Im Theorieteil gibt es einige einfach zu merkende Faustregeln an die Hand und wir gehen ein paar Was-wäre-wenn Szenarien durch aber eben nicht alle. Falls ihr theoretische oder auch praktische Fragen direkt aus euren Spielen mit der Strategie habt - immer her damit!
Ja das weckt Erinnerungen an den alten Steelball Rush. Verdächtig dass wieder zwei der Einheiten an diesem OP Meta schuld sind. Degenerationsstrahl wird sicher auf 300 oder mehr Credits genervt.
@@methabolica84 Mit dem Nerf bin ich mir gar nicht so sicher. Ja, man sieht den Strahl jetzt doch recht oft aber welche Sample-Size ist das schon. Da hat der Entwickler sicher aussagekräftigere Zahlen.
Nicht zu glauben, jetzt ist das auch noch das beliebteste Mechabellum-Vido von dir (gemessen an den Aufrufen)... Oioioi (ABER: bis jetzt hat's noch keiner gegen mich gespielt)
habs eben ausprobiert. hat bei mir leider gar nicht funktioniert. erst wurden mir die steelballs mit platte von vulcans mit ignite weggehauen und beide gegner haben ne gute kombo aus marksman und aa-arclights gehabt. später dann auch noch typhoon. aber wahrscheinlich bin ich einfach schlecht, war so im 800er bereich...
Steel Balls mit Platte sind gegen die Vulcan zumindest schonmal ein guter Call. Ignite braucht da (meist) zu lang aber es spielen natürlich immer auch weitere Faktoren eine Rolle. Nicht entmutigen lassen. Push-Setups sind für gewöhnlich wesentlich schwieriger zu spielen als Standard-Setups. Man lernt aber auch sehr viel über das Abziehen und die Wegfindung von Einheiten und eben einige dynamische Faktoren, die im Standard vs Standard oft keine so große Rolle spielen.
Ich habs schon vor deinem Video das ein oder andere mal probiert, allerdings nie wirklich erfolgreich. Nach deinem Video weitere 4 von 5 damit verloren. Bin einfach zu dumm dafür. 😂
Zumindest scheinst du nicht gleich nach der ersten Niederlage aufgegeben zu haben. Das ist viel wert. 5 Spiele sind aber auch eine recht kleine Samplesize. Entweder du hast da tatsächlich Fehler gemacht oder aber deine Gegner waren einfach sehr gut und du hättest u.U. auch mit einer anderen Strategie verloren. Aber wie gesagt: Man muss ja nichts erzwingen. Wenn du mal Balls mit Crawlern und dem Airspecialist bekommst. dann bietet es sich aber wirklich an.
@@tillgeberth Gegner waren in deinem MMR Bereich (mäander zwischen 1600 und 1850). Wahrscheinlich kennen die das inzwischen alle in und auswendig von Sara. Allerdings ist man mit der Auswahl auf die strategie festgenagelt (weil Balls einfach kacke sind) und es ging gerne mal gegen starter Phoenix oder den orangeman.
Hallo Till, die von dir vorgestellte Strategie mit Steelballs, Crawlern, Wraith und Wasps funktioniert bisher recht gut. Ich habe sie in 8 Gefechten (jeweils 2 vs 2) genutzt und mein Koop Partner und ich konnten dann 7 mal gewinnen. Ich habe jeweils diese Strategie gespielt und mein Partner seine eigene. Dadurch konnten wir uns gut ergänzen. Meine Gegenspieler haben jeweils verschiedene Gegenmaßnahmen versucht: a) Melting Points War nicht erfolgreich für den Gegner, da die Melting Points eher spät ins Spiel kamen und dann von den Wasps erledigt wurden. b) Crawler mit Replica in die Flanke und zusätzlich Wasps und Mustangs an die Front bzw. dahinter Das war schon schwierig, da die eigenen Crawler direkt vom Gegner mit Replica "übernommen" wurden und mein Kleinkram daher im Prinzip sehr schnell nicht mehr existent war. Die gegnerischen Wasps zusammen mit den Mustangs konnten dann knapp gegen meinen Wraith und mehrere Wasps gewinnen. Da gab es dann ein Rennen um Upgrades. Sobald ich ein paar Arclights gegen die gegnerischen Crawler aufgestellt hatte, war meine Strategie dann wieder langfristig die bessere. c) Wraith Durch die zufälligen Einheiten bekamen mein Gegner und ich gleichzeitig einen Wraith. Wir haben ihn ungefähr an der selben Stelle aufgestellt. Sein Wraith hatte mehr Erfolg, da meiner zu lange für die Bodeneinheiten brauchte und dann vom Gegner besiegt wurde. Dadurch ist sein Wraith jeweils vor meinem aufgelevelt. Das war unangenehm. Aber mit genügend Wasps sowie Upgrades konnte ich das Problem dann dauerhaft lösen. d) Scorpions Hat noch kein Gegner versucht. Könnte meiner Meinung nach aber zumindest die Überlegenheit der Strategie am Boden negativ beeinflussen. Ich vermute aber, dass mit mehr Wraith und Wasps dann auch dieser Konter eher wirkungslos ist. Soweit meine Erfahrungen. Vielen Dank für die Vorstellung der Strategie und die sehr hilfreichen und ausführlichen Überlegungen dazu ! Viele Grüße, Oliver
Hallo Oliver! Vielen Dank für deinen ausführlichen Beitrag. Sehr interessant, dass du die Strategie im 2vs2 einsetzt. Ich gehe mal davon aus, dass dein Ally ebenfalls pusht? Klasse, dass du die dir typischen Antworten postest. Ich werde einfach mal ein paar Gedanken zu jedem deiner Punkte verfassen, auch wenn ich die vollständige Gesamtsituation nicht vorliegen habe: a) Melter funktionieren tatsächlich eher schlecht bzw. lassen sich schwierig positionieren. Generell stellen diese ja eher einen Counter gegen die Wraith dar, müssen diese aber auch fokussieren. Empfehlenswert ist hier der Multi-Melter, da dieser gut gegen Wraith, Balls und auch Wespen sein kann. b) Hier würde ich immer eine hohe Anzahl an Wraith bevorzugen. Mit Arclights kann man recht früh, kostengünstig und sehr punktuell reagieren, jedoch bekommt man später mit Wraiths einfach mehr für seine Credits. Ist natürlich alles situationsbedingt. Bei so einer hohen Winrate, machst du (ihr) auf jedenfall viel richtig! c) Das "Mirror" ist auf jeden fall sehr herausfordernd. Bestes Beispiel ist das direkte Match zwischen Sara und Alexander aus dem Video. Grundsätzlich hat der Verteidiger oft einen Vorteil durch Öl etc. Level und Upgrades sind absolut entscheidend, wie du richtig erkannt hast. d) Scorpions werden gern gegen Balls gebaut, scheitern aber tatsächlich an dieser doch sehr luftlastigen Strategie. Man kann hier halt sehr schön die Wraiths als Tanks benutzen, anstatt den Balls, je nach Situation. Viele Crawler, aus vielen verschiedenen Richtungen sind ebenfalls ein Problem. Nochmals vielen Dank für dein Feedback und weiterhin gutes Gelingen!
@@tillgeberth Hallo Till, nein, wir pushen in der Regel nicht. 🙂 Wir haben meist weder eine offensive noch defensive Aufstellung. Da fällt mir ein, das müsste ich mit der Strategie noch ausprobieren. Aufgrund von schlechten Erfahrungen mit offensiven Strategien vermeiden wir diese. Man gewinnt meist die frühen Kampfrunden aber hinten raus haben wir dann entweder schlecht gespielt oder die Gegner hatten die bessere Gesamtstrategie. Allerdings wurden alle Erfahrungen mit offensiven Setups noch ohne die Crawler, Balls, Wraith, Wasps (CBWW) Strategie gemacht. Mit defensiven Setups (ebenfalls noch ohne die CBWW Strategie) haben wir bessere Erfahrungen gemacht. Diese sind dann aber anfällig für gegnerische Rush Strategien, insbesondere auf die HQs. Insgesamt haben mein Koop Partner und ich uns dann vor längerer Zeit dazu entschlossen, eine zentrale Strategie zu spielen. Zentral nicht im Sinne von in der Mitte des Spielfelds, sondern ungefähr den selben Abstand zur Frontline wie zur eigenen Grundlinie. Grob gesagt ungefähr auf Höhe der Hauptquartiere. Wir hatten den Eindruck, dass wir so flexibler auf die Gegner reagieren können und auch unsere Truppen nicht so weit auseinander gerissen werden können sondern eher im Pulk zusammen blieben. Im Koop Modus hatte ich außerdem den Eindruck, dass die CBWW Strategie auf dem kleinen Spielfeld besser funktioniert, als auf dem großen. Auf dem kleinen Spielfeld hat man in der Regel nur die Außenflanke zu Verfügung. Da man Einheiten zunächst nur für eine Seite kaufen muss, hat man einen funktionierenden Stack von Crawlern, Balls, Wraith und Wasps schneller aufgebaut und ist somit früher Einsatz bereit. Vielfach wurde ich auf der Seite ohne CBWW Strategie geschlagen, meine Seite mit der CBWW Strategie konnte sich durchsetzen und dann die verbleibenden Gegner gut besiegen. Auf dem kleinen Schlachtfeld passierte es mir häufiger, dass ich nur nicht ideale Truppen - und Spezialisten Konfiguration am Start wählen konnte. Ich habe dann die vorhandenen Einheiten auf der Innenflanke (am dichtesten zum Koop Spieler) aufgestellt und auf der Außenflanke erstmal nur einen einsamen Crawler. Die Gegner konzentrieren sich dann auch auf die Innenflanke. Der Aufbau von Crawler und Balls auf der Außenflanke führt dann in der Regel zu kaum einer Reaktion des Gegners. In Runde 3 dann den Wraith plus Lähmungsstrahl und in Runde 4 Wasps mit Reichweite. Dann erkennt der Gegner, dass er ein großes Problem hat und kann diesen Rückstand meist nicht mehr aufholen. Ein weiterer Vorteil der CBWW Strategie, der mit noch einfällt, ist die Geschwindigkeit der verwendeten Truppen. Bis auf den Wraith sind alle Einheiten schnell und können somit nach einem Sieg auf dem eigenen Schlachtfeld schneller den Koop Partner unterstützen. Auf dem großen Spielfeld benötigt man einfach mehr Einheiten, so dass es länger dauert. Manchmal passiert es dann auch, das der Gegner bereits auf der Seite ohne CBWW Setup viele andere Einheiten hat, bei denen man mit anderen Einheiten, als den CBWW Einheiten, reagieren sollte. Ich finde es zwar schade, dass dann die Symmetrie der Aufstellung verloren geht, aber das ist auch gut, weil man für den Gegner weniger vorhersehbar spielt und ihn auf beiden Seiten des Schlachtfelds vor verschiedene Probleme stellen kann. Viele Grüße, Oliver
@@oliverwtell Danke für den Eindruck. Ich denke auch, dass ein Standard-Setup im 2vs2 grundsätzlich solider ist. Der Nachteil ist halt, dass die Ufos sehr langsam sind und idealerweise gleich direkt am Gegner positioniert werden sollten. Steht man nicht weit vorn, muss man die ganzen versch. Laufwege natürlich berücksichtigen.
Danke für das Video. Hab die Strategie jetzt schon ein paar Mal gespielt und immer Probleme bekommen, wenn früh Typhoons im Unit Drop kamen. Aber ich versuche es weiter. Ich schaue insgesamt 4 Streamer, davon 3 Deutsche. Ihr alle macht fast immer noch Reaktionsspiele, soll heißen: Ihr schaut was der Gegner macht und countert dann. Dabei lernt man unglaublich viel. Aber man bekommt keine eigenen Strategien an die Hand. Also kannst du gerne öfter solche Videos machen!
Erstmal danke für das Feedback. Frühe Typhoons können tatsächlich wirklich übel sein. Wichtig ist hier, wie fast immer, ein gutes Positioning und idealerweise eine relativ hohe Rate an Balls mit Platte, denn hier bleiben die Typhoons dann gern drauf hängen und kümmern sich nicht mehr um Crawler und Wespen. Das ist natürlich immer leicht gesagt aber in der Praxis oft recht schwer absolut korrekt umzusetzen. Da haben aber auch die Profis Probleme, also nicht entmutigen lassen. Zum Thema "feste" Strategien: Das ist einfach ein festgefahrener Irrglaube, dass es sowas jemals wirklich gab. In den Grundzügen schon, wie in meinem Push-Video aber es muss sich wirklich IMMER auf den Gegner eingestellt werden. Bei dieser "Strategie" läuft es primär über die Gewichtung der Einheitentypen und deren Techs, aber man muss natürlich alle Spielfaktoren und Antworten berücksichtigen. Jemand der früher erfolgreich mit Panzern und Booten gepusht hat, musste auch entsprechend mehr Chaff bauen, wenn zu viele Phönixe aufs Feld kamen. Mit zu sturem Gameplay, war man noch nie erfolgreich. Bis zu einem gewissen Level kommt man sicher mit pauschalen Lösungen aber irgendwann ist Schluss damit und ich finde das auch nicht schlecht, denn sonst gibt es einfach einen totalen Einheitsbrei. Ich kenne die Videos, in denen es heisst: "Ja, klar, jetzt müsste ich Arty bauen, dann wär es einfach gewonnen aber das ist nicht in meiner Strategie." Klar, lässt sich so auch mal das ein oder andere Spiel gewinnen aber eben nur durch unterdurchschnittliche Antworten der Gegner. Man hat dann auch einfach 0 Aussagekraft über die Stärke der Strategie, da einfach keine adäquate Gegenwehr erfolgt ist. Grundformationen und Kombinationen können aber natürlich immer recht hilfreich sein, vor allem in den Anfangsphasen einer Partie, deswegen plane ich für die Zukunft auch ein Video für eine Standard-Formation, mit der man eben nicht pusht und kann dann enstsprechend Spielverlauf darauf aufbauen.
@@tillgeberth Genau. Die ersten Spiele hab ich die Linie starr durchgezogen und bin damit oft gescheitert. Aber ich wollte die Strategie erst einmal besser kennenlernen. Jetzt werde ich versuchen mehr Varianz reinzubringen.
Sehr cooles Video, Danke. weiter so! Fun fact: Als ich vor kurzem angefangen habe Mechabellum zu spielen habe ich gegen Bots ungefähr diese Strat aus eigenem Antrieb gespielt, bin dann aber im Laufe der Zeit umgestiegen auf andere Taktiken. Witzig zu sehen, dass ich da irgendwie auf dem richtigen Dampfer war ^^ ich liebe Crawler und Steel Balls.
Vielen Dank! Lustig, dass das genau deine spontane Strategie gewesen ist, wobei Balls und Crawler halt klassische, schnelle Angriffseinheiten sind aber natürlich noch eine Komponente brauchen, die auch kleine Ziele wegräumt bzw. gegen Luft geeignet ist. Früher hat man hier gern Mustangs hinzugenommen. Hier sind es jetzt speziell Wraith und Wespen. Es gibt da ja zig Abwandlungen, so dass man da gut und gern auch durch "Zufall" oder durch sinnvolles Kombinieren drauf kommen kann.
@@tillgeberth Ich hatte bei der Ball/Crawler Startcombo ein wenig rumprobiert was funktioniert. Aktuell spiele ich gerne pocket Phoenix, bei 1100 Creds level 2 Units und +1 Unit, 3 Phoenixe level 2 spawnen und als Teil der Masse oder proxy als Flanke. Gegen Bots funktioniert das ziemlich gut, im pvp konnt ich das aber noch nicht so recht austesten. Aber bisher hatte ich es nicht wieder mit Wraiths probiert. Ich hab aber in 2 Tagen TH-cam einiges über economy von dem Spiel gelernt. Mittlerweile laufen meine Runden im PvP auch besser als erwartet. Danke dir auch dafür ;)
@Venduhl Immer gern! Phoenixe machen wirklich Spaß aber manche Gegner stellen sich sehr solide auf, da ist ein Durchkommen schwierig bzw. man bereut manche Positionierung. Deswegen ist Springen drauf ziemlich stark.
@@tillgeberth Knapp verloren! Gegner konterte mit Melting Point, Anti Air Mustang und Fire Badger. Das gute ist ja, dass ich jetzt potentiell weiß wie man das kontert. ;-)
@@methabolica84 Schade! Dieses ungefähre Setup habe ich dagegen aber auch schon gesehen. Da brauch man eine hohe Steel Ball-Rate mit guter Staffelung und Reichweite und Platte. Kommt wirklich stark auf die Aufstellung an.
@@tillgeberth Vergessen zu erwähnen, dass er Scorpions gegen meine Steelballs hatte. Zum Schluß kam ein Unit Drop mit Artillerie. Vielleicht wäre es das gegen seine Mustangs gewesen. Die blieben meist übrig.
@@methabolica84 Scorps sind auch eklig gegen die Balls, vorallem wenn man plant eben diese mit Platte als Frontlinie zu nutzen. Das war ja auch so ein wenig das Problem im Beispiel-Game von mir. Theoretisch wollte ich mehr Balls mit Platte bauen aber dann waren da diese lvl 2 Ass-Men. Letztlich ist hier wieder gute Chaff-Staffelung entscheidend. Kennt man ja, wenn man selber mal Scorpions spielt. Da nimmt der sich natürlich immer gemütlich einzelne Crawler vor, statt auf Balls zu schießen. 😄 Ohne groß lvl auf den Wespen wirds auch oft schwierig. Man braucht wirklich bisschen Momentum.
![Mechabellum Brawl Ranked - Wir gehen in die Luft [ German / Deutsch ]](http://i.ytimg.com/vi/QGXONwONXPY/mqdefault.jpg)
Im Theorieteil gibt es einige einfach zu merkende Faustregeln an die Hand und wir gehen ein paar Was-wäre-wenn Szenarien durch aber eben nicht alle. Falls ihr theoretische oder auch praktische Fragen direkt aus euren Spielen mit der Strategie habt - immer her damit!
ALTER! Ich habe mich so gefreut, dass es kaum noch wirkliche Meta-Strategien gibt, jetzt promotest du auch noch eine. 🤪
Aber hast gut erklärt.
SCHON GEGEN VERLOREN, WA?! 😁... Danke! ❤
@@tillgeberth lol, nein, aber dem ersten der das spielt knall ich vor den Latz dass er zuviel TH-cam guckt! 😂
@@HolgFromHell Ich nix erfunden, ich nix schuld...
Ja das weckt Erinnerungen an den alten Steelball Rush. Verdächtig dass wieder zwei der Einheiten an diesem OP Meta schuld sind. Degenerationsstrahl wird sicher auf 300 oder mehr Credits genervt.
@@methabolica84 Mit dem Nerf bin ich mir gar nicht so sicher. Ja, man sieht den Strahl jetzt doch recht oft aber welche Sample-Size ist das schon. Da hat der Entwickler sicher aussagekräftigere Zahlen.
Nicht zu glauben, jetzt ist das auch noch das beliebteste Mechabellum-Vido von dir (gemessen an den Aufrufen)... Oioioi
(ABER: bis jetzt hat's noch keiner gegen mich gespielt)
Ich hab es schon einige deutsche Spieler spielen sehen aber wohl unabhängig von diesem Video. Habs ja auch nicht erfunden, sondern nur erläutert.
habs eben ausprobiert. hat bei mir leider gar nicht funktioniert. erst wurden mir die steelballs mit platte von vulcans mit ignite weggehauen und beide gegner haben ne gute kombo aus marksman und aa-arclights gehabt. später dann auch noch typhoon. aber wahrscheinlich bin ich einfach schlecht, war so im 800er bereich...
Steel Balls mit Platte sind gegen die Vulcan zumindest schonmal ein guter Call. Ignite braucht da (meist) zu lang aber es spielen natürlich immer auch weitere Faktoren eine Rolle. Nicht entmutigen lassen. Push-Setups sind für gewöhnlich wesentlich schwieriger zu spielen als Standard-Setups. Man lernt aber auch sehr viel über das Abziehen und die Wegfindung von Einheiten und eben einige dynamische Faktoren, die im Standard vs Standard oft keine so große Rolle spielen.
Ich habs schon vor deinem Video das ein oder andere mal probiert, allerdings nie wirklich erfolgreich. Nach deinem Video weitere 4 von 5 damit verloren. Bin einfach zu dumm dafür. 😂
Zumindest scheinst du nicht gleich nach der ersten Niederlage aufgegeben zu haben. Das ist viel wert. 5 Spiele sind aber auch eine recht kleine Samplesize. Entweder du hast da tatsächlich Fehler gemacht oder aber deine Gegner waren einfach sehr gut und du hättest u.U. auch mit einer anderen Strategie verloren. Aber wie gesagt: Man muss ja nichts erzwingen. Wenn du mal Balls mit Crawlern und dem Airspecialist bekommst. dann bietet es sich aber wirklich an.
@@tillgeberth Gegner waren in deinem MMR Bereich (mäander zwischen 1600 und 1850). Wahrscheinlich kennen die das inzwischen alle in und auswendig von Sara. Allerdings ist man mit der Auswahl auf die strategie festgenagelt (weil Balls einfach kacke sind) und es ging gerne mal gegen starter Phoenix oder den orangeman.
Hallo Till,
die von dir vorgestellte Strategie mit Steelballs, Crawlern, Wraith und Wasps funktioniert bisher recht gut. Ich habe sie in 8 Gefechten (jeweils 2 vs 2) genutzt und mein Koop Partner und ich konnten dann 7 mal gewinnen. Ich habe jeweils diese Strategie gespielt und mein Partner seine eigene. Dadurch konnten wir uns gut ergänzen.
Meine Gegenspieler haben jeweils verschiedene Gegenmaßnahmen versucht:
a) Melting Points
War nicht erfolgreich für den Gegner, da die Melting Points eher spät ins Spiel kamen und dann von den Wasps erledigt wurden.
b) Crawler mit Replica in die Flanke und zusätzlich Wasps und Mustangs an die Front bzw. dahinter
Das war schon schwierig, da die eigenen Crawler direkt vom Gegner mit Replica "übernommen" wurden und mein Kleinkram daher im Prinzip sehr schnell nicht mehr existent war. Die gegnerischen Wasps zusammen mit den Mustangs konnten dann knapp gegen meinen Wraith und mehrere Wasps gewinnen. Da gab es dann ein Rennen um Upgrades. Sobald ich ein paar Arclights gegen die gegnerischen Crawler aufgestellt hatte, war meine Strategie dann wieder langfristig die bessere.
c) Wraith
Durch die zufälligen Einheiten bekamen mein Gegner und ich gleichzeitig einen Wraith. Wir haben ihn ungefähr an der selben Stelle aufgestellt. Sein Wraith hatte mehr Erfolg, da meiner zu lange für die Bodeneinheiten brauchte und dann vom Gegner besiegt wurde. Dadurch ist sein Wraith jeweils vor meinem aufgelevelt. Das war unangenehm. Aber mit genügend Wasps sowie Upgrades konnte ich das Problem dann dauerhaft lösen.
d) Scorpions
Hat noch kein Gegner versucht. Könnte meiner Meinung nach aber zumindest die Überlegenheit der Strategie am Boden negativ beeinflussen. Ich vermute aber, dass mit mehr Wraith und Wasps dann auch dieser Konter eher wirkungslos ist.
Soweit meine Erfahrungen. Vielen Dank für die Vorstellung der Strategie und die sehr hilfreichen und ausführlichen Überlegungen dazu !
Viele Grüße,
Oliver
Hallo Oliver! Vielen Dank für deinen ausführlichen Beitrag. Sehr interessant, dass du die Strategie im 2vs2 einsetzt. Ich gehe mal davon aus, dass dein Ally ebenfalls pusht? Klasse, dass du die dir typischen Antworten postest. Ich werde einfach mal ein paar Gedanken zu jedem deiner Punkte verfassen, auch wenn ich die vollständige Gesamtsituation nicht vorliegen habe: a) Melter funktionieren tatsächlich eher schlecht bzw. lassen sich schwierig positionieren. Generell stellen diese ja eher einen Counter gegen die Wraith dar, müssen diese aber auch fokussieren. Empfehlenswert ist hier der Multi-Melter, da dieser gut gegen Wraith, Balls und auch Wespen sein kann. b) Hier würde ich immer eine hohe Anzahl an Wraith bevorzugen. Mit Arclights kann man recht früh, kostengünstig und sehr punktuell reagieren, jedoch bekommt man später mit Wraiths einfach mehr für seine Credits. Ist natürlich alles situationsbedingt. Bei so einer hohen Winrate, machst du (ihr) auf jedenfall viel richtig! c) Das "Mirror" ist auf jeden fall sehr herausfordernd. Bestes Beispiel ist das direkte Match zwischen Sara und Alexander aus dem Video. Grundsätzlich hat der Verteidiger oft einen Vorteil durch Öl etc. Level und Upgrades sind absolut entscheidend, wie du richtig erkannt hast. d) Scorpions werden gern gegen Balls gebaut, scheitern aber tatsächlich an dieser doch sehr luftlastigen Strategie. Man kann hier halt sehr schön die Wraiths als Tanks benutzen, anstatt den Balls, je nach Situation. Viele Crawler, aus vielen verschiedenen Richtungen sind ebenfalls ein Problem. Nochmals vielen Dank für dein Feedback und weiterhin gutes Gelingen!
@@tillgeberth Hallo Till,
nein, wir pushen in der Regel nicht. 🙂
Wir haben meist weder eine offensive noch defensive Aufstellung. Da fällt mir ein, das müsste ich mit der Strategie noch ausprobieren. Aufgrund von schlechten Erfahrungen mit offensiven Strategien vermeiden wir diese. Man gewinnt meist die frühen Kampfrunden aber hinten raus haben wir dann entweder schlecht gespielt oder die Gegner hatten die bessere Gesamtstrategie. Allerdings wurden alle Erfahrungen mit offensiven Setups noch ohne die Crawler, Balls, Wraith, Wasps (CBWW) Strategie gemacht.
Mit defensiven Setups (ebenfalls noch ohne die CBWW Strategie) haben wir bessere Erfahrungen gemacht. Diese sind dann aber anfällig für gegnerische Rush Strategien, insbesondere auf die HQs. Insgesamt haben mein Koop Partner und ich uns dann vor längerer Zeit dazu entschlossen, eine zentrale Strategie zu spielen. Zentral nicht im Sinne von in der Mitte des Spielfelds, sondern ungefähr den selben Abstand zur Frontline wie zur eigenen Grundlinie. Grob gesagt ungefähr auf Höhe der Hauptquartiere. Wir hatten den Eindruck, dass wir so flexibler auf die Gegner reagieren können und auch unsere Truppen nicht so weit auseinander gerissen werden können sondern eher im Pulk zusammen blieben.
Im Koop Modus hatte ich außerdem den Eindruck, dass die CBWW Strategie auf dem kleinen Spielfeld besser funktioniert, als auf dem großen. Auf dem kleinen Spielfeld hat man in der Regel nur die Außenflanke zu Verfügung. Da man Einheiten zunächst nur für eine Seite kaufen muss, hat man einen funktionierenden Stack von Crawlern, Balls, Wraith und Wasps schneller aufgebaut und ist somit früher Einsatz bereit. Vielfach wurde ich auf der Seite ohne CBWW Strategie geschlagen, meine Seite mit der CBWW Strategie konnte sich durchsetzen und dann die verbleibenden Gegner gut besiegen.
Auf dem kleinen Schlachtfeld passierte es mir häufiger, dass ich nur nicht ideale Truppen - und Spezialisten Konfiguration am Start wählen konnte. Ich habe dann die vorhandenen Einheiten auf der Innenflanke (am dichtesten zum Koop Spieler) aufgestellt und auf der Außenflanke erstmal nur einen einsamen Crawler. Die Gegner konzentrieren sich dann auch auf die Innenflanke. Der Aufbau von Crawler und Balls auf der Außenflanke führt dann in der Regel zu kaum einer Reaktion des Gegners. In Runde 3 dann den Wraith plus Lähmungsstrahl und in Runde 4 Wasps mit Reichweite. Dann erkennt der Gegner, dass er ein großes Problem hat und kann diesen Rückstand meist nicht mehr aufholen.
Ein weiterer Vorteil der CBWW Strategie, der mit noch einfällt, ist die Geschwindigkeit der verwendeten Truppen. Bis auf den Wraith sind alle Einheiten schnell und können somit nach einem Sieg auf dem eigenen Schlachtfeld schneller den Koop Partner unterstützen.
Auf dem großen Spielfeld benötigt man einfach mehr Einheiten, so dass es länger dauert. Manchmal passiert es dann auch, das der Gegner bereits auf der Seite ohne CBWW Setup viele andere Einheiten hat, bei denen man mit anderen Einheiten, als den CBWW Einheiten, reagieren sollte. Ich finde es zwar schade, dass dann die Symmetrie der Aufstellung verloren geht, aber das ist auch gut, weil man für den Gegner weniger vorhersehbar spielt und ihn auf beiden Seiten des Schlachtfelds vor verschiedene Probleme stellen kann.
Viele Grüße,
Oliver
@@oliverwtell Danke für den Eindruck. Ich denke auch, dass ein Standard-Setup im 2vs2 grundsätzlich solider ist. Der Nachteil ist halt, dass die Ufos sehr langsam sind und idealerweise gleich direkt am Gegner positioniert werden sollten. Steht man nicht weit vorn, muss man die ganzen versch. Laufwege natürlich berücksichtigen.
Danke für das Video. Hab die Strategie jetzt schon ein paar Mal gespielt und immer Probleme bekommen, wenn früh Typhoons im Unit Drop kamen. Aber ich versuche es weiter.
Ich schaue insgesamt 4 Streamer, davon 3 Deutsche. Ihr alle macht fast immer noch Reaktionsspiele, soll heißen: Ihr schaut was der Gegner macht und countert dann. Dabei lernt man unglaublich viel. Aber man bekommt keine eigenen Strategien an die Hand. Also kannst du gerne öfter solche Videos machen!
Erstmal danke für das Feedback. Frühe Typhoons können tatsächlich wirklich übel sein. Wichtig ist hier, wie fast immer, ein gutes Positioning und idealerweise eine relativ hohe Rate an Balls mit Platte, denn hier bleiben die Typhoons dann gern drauf hängen und kümmern sich nicht mehr um Crawler und Wespen. Das ist natürlich immer leicht gesagt aber in der Praxis oft recht schwer absolut korrekt umzusetzen. Da haben aber auch die Profis Probleme, also nicht entmutigen lassen.
Zum Thema "feste" Strategien: Das ist einfach ein festgefahrener Irrglaube, dass es sowas jemals wirklich gab. In den Grundzügen schon, wie in meinem Push-Video aber es muss sich wirklich IMMER auf den Gegner eingestellt werden. Bei dieser "Strategie" läuft es primär über die Gewichtung der Einheitentypen und deren Techs, aber man muss natürlich alle Spielfaktoren und Antworten berücksichtigen. Jemand der früher erfolgreich mit Panzern und Booten gepusht hat, musste auch entsprechend mehr Chaff bauen, wenn zu viele Phönixe aufs Feld kamen. Mit zu sturem Gameplay, war man noch nie erfolgreich. Bis zu einem gewissen Level kommt man sicher mit pauschalen Lösungen aber irgendwann ist Schluss damit und ich finde das auch nicht schlecht, denn sonst gibt es einfach einen totalen Einheitsbrei.
Ich kenne die Videos, in denen es heisst: "Ja, klar, jetzt müsste ich Arty bauen, dann wär es einfach gewonnen aber das ist nicht in meiner Strategie." Klar, lässt sich so auch mal das ein oder andere Spiel gewinnen aber eben nur durch unterdurchschnittliche Antworten der Gegner. Man hat dann auch einfach 0 Aussagekraft über die Stärke der Strategie, da einfach keine adäquate Gegenwehr erfolgt ist.
Grundformationen und Kombinationen können aber natürlich immer recht hilfreich sein, vor allem in den Anfangsphasen einer Partie, deswegen plane ich für die Zukunft auch ein Video für eine Standard-Formation, mit der man eben nicht pusht und kann dann enstsprechend Spielverlauf darauf aufbauen.
@@tillgeberth Genau. Die ersten Spiele hab ich die Linie starr durchgezogen und bin damit oft gescheitert. Aber ich wollte die Strategie erst einmal besser kennenlernen. Jetzt werde ich versuchen mehr Varianz reinzubringen.
@@finnclotten1463 Das ist auch genau richtig so. Man muss erstmal ein Gefühl dafür bekommen, welche Abweichung wann wichtig ist. Viel Erfolg!
Sehr cooles Video, Danke. weiter so!
Fun fact: Als ich vor kurzem angefangen habe Mechabellum zu spielen habe ich gegen Bots ungefähr diese Strat aus eigenem Antrieb gespielt, bin dann aber im Laufe der Zeit umgestiegen auf andere Taktiken. Witzig zu sehen, dass ich da irgendwie auf dem richtigen Dampfer war ^^ ich liebe Crawler und Steel Balls.
Vielen Dank! Lustig, dass das genau deine spontane Strategie gewesen ist, wobei Balls und Crawler halt klassische, schnelle Angriffseinheiten sind aber natürlich noch eine Komponente brauchen, die auch kleine Ziele wegräumt bzw. gegen Luft geeignet ist. Früher hat man hier gern Mustangs hinzugenommen. Hier sind es jetzt speziell Wraith und Wespen. Es gibt da ja zig Abwandlungen, so dass man da gut und gern auch durch "Zufall" oder durch sinnvolles Kombinieren drauf kommen kann.
@@tillgeberth Ich hatte bei der Ball/Crawler Startcombo ein wenig rumprobiert was funktioniert. Aktuell spiele ich gerne pocket Phoenix, bei 1100 Creds level 2 Units und +1 Unit, 3 Phoenixe level 2 spawnen und als Teil der Masse oder proxy als Flanke. Gegen Bots funktioniert das ziemlich gut, im pvp konnt ich das aber noch nicht so recht austesten. Aber bisher hatte ich es nicht wieder mit Wraiths probiert.
Ich hab aber in 2 Tagen TH-cam einiges über economy von dem Spiel gelernt. Mittlerweile laufen meine Runden im PvP auch besser als erwartet. Danke dir auch dafür ;)
@Venduhl Immer gern! Phoenixe machen wirklich Spaß aber manche Gegner stellen sich sehr solide auf, da ist ein Durchkommen schwierig bzw. man bereut manche Positionierung. Deswegen ist Springen drauf ziemlich stark.
Super interessantes Guide Video. Auch wenn ich mich mit dem Nachspielen bestimmter Taktiken häufig erfolglos war, werde ich es mal versuchen. :-)
Meld dich auf jeden Fall, wie es gelaufen ist und wo es eventuell gehapert hat. Viel Erfolg und danke!
@@tillgeberth Knapp verloren! Gegner konterte mit Melting Point, Anti Air Mustang und Fire Badger.
Das gute ist ja, dass ich jetzt potentiell weiß wie man das kontert. ;-)
@@methabolica84 Schade! Dieses ungefähre Setup habe ich dagegen aber auch schon gesehen. Da brauch man eine hohe Steel Ball-Rate mit guter Staffelung und Reichweite und Platte. Kommt wirklich stark auf die Aufstellung an.
@@tillgeberth Vergessen zu erwähnen, dass er Scorpions gegen meine Steelballs hatte. Zum Schluß kam ein Unit Drop mit Artillerie. Vielleicht wäre es das gegen seine Mustangs gewesen. Die blieben meist übrig.
@@methabolica84 Scorps sind auch eklig gegen die Balls, vorallem wenn man plant eben diese mit Platte als Frontlinie zu nutzen. Das war ja auch so ein wenig das Problem im Beispiel-Game von mir. Theoretisch wollte ich mehr Balls mit Platte bauen aber dann waren da diese lvl 2 Ass-Men. Letztlich ist hier wieder gute Chaff-Staffelung entscheidend. Kennt man ja, wenn man selber mal Scorpions spielt. Da nimmt der sich natürlich immer gemütlich einzelne Crawler vor, statt auf Balls zu schießen. 😄 Ohne groß lvl auf den Wespen wirds auch oft schwierig. Man braucht wirklich bisschen Momentum.
Sehr gute Idee :)
Ausprobieren, Video machen! Ich guck dann drüber, falls gewünscht. Kannst es gern hier verlinken.