowe.Skupmy się na gospodarce a nie na bredniach o wojnie z Rosją.
Nie wiem skąd Onet bierze dziennikarzy ale wielką korzyścią byłoby ich zastąpienie przez A.I., bo z dziennikarstwem nie ma to nic wspólnego. Przestałem tam wchodzić po artykułach o tym, że zdrady na wakacjach to nie są zdrady, a Jurasz tylko potwierdza, że lepiej tam nie zaglądać bo już walki celebrytów są bardziej merytoryczne.
Co to za ziutek z onetu?
Jakiś arogancki kiep
Zanim NATO podejmie jakąkolwiek decyzje w sytuacji zagrożenia ze strony federacji rosyjskiej to będziemy już mieli tysiące trupów do tego czasu. Kraje zachodnie leżą i kwiczą aktualnie. Rosja jest zdeterminowana osiągnąć swoje cele natomiast NATO każdy ruch , każda decyzję musi omówić, muszą być debaty bla bla bla. Nie ma jednolitego zdecydowanie. Kiepsko to wszystko widzę
Co Ty gadasz, jak ćwiczenia z 20000 żołnierzami UK są, zaangażowany lotniskowiec
Polska nie jest nic winna tej Ukrainie. Jest dokładnie na odwrót. To ta Ukraina ma oddać kasę za broń, pożyczki i pomoc innego rodzaju. Nie dajmy utracić samowystarczalności żywnościowej na rzecz tej ukrainy.
Brawo ! Nareszcie rzeczowa , merytoryczna dyskusja na ten temat , bez podkręcania dla większej liczby wyświetleń.
Czas przejrzeć subskrypcje bo szkoda czasu na słuchanie fantazji niektórych "geostrategów".
Bardzo dziękuję za dyskusje.
Zbysiu , litości🙏 Witek obniża Twój wysoki standard przekazu . Chyba że chcesz go podciągnąć , warto ?
A atak na Łotwę to nie atak również na nas?? Nasi żołnierze będą tam wysłani.
A jak my wyślemy nasze wojsko na Łotwę, to może łatwiej Rosja z Białorusi Warszawę zaatakować. To wszystko są naczynia powiązane i wątpię że Niemcy czy Stany nam tutaj w czymkolwiek pomogą
@@fjuvo aha - to my wyślemy wojsko na Łotwę bo musimy ale Niemcy już nie muszą? Ciekawa logika.
To czemu Andrew Michta i Marek Budzisz straszy ?
Agresja Rosji to realne zagrożenie a nie straszenie. Obudzisz się jak ci rakieta na łeb spadnie lewaku.
Jurasz nie dorasta do kolan Bartosiaka
Pamietajmy o 3 sprawach: 1. siły zbrojne muszą mieć potencjał i zdolności adekwatne do potencjału i zdolności przeciwnika, żeby element odstraszania działał. 2. Rosja agresją na Ukrainę udowodniła, że może podejmować decyzje irracjonalne z zachodniego punktu widzenia, 3. po zakończeniu bieżącej fazy awantury na Ukrainie Rosja będzie miała 2,3 mln armię, wysezonowaną kilkuletnim konfliktem, i gospodarkę i społeczeństwo przestawione na tryby wojenne. Jeśli wojna na Ukrainie nie doprowadzi do katastrofalnego upadku, militarnego czy gospodarczego, Rosji i nie ma powrotu do handlu z zachodem, a Ameryka ma problemy na Pacyfiku, co Rosję realnie może powstrzymać od aktu na nas? Przecież mogą się dogadać z Chińczykami, że ci blokują Tajwan, a Rosja odcina Kraje bałtyckie. I robią to w sposób, który podzieli i tak już podzielone państwa nato? Dlatego scenariusze Bartosiaka wcale nie są takie od czapy. Zresztą jedyne co ten człowiek głosi to potrzeba stworzenia w Polsce realnych zdolności i asertywnego używania ich w polityce - przede wszystkim w negocjacjach z sojusznikami. Gdzie tu nawoływanie do wojny?
Ruscy juz od dawna maja przestawioną gospodarkę ma tryb wojenny, a do tej wojny szykowali sie od od dziesięciu lat, prawie tyle co Niemcy do drugiej wojny światowej.
A od dwoch lat nie potrafią sobie poradzić z najbiedniejszym krajem Europy, wiec o czym ty bredzis 😂
W Ukladzie Otwartym jest wywiad z Bartosiakiem. Strasznie o nim zle mowia w mediach, a on wcale tak glupio nie gada. Owsdzem, ma trendencje do popisywania sie, ale fakty sa takie jakie sa. Czy Rosja zaatakujue Polske? Trudno to powiedziec, ale faktem, ze kraje nadbaltyckie bym jako pierwsze wskazywal.
@@Yep1698Od kiedy Rosja walczy z Ukraina Doucz się
Ukraina sama ,to mogłaby pomerdac w bucie
@@rafal3568 Nie szykowali sie od dziesięciu lat? Myśl czasem 😂