Что случилось с легионами III-V вв - реальность Поздней Римской империи

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 24 ก.ย. 2024
  • Тайм лист:
    Отказ Римской империи от внешней экспансии: 1:26
    Значение легиона для римского общества: 5:30
    Варваризация римской армии: 9:06
    Пополнение легионов в III-IV вв: 13:22
    Жалование и содержание легиона III-IV вв: 18:05
    Внешний вид легионера III-V вв: 24:13
    Боевая подготовка легионов: 27:05
    Состояние легионов в IV- V веке: 29:34
    В этом видео подробно рассмотрены причины деградации римской армии в период Поздней Римской империи (III-V вв.).
    Политика, экономика, общество; изменение вооружения, довольство, жалование; значение легионов для государства и многое другое.
    Источники:
    1. Трактат древнеримского историка 4 века Аммиана Марцеллина «Римская история» (труд затрагивает периоды 353-378 годов): doc-482...
    2. Работа древнеримского историка Флавия Вегеция Рената «Краткое изложение военного дела» (где подробно рассказано о римской армии 4-начала 5 века): doc-482...
    3. Позднеримский военный кодекс Natatita Dignitatum,где перечислены названия, места дислокации, эмблемы, статус подразделений конца 4- начала 5 веков): doc-482...
    4. Трактат анонимного римского историка De rebus bellicis (период 3-4 веков): ancientrome.ru/...
    5. Из современной литературы книга историка и специалиста по военной истории Поздней Римской империи А.В. Банникова «Римская армия в IV столетии от Константина до Феодосия» издание 2011 года: doc-482...
    Для визуализации использованы мультиплеер Total War серий Rome II и Attila. Все моды реконструируют исторически достоверный внешний вид легионеров I-V веков, являются примером "цифровой истории". Ссылки см. ниже.
    "Historia est magistra vitae" "История есть наставница жизни"
    (с) Marcus Tullius Cicerō (с) Марк Туллий Цицерон
    Донат кидаем сюда (спонсировать консула Вара): www.donationale...
    TH-cam: / warconsularoptimusmaxima
    Группа ВК: history...
    Rome II Total War с модификацией PUR (Potestas Ultima Ratio), ссылка на империал, версия SW:imtw.ru/topic/4...
    Total War Attila, мод на позднюю античность Judex-Rex (ссылка на империал): imtw.ru/topic/4...

ความคิดเห็น • 1.6K

  • @stasyuk_onelove
    @stasyuk_onelove 6 ปีที่แล้ว +457

    Дорогой автор, я очень много занимаюсь исследованием римской истории в целом, назовём это всеобъемлющим изучением. Мне забавно читать комментарии зрителей о том, как много текста, скорость его подачи и как они не успевают усваивать информацию при наличии «паузы» в центре экрана.
    • Но это первый момент деградации общества в XXI веке. Не обращай внимания на это. Пускай учатся читать объёмные тексты и тренируют голову.
    • Второй момент, очень неожиданно и грамотно было показать источники, прям порадовал.
    • Третий момент, качественный план.
    • Четвёртый момент, не слушай советов, рассказывай в своём стиле. А если захочешь набраться мастерства, посмотри документальные программы, фильмы и все сразу станет ясно.
    • Вывод: все здорово, продолжай в том же духе! Не теряй вдохновения.
    Рим - основа современного общества. С его культурным, социальным наследием, особенно теория государства и права (римское право которое лежит в основе всей современной юриспруденции), и т.д.
    Подписался и лайк. К сожалению, это все, чем пока могу помочь.
    • Всегда можешь обратиться ко мне, если появится потребность в дискуссии об истории.

    • @Birsa88
      @Birsa88 6 ปีที่แล้ว +4

      римское право - это основа современного права германского (континентального ) и англо-саксонского..это бесспорно...

    • @7Uesugi7
      @7Uesugi7 5 ปีที่แล้ว +13

      римское права оснва современного рабства -когда ты не можешь свбодно без визы путешествовать и уж тем более жить где хочешь .

    • @carl-os4603
      @carl-os4603 5 ปีที่แล้ว +31

      @@7Uesugi7 если ты не силен в теории государства, то мог бы помолчать...

    • @pin0cchio964
      @pin0cchio964 5 ปีที่แล้ว +4

      @@FN-wc7xz Ну не токма Германия, Россия и США тож подражали и подражають Риму. Токма Россия - восточной римской империи, США - западной римской империи. Восточная римскяа империя больше всех продержалась кстати)

    • @АлеесандрБондаренко
      @АлеесандрБондаренко 5 ปีที่แล้ว +5

      Удивительно откуда берётся информация о Риме?Источники не вызывают сомнения?Уж больно подробно,та
      кое впечатление,кто то написал сочинение и не один,кому-то это было нужно?

  • @МаксимКиселёв-ч6з
    @МаксимКиселёв-ч6з 5 ปีที่แล้ว +514

    Коррупция сгубила не одну мощную страну - повод задуматься

    • @ПрикольныйЧувак-е7з
      @ПрикольныйЧувак-е7з 5 ปีที่แล้ว +9

      Вот потому китайцы делают всё правильно,как у нас раньше,вот бы снова так начали делать,и было б хорошо.

    • @bloodygekkon
      @bloodygekkon 5 ปีที่แล้ว +63

      @@ПрикольныйЧувак-е7з Китай - самая корумпированная страна в мире

    • @denis5257
      @denis5257 5 ปีที่แล้ว +32

      Вряд ли США об этом задумается с их триллионными распилами военного бюджета на провальные проекты и армией, состоящей из варваров-неграждан.

    • @Thanathos_1453
      @Thanathos_1453 5 ปีที่แล้ว +42

      @@bloodygekkon Неа. Судя по статистике, Китай по коррумпированности нам точно уступает. Круче нас в этом плане только нищие страны СНГ и Африки.

    • @tonyamadumarova9118
      @tonyamadumarova9118 5 ปีที่แล้ว +7

      @@SHSHJSJSJSNSMSMSMSMH Поясни свой комментарий, а то глупо звучит.

  • @AndreyPetrov-k8b
    @AndreyPetrov-k8b 6 ปีที่แล้ว +221

    Годно!
    Для такого малого канала такой контент. Музыка не мешает, голос хороший, не надоедает, рассказывается чётко по факту и без воды.
    В общем посмотрел и подписался

    • @tribunimilitium
      @tribunimilitium 6 ปีที่แล้ว +7

      Когда у малого канала сильный контент - это значит, что скоро канал станет гораздо больше )

    • @Dmitriy50400
      @Dmitriy50400 6 ปีที่แล้ว +2

      Тоже удивился и подписался. Годный контент

    • @syavaglisko4705
      @syavaglisko4705 5 ปีที่แล้ว +2

      Красиво, жаль что государства не учится на чужих ошибках

  • @АлександрПроскурин-л3ъ
    @АлександрПроскурин-л3ъ 6 ปีที่แล้ว +71

    Спасибо за отличнейший и интересный контент.

  • @PrO_100_DMiTrO
    @PrO_100_DMiTrO 6 ปีที่แล้ว +193

    Очень всё понравилось это достойно лайка, всё чётко и ясно, обьяснения понятны, рассказаны важные причины падения одной из лучших армий древнего Мира, огромное спасибо за ваш труд желаю дальнейших успехов и побольше подписчиков на канале!!!

    • @АндрейМаслов-й3т
      @АндрейМаслов-й3т 6 ปีที่แล้ว +13

      хочу отметить что деградация армии лишь отражение упадка в обществе

    • @zipchannel2171
      @zipchannel2171 6 ปีที่แล้ว +4

      хочу отметить, что чтение чужих трудов под видеоряд из игр и привычку современного общества воспринимать информацию только так, есть признак деградации и упадка общества

    • @stasyuk_onelove
      @stasyuk_onelove 6 ปีที่แล้ว +6

      ZIP Channel Если бы человеческое мнение могло складываться только на основе познания личного и по принципу «здесь и сейчас», не существовало бы науки «история» где главенствующую роль играет эмпирический путь.

    • @АндрейМаслов-й3т
      @АндрейМаслов-й3т 6 ปีที่แล้ว +4

      так проще воспринимать,это называется популяризация.лучше под красивую картинку чем вообще не знать

    • @ЮкасЙонен
      @ЮкасЙонен 6 ปีที่แล้ว +9

      Вообще то автору нужно 3 поставить, он не рассказал о сокращении численности легионов, вследствие демографического провала, и забыл рассказать о том что раздел империи привёл к катастрофе именно Западную Римскую империю получившую плохо заселённые, плохо индустриализированные и не романизированные провинции. население которых было бедно и враждебно относилось к Римской власти.
      Византия же получила намного более богатые и развитые восточные провинции, которые и так были довольно цивилизованны и главное богатые и хорошо заселённые

  • @MrPotolot
    @MrPotolot 6 ปีที่แล้ว +3

    Отличный канал!

  • @vottak2282
    @vottak2282 5 ปีที่แล้ว +16

    История, это то, что помогает понимать происходящее в современности. Без знания истории нет понимания настоящего.

    • @LK-123
      @LK-123 ปีที่แล้ว +1

      Истину глаголете. Сам постоянно об этом говорю - история есть наука не о прошлом, а о происхождении настоящего.

  • @VarusPrimaRenatus
    @VarusPrimaRenatus  6 ปีที่แล้ว +176

    Тайм лист:
    Отказ Римской империи от внешней экспансии: 1:26
    Значение легиона для римского общества: 5:30
    Варваризация римской армии: 9:06
    Пополнение легионов в III-IV вв: 13:22
    Жалование и содержание легиона III-IV вв: 18:05
    Внешний вид легионера III-V вв: 24:13
    Боевая подготовка легионов: 27:05
    Состояние легионов в IV- V веке: 29:34
    В этом видео подробно рассмотрены причины деградации римской армии в период Поздней Римской империи (III-V вв. ).
    Политика, экономика, общество; изменение вооружения, довольство, жалование; значение легионов для государства и многое другое.
    Источники:
    1. Трактат древнеримского историка 4 века Аммиана Марцеллина «Римская история» (труд затрагивает периоды 353-378 годов): vk.com/doc-48229771_457899440
    2. Работа древнеримского историка Флавия Вегеция Рената «Краткое изложение военного дела» (где подробно рассказано о римской армии 4-начала 5 века): vk.com/doc-48229771_457899482
    3. Позднеримский военный кодекс Natatita Dignitatum,где перечислены названия, места дислокации, эмблемы, статус подразделений конца 4- начала 5 веков): vk.com/doc-48229771_452909875
    4. Трактат анонимного римского историка De rebus bellicis (период 3-4 веков): ancientrome.ru/antlitr/t.htm?a=1476750100
    5. Из современной литературы книга историка и специалиста по военной истории Поздней Римской империи А.В. Банникова «Римская армия в IV столетии от Константина до Феодосия» издание 2011 года: vk.com/doc-48229771_457484181
    Для визуализации использованы мультиплеер Total War серий Rome II и Attila. Все моды реконструируют исторически достоверный внешний вид легионеров I-V веков, являются примером "цифровой истории". Ссылки см. ниже.
    "Historia est magistra vita" "История есть наставница жизни"
    (с) Marcus Tullius Cicerō (с) Марк Туллий Цицирон
    Донат кидаем сюда (спонсировать консула Вара): www.donationalerts.ru/r/newpolitwar
    TH-cam: th-cam.com/users/WarConsularOptimusMaxima
    Группа ВК: vk.com/historical_remakes_groupe
    Rome II Total War с модификацией PUR (Potestas Ultima Ratio), ссылка на империал, версия SW:imtw.ru/topic/44456-potestas-ultima-ratio-%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%8F-sw/
    Total War Attila, мод на позднюю античность Judex-Rex (ссылка на империал): imtw.ru/topic/45191-judex-rex/

    • @moviepie5478
      @moviepie5478 6 ปีที่แล้ว

      Короче говоря вся ифна с википедии

    • @VarusPrimaRenatus
      @VarusPrimaRenatus  6 ปีที่แล้ว +8

      Александр Савенко а вот и нетушки, не угадал

    • @moviepie5478
      @moviepie5478 6 ปีที่แล้ว

      ну просто у тебя видео по Собакам вся инфа с вики взята

    • @VarusPrimaRenatus
      @VarusPrimaRenatus  6 ปีที่แล้ว +6

      и поэтому ты решил, что все ролики такого качества? А то, что даны источники, не смущает, на ряду с отсутствием вики статьи с аналогичным содержанием?
      И то, что к ролику про собак текст составлен не мной, о чём можно узнать прочитав описание?

    • @moviepie5478
      @moviepie5478 6 ปีที่แล้ว +1

      ты мог просто для вида привести примеры :) и на вики источник указываются) Ну а вообще, забей, я не серьезно :) Палец вверх и подписка.

  • @trugbild2208
    @trugbild2208 6 ปีที่แล้ว +8

    С зарплатами и ценами - путаница. После реформ Диоклетиана денарий стал счетной единицей, равной 1/1000 золотого солида и назывался denarius communus. Монеты же имели номинал в денариях. Основной ходовой монетой стал нуммий (или фоллис) - бронзовая монета с серебряным напылением, чей номинал был 25 денариев (впоследствии медные монеты постоянно обесценивались). Жалование легионера действительно было от 400 до 1000, но не денариев, а нуммиев в год, то есть от 10 000 до 25 000 денариев. Италийский модий = 8,74 литра. Был еще castrensis modius - 17,51 литра. По Эдикту Диоклетиана castrensis modius пшеницы стоил 100 денариев, ржи - 60. То есть на годовое жалование солдат мог купить от 1750 до 4377 литров пшеницы. Это я придрался к самим расчетам, но в целом все верно, покупательская способность армейского жалования сильно упала и служба в армии стала непрестижной.

    • @trugbild2208
      @trugbild2208 6 ปีที่แล้ว

      Кстати, даже установленное жалование легионер не получал в полном объеме. Удерживались стоимость еды (в том числе и для лошади, если это кавалерист), оружия, одежды, сборы на похороны сослуживцев, праздники и ритуалы. Большая часть оставшихся денег удерживалась в сберегательном фонде, за который отвечал аквилифер. Солдат на руки получал мелочь "на папиросы". Именно поэтому со временем так выросла роль "черной кассы" - раздач денег и еды от полководца и императора, от щедрости которых часто зависела их судьба.

  • @ИванСоболовский
    @ИванСоболовский 5 ปีที่แล้ว +94

    Тебя вар зовут? Не мог бы ты вернуть легионы?

  • @СергейКолесников-е9л4я
    @СергейКолесников-е9л4я 6 ปีที่แล้ว +109

    Вот это работа! Видно, что сделано на совесть, а не за 5 минут на коленке ради накручивания просмотров. Молодец! Побольше бы такого контента на ютубе. Только следует перепроверять текст на наличие орфографических ошибок (типа "беСпошлинная торговля"), а также не помешало бы делать бОльшие паузы между фразами, иначе информация сливается и тяжело воспринимается.

    • @zipchannel2171
      @zipchannel2171 6 ปีที่แล้ว +1

      прочитать пару страниц чужого текста и впихнуть игру на фоне, безусловно титанический труд

    • @stasyuk_onelove
      @stasyuk_onelove 6 ปีที่แล้ว

      Паузой пользуйся

    • @VarusPrimaRenatus
      @VarusPrimaRenatus  6 ปีที่แล้ว +30

      Вообще то текст я сам лично писал и за авторство могу поручиться. То, что ты так говоришь так, означает, что не читал ни единого источника из перечисленных, иначе понял бы, что была проведена аналитическая работа с подбором, переработкой огромного столпа информации и сведением всего этого в текст с вполне простым даже для новичка понятным содержанием.

    • @СергейКолесников-е9л4я
      @СергейКолесников-е9л4я 6 ปีที่แล้ว

      Дмитрий Стасюк, Да какие паузы? Хороший лектор ДОЛЖЕН владеть такими вещами.

    • @СергейКолесников-е9л4я
      @СергейКолесников-е9л4я 6 ปีที่แล้ว

      ZIP Channel, Захейтить на ровном месте - достойная трата времени, титанический труд.

  • @АлександрДараган-з8ц
    @АлександрДараган-з8ц 4 ปีที่แล้ว +14

    Спасибо, очень интересно.
    Немного удивило отсутствие в списке источников Истории упадка и крушения Римской империи Э. Гиббона. Очень советую, если вдруг не читали. Замечательная книга.

  • @alextuisov2303
    @alextuisov2303 6 ปีที่แล้ว +117

    32:28 А Феодосий крепкий мужик, аж 4 века протянул!

  • @flashadober7266
    @flashadober7266 6 ปีที่แล้ว +12

    Очень подробно, спасибо за новую информацию Вар!

    • @bond4762
      @bond4762 6 ปีที่แล้ว +1

      Вар? Квинтилий который?

    • @flashadober7266
      @flashadober7266 6 ปีที่แล้ว +1

      Fenix rus да

  • @german-commander_14_7
    @german-commander_14_7 6 ปีที่แล้ว +61

    27.00 Вы неверно представляете понятие традиции. Вооружение и экипировка меняются чаще всего под воздействием насущной необходимости. Плюмбатум, например, является всего лишь эволюцией пилума, его апгрейдом, если хотите. Прежде всего он отличается меньшим размером при одинаковой пробивной силе. Следовательно, таких дротиков можно взять больше. Появился он в пограничных легионах вовсе не под влиянием местной культуры, а из-за того, что эти легионы гораздо чаще принимали участие в столкновениях , чем их собратья, просиживавшие штаны в Италии. Последним не нужно было особо ничего менять. Вот и весь сказ)
    Что же до панциря, то название lorica segmentata не является историческим. Его придумали в 16 веке.
    Доспех был дорогим и капризным, поэтому в условиях финансового кризиса и непрекращающихся войн был заменён более дешевой и практичной кольчугой. Хотя я не спорю, что сегментата защищала куда лучше (скорее всего), да и смотрелась эффектнее))

    • @alexmalyarchuk1723
      @alexmalyarchuk1723 5 ปีที่แล้ว +21

      С плюмбатой еще такой нюанс - она бросалась почти вертикально вверх и падала довольно далеко (как оценивают, метров на 25), попутно получая дополнительную кинетическию энергию из-за немалой массы (в сравнении с лучнйо стрелой например) и поражая противника скорее сверху, чем в лоб. Предназначение - раенние врагов.
      Пилум же - тяжеленный дротик, дальность броска метров 10, метание прямой наводкой, предназначение - поражение щита противника, что в то время равнозначно обезоруживанию/"обезброневанию".
      Метание плюмбат можно рассматривать как суррогатный вариант навесной стрельбы английских лучников (к примеру), а метание пилумов - как обезоруживающий прием перед рукопашной.

  • @БілийГорват
    @БілийГорват 5 ปีที่แล้ว +8

    Дуже якісна робота, приємно здивований )! Щиро бажаю успіхів )!

  • @ИванИвановский-п4ч
    @ИванИвановский-п4ч 5 ปีที่แล้ว +4

    Вот это - качественная работа, со ссылками, содержательно и в необходимом объеме. Спасибо автору! Отдельное спасибо - за отсутствие жалостливых рассказов и показов всяких "легионерских судеб" и прочей распространенной мутаты.

  • @АндрейАлексеев-ъ4ъ
    @АндрейАлексеев-ъ4ъ 4 ปีที่แล้ว +7

    Очень интересно и познавательно.Единственное,что надо бы пройтись и по экономике в целом,пусть и широкими мазками.Крушение рабовладельческого строя напрямую повлияло на легион.Лишь приток бесплатной и дешевой рабочей силы позволяло освобождать граждан от повинностей.В поздней империи именно граждане стали основной доходной базой.К тому же и служба в легионе не стала быть такой привлекательной,чему поспособствовала отмена привилегий,а жалование мягко говоря было маловато для гражданина.Зато было нормальное для варвара с границы.По сути легионеров заменили на гастарбайтеров,со всеми вытекающими последствиями))

  • @valgol5573
    @valgol5573 4 ปีที่แล้ว +13

    Очень хороший анализ. Еще интересно было бы узнать судьбы легионов (например Гальских) после 476 года. Например в период правления Сиагрия. Где-то есть информация что в битве при Суассоне в 486 году участвовал XXV легион (в каком количестве, составе неясно).

    • @alexeivaniagin7520
      @alexeivaniagin7520 ปีที่แล้ว

      Это смотрите уже в истории раннего Средневековья.
      Хлодвиг и т.д.
      Истории Сиагрия как таковой нет. Прямых источников нет. Только косвенные - через агиографию франкских святых и краткие хроники королей.
      А вот самое позднее цивилизованное римское общество в Галлии известно неплохо. Есть Аполлинарий.

    • @valgol5573
      @valgol5573 ปีที่แล้ว

      @@alexeivaniagin7520 есть книга на французском "История Суасона". Там описывается битва и кто участвовал со стороны галлоримлян (некоторые варварские алы, воинские части конфередератов, лимитанов, милиция Суасона... и вот этот xxv легион). Причём автор пишет, что количество воинов с обеих сторон было не очень значительным. При этом непонятно почему Сиагрий потерпел поражение.

  • @АлександрПлесовских-д6э
    @АлександрПлесовских-д6э 6 ปีที่แล้ว +14

    Все очень на достойном уровне)))) Просто класс)) Буду постит видео)) Пусть просвещаются)))

  • @DML_73
    @DML_73 4 ปีที่แล้ว +4

    поздновато я попал на этот канал, но если увидишь это, то хочу сказать, что видео невероятно интересное и информативное. Я узнал отсюда больше, чем из материалов школы и универа, и при этом ни на секунду не заскучал. Карты отдельное удовольствие, очень хорошо и наглядно всё показывают. В общем, тут однозначно лайк и подписка

    • @Wo_Wang
      @Wo_Wang 3 ปีที่แล้ว

      Профнепригодность учителей и преподов - архиважнейшая проблема Этой страны!
      )

  • @Игорь-м8я6о
    @Игорь-м8я6о 5 ปีที่แล้ว +2

    С первых минут подписался. Источники!! Очень важны и редкость те кто не просто высказывает свое мнение, но и обосновывает его.

  • @fesser_
    @fesser_ 5 ปีที่แล้ว +6

    дружище, отличный подход к делу! Так держать! Спасибо за видео, очень интересно смотреть)))

  • @FotoKakis253
    @FotoKakis253 6 ปีที่แล้ว +6

    Замечательное видео. Давай те выведем его в топ!

  • @Александр-ы7ш3ц
    @Александр-ы7ш3ц 6 ปีที่แล้ว +62

    словно хорошую документалку посмотрел, на такой материал еще бы и видео разбавить, но для этого уже полноценная команда нужна))
    Автору gratias ago!

    • @heraldtyr6198
      @heraldtyr6198 5 ปีที่แล้ว +1

      Лучше было просто написать gratias, ибо ago создаёт оттенок будто ты сообщаешь нам, что благодаришь автора, но самого автора не благодаришь.

  • @ДмитрийСемёнов-ч4я3м
    @ДмитрийСемёнов-ч4я3м 4 ปีที่แล้ว +4

    Аве!
    В своё время услышал такую точку зрения, что именно битва при Адрианополе 378 года окончательно добила римскую военную машину. После это не смогли "оклематься": не было возможности возместить потери ни количественно, ни качественно.

  • @Илья-б8ц
    @Илья-б8ц 6 ปีที่แล้ว +316

    Сделай видео про восточно римскую армию

    • @Илья-б8ц
      @Илья-б8ц 6 ปีที่แล้ว +52

      Это одна и та же страна

    • @jangrosek4334
      @jangrosek4334 6 ปีที่แล้ว +8

      Да. Интересная тема. Учитывая что ВРИ несколько раз в тот период оказывалась в худшем положении чем Западная, но в итоге уцелела. А при Юстиниане даже смогла ненадолго вернуть обширные территории Старой Империи.

    • @qgtgk9871
      @qgtgk9871 6 ปีที่แล้ว +18

      Византия себя так никогда не называла. Руководители и граждане называли свою империю - ROMANIA.

    • @carl-os4603
      @carl-os4603 5 ปีที่แล้ว +6

      @@daedraemperor7864 термин "Византия" появился значительно позже падения ВРИ. Его ввели историки из Центральной Европы, для удобства.

  • @olegkand7183
    @olegkand7183 6 ปีที่แล้ว +50

    Сделай видео о римской кавалерии, и ее развитии.

  • @questok2
    @questok2 6 ปีที่แล้ว +4

    Спасибо за великолепный труд!

  • @ФедорПечкин-п1е
    @ФедорПечкин-п1е 6 ปีที่แล้ว +232

    Пораскинул мозгами по совету Автора и пришел к выводу,что отправной точкой Упадка Легионов стал эдикт Каракаллы о присвоение гражданства всем свободным людям ,проживающим на территории Римской Империи, одной из целей которой являлось увеличение количества призывников в Армию ! Престиж института гражданства упал в разы.

    • @VarusPrimaRenatus
      @VarusPrimaRenatus  6 ปีที่แล้ว +34

      Вы однако к верному выводу пришли.

    • @Frishin20
      @Frishin20 6 ปีที่แล้ว +62

      Эту мысль пропагандирует все кто может. Ко времени правления Каракаллы значительная часть населения уже имело римское гражданство. Населения таких территорий как Галлия или Испания были уже давно романизированы, говорили на латыни и считали себя римлянами. Среди легионеров ещё до "упадка легионов", значительную часть составляли не выходцы из старой романии. А одна из главных причин "упадка легионов" состояла в росте военной выучки германских племен, их лучшей организации в баю с римлянами (с которыми они воевали несколько сот лет), технологическим развитием в обмундировании. Поэтому на их фоне римские легионы уже не выглядели такими сильными.

    • @IvanKovalov1983
      @IvanKovalov1983 6 ปีที่แล้ว +33

      сделать такой обзор и такой тупой вывод?! может проблема в экономической политике и военной махине которая себя изжила? гражданство как раз было одним из тех решений которые могли помочь государству!

    • @adaltulo7060
      @adaltulo7060 6 ปีที่แล้ว +51

      В принципе на этого императора и приходится начало заката империи, у того же Светония, Каракалла стал первым императором, которого историк не зачислил в "добрые императоры". Видимо, этот его эдикт всё же несколько ускорил социальное разложение общества, хотя он скорее был ответом на текущее состояние дел.
      А вообще, то главным моментом, влияющим на упадок государства является подрыв его главной социальной базы. Т.к. Рим был империей городов, то и опорной социальной базой были города. Но в позднем Риме, в угоду сенаторов латифундистов, были приняты такие налоги, перенося налоги на горожан, что простые горожане сбегали из городов в латифундии, предпочитая становиться колонами в латифундиях, нежели оставаться горожанами и платить тяжёлые налоги, тем более, что аналогичная продукция латифундий была дешевле в силу более низких издержек. Ну и за лет 200 главная социальная опора Рима была подорвана.
      В том же СССР аналогичная ситуация прошла. Если в раннем СССР основной социальной опорой был рабочий класс, как самый массовый из передовых слоёв общества, то в позднем СССР, в силу развития образования и технологий, это уже стали инженерно-технические работники, аккумулируя в себе массы, состоящие из грамотных, политически и социально активных людей. Но власти СССР, бывшие выходцами из прошлой эпохи, этого не заметили и продолжали опираться и поддерживать рабочий класс, ну и ИТРы, вместо того чтобы быть опорой, стали невольно занчинщиками перемен.
      Т.е. опорной социальной базой, являются те слои и группы общества, которые являются наиболее массовыми, но при готовы стать защитниками государственного строя не на основании, что им за это платят или потому что все пошли и они пошли, а идеологически настроенные на сохранение строя и государства (которые даже лишь за еду будут сражаться за свой строй), ну а если они берут в руки оружие и идут в бой, то сами способны объяснить зачем это делают. А массовыми эти группы социума должны быть, чтобы из них можно было набрать массовую армию, которая способна контролировать ситуацию. Скажем в нынешней РФ нынешний строй идеологически близок для 1% населения, но из них невозможно набрать миллионную гвардию, которая бы смогла задавить оппонентов с применением насилия. А наёмники, то в ролике хорошо показано на примере Рима, как они не очень эффективны в кризисных ситуациях (сказать, что они совсем неэффективны это уже будет неправдой).

    • @trugbild2208
      @trugbild2208 6 ปีที่แล้ว +40

      Звучит примерно как "все проблемы современной России - от того, что отменили крепостное право. Надо 90% населения в колхозы загнать и отобрать паспорта, и будет порядок !" . Любое общество развивается и эмансипируется, к началу 3 века изначальная неравноправная система (по сути колониальная) изжила себя. Провинции прогрессировали и их жители уже почти ничем не отличались от "изначальных" римлян. Поэтому поражение их в правах стало совершенно необоснованным. Это же касается и залимесных варваров. Они перенимали у Рима оружие, технологии, культуру, развивались и превращались все в более серьезную силу.

  • @filipp-pro
    @filipp-pro 6 ปีที่แล้ว +18

    Империя увядала в веках, а в современном мире счёт событиям идёт на месяца

  • @САНЯ-н3ф
    @САНЯ-н3ф 4 ปีที่แล้ว +1

    Молодец, я доволен. Действительно постарался с материалом; видно, что старательно изучал все аспекты темы, интересуешься данной сферой. Лайк, подписка.

    • @Wo_Wang
      @Wo_Wang 3 ปีที่แล้ว

      Заговор масонов с рептилоидами?
      )

  • @hirvas3523
    @hirvas3523 4 ปีที่แล้ว +12

    Вступил в канал, уплатил налог в размере бронзового лайка

  • @nadezdanadezdovna9652
    @nadezdanadezdovna9652 5 ปีที่แล้ว

    Отличный ролик, все четко без лишних отклонений и отвлечений, получила настоящее удовольствие от просмотра. Спасибо.

  • @abduraufabdiev7600
    @abduraufabdiev7600 2 ปีที่แล้ว +3

    Не надо убирать социальные лестницы, долгий изоляция элиты приводит к краху почти любое государство образование.
    А с коррупцией бороться не имеет смысла если в элитарном прослойке все всем братья, сватья и кумовья.

  • @hastatus9517
    @hastatus9517 6 ปีที่แล้ว +2

    Автор от души тебя благодарю за выкладывание Банникова! Он кстати фактами показывает, что особой деградации римской армии не было, была провинциализация, а в некоторых родах войск-значительный прогресс- как в артиллерии, речном флоте и кавалерии. Особо впечатлил конечно прогресс в артиллерии, если легионер принципата имел только пилум, то у доминатного целый арсенал- кистевые дротики, арбалеты ручные, арбалеты колесные, с лучными дугами, торсионные, скорпионы-баллисты, онагры метающие 30-60 кг ядра.

  • @darkreaper8395
    @darkreaper8395 5 ปีที่แล้ว +3

    Молодец. Вот я лучшем смысле этого слова, ты мололец! Вообще уважаю людей которые занимаются историей, интересуются ею. Развиваясь сам ты и нас развиваешь)

  • @Izmalkov2007
    @Izmalkov2007 6 ปีที่แล้ว +2

    Спасибо автору за такую объёмную работу! Очень интересно было, продолжай пожалуйста!

  • @MD-hq7sb
    @MD-hq7sb 6 ปีที่แล้ว +12

    Эх, как жаль, что такой ценнейший контент обходится стороной массовым зрителем! Спасибо большое за Вашу деятельность!

    • @ЕгорИванов-т6г
      @ЕгорИванов-т6г 5 ปีที่แล้ว +4

      А зачем нужен массовый зритель? Он глуп, невежествен.

  • @spikeyapples
    @spikeyapples 3 ปีที่แล้ว +2

    стоит однако заметить, что а)римские хронисты могли преувеличивать превосходство "своих" солдат, в частности в обучаемости, дисциплине и т.д.; б)одной из причин варваризации римской армии было превращение самих римских граждан в огромной части в массу бесполезных нахлебников, вечно требовавших от государства "хлеба и зрелищ!", в)причиной этой люмпенизации граждан во многом было рабовладение; и г)также огромной бедой оказалась та сама паранойя в отношении собственног овойска, причём не только простых солдат но полковоцдев, о которой сказано в ролике. одной только казни Аэция, победившего самого Аттилу, хватит чтобы понять насколько нездоровым было Западно-Римское государство в это время, и что самое грустное, насколько его правители упорствовали в своих заблуждениях. неплохой урок в том числе и для современной России: излишняя централизация в условиях упадка приводит к краху страны вобще, и никакому порядку не помогает. ну и тут уже упомянули коррупцию, это сестра-близнец этой самой "верттикальной паранойи"

  • @Klon2012end
    @Klon2012end 6 ปีที่แล้ว +49

    вот и ответ почему пала империя , не заинтересованные в целостности гос-ва(поглощенные племена), халявщики которые получали все блага за дарма, ничего не сделлаи для ее защиты ,итог нет больше рима((

    • @ИльяСмирнов-о2в
      @ИльяСмирнов-о2в 6 ปีที่แล้ว +14

      Den Ben такую страну просрали =((

    • @LuckyMan-t6m
      @LuckyMan-t6m 6 ปีที่แล้ว +7

      Пол мира кормила!)

    • @Комиссар_Яриксон
      @Комиссар_Яриксон 6 ปีที่แล้ว +31

      Ничего не напоминает? Империю развалила коррупция и жадность чиновников, которые присваивали бюджетные средства и жалование армии...

    • @killiandrake2252
      @killiandrake2252 6 ปีที่แล้ว +9

      это напоминает любую большую страну. Россия, Китай, США... везде одинаково воруют, просто преподносится по-разному. пока ии не возьмет на себя функцию управления, всегда найдется тот, кому "нужнее".

    • @TheKnave2000
      @TheKnave2000 6 ปีที่แล้ว +5

      Как это не печально звучит, но римская империя должна была уйти со сцены истории, ибо выполнила свою роль и дальше только мешала развиваться другим. Она была хороша для своего времени. Но ничто не стоит на месте. На её место должны были прийти другие. Римская империя дала развитие современной западной цивилизации. Сегодня мы видим, как на смену западной цивилизации приходит восточная.

  • @ИльяКоблашов
    @ИльяКоблашов 6 ปีที่แล้ว +1

    Шикарно, наткнулся в предложке, с радостью посмотрел и подписался, продолжай и дальше!

  • @valerich5576
    @valerich5576 6 ปีที่แล้ว +4

    Отличная работа! Действительно хорошо подготовленный материал! А я ведь просто обожаю историю! Причины и следствия качественно раскрыты! Очень редкий экземпляр научного канала! Обязательно подпишусь! Жду нового материала! Только не халтурь, парень! Успехов тебе в твоей работе! Пойду дальше смотреть твои работы)))

  • @greggus5403
    @greggus5403 6 ปีที่แล้ว +1

    В свое время нашел в одной книге мнение, что Уменьшение численности легионов было вызвано не деградацией а адаптацией под текущие реалии. мол, проще было рассыпать по всей территории кучу армий по 1000 человек чем держать одним кулаком 5-6 тысяч. Такой расклад придавал мобильности отрядам и позволял быстро реагировать если на границе (или еще где) что-то пошло не так.

  • @alexanderkandyba5577
    @alexanderkandyba5577 5 ปีที่แล้ว +3

    Случайно посмотрел. Очень понравилось, аргументированно, ссылки на источники, структурировано, логически упорядочено. Хотел бы обратить внимание автора на ударения и произношение отдельных терминов и географических названий. Не поленитесь, вычитайте еще раз, сомнительные места дополнительно верифицируйте. Это сделает ваш контент только лучше. Не нужно впадать в строгую научность, здесь это лишнее. Конечно, никто не знает как звучал римский латинский язык, но есть устоявшаяся традиция произношения от тех же авторов-историков XIX века. Желаю успехов и продолжайте в том же духе.

  • @ФилМалицкий
    @ФилМалицкий 5 ปีที่แล้ว +2

    4:40 я бы сказал, что основной целью военных походов со времён Адриана стало "принуждение к миру" соседей, а грабёж и контрибуции были всего лишь приятным бонусом )) Как любая непомерно разросшаяся империя, Рим на данном этапе перешёл к политике сохранения статус кво, неизбежно проигрывая эту безнадёжную борьбу. Это хорошо заметно на примере Восточной Римской империи, пережившей Западную на целую тысячу лет. Время от времени дряхлеющий государственный организм даже может испытывать недолгое улучшение состояния, вызванное правильным и своевременным лечением (реформами), но лекарство от старости (ни людей, ни государств) пока не известно.

  • @powerorgasm4753
    @powerorgasm4753 4 ปีที่แล้ว +6

    Коррупция и Мигранты наше всё

  • @azazaz152
    @azazaz152 5 ปีที่แล้ว +1

    Нарвался на канал случайно, послушал, подписался.! Бодро и познавательно

  • @multyflower
    @multyflower 6 ปีที่แล้ว +8

    вспомнилась цитата из фильма: "Господа, эту страну погубит коррупция "

  • @ЗлобимирТагунский
    @ЗлобимирТагунский 3 ปีที่แล้ว +1

    Достойная работа, доступное изложение.

  • @vika-ep2ff
    @vika-ep2ff 5 ปีที่แล้ว +3

    Автор как на твой взгляд можно ли было спасти Римскую империю от уничтожения,если да то какие на твой взгляд действия необходимы было сделать чтобы спасти Римскую империю?

  • @invictusinvictus2147
    @invictusinvictus2147 5 ปีที่แล้ว +2

    Отлично! Информативно и просто оч интересно! Севастополь смотрит)) Спосибо😁

  • @AmirbekIskendirov
    @AmirbekIskendirov 5 ปีที่แล้ว +6

    Посмотрел на одном дыхании... Рахмет тебе.

  • @Marafet123
    @Marafet123 6 ปีที่แล้ว

    Рекомендации ютуба удивляют. Такой годный выверенный контент. Я хоть и не фанат истории Древнего Рима, но это видео посмотрел на одном дыхании. Молодец автор)

  • @СервисныйАналитикМонтранс
    @СервисныйАналитикМонтранс 5 หลายเดือนก่อน +3

    Вы еще не думали о Римской империи на этой неделе? Тогда мы идём к вам!

  • @eazxon
    @eazxon 4 ปีที่แล้ว +1

    Единственный кто рассказал более подробно о распаде Рима

  • @olegkand7183
    @olegkand7183 6 ปีที่แล้ว +5

    Отличное видео.

  • @СвятославЛазарь-ь4л
    @СвятославЛазарь-ь4л 3 ปีที่แล้ว +2

    За шикарный контент и хорошую музыку лайк

  • @Асенар
    @Асенар 6 ปีที่แล้ว +73

    Аве, Варус, классное видео!!! Спасибо! Но на мой взгляд тебе стоит добавлять больше своего личного мнение в видео, представлять разные точки зрения. Чтобы ты не только доносил инфу, но и давал пищу для размышлений, повод для... кхм... срачей)))

    • @stasyuk_onelove
      @stasyuk_onelove 6 ปีที่แล้ว +5

      Асенар если он исследователь, а не эксперт, какое мнение ты ждёшь от него? Просто так чтобы чушь нёс?

    • @Асенар
      @Асенар 6 ปีที่แล้ว +2

      каждый может высказать своё мнение изучить разные источники и сделать свои выводы)))

    • @vladbranobel3955
      @vladbranobel3955 6 ปีที่แล้ว +4

      Асенар Ну и зачем?И так хорошо, без срачей.

    • @Асенар
      @Асенар 6 ปีที่แล้ว +3

      а разве вам не скучно слушать только исходящую информацию, где вопросы? Где поле для фантазий и теорий???

    • @sergey2660
      @sergey2660 6 ปีที่แล้ว +2

      вам мало срача на ютубе?

  • @iavarra
    @iavarra 6 ปีที่แล้ว +1

    Отличный канал, рада, что нашла его. Спасибо!)

  • @german-commander_14_7
    @german-commander_14_7 6 ปีที่แล้ว +3

    18.00 Изменение снаряжения произошло из-за изменения системы боя. С падением роли пехоты и массовым распространением кавалерии длинные мечи стали более адекватным оружием пехотинца. К тому же, тактика ведения боя упростилась, так что старый-добрый гладиус, подходивший для сражения в строю, перестал отвечать требованиям.

    • @Technokosak
      @Technokosak 5 ปีที่แล้ว

      Думается мне, римлянам стоило вернуться к тактике копейной фаланги. Впрочем, это всё равно их не спасло бы.

    • @МаксимЧеркасов-щ9ь
      @МаксимЧеркасов-щ9ь 5 ปีที่แล้ว +1

      Короткий меч - был не просто так. Тактика и стратегия были продуманно едины с вооружением. Успех короткого меча - может быть только при четком боевом порядке, выучке и дисциплины в битве.
      А у варваров - дисциплина слабая.

  • @ЛУЦИЙМАРЦЕЛИЙВАРЭН
    @ЛУЦИЙМАРЦЕЛИЙВАРЭН 6 ปีที่แล้ว +1

    Varus PrimaRenatus
    , прекрасная работа, все четко и ясно!!! Молодец!!!

  • @BubuMarimba
    @BubuMarimba 5 ปีที่แล้ว +3

    основная проблемма - деньги. В конце своем ни серебра в динарии, ни золота а ауреусе не было. Солдатам-варварам еще и не платили. Натурально они разбегались. Почему так произошло - очень большие были расходы. Один Нерон сколько растранжирил. 100м статуя, золотой дворец и т.д. К этому добавить расходы на содержание империи: границы, акведуки, дороги, рим - 1млн бездельников, получавших "хлеб и цирк". Коррупция повсюду. Никакая империя это выдержать не могла...

  • @Flatkartaly
    @Flatkartaly 6 ปีที่แล้ว +1

    Ба, впервые ютуб посоветовал что то, что и правда оказалось интересно. Спасибо за материал, одобряю.

  • @Cekachev
    @Cekachev 6 ปีที่แล้ว +9

    32:25 - Чет Феодосий долго правил. Очень. Долго. Правил)

  • @IoganWeiss
    @IoganWeiss 6 ปีที่แล้ว

    Редкий по высокому качеству материал. Благодарю автора за потраченное время и вложенный труд. Информативно, хорошо слажено и интересно. Творческих успехов вам, Varus PrimaRenatus.

  • @german-commander_14_7
    @german-commander_14_7 6 ปีที่แล้ว +4

    29.05 Считаю, что имеется достаточно свидетельств, говорящих о том, легионы продолжали оставаться грозной силой. Страшилки, которые рассказывают о падении качества и выучки имеют мало общего с действительностью. Об этом говорит огромное множество побед римской армии в менее известных битвах, чем, скажем, битва у Адрианополя. Лишь экономический кризис, потеря провинций и постоянные войны стали причиной падения Империи, но не качество армии. Оно оставалось высоким практически до конца.

  • @Agassh
    @Agassh 6 ปีที่แล้ว

    Ух! Красавчик! Шикарно проработан материал и не останавливайся! Больше годного контента!

  • @Курдскийрассвет-б5ц
    @Курдскийрассвет-б5ц 6 ปีที่แล้ว +13

    Спасибо за очень интересное и полезное видео. Небольшие ремарки к видео : 1) Количество текста нужно ограничить, так как его слишком много для восприятия на слух; 2) Также можно отметить еще одну важную проблему римской армии первых веков н.э. - это разорение мелких землевладельцев, составляющих костяк легиона. Именно создание большие поместий, увлечение нищих, т.н. пролетариев привело к сокращению мобилизационного потенциала Рима. Об этом хорошо писал Энгельс.

    • @VarusPrimaRenatus
      @VarusPrimaRenatus  6 ปีที่แล้ว +9

      Спасибки.
      Вот говоришь уменьшить текст, при этом сам указываешь на то, что есть ещё неосвещённые моменты. Раскрою фишку- первоначальный текст был на полтора часа. То, что в итоге вышло чуть больше 30 минут и не особо заметны резкие скачки с темы на тему- результат долгой и кропотливой редактуры.
      Так что, текст и так ограничен дальше некуда.
      Ну а по второму пункту +

    • @Курдскийрассвет-б5ц
      @Курдскийрассвет-б5ц 6 ปีที่แล้ว +7

      Я вижу что видео - это результат качественной и кропотливой работы. Особенно порадовало меня как историка - перечисление источников в начале текста. Просто выхода из ситуации я вижу два : 1) Нужно увеличивать хронометраж видео или 2) Сокращать текст. Оба варианта имеют свои минусы.

    • @LineCorvinus
      @LineCorvinus 6 ปีที่แล้ว +4

      Мелкие землевладельцы были костяком легиона до реформ Мария, а после как раз на службу за хорошую плату брали всех, армия стала профессиональной, любой гражданин вступал в легион и служил в нем 25 лет, а после получал землю. Да и я первый раз слышу, что бы Энгельс был экспертом по истории Рима и римского легиона, читай лучше Т. Моммзена, признанного историками автора римской истории.

    • @VarusPrimaRenatus
      @VarusPrimaRenatus  6 ปีที่แล้ว +2

      Это точно, Энгельса мягко говоря не уместно приплетать сюда. Он везде сунулся: в историю (военную в том числе), философию, но его заслуги в этих сферах ничтожны. Ничего нового он не открыл, а то, как он к идее классовой борьбы сводит вообще любые исторические процессы больше похоже на попытку хоть как то объяснить свою теорию за рамками своей политической доктрины.
      За Дельбрюка +

    • @Курдскийрассвет-б5ц
      @Курдскийрассвет-б5ц 6 ปีที่แล้ว +2

      Ничего не открыл ? Право, смешно. Начнем с того, что Энгельс и Маркс - родоначальники марксизма, учение которое оказало огромное влияние на ход мировой истории. Складывается такое впечатление, что вы вообще не в курсе хотя бы военных трудов Энгельса. Ну например, "История винтовки". Я не сказал, что он специалист по римской истории, но он сделал важные замечания по эволюции римской армии. Читайте его работы внимательно, а не высказывайте абсолютно невежественное мнение.

  • @nikolokolerov7781
    @nikolokolerov7781 5 ปีที่แล้ว +1

    Большое спасибо автору за проделанную работу и информацию.

  • @kexibliv8258
    @kexibliv8258 4 ปีที่แล้ว +15

    Римскую Империю разрушили Астерикс и Абеликс....

  • @SashaBerg
    @SashaBerg 5 ปีที่แล้ว +1

    Теодор Моммзен - немец, автор классического пятитомника в четырёх томах по истории Рима. Первоначально писал труды по истории римского права, вероятно до сихпор лучший специалист по Римскому праву, в том числе военному.

  • @Максим-т2п6м
    @Максим-т2п6м 6 ปีที่แล้ว +32

    смотрю все что ты делаешь, очень интересно, но ты быстро говоришь. вся информация новая и интересная, но ты не даешь даже секунды это осмыслить. Это тяжело воспринимать даже заинтересованным людям. Надеюсь ты продолжишь заниматься этим, многие люди просто пока не знают что есть такой интересный канал, подобных в которых так детально все рассматривают я ненаходил.

    • @stasyuk_onelove
      @stasyuk_onelove 6 ปีที่แล้ว +3

      Максим Молчанов это же не его вина, что ты недостаточно быстро усваиваешь информацию. Пользуйся паузой.

    • @Максим-т2п6м
      @Максим-т2п6м 6 ปีที่แล้ว +1

      Дмитрий Стасюк я никого не виню, мне кажется так будет больше аудитории следовательно больше контента. Я не на чем не настаиваю, просто надеюсь, что мой совет может быть полезен.

  • @rinch_jacobson
    @rinch_jacobson 5 ปีที่แล้ว +2

    Какой качественный контент! Спасибо.

  • @agenobarbus
    @agenobarbus 5 ปีที่แล้ว +22

    9:55 только языги - сарматские племена, а не германские

    • @Гаголя-Маголя
      @Гаголя-Маголя 5 ปีที่แล้ว

      Да это что, вся эта история рим имп. наиполнейший тухляк, в ней пропущены все виды доспехов и поэтапное их совершенствование, а выходит так, что у древних римлян сразу были доспехи середины средневековья.

  • @КиркорФиллипов-ч1ж
    @КиркорФиллипов-ч1ж 5 ปีที่แล้ว +1

    Благодарю за качественный материал. Расширил свои знания про Imperium Romanum

  • @zlodeyshe
    @zlodeyshe 5 ปีที่แล้ว +6

    центурионы никогда не относились к сенатскому сословию. обычные популяры.

    • @ФилМалицкий
      @ФилМалицкий 5 ปีที่แล้ว +5

      Центурионы Л.К. Суллы или Г. Помпея не поняли бы, если бы их обозвали популярами - почти всех популяров они подвергли проскрипциям )) Кроме Г.Ю. Цезаря, который был одним из лидеров партии популяров, при этом патрицием, сенатором и Верховным понтификом. Но центурионом он при этом так и не стал - как там было в Нашей Раше: "У нас в России много престижных профессий. Но труднее всего стать охранником. Например, Гагарин, Пушкин, Толстой и даже Менделеев так ими и не стали". Вот и Цезарю не довелось дослужиться до центуриона - так и помер простым диктатором )) Выводы: 1) популяры и оптиматы - это политические партии, а не сословия - среди тех и других хватало сенаторов, причём как патрициев, так и плебеев; 2) центуриона-сенатора действительно представить себе довольно сложно - это примерно то же самое, что член Палаты Лордов или Совета Федерации - простой старлей. Но в рассматриваемый период бывший центурион порой становился не только сенатором, но и императором.

  • @Nomad_Alex_Kulkuri
    @Nomad_Alex_Kulkuri 6 ปีที่แล้ว +1

    Как-же я тащусь на античной истории. В особенноси волнует история Римской империи В 6-м классе помню учебник "История древнего мира", еще в сентябре прочитал как художественную литературу. В 6-м классе была "История средних веков". тоже интересно было, но уже не так.

  • @RISSSD17
    @RISSSD17 6 ปีที่แล้ว +16

    Давай теперь про Ересь Хоруса, и поподробней о Робауте Жиллимане.

    • @VarusPrimaRenatus
      @VarusPrimaRenatus  6 ปีที่แล้ว +4

      Канал по военной истории (настоящей, не фатасика и не фентези). Возможно по Вархаммеру 4000 будут ролики, но в ближайшие тысячу лет не предвидится.

    • @RISSSD17
      @RISSSD17 6 ปีที่แล้ว +4

      Тогда мы подождём, в варпе время течёт по-другому).

    • @Zebramskiy
      @Zebramskiy 5 ปีที่แล้ว +1

      Что-то проорал

  • @st.rokiromes3673
    @st.rokiromes3673 5 ปีที่แล้ว +2

    Спасибо за видео, очень интересно и информативно

  • @sulaimansafi5457
    @sulaimansafi5457 6 ปีที่แล้ว +6

    Поставил лайк, когда услышал музыку из фильма "Властелин Колец"

  • @vladimirstroi
    @vladimirstroi 3 ปีที่แล้ว

    Большая работа проделана, ЛАЙК.

  • @hospitaller_of_russia
    @hospitaller_of_russia 6 ปีที่แล้ว +7

    Мне показался спорным момент, насчет того, что центурион, выслужившийся из солдат всегда хуже центуриона.из аристократии. Конечно у второго есть стимулы выслуживаться, но часто он может быть Квинтилием Варом.
    Еще вопрос насчет снаряжения, понятно что лорика сегментата слишком дорогая, а почему отказались от скутума?Особенно исходя из возросшей пассивности легионов, которым нужны большие щиты. Неужели он тоже был таким дорогим в производстве?

    • @VarusPrimaRenatus
      @VarusPrimaRenatus  6 ปีที่แล้ว +17

      Это всё таки легионы 3-5 веков.
      Насчёт центуриона здесь вопрос не хуже/лучше в прикладном варианте. Это понятно, что рано или поздно легионер становится ветераном (если выживает) и опыт адаптации в сражении и прикладные знания в любом случае находятся на определённом уровне и такого человека вполне можно поставить полевым офицером.
      Но вот учитывая склонность позднеримских легионов к бунтам и мятежам встаёт такой момент: офицер из народа, которому по сути нечего терять и он в принципе безразличен кого поддерживать. И офицер из сенаторов за плечами которого имя его семьи, статус его родственников + давление на верность (ему в любом случае служба откроет путь дальше).
      И теперь вопрос: кому из них проще поднять/поддержать восстание. Если сенатору хорошенько влетит в случае неудачи (и его фамилии заодно, репрессии знати никто не отменял, а практика уничтожения родственников восставшего всегда была распространена), то простолюдина часто просто в случае принадлежности к побеждённой стороне просто переведут в другое подразделение или ещё веселее, оставят всё как есть, просто легион обратно себе заберут.
      А теперь ещё вопрос: в битве, когда дело запахнет горелым кто будет действительно заинтересован в максимально благоприятном исходе: полевой офицер, который и так многое повидал и знает, что за "отступление"ничего не последует (особенно если очевиден факт отсутствия дисциплины в войсках)
      или сенатор на котором в случае неудачи этот момент как шрам- на всю жизнь останется.

    • @VarusPrimaRenatus
      @VarusPrimaRenatus  6 ปีที่แล้ว +13

      От скутума отказались по вполне понятным причинам. Учитывая массовый приход варваров в легионы, которые как раз использовали плоские щиты и длинные мечи (попробуй им объясни, что скутум лучше в строю) и от сюда изменение стиля боя. Длинный меч подразумевает активные действия как щитом (для парирования, не говоря о том, что одна из самых страшных атак- удар щитом), так и мечом (для контратаки или нападения), скутум неудобен в такой ситуации. Потом плоский щит также пригоден для строевого боя.
      В итоге попробуйте мне объяснить зачем нужен скутум (у которого рукоятка весьма неудобно расположена и от сюда проблемка в его активном применении). Строй? Да пожалуйста, могу и с плоским щитом стоять в строю. Даёт больше защиты?- Да ни чуть, ибо этот невеликий процент компенсируется его неповоротливостью. Прочность?- Да бросьте, германские щиты в этом плане ни чуть не хуже (если не лучше).
      Вот так-то... В чём смысл то? В традиции? А я вот варвар-германец, мне эти римские традиции не сдались...
      Ну и далее в таком роде.

    • @hospitaller_of_russia
      @hospitaller_of_russia 6 ปีที่แล้ว +1

      Ну может быть и так. Я просто не особенно в курсе насчет санкций, которые применялись к проигравшим сражение в поздней империи и мне всегда казалось, что аристократа всегда отмажут, а солдатскому центуриону влепят по-полной.

    • @VarusPrimaRenatus
      @VarusPrimaRenatus  6 ปีที่แล้ว +8

      Для Поздней Римской империи скорее солдата даже не заметят, а вот аристократу влетит по полной. Это имеет вполне рациональные цели.
      Далеко не все легионы прям из штанов выпрыгивали, только бы покуралесить. Зачастую их восставшие военачальники просто обещали им горы золота и вели против действующего императора. В итоге отказать легионы не могли- это прямое неподчинение начальству (особенно если этот "красавец" ими командовал уже некоторое время), при том, что по сути, если они даже и откажутся выступать, то это нарушение присяги.
      В итоге часто имело место такая картина, что легионы просто попадали под раздачу и понятно, что корень зла не в них и тем более не в рядовых офицерах, а в командной верхушке.
      Иногда во время боя восставшим легионам объявляли что-то вроде "выдайте своего командира-бунтаря и всех помилуют и отпустят грехи без последствий" и это имело большой психологический эффект. Легионы могли также сдаться, когда понимали, что дело их плохо. Такое тоже случалось и это не означало, что их распустят. Часть восставших могла перейти на сторону "лигетимных" властей или хотя бы в сторону отойти (им конечно ничего потом не делали, надеясь, что впредь эти легионеры не будут всякой ерундой заниматься).
      Такая ситуация характерна для периода домината и вообще всей Поздней Римской империи.
      Вот такая катавасия происходила в 3-5 веках.

    • @АндрейС-м5п
      @АндрейС-м5п 6 ปีที่แล้ว

      Varus PrimaRenatus Рукоятка, что у скутума, что у овального щита расположены совершенно одинаково, просто овальный легче.

  • @lemonade0224
    @lemonade0224 6 ปีที่แล้ว

    Это просто замечательное и в каком-то смысле оригинальное видео. Было очень интересно, спасибо

  • @LEGOMINERsimsimich
    @LEGOMINERsimsimich 6 ปีที่แล้ว +32

    Плакал когда слышал музыку из ведьмака. Ностальгия есть, а заново 3 раз играть не особо хочется((

    • @mimir8389
      @mimir8389 6 ปีที่แล้ว

      не фанат ты значит!)

    • @doomer_ne_umer595
      @doomer_ne_umer595 6 ปีที่แล้ว

      Я так и не прошел его, начало играл, завиду мне, я еще его не прошел

    • @demisdemson1026
      @demisdemson1026 6 ปีที่แล้ว

      TheFirstSam какая минута?

    • @My_Lord_I_bring_the_news
      @My_Lord_I_bring_the_news 5 ปีที่แล้ว

      Я услышал несколько раз только музыку из Властелин Колец

    • @MsGreit
      @MsGreit 4 ปีที่แล้ว

      Держи вкурсе, Майнкрафтоголовый.

  • @xrom3132
    @xrom3132 6 ปีที่แล้ว

    Отличное видео, приятно слушать диктора, что последнее время реальная редкость. Спасибо, автор!

  • @ayruse9089
    @ayruse9089 6 ปีที่แล้ว +29

    у тебя феодосий первый правил с 379 по 795

    • @VarusPrimaRenatus
      @VarusPrimaRenatus  6 ปีที่แล้ว +22

      грёбаные опечатки на этапе постпродакшена

    • @ayruse9089
      @ayruse9089 6 ปีที่แล้ว +15

      Varus PrimaRenatus но ролик все равно очень хорош

    • @mech_tv3776
      @mech_tv3776 6 ปีที่แล้ว +9

      а че, сказки про кащея не вымысел))

    • @SokolSolovey
      @SokolSolovey 6 ปีที่แล้ว

      Как

    • @МаксимКузьмин-й9ж
      @МаксимКузьмин-й9ж 4 ปีที่แล้ว

      @@VarusPrimaRenatus скажи пожалуйста какие моды тут есть на total war attila?

  • @РуКо-е6ъ
    @РуКо-е6ъ 5 ปีที่แล้ว +2

    Очень ,очень качественно .со смыслом и назиданием

  • @visceroid1917
    @visceroid1917 6 ปีที่แล้ว +6

    Видео хорошее, труд проделан большой. Но надо еще покорпеть над правильным произношением всяческих названий видов войск, племен, географических исторических местностей и областей. Например, германское племя называлось "маркоманны" а не маркомоны, не маркомония а маркоманния. КаппадОкия а не КаппадАкия. Не сИггитарии а сАггитарии. И т.д.

  • @don_aluart2086
    @don_aluart2086 4 ปีที่แล้ว

    Продвинутый, глубокий анализ на основе исторических источников, круче любого документального фильма о древнем Риме. Видно, что создатель эрудит и фэн Total War. Респект. Очень годно! ROMA INVICTA!!!

  • @Mihalysh
    @Mihalysh 4 ปีที่แล้ว +3

    Подозрительно,как Итальянцы могли быть великими воинами, если в ближайшие прошлые века они воины ни какие были.

    • @Коллем
      @Коллем 4 ปีที่แล้ว +3

      Дак это уже другой народ. Римляне завоеватели,а эти ссыкуны

    • @Mihalysh
      @Mihalysh 4 ปีที่แล้ว

      @@Коллем Может Римляне и не воевали сами вовсе, а нанимали наемников, типа Немцев, в итоге эти наемники, или их родственники, пришли и разграбили Рим к Ху....ям

    • @Коллем
      @Коллем 4 ปีที่แล้ว +2

      @@Mihalysh Все равно Империя начиналась с Рима,а итальянцы это просто расслабленные наследники

    • @kotemura9090
      @kotemura9090 4 ปีที่แล้ว +3

      Потому что итальянцы и римляне - это разные народы. Ваш кэп.
      И насчет "ссыкунов" - это сильно. Наполеон был итальянцем.

    • @Mihalysh
      @Mihalysh 4 ปีที่แล้ว

      @@kotemura9090 Наполеон с острова какого-то, типа Корсики

  • @ГайЮлий-з2я
    @ГайЮлий-з2я 6 ปีที่แล้ว +150

    Сами Римляне погубили себя

    • @VarusPrimaRenatus
      @VarusPrimaRenatus  6 ปีที่แล้ว +45

      По сути, да

    • @Kwans2101
      @Kwans2101 6 ปีที่แล้ว +75

      Как в случае любой империи в мире

    • @bubbles6920
      @bubbles6920 6 ปีที่แล้ว +44

      Как и Россия, сейчас. Точнее Путин, губит Россию.

    • @greg938rus
      @greg938rus 6 ปีที่แล้ว +11

      Так если дать всю власть капиталу будет всегда жесть. Будет резкий скачек за ним резкий рецесс. США до второй мировой вспомним.

    • @ЭрихЛокке
      @ЭрихЛокке 6 ปีที่แล้ว +5

      А Карнавальный ее "спасает" ?

  • @user-yk4bf8vi8o
    @user-yk4bf8vi8o 5 ปีที่แล้ว

    Спасибо большое за приверженность к доказательному повествованию!

  • @АндрейКлипач-э6д
    @АндрейКлипач-э6д 6 ปีที่แล้ว +5

    А будеш когда то делать ролик про войны диадохов?

    • @ЭрихЛокке
      @ЭрихЛокке 6 ปีที่แล้ว +1

      Там ролик часа на три будет, наверное ))

  • @besttoools
    @besttoools 5 ปีที่แล้ว +1

    Очень интересно! Скрупулезное внимание к деталям, и освещение всех возможных аспектов деградации армии - Рима! Отдельное спасибо за величественное аудио сопровождение из Ведьмка, Властелина, Рим тотал вар! Очень круто! Подписался!

  • @sergeyegorov700
    @sergeyegorov700 6 ปีที่แล้ว +19

    одним словом. НЕТ ДЕНЕГ, БОЛЬШАЯ ТЕРРИТОРИЯ=упадок Рима

    • @VarusPrimaRenatus
      @VarusPrimaRenatus  6 ปีที่แล้ว +11

      Есть такое. Хотя дело-то конечно не в малом количестве денег. Знаю, я об этом тут не сказал, но денег-то было много- их ценность оставляла желать лучшего. Чего уж там, если чтобы увеличить количество монет их вес постепенно уменьшали, а в конце 3 века самая ходовая монета- динарий, стала бронзовой.
      + постоянная девольвация (золото прекратило обеспечиваться реальными деньгами, из-за чего его ценность упала постепенно)

    • @Kwans2101
      @Kwans2101 6 ปีที่แล้ว +1

      это 6 слов

    • @exodus1621
      @exodus1621 6 ปีที่แล้ว +4

      Не совсем так, это государство-паразит, жило за счет завоеваний и рабов, но захватили так много территорий, что рабов брать уже было неоткуда, удерживать территорию стало тяжелее, а чтобы получить новых рабов - приходилось идти в крайне опасные места, где могли и римлянам надавать люлей, все захлебнулось и пошел застой, а потом деградация.

    • @VarusPrimaRenatus
      @VarusPrimaRenatus  6 ปีที่แล้ว +27

      Стереотип на стереотипе...
      Назови хоть одно государство, которое жило не за счёт завоеваний в своё время.
      Про рабство видно, что источников вы мало читали по теме, эта проблема была актуальны разве что в 1 веке до н.э.. Уже к 1 век н.э. рабский труд был сведён к минимуму, основной работающей частью населения были средние землевладельцы, которые если и использовали рабов, то не масштабно, а в основном практиковался наёмный труд. Более того императоры эпизодически объявляли о даровании всем зависимым свободы. И делалось это не из-за огромного количества рабов, а чтобы долги мелких землевладельцев аннулировать.
      К 2-3 веку рабство было разве что в виде единичных случаев и то их чаще использовали как слуг римская знать. В народе рабов к тому моменту уже лет сто не использовали т.к. в совокупности они работают менее усердно, средства на их содержание надо выделять: на охрану, на еду, хоть какую жил площадь- среднему гражданину (коих 90% населения) проще нанять работника.
      Если в Республике рабов чаще перепродавали на восток или отдавали в гладиаторы, то в период империи (как раз когда было максимальное расширение территорий) наблюдается спад значения рабовладения. К 4 веку упоминание о рабах можно встретить единично и чаще всего в виде экзотики, которою себе позволяли либо сенаторы, либо императоры.В народе, опять же, рабство было не популярно и в сами же граждане попадали а зависимое положение из-за долговой кабалы, особенно это было в 3 веке. Но как вы понимаете, это совсем не те рабы, о которых вы говорите. В 4-5 веке с этим уже было проще и рабство вообще как таковое отсутствует.
      Соответственно сводить рабство к глобальной проблеме, которая привела к падению Рима в 5 веке- это просто не знать мат. части. Так что тут всё понятно и вердикт очевиден.

    • @КычкинВладимир
      @КычкинВладимир 6 ปีที่แล้ว +2

      Одной из главных причин деградации Римской Империи стал конец климатического оптимума, закончившегося в середине 3-го века. Упала производительность сельского хозяйства, и Империя начала стремительно беднеть. И уже отсюда пошли все остальные беды.

  • @evgenyfisher1009
    @evgenyfisher1009 6 ปีที่แล้ว

    понравилось. лучше всего того, что видел до сих пор. буду ждать новых видео.

  • @кекс228-с6ъ
    @кекс228-с6ъ 6 ปีที่แล้ว +22

    Снеми видео про то что могло спасти римскую империю

    • @IvanKovalov1983
      @IvanKovalov1983 6 ปีที่แล้ว +13

      ничего не могло спасти!

    • @isaiah8613
      @isaiah8613 6 ปีที่แล้ว +6

      Усиленная гражданская национализация вполне могла вытащить Рим из той задницы в котором он оказался. Это дало бы империи сил зачистить туманный Альбион, что освободили бы 4 легиона. После же можно было бы их распустить и вооружить оставщиеся легионы подобающе. И тут устроить персам/парфянам весёлая жизнь. Этот край был тогда крайне богат и обладал достаточно развитой инфраструктурой.

    • @isaiah8613
      @isaiah8613 6 ปีที่แล้ว +12

      >А кто бы Британию защищал ??? ))
      Хватило бы вспомогательных войск, чтобы отражать набеги. Для англо-саксов можно было бы единожды выделить легион-два. Это стоило бы в РАЗЫ меньше чем 4 легиона.
      >Рим мог спастись только если бы не делился на Западную и Восточную по итогам Византия получила просто колоссальные мощности и людские ресурсы, что и позволило им воевать почти 1000 лет.
      Сила Византии была в торговле. Когда муслимы тактикой террора и разбоя оборвали торговлю Византия едва ли смогла удержать Анатолию.
      >И что могли сделать 4 легиона ??? )) Это сколько по численности ??? )) Почти 12 000 человек ??? ))
      Чего смешного? Это 12 тысяч обученных и хорошо вооружённых человек, требовали много денег на своё содержание, но при этом простаивали на острове, гоняя пиктов и прочих. Ну да, кому нужна армия в 12 тысяч хороших солдат с хорошей амуницией, пфф, на каждом углу можно найти.
      >Где были у Рима отлично развитые провинции ??? )) Их на Западе почти не было )) Все отлично развитые провинции отошли Византии.
      Я говорил про Персов. И нигде не сказал про ОТЛИЧНО развитые провинции, а про ДОСТАТОЧНО. Передёргиевание вас не красит сударь. И да, если вы думаете что Галлия была не развита как и Испания, то вы сильно ошибаетесь. Октавиан именно благодаря этим провинция нагнул Антонио.

    • @isaiah8613
      @isaiah8613 6 ปีที่แล้ว +7

      Такое ощущение что вы не можете держать в голове информацию.
      Теперь пошагово с первым комментарием.
      Усиление гражданской национализации привело бы Рим назад во времена жестких пацанов типа Муции Левши, которые за идею Рима готовы были правую руку в огонь сунуть. Это дало был Риму моральных сил вырезать пиктов, келтов итд. в Британии Земли отдаются ветеранам, которые становятся вспомогательными силами, на случай опасности. 4 Легиона, несмотря на ваше крайне важное мнение, стоили Риму кучу бабла. Они либо полностью расформироваваются, тем самым освобождая бюджет, который может быть потрачен как на качественное снаряжение, так и на инструкторов, ЛИБО же 4 легиона добирают народ и идут в Галлию. 12к солдат это много, особенно в те времена. Тем самым Германцам стало бы куда как тяжелей жить. Римские войска устраивали бы резни чаще, тем самым сокращая популяцию злобных дикарей, давая государству время на романизацию Германцев, которые уже были частью Рима. Тем самым Западные земли хоть и были бы под постоянным натиском, но натиск уже значительно ослаб бы, в то время как защитники стали бы значительно сильнее. Всё же воинский контингент на западной границе был в 6-10 легионов, и ещё 4 были бы значительной подспорой.
      Сила же Византии была именно в торговле. Первый мощный упадок Византии был именно когда пала ЗРИ, так как торговать с варварами было напряжней и менее лукративно. Второй удар, по совместительству самый сильный совершили муслимы, с их тактикой разбоя и террора. После Византии как Империи уже не было в реальности, лишь в головах византийских правилетелей.
      И Саксы захватили земли так легко, так как римляне просто сдались. Не хватило национального стерженя, который удержал бы страну, войско и экономику в узде.
      А мольбы Октавиана основывались как раз на "величии" Рима. Город был слишком большой чтобы пережить без поставок египеского хлеба. Такой проблемы с 2 века более не было.
      После того как ситуация на западе устаканилась бы, границе достаточно укрепились бы, можно было бы повернуть взор на восток. Парфиане всегда были богаты, это решило бы экономические проблемы Рима.

    • @gjngfdfhhg5631
      @gjngfdfhhg5631 6 ปีที่แล้ว +7

      Да изи как я делал в ром тотал вар первой части дополнения крах империи или что то типа того, собрать армию потом дождаться пока все варварские провинции сбунтуються а это 2-3хода и вырезать поголовно все насаеления и грабить бывших подчиненных, всё... идиллия террора и все счастливы и казна не пустая:)))

  • @Skandidav
    @Skandidav 2 ปีที่แล้ว

    Это было очень интересно! Спасибо за такой подробный ролик!

  • @XOPOIIIO
    @XOPOIIIO 6 ปีที่แล้ว +3

    А почему они не заключили союз с эльфами?