Годно! Для такого малого канала такой контент. Музыка не мешает, голос хороший, не надоедает, рассказывается чётко по факту и без воды. В общем посмотрел и подписался
Очень всё понравилось это достойно лайка, всё чётко и ясно, обьяснения понятны, рассказаны важные причины падения одной из лучших армий древнего Мира, огромное спасибо за ваш труд желаю дальнейших успехов и побольше подписчиков на канале!!!
хочу отметить, что чтение чужих трудов под видеоряд из игр и привычку современного общества воспринимать информацию только так, есть признак деградации и упадка общества
ZIP Channel Если бы человеческое мнение могло складываться только на основе познания личного и по принципу «здесь и сейчас», не существовало бы науки «история» где главенствующую роль играет эмпирический путь.
Вообще то автору нужно 3 поставить, он не рассказал о сокращении численности легионов, вследствие демографического провала, и забыл рассказать о том что раздел империи привёл к катастрофе именно Западную Римскую империю получившую плохо заселённые, плохо индустриализированные и не романизированные провинции. население которых было бедно и враждебно относилось к Римской власти. Византия же получила намного более богатые и развитые восточные провинции, которые и так были довольно цивилизованны и главное богатые и хорошо заселённые
Дорогой автор, я очень много занимаюсь исследованием римской истории в целом, назовём это всеобъемлющим изучением. Мне забавно читать комментарии зрителей о том, как много текста, скорость его подачи и как они не успевают усваивать информацию при наличии «паузы» в центре экрана. • Но это первый момент деградации общества в XXI веке. Не обращай внимания на это. Пускай учатся читать объёмные тексты и тренируют голову. • Второй момент, очень неожиданно и грамотно было показать источники, прям порадовал. • Третий момент, качественный план. • Четвёртый момент, не слушай советов, рассказывай в своём стиле. А если захочешь набраться мастерства, посмотри документальные программы, фильмы и все сразу станет ясно. • Вывод: все здорово, продолжай в том же духе! Не теряй вдохновения. Рим - основа современного общества. С его культурным, социальным наследием, особенно теория государства и права (римское право которое лежит в основе всей современной юриспруденции), и т.д. Подписался и лайк. К сожалению, это все, чем пока могу помочь. • Всегда можешь обратиться ко мне, если появится потребность в дискуссии об истории.
@@FN-wc7xz Ну не токма Германия, Россия и США тож подражали и подражають Риму. Токма Россия - восточной римской империи, США - западной римской империи. Восточная римскяа империя больше всех продержалась кстати)
Удивительно откуда берётся информация о Риме?Источники не вызывают сомнения?Уж больно подробно,та кое впечатление,кто то написал сочинение и не один,кому-то это было нужно?
Вот это работа! Видно, что сделано на совесть, а не за 5 минут на коленке ради накручивания просмотров. Молодец! Побольше бы такого контента на ютубе. Только следует перепроверять текст на наличие орфографических ошибок (типа "беСпошлинная торговля"), а также не помешало бы делать бОльшие паузы между фразами, иначе информация сливается и тяжело воспринимается.
Вообще то текст я сам лично писал и за авторство могу поручиться. То, что ты так говоришь так, означает, что не читал ни единого источника из перечисленных, иначе понял бы, что была проведена аналитическая работа с подбором, переработкой огромного столпа информации и сведением всего этого в текст с вполне простым даже для новичка понятным содержанием.
Спасибо, очень интересно. Немного удивило отсутствие в списке источников Истории упадка и крушения Римской империи Э. Гиббона. Очень советую, если вдруг не читали. Замечательная книга.
Очень хороший анализ. Еще интересно было бы узнать судьбы легионов (например Гальских) после 476 года. Например в период правления Сиагрия. Где-то есть информация что в битве при Суассоне в 486 году участвовал XXV легион (в каком количестве, составе неясно).
Это смотрите уже в истории раннего Средневековья. Хлодвиг и т.д. Истории Сиагрия как таковой нет. Прямых источников нет. Только косвенные - через агиографию франкских святых и краткие хроники королей. А вот самое позднее цивилизованное римское общество в Галлии известно неплохо. Есть Аполлинарий.
@@alexeivaniagin7520 есть книга на французском "История Суасона". Там описывается битва и кто участвовал со стороны галлоримлян (некоторые варварские алы, воинские части конфередератов, лимитанов, милиция Суасона... и вот этот xxv легион). Причём автор пишет, что количество воинов с обеих сторон было не очень значительным. При этом непонятно почему Сиагрий потерпел поражение.
Вот это - качественная работа, со ссылками, содержательно и в необходимом объеме. Спасибо автору! Отдельное спасибо - за отсутствие жалостливых рассказов и показов всяких "легионерских судеб" и прочей распространенной мутаты.
27.00 Вы неверно представляете понятие традиции. Вооружение и экипировка меняются чаще всего под воздействием насущной необходимости. Плюмбатум, например, является всего лишь эволюцией пилума, его апгрейдом, если хотите. Прежде всего он отличается меньшим размером при одинаковой пробивной силе. Следовательно, таких дротиков можно взять больше. Появился он в пограничных легионах вовсе не под влиянием местной культуры, а из-за того, что эти легионы гораздо чаще принимали участие в столкновениях , чем их собратья, просиживавшие штаны в Италии. Последним не нужно было особо ничего менять. Вот и весь сказ) Что же до панциря, то название lorica segmentata не является историческим. Его придумали в 16 веке. Доспех был дорогим и капризным, поэтому в условиях финансового кризиса и непрекращающихся войн был заменён более дешевой и практичной кольчугой. Хотя я не спорю, что сегментата защищала куда лучше (скорее всего), да и смотрелась эффектнее))
С плюмбатой еще такой нюанс - она бросалась почти вертикально вверх и падала довольно далеко (как оценивают, метров на 25), попутно получая дополнительную кинетическию энергию из-за немалой массы (в сравнении с лучнйо стрелой например) и поражая противника скорее сверху, чем в лоб. Предназначение - раенние врагов. Пилум же - тяжеленный дротик, дальность броска метров 10, метание прямой наводкой, предназначение - поражение щита противника, что в то время равнозначно обезоруживанию/"обезброневанию". Метание плюмбат можно рассматривать как суррогатный вариант навесной стрельбы английских лучников (к примеру), а метание пилумов - как обезоруживающий прием перед рукопашной.
Да. Интересная тема. Учитывая что ВРИ несколько раз в тот период оказывалась в худшем положении чем Западная, но в итоге уцелела. А при Юстиниане даже смогла ненадолго вернуть обширные территории Старой Империи.
Очень интересно и познавательно.Единственное,что надо бы пройтись и по экономике в целом,пусть и широкими мазками.Крушение рабовладельческого строя напрямую повлияло на легион.Лишь приток бесплатной и дешевой рабочей силы позволяло освобождать граждан от повинностей.В поздней империи именно граждане стали основной доходной базой.К тому же и служба в легионе не стала быть такой привлекательной,чему поспособствовала отмена привилегий,а жалование мягко говоря было маловато для гражданина.Зато было нормальное для варвара с границы.По сути легионеров заменили на гастарбайтеров,со всеми вытекающими последствиями))
поздновато я попал на этот канал, но если увидишь это, то хочу сказать, что видео невероятно интересное и информативное. Я узнал отсюда больше, чем из материалов школы и универа, и при этом ни на секунду не заскучал. Карты отдельное удовольствие, очень хорошо и наглядно всё показывают. В общем, тут однозначно лайк и подписка
Тайм лист: Отказ Римской империи от внешней экспансии: 1:26 Значение легиона для римского общества: 5:30 Варваризация римской армии: 9:06 Пополнение легионов в III-IV вв: 13:22 Жалование и содержание легиона III-IV вв: 18:05 Внешний вид легионера III-V вв: 24:13 Боевая подготовка легионов: 27:05 Состояние легионов в IV- V веке: 29:34 В этом видео подробно рассмотрены причины деградации римской армии в период Поздней Римской империи (III-V вв. ). Политика, экономика, общество; изменение вооружения, довольство, жалование; значение легионов для государства и многое другое. Источники: 1. Трактат древнеримского историка 4 века Аммиана Марцеллина «Римская история» (труд затрагивает периоды 353-378 годов): vk.com/doc-48229771_457899440 2. Работа древнеримского историка Флавия Вегеция Рената «Краткое изложение военного дела» (где подробно рассказано о римской армии 4-начала 5 века): vk.com/doc-48229771_457899482 3. Позднеримский военный кодекс Natatita Dignitatum,где перечислены названия, места дислокации, эмблемы, статус подразделений конца 4- начала 5 веков): vk.com/doc-48229771_452909875 4. Трактат анонимного римского историка De rebus bellicis (период 3-4 веков): ancientrome.ru/antlitr/t.htm?a=1476750100 5. Из современной литературы книга историка и специалиста по военной истории Поздней Римской империи А.В. Банникова «Римская армия в IV столетии от Константина до Феодосия» издание 2011 года: vk.com/doc-48229771_457484181 Для визуализации использованы мультиплеер Total War серий Rome II и Attila. Все моды реконструируют исторически достоверный внешний вид легионеров I-V веков, являются примером "цифровой истории". Ссылки см. ниже. "Historia est magistra vita" "История есть наставница жизни" (с) Marcus Tullius Cicerō (с) Марк Туллий Цицирон Донат кидаем сюда (спонсировать консула Вара): www.donationalerts.ru/r/newpolitwar TH-cam: th-cam.com/users/WarConsularOptimusMaxima Группа ВК: vk.com/historical_remakes_groupe Rome II Total War с модификацией PUR (Potestas Ultima Ratio), ссылка на империал, версия SW:imtw.ru/topic/44456-potestas-ultima-ratio-%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%8F-sw/ Total War Attila, мод на позднюю античность Judex-Rex (ссылка на империал): imtw.ru/topic/45191-judex-rex/
и поэтому ты решил, что все ролики такого качества? А то, что даны источники, не смущает, на ряду с отсутствием вики статьи с аналогичным содержанием? И то, что к ролику про собак текст составлен не мной, о чём можно узнать прочитав описание?
Молодец. Вот я лучшем смысле этого слова, ты мололец! Вообще уважаю людей которые занимаются историей, интересуются ею. Развиваясь сам ты и нас развиваешь)
Молодец, я доволен. Действительно постарался с материалом; видно, что старательно изучал все аспекты темы, интересуешься данной сферой. Лайк, подписка.
Отличная работа! Действительно хорошо подготовленный материал! А я ведь просто обожаю историю! Причины и следствия качественно раскрыты! Очень редкий экземпляр научного канала! Обязательно подпишусь! Жду нового материала! Только не халтурь, парень! Успехов тебе в твоей работе! Пойду дальше смотреть твои работы)))
Случайно посмотрел. Очень понравилось, аргументированно, ссылки на источники, структурировано, логически упорядочено. Хотел бы обратить внимание автора на ударения и произношение отдельных терминов и географических названий. Не поленитесь, вычитайте еще раз, сомнительные места дополнительно верифицируйте. Это сделает ваш контент только лучше. Не нужно впадать в строгую научность, здесь это лишнее. Конечно, никто не знает как звучал римский латинский язык, но есть устоявшаяся традиция произношения от тех же авторов-историков XIX века. Желаю успехов и продолжайте в том же духе.
С зарплатами и ценами - путаница. После реформ Диоклетиана денарий стал счетной единицей, равной 1/1000 золотого солида и назывался denarius communus. Монеты же имели номинал в денариях. Основной ходовой монетой стал нуммий (или фоллис) - бронзовая монета с серебряным напылением, чей номинал был 25 денариев (впоследствии медные монеты постоянно обесценивались). Жалование легионера действительно было от 400 до 1000, но не денариев, а нуммиев в год, то есть от 10 000 до 25 000 денариев. Италийский модий = 8,74 литра. Был еще castrensis modius - 17,51 литра. По Эдикту Диоклетиана castrensis modius пшеницы стоил 100 денариев, ржи - 60. То есть на годовое жалование солдат мог купить от 1750 до 4377 литров пшеницы. Это я придрался к самим расчетам, но в целом все верно, покупательская способность армейского жалования сильно упала и служба в армии стала непрестижной.
Кстати, даже установленное жалование легионер не получал в полном объеме. Удерживались стоимость еды (в том числе и для лошади, если это кавалерист), оружия, одежды, сборы на похороны сослуживцев, праздники и ритуалы. Большая часть оставшихся денег удерживалась в сберегательном фонде, за который отвечал аквилифер. Солдат на руки получал мелочь "на папиросы". Именно поэтому со временем так выросла роль "черной кассы" - раздач денег и еды от полководца и императора, от щедрости которых часто зависела их судьба.
Аве, Варус, классное видео!!! Спасибо! Но на мой взгляд тебе стоит добавлять больше своего личного мнение в видео, представлять разные точки зрения. Чтобы ты не только доносил инфу, но и давал пищу для размышлений, повод для... кхм... срачей)))
Редкий по высокому качеству материал. Благодарю автора за потраченное время и вложенный труд. Информативно, хорошо слажено и интересно. Творческих успехов вам, Varus PrimaRenatus.
Автор от души тебя благодарю за выкладывание Банникова! Он кстати фактами показывает, что особой деградации римской армии не было, была провинциализация, а в некоторых родах войск-значительный прогресс- как в артиллерии, речном флоте и кавалерии. Особо впечатлил конечно прогресс в артиллерии, если легионер принципата имел только пилум, то у доминатного целый арсенал- кистевые дротики, арбалеты ручные, арбалеты колесные, с лучными дугами, торсионные, скорпионы-баллисты, онагры метающие 30-60 кг ядра.
Аве! В своё время услышал такую точку зрения, что именно битва при Адрианополе 378 года окончательно добила римскую военную машину. После это не смогли "оклематься": не было возможности возместить потери ни количественно, ни качественно.
Пораскинул мозгами по совету Автора и пришел к выводу,что отправной точкой Упадка Легионов стал эдикт Каракаллы о присвоение гражданства всем свободным людям ,проживающим на территории Римской Империи, одной из целей которой являлось увеличение количества призывников в Армию ! Престиж института гражданства упал в разы.
Эту мысль пропагандирует все кто может. Ко времени правления Каракаллы значительная часть населения уже имело римское гражданство. Населения таких территорий как Галлия или Испания были уже давно романизированы, говорили на латыни и считали себя римлянами. Среди легионеров ещё до "упадка легионов", значительную часть составляли не выходцы из старой романии. А одна из главных причин "упадка легионов" состояла в росте военной выучки германских племен, их лучшей организации в баю с римлянами (с которыми они воевали несколько сот лет), технологическим развитием в обмундировании. Поэтому на их фоне римские легионы уже не выглядели такими сильными.
сделать такой обзор и такой тупой вывод?! может проблема в экономической политике и военной махине которая себя изжила? гражданство как раз было одним из тех решений которые могли помочь государству!
В принципе на этого императора и приходится начало заката империи, у того же Светония, Каракалла стал первым императором, которого историк не зачислил в "добрые императоры". Видимо, этот его эдикт всё же несколько ускорил социальное разложение общества, хотя он скорее был ответом на текущее состояние дел. А вообще, то главным моментом, влияющим на упадок государства является подрыв его главной социальной базы. Т.к. Рим был империей городов, то и опорной социальной базой были города. Но в позднем Риме, в угоду сенаторов латифундистов, были приняты такие налоги, перенося налоги на горожан, что простые горожане сбегали из городов в латифундии, предпочитая становиться колонами в латифундиях, нежели оставаться горожанами и платить тяжёлые налоги, тем более, что аналогичная продукция латифундий была дешевле в силу более низких издержек. Ну и за лет 200 главная социальная опора Рима была подорвана. В том же СССР аналогичная ситуация прошла. Если в раннем СССР основной социальной опорой был рабочий класс, как самый массовый из передовых слоёв общества, то в позднем СССР, в силу развития образования и технологий, это уже стали инженерно-технические работники, аккумулируя в себе массы, состоящие из грамотных, политически и социально активных людей. Но власти СССР, бывшие выходцами из прошлой эпохи, этого не заметили и продолжали опираться и поддерживать рабочий класс, ну и ИТРы, вместо того чтобы быть опорой, стали невольно занчинщиками перемен. Т.е. опорной социальной базой, являются те слои и группы общества, которые являются наиболее массовыми, но при готовы стать защитниками государственного строя не на основании, что им за это платят или потому что все пошли и они пошли, а идеологически настроенные на сохранение строя и государства (которые даже лишь за еду будут сражаться за свой строй), ну а если они берут в руки оружие и идут в бой, то сами способны объяснить зачем это делают. А массовыми эти группы социума должны быть, чтобы из них можно было набрать массовую армию, которая способна контролировать ситуацию. Скажем в нынешней РФ нынешний строй идеологически близок для 1% населения, но из них невозможно набрать миллионную гвардию, которая бы смогла задавить оппонентов с применением насилия. А наёмники, то в ролике хорошо показано на примере Рима, как они не очень эффективны в кризисных ситуациях (сказать, что они совсем неэффективны это уже будет неправдой).
Звучит примерно как "все проблемы современной России - от того, что отменили крепостное право. Надо 90% населения в колхозы загнать и отобрать паспорта, и будет порядок !" . Любое общество развивается и эмансипируется, к началу 3 века изначальная неравноправная система (по сути колониальная) изжила себя. Провинции прогрессировали и их жители уже почти ничем не отличались от "изначальных" римлян. Поэтому поражение их в правах стало совершенно необоснованным. Это же касается и залимесных варваров. Они перенимали у Рима оружие, технологии, культуру, развивались и превращались все в более серьезную силу.
вот и ответ почему пала империя , не заинтересованные в целостности гос-ва(поглощенные племена), халявщики которые получали все блага за дарма, ничего не сделлаи для ее защиты ,итог нет больше рима((
это напоминает любую большую страну. Россия, Китай, США... везде одинаково воруют, просто преподносится по-разному. пока ии не возьмет на себя функцию управления, всегда найдется тот, кому "нужнее".
Как это не печально звучит, но римская империя должна была уйти со сцены истории, ибо выполнила свою роль и дальше только мешала развиваться другим. Она была хороша для своего времени. Но ничто не стоит на месте. На её место должны были прийти другие. Римская империя дала развитие современной западной цивилизации. Сегодня мы видим, как на смену западной цивилизации приходит восточная.
Не надо убирать социальные лестницы, долгий изоляция элиты приводит к краху почти любое государство образование. А с коррупцией бороться не имеет смысла если в элитарном прослойке все всем братья, сватья и кумовья.
Автор как на твой взгляд можно ли было спасти Римскую империю от уничтожения,если да то какие на твой взгляд действия необходимы было сделать чтобы спасти Римскую империю?
29.05 Считаю, что имеется достаточно свидетельств, говорящих о том, легионы продолжали оставаться грозной силой. Страшилки, которые рассказывают о падении качества и выучки имеют мало общего с действительностью. Об этом говорит огромное множество побед римской армии в менее известных битвах, чем, скажем, битва у Адрианополя. Лишь экономический кризис, потеря провинций и постоянные войны стали причиной падения Империи, но не качество армии. Оно оставалось высоким практически до конца.
Ничего не меняется. Как была коррупция в войсках, что приводила к гибели целых армий, так она и осталась. Один Сердюков с Васильевой чего понаворотили!!! Идеально помню, когда с корпуса Байконура и ТуркВО прибыли проверяющие генералы, так один просто прикоснулся к коробкам с сухпаем, что аж до потолка в ангаре стояли, ну те коробки и упали. Весь склад оказался пустым, а это вообще то на дивизию был запас. Вообщем село пятеро, пожалели, хотя им вышак корячился стопудовый. В течении полугода звёзд послетало дохера! Запас был рассчитан на три месяца и на 8 тысяч солдат, а с учётом 1р50коп в сутки на солдата, спёрли - 3 месяца по 30 дней на 8000 солдат и по 1,50р. суточных = 1 миллион 80 тысяч советских рублей. А еще ушёл вагон шоколада для лётчиков, два вагона халвы в банках по 5 кг.... И... 50 автоматов АКМ-74 с боеприпасами и за это особисты лютовали долго. Так и не нашли, потому как СССР рухнул.
смотрю все что ты делаешь, очень интересно, но ты быстро говоришь. вся информация новая и интересная, но ты не даешь даже секунды это осмыслить. Это тяжело воспринимать даже заинтересованным людям. Надеюсь ты продолжишь заниматься этим, многие люди просто пока не знают что есть такой интересный канал, подобных в которых так детально все рассматривают я ненаходил.
Дмитрий Стасюк я никого не виню, мне кажется так будет больше аудитории следовательно больше контента. Я не на чем не настаиваю, просто надеюсь, что мой совет может быть полезен.
18.00 Изменение снаряжения произошло из-за изменения системы боя. С падением роли пехоты и массовым распространением кавалерии длинные мечи стали более адекватным оружием пехотинца. К тому же, тактика ведения боя упростилась, так что старый-добрый гладиус, подходивший для сражения в строю, перестал отвечать требованиям.
Короткий меч - был не просто так. Тактика и стратегия были продуманно едины с вооружением. Успех короткого меча - может быть только при четком боевом порядке, выучке и дисциплины в битве. А у варваров - дисциплина слабая.
Спасибо за очень интересное и полезное видео. Небольшие ремарки к видео : 1) Количество текста нужно ограничить, так как его слишком много для восприятия на слух; 2) Также можно отметить еще одну важную проблему римской армии первых веков н.э. - это разорение мелких землевладельцев, составляющих костяк легиона. Именно создание большие поместий, увлечение нищих, т.н. пролетариев привело к сокращению мобилизационного потенциала Рима. Об этом хорошо писал Энгельс.
Спасибки. Вот говоришь уменьшить текст, при этом сам указываешь на то, что есть ещё неосвещённые моменты. Раскрою фишку- первоначальный текст был на полтора часа. То, что в итоге вышло чуть больше 30 минут и не особо заметны резкие скачки с темы на тему- результат долгой и кропотливой редактуры. Так что, текст и так ограничен дальше некуда. Ну а по второму пункту +
Я вижу что видео - это результат качественной и кропотливой работы. Особенно порадовало меня как историка - перечисление источников в начале текста. Просто выхода из ситуации я вижу два : 1) Нужно увеличивать хронометраж видео или 2) Сокращать текст. Оба варианта имеют свои минусы.
Мелкие землевладельцы были костяком легиона до реформ Мария, а после как раз на службу за хорошую плату брали всех, армия стала профессиональной, любой гражданин вступал в легион и служил в нем 25 лет, а после получал землю. Да и я первый раз слышу, что бы Энгельс был экспертом по истории Рима и римского легиона, читай лучше Т. Моммзена, признанного историками автора римской истории.
Это точно, Энгельса мягко говоря не уместно приплетать сюда. Он везде сунулся: в историю (военную в том числе), философию, но его заслуги в этих сферах ничтожны. Ничего нового он не открыл, а то, как он к идее классовой борьбы сводит вообще любые исторические процессы больше похоже на попытку хоть как то объяснить свою теорию за рамками своей политической доктрины. За Дельбрюка +
Ничего не открыл ? Право, смешно. Начнем с того, что Энгельс и Маркс - родоначальники марксизма, учение которое оказало огромное влияние на ход мировой истории. Складывается такое впечатление, что вы вообще не в курсе хотя бы военных трудов Энгельса. Ну например, "История винтовки". Я не сказал, что он специалист по римской истории, но он сделал важные замечания по эволюции римской армии. Читайте его работы внимательно, а не высказывайте абсолютно невежественное мнение.
Рекомендации ютуба удивляют. Такой годный выверенный контент. Я хоть и не фанат истории Древнего Рима, но это видео посмотрел на одном дыхании. Молодец автор)
основная проблемма - деньги. В конце своем ни серебра в динарии, ни золота а ауреусе не было. Солдатам-варварам еще и не платили. Натурально они разбегались. Почему так произошло - очень большие были расходы. Один Нерон сколько растранжирил. 100м статуя, золотой дворец и т.д. К этому добавить расходы на содержание империи: границы, акведуки, дороги, рим - 1млн бездельников, получавших "хлеб и цирк". Коррупция повсюду. Никакая империя это выдержать не могла...
Продвинутый, глубокий анализ на основе исторических источников, круче любого документального фильма о древнем Риме. Видно, что создатель эрудит и фэн Total War. Респект. Очень годно! ROMA INVICTA!!!
Да это что, вся эта история рим имп. наиполнейший тухляк, в ней пропущены все виды доспехов и поэтапное их совершенствование, а выходит так, что у древних римлян сразу были доспехи середины средневековья.
Очень интересно! Скрупулезное внимание к деталям, и освещение всех возможных аспектов деградации армии - Рима! Отдельное спасибо за величественное аудио сопровождение из Ведьмка, Властелина, Рим тотал вар! Очень круто! Подписался!
Мне показался спорным момент, насчет того, что центурион, выслужившийся из солдат всегда хуже центуриона.из аристократии. Конечно у второго есть стимулы выслуживаться, но часто он может быть Квинтилием Варом. Еще вопрос насчет снаряжения, понятно что лорика сегментата слишком дорогая, а почему отказались от скутума?Особенно исходя из возросшей пассивности легионов, которым нужны большие щиты. Неужели он тоже был таким дорогим в производстве?
Это всё таки легионы 3-5 веков. Насчёт центуриона здесь вопрос не хуже/лучше в прикладном варианте. Это понятно, что рано или поздно легионер становится ветераном (если выживает) и опыт адаптации в сражении и прикладные знания в любом случае находятся на определённом уровне и такого человека вполне можно поставить полевым офицером. Но вот учитывая склонность позднеримских легионов к бунтам и мятежам встаёт такой момент: офицер из народа, которому по сути нечего терять и он в принципе безразличен кого поддерживать. И офицер из сенаторов за плечами которого имя его семьи, статус его родственников + давление на верность (ему в любом случае служба откроет путь дальше). И теперь вопрос: кому из них проще поднять/поддержать восстание. Если сенатору хорошенько влетит в случае неудачи (и его фамилии заодно, репрессии знати никто не отменял, а практика уничтожения родственников восставшего всегда была распространена), то простолюдина часто просто в случае принадлежности к побеждённой стороне просто переведут в другое подразделение или ещё веселее, оставят всё как есть, просто легион обратно себе заберут. А теперь ещё вопрос: в битве, когда дело запахнет горелым кто будет действительно заинтересован в максимально благоприятном исходе: полевой офицер, который и так многое повидал и знает, что за "отступление"ничего не последует (особенно если очевиден факт отсутствия дисциплины в войсках) или сенатор на котором в случае неудачи этот момент как шрам- на всю жизнь останется.
От скутума отказались по вполне понятным причинам. Учитывая массовый приход варваров в легионы, которые как раз использовали плоские щиты и длинные мечи (попробуй им объясни, что скутум лучше в строю) и от сюда изменение стиля боя. Длинный меч подразумевает активные действия как щитом (для парирования, не говоря о том, что одна из самых страшных атак- удар щитом), так и мечом (для контратаки или нападения), скутум неудобен в такой ситуации. Потом плоский щит также пригоден для строевого боя. В итоге попробуйте мне объяснить зачем нужен скутум (у которого рукоятка весьма неудобно расположена и от сюда проблемка в его активном применении). Строй? Да пожалуйста, могу и с плоским щитом стоять в строю. Даёт больше защиты?- Да ни чуть, ибо этот невеликий процент компенсируется его неповоротливостью. Прочность?- Да бросьте, германские щиты в этом плане ни чуть не хуже (если не лучше). Вот так-то... В чём смысл то? В традиции? А я вот варвар-германец, мне эти римские традиции не сдались... Ну и далее в таком роде.
Ну может быть и так. Я просто не особенно в курсе насчет санкций, которые применялись к проигравшим сражение в поздней империи и мне всегда казалось, что аристократа всегда отмажут, а солдатскому центуриону влепят по-полной.
Для Поздней Римской империи скорее солдата даже не заметят, а вот аристократу влетит по полной. Это имеет вполне рациональные цели. Далеко не все легионы прям из штанов выпрыгивали, только бы покуралесить. Зачастую их восставшие военачальники просто обещали им горы золота и вели против действующего императора. В итоге отказать легионы не могли- это прямое неподчинение начальству (особенно если этот "красавец" ими командовал уже некоторое время), при том, что по сути, если они даже и откажутся выступать, то это нарушение присяги. В итоге часто имело место такая картина, что легионы просто попадали под раздачу и понятно, что корень зла не в них и тем более не в рядовых офицерах, а в командной верхушке. Иногда во время боя восставшим легионам объявляли что-то вроде "выдайте своего командира-бунтаря и всех помилуют и отпустят грехи без последствий" и это имело большой психологический эффект. Легионы могли также сдаться, когда понимали, что дело их плохо. Такое тоже случалось и это не означало, что их распустят. Часть восставших могла перейти на сторону "лигетимных" властей или хотя бы в сторону отойти (им конечно ничего потом не делали, надеясь, что впредь эти легионеры не будут всякой ерундой заниматься). Такая ситуация характерна для периода домината и вообще всей Поздней Римской империи. Вот такая катавасия происходила в 3-5 веках.
Центурионы Л.К. Суллы или Г. Помпея не поняли бы, если бы их обозвали популярами - почти всех популяров они подвергли проскрипциям )) Кроме Г.Ю. Цезаря, который был одним из лидеров партии популяров, при этом патрицием, сенатором и Верховным понтификом. Но центурионом он при этом так и не стал - как там было в Нашей Раше: "У нас в России много престижных профессий. Но труднее всего стать охранником. Например, Гагарин, Пушкин, Толстой и даже Менделеев так ими и не стали". Вот и Цезарю не довелось дослужиться до центуриона - так и помер простым диктатором )) Выводы: 1) популяры и оптиматы - это политические партии, а не сословия - среди тех и других хватало сенаторов, причём как патрициев, так и плебеев; 2) центуриона-сенатора действительно представить себе довольно сложно - это примерно то же самое, что член Палаты Лордов или Совета Федерации - простой старлей. Но в рассматриваемый период бывший центурион порой становился не только сенатором, но и императором.
Спасибо за отличнейший и интересный контент.
Коррупция сгубила не одну мощную страну - повод задуматься
Вот потому китайцы делают всё правильно,как у нас раньше,вот бы снова так начали делать,и было б хорошо.
@@ПрикольныйЧувак-е7з Китай - самая корумпированная страна в мире
Вряд ли США об этом задумается с их триллионными распилами военного бюджета на провальные проекты и армией, состоящей из варваров-неграждан.
@@bloodygekkon Неа. Судя по статистике, Китай по коррумпированности нам точно уступает. Круче нас в этом плане только нищие страны СНГ и Африки.
@@SHSHJSJSJSNSMSMSMSMH Поясни свой комментарий, а то глупо звучит.
Годно!
Для такого малого канала такой контент. Музыка не мешает, голос хороший, не надоедает, рассказывается чётко по факту и без воды.
В общем посмотрел и подписался
Когда у малого канала сильный контент - это значит, что скоро канал станет гораздо больше )
Тоже удивился и подписался. Годный контент
Красиво, жаль что государства не учится на чужих ошибках
Очень всё понравилось это достойно лайка, всё чётко и ясно, обьяснения понятны, рассказаны важные причины падения одной из лучших армий древнего Мира, огромное спасибо за ваш труд желаю дальнейших успехов и побольше подписчиков на канале!!!
хочу отметить что деградация армии лишь отражение упадка в обществе
хочу отметить, что чтение чужих трудов под видеоряд из игр и привычку современного общества воспринимать информацию только так, есть признак деградации и упадка общества
ZIP Channel Если бы человеческое мнение могло складываться только на основе познания личного и по принципу «здесь и сейчас», не существовало бы науки «история» где главенствующую роль играет эмпирический путь.
так проще воспринимать,это называется популяризация.лучше под красивую картинку чем вообще не знать
Вообще то автору нужно 3 поставить, он не рассказал о сокращении численности легионов, вследствие демографического провала, и забыл рассказать о том что раздел империи привёл к катастрофе именно Западную Римскую империю получившую плохо заселённые, плохо индустриализированные и не романизированные провинции. население которых было бедно и враждебно относилось к Римской власти.
Византия же получила намного более богатые и развитые восточные провинции, которые и так были довольно цивилизованны и главное богатые и хорошо заселённые
Дорогой автор, я очень много занимаюсь исследованием римской истории в целом, назовём это всеобъемлющим изучением. Мне забавно читать комментарии зрителей о том, как много текста, скорость его подачи и как они не успевают усваивать информацию при наличии «паузы» в центре экрана.
• Но это первый момент деградации общества в XXI веке. Не обращай внимания на это. Пускай учатся читать объёмные тексты и тренируют голову.
• Второй момент, очень неожиданно и грамотно было показать источники, прям порадовал.
• Третий момент, качественный план.
• Четвёртый момент, не слушай советов, рассказывай в своём стиле. А если захочешь набраться мастерства, посмотри документальные программы, фильмы и все сразу станет ясно.
• Вывод: все здорово, продолжай в том же духе! Не теряй вдохновения.
Рим - основа современного общества. С его культурным, социальным наследием, особенно теория государства и права (римское право которое лежит в основе всей современной юриспруденции), и т.д.
Подписался и лайк. К сожалению, это все, чем пока могу помочь.
• Всегда можешь обратиться ко мне, если появится потребность в дискуссии об истории.
римское право - это основа современного права германского (континентального ) и англо-саксонского..это бесспорно...
римское права оснва современного рабства -когда ты не можешь свбодно без визы путешествовать и уж тем более жить где хочешь .
@@7Uesugi7 если ты не силен в теории государства, то мог бы помолчать...
@@FN-wc7xz Ну не токма Германия, Россия и США тож подражали и подражають Риму. Токма Россия - восточной римской империи, США - западной римской империи. Восточная римскяа империя больше всех продержалась кстати)
Удивительно откуда берётся информация о Риме?Источники не вызывают сомнения?Уж больно подробно,та
кое впечатление,кто то написал сочинение и не один,кому-то это было нужно?
словно хорошую документалку посмотрел, на такой материал еще бы и видео разбавить, но для этого уже полноценная команда нужна))
Автору gratias ago!
Лучше было просто написать gratias, ибо ago создаёт оттенок будто ты сообщаешь нам, что благодаришь автора, но самого автора не благодаришь.
Отличный канал!
32:28 А Феодосий крепкий мужик, аж 4 века протянул!
5:31"Знечение Легиона для общества".
Он потомок нуменорцев
Очень подробно, спасибо за новую информацию Вар!
Вар? Квинтилий который?
Fenix rus да
Вот это работа! Видно, что сделано на совесть, а не за 5 минут на коленке ради накручивания просмотров. Молодец! Побольше бы такого контента на ютубе. Только следует перепроверять текст на наличие орфографических ошибок (типа "беСпошлинная торговля"), а также не помешало бы делать бОльшие паузы между фразами, иначе информация сливается и тяжело воспринимается.
прочитать пару страниц чужого текста и впихнуть игру на фоне, безусловно титанический труд
Паузой пользуйся
Вообще то текст я сам лично писал и за авторство могу поручиться. То, что ты так говоришь так, означает, что не читал ни единого источника из перечисленных, иначе понял бы, что была проведена аналитическая работа с подбором, переработкой огромного столпа информации и сведением всего этого в текст с вполне простым даже для новичка понятным содержанием.
Дмитрий Стасюк, Да какие паузы? Хороший лектор ДОЛЖЕН владеть такими вещами.
ZIP Channel, Захейтить на ровном месте - достойная трата времени, титанический труд.
Спасибо, очень интересно.
Немного удивило отсутствие в списке источников Истории упадка и крушения Римской империи Э. Гиббона. Очень советую, если вдруг не читали. Замечательная книга.
Очень хороший анализ. Еще интересно было бы узнать судьбы легионов (например Гальских) после 476 года. Например в период правления Сиагрия. Где-то есть информация что в битве при Суассоне в 486 году участвовал XXV легион (в каком количестве, составе неясно).
Это смотрите уже в истории раннего Средневековья.
Хлодвиг и т.д.
Истории Сиагрия как таковой нет. Прямых источников нет. Только косвенные - через агиографию франкских святых и краткие хроники королей.
А вот самое позднее цивилизованное римское общество в Галлии известно неплохо. Есть Аполлинарий.
@@alexeivaniagin7520 есть книга на французском "История Суасона". Там описывается битва и кто участвовал со стороны галлоримлян (некоторые варварские алы, воинские части конфередератов, лимитанов, милиция Суасона... и вот этот xxv легион). Причём автор пишет, что количество воинов с обеих сторон было не очень значительным. При этом непонятно почему Сиагрий потерпел поражение.
Все очень на достойном уровне)))) Просто класс)) Буду постит видео)) Пусть просвещаются)))
Вот это - качественная работа, со ссылками, содержательно и в необходимом объеме. Спасибо автору! Отдельное спасибо - за отсутствие жалостливых рассказов и показов всяких "легионерских судеб" и прочей распространенной мутаты.
Дуже якісна робота, приємно здивований )! Щиро бажаю успіхів )!
27.00 Вы неверно представляете понятие традиции. Вооружение и экипировка меняются чаще всего под воздействием насущной необходимости. Плюмбатум, например, является всего лишь эволюцией пилума, его апгрейдом, если хотите. Прежде всего он отличается меньшим размером при одинаковой пробивной силе. Следовательно, таких дротиков можно взять больше. Появился он в пограничных легионах вовсе не под влиянием местной культуры, а из-за того, что эти легионы гораздо чаще принимали участие в столкновениях , чем их собратья, просиживавшие штаны в Италии. Последним не нужно было особо ничего менять. Вот и весь сказ)
Что же до панциря, то название lorica segmentata не является историческим. Его придумали в 16 веке.
Доспех был дорогим и капризным, поэтому в условиях финансового кризиса и непрекращающихся войн был заменён более дешевой и практичной кольчугой. Хотя я не спорю, что сегментата защищала куда лучше (скорее всего), да и смотрелась эффектнее))
С плюмбатой еще такой нюанс - она бросалась почти вертикально вверх и падала довольно далеко (как оценивают, метров на 25), попутно получая дополнительную кинетическию энергию из-за немалой массы (в сравнении с лучнйо стрелой например) и поражая противника скорее сверху, чем в лоб. Предназначение - раенние врагов.
Пилум же - тяжеленный дротик, дальность броска метров 10, метание прямой наводкой, предназначение - поражение щита противника, что в то время равнозначно обезоруживанию/"обезброневанию".
Метание плюмбат можно рассматривать как суррогатный вариант навесной стрельбы английских лучников (к примеру), а метание пилумов - как обезоруживающий прием перед рукопашной.
Замечательное видео. Давай те выведем его в топ!
Достойная работа, доступное изложение.
Сделай видео про восточно римскую армию
Это одна и та же страна
Да. Интересная тема. Учитывая что ВРИ несколько раз в тот период оказывалась в худшем положении чем Западная, но в итоге уцелела. А при Юстиниане даже смогла ненадолго вернуть обширные территории Старой Империи.
Византия себя так никогда не называла. Руководители и граждане называли свою империю - ROMANIA.
@@daedraemperor7864 термин "Византия" появился значительно позже падения ВРИ. Его ввели историки из Центральной Европы, для удобства.
Тебя вар зовут? Не мог бы ты вернуть легионы?
Nope... моё.
Император Октавиан требует. Он себе скоро все мозги в стену впечатает
Vare! Legione rede!!!
История, это то, что помогает понимать происходящее в современности. Без знания истории нет понимания настоящего.
Истину глаголете. Сам постоянно об этом говорю - история есть наука не о прошлом, а о происхождении настоящего.
Сделай видео о римской кавалерии, и ее развитии.
Очень интересно и познавательно.Единственное,что надо бы пройтись и по экономике в целом,пусть и широкими мазками.Крушение рабовладельческого строя напрямую повлияло на легион.Лишь приток бесплатной и дешевой рабочей силы позволяло освобождать граждан от повинностей.В поздней империи именно граждане стали основной доходной базой.К тому же и служба в легионе не стала быть такой привлекательной,чему поспособствовала отмена привилегий,а жалование мягко говоря было маловато для гражданина.Зато было нормальное для варвара с границы.По сути легионеров заменили на гастарбайтеров,со всеми вытекающими последствиями))
С первых минут подписался. Источники!! Очень важны и редкость те кто не просто высказывает свое мнение, но и обосновывает его.
поздновато я попал на этот канал, но если увидишь это, то хочу сказать, что видео невероятно интересное и информативное. Я узнал отсюда больше, чем из материалов школы и универа, и при этом ни на секунду не заскучал. Карты отдельное удовольствие, очень хорошо и наглядно всё показывают. В общем, тут однозначно лайк и подписка
Профнепригодность учителей и преподов - архиважнейшая проблема Этой страны!
)
Отличный ролик, все четко без лишних отклонений и отвлечений, получила настоящее удовольствие от просмотра. Спасибо.
Спасибо за великолепный труд!
Большая работа проделана, ЛАЙК.
дружище, отличный подход к делу! Так держать! Спасибо за видео, очень интересно смотреть)))
Нарвался на канал случайно, послушал, подписался.! Бодро и познавательно
Тайм лист:
Отказ Римской империи от внешней экспансии: 1:26
Значение легиона для римского общества: 5:30
Варваризация римской армии: 9:06
Пополнение легионов в III-IV вв: 13:22
Жалование и содержание легиона III-IV вв: 18:05
Внешний вид легионера III-V вв: 24:13
Боевая подготовка легионов: 27:05
Состояние легионов в IV- V веке: 29:34
В этом видео подробно рассмотрены причины деградации римской армии в период Поздней Римской империи (III-V вв. ).
Политика, экономика, общество; изменение вооружения, довольство, жалование; значение легионов для государства и многое другое.
Источники:
1. Трактат древнеримского историка 4 века Аммиана Марцеллина «Римская история» (труд затрагивает периоды 353-378 годов): vk.com/doc-48229771_457899440
2. Работа древнеримского историка Флавия Вегеция Рената «Краткое изложение военного дела» (где подробно рассказано о римской армии 4-начала 5 века): vk.com/doc-48229771_457899482
3. Позднеримский военный кодекс Natatita Dignitatum,где перечислены названия, места дислокации, эмблемы, статус подразделений конца 4- начала 5 веков): vk.com/doc-48229771_452909875
4. Трактат анонимного римского историка De rebus bellicis (период 3-4 веков): ancientrome.ru/antlitr/t.htm?a=1476750100
5. Из современной литературы книга историка и специалиста по военной истории Поздней Римской империи А.В. Банникова «Римская армия в IV столетии от Константина до Феодосия» издание 2011 года: vk.com/doc-48229771_457484181
Для визуализации использованы мультиплеер Total War серий Rome II и Attila. Все моды реконструируют исторически достоверный внешний вид легионеров I-V веков, являются примером "цифровой истории". Ссылки см. ниже.
"Historia est magistra vita" "История есть наставница жизни"
(с) Marcus Tullius Cicerō (с) Марк Туллий Цицирон
Донат кидаем сюда (спонсировать консула Вара): www.donationalerts.ru/r/newpolitwar
TH-cam: th-cam.com/users/WarConsularOptimusMaxima
Группа ВК: vk.com/historical_remakes_groupe
Rome II Total War с модификацией PUR (Potestas Ultima Ratio), ссылка на империал, версия SW:imtw.ru/topic/44456-potestas-ultima-ratio-%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%8F-sw/
Total War Attila, мод на позднюю античность Judex-Rex (ссылка на империал): imtw.ru/topic/45191-judex-rex/
Короче говоря вся ифна с википедии
Александр Савенко а вот и нетушки, не угадал
ну просто у тебя видео по Собакам вся инфа с вики взята
и поэтому ты решил, что все ролики такого качества? А то, что даны источники, не смущает, на ряду с отсутствием вики статьи с аналогичным содержанием?
И то, что к ролику про собак текст составлен не мной, о чём можно узнать прочитав описание?
ты мог просто для вида привести примеры :) и на вики источник указываются) Ну а вообще, забей, я не серьезно :) Палец вверх и подписка.
Спасибо автору за такую объёмную работу! Очень интересно было, продолжай пожалуйста!
Молодец. Вот я лучшем смысле этого слова, ты мололец! Вообще уважаю людей которые занимаются историей, интересуются ею. Развиваясь сам ты и нас развиваешь)
Молодец, я доволен. Действительно постарался с материалом; видно, что старательно изучал все аспекты темы, интересуешься данной сферой. Лайк, подписка.
Заговор масонов с рептилоидами?
)
Отличная работа! Действительно хорошо подготовленный материал! А я ведь просто обожаю историю! Причины и следствия качественно раскрыты! Очень редкий экземпляр научного канала! Обязательно подпишусь! Жду нового материала! Только не халтурь, парень! Успехов тебе в твоей работе! Пойду дальше смотреть твои работы)))
Шикарно, наткнулся в предложке, с радостью посмотрел и подписался, продолжай и дальше!
Случайно посмотрел. Очень понравилось, аргументированно, ссылки на источники, структурировано, логически упорядочено. Хотел бы обратить внимание автора на ударения и произношение отдельных терминов и географических названий. Не поленитесь, вычитайте еще раз, сомнительные места дополнительно верифицируйте. Это сделает ваш контент только лучше. Не нужно впадать в строгую научность, здесь это лишнее. Конечно, никто не знает как звучал римский латинский язык, но есть устоявшаяся традиция произношения от тех же авторов-историков XIX века. Желаю успехов и продолжайте в том же духе.
Молодец парень! Ликбез с кайфом. Лайкозавр и подписка
Эх, как жаль, что такой ценнейший контент обходится стороной массовым зрителем! Спасибо большое за Вашу деятельность!
А зачем нужен массовый зритель? Он глуп, невежествен.
Отлично! Информативно и просто оч интересно! Севастополь смотрит)) Спосибо😁
С зарплатами и ценами - путаница. После реформ Диоклетиана денарий стал счетной единицей, равной 1/1000 золотого солида и назывался denarius communus. Монеты же имели номинал в денариях. Основной ходовой монетой стал нуммий (или фоллис) - бронзовая монета с серебряным напылением, чей номинал был 25 денариев (впоследствии медные монеты постоянно обесценивались). Жалование легионера действительно было от 400 до 1000, но не денариев, а нуммиев в год, то есть от 10 000 до 25 000 денариев. Италийский модий = 8,74 литра. Был еще castrensis modius - 17,51 литра. По Эдикту Диоклетиана castrensis modius пшеницы стоил 100 денариев, ржи - 60. То есть на годовое жалование солдат мог купить от 1750 до 4377 литров пшеницы. Это я придрался к самим расчетам, но в целом все верно, покупательская способность армейского жалования сильно упала и служба в армии стала непрестижной.
Кстати, даже установленное жалование легионер не получал в полном объеме. Удерживались стоимость еды (в том числе и для лошади, если это кавалерист), оружия, одежды, сборы на похороны сослуживцев, праздники и ритуалы. Большая часть оставшихся денег удерживалась в сберегательном фонде, за который отвечал аквилифер. Солдат на руки получал мелочь "на папиросы". Именно поэтому со временем так выросла роль "черной кассы" - раздач денег и еды от полководца и императора, от щедрости которых часто зависела их судьба.
Отличный канал, рада, что нашла его. Спасибо!)
Вы еще не думали о Римской империи на этой неделе? Тогда мы идём к вам!
Varus PrimaRenatus
, прекрасная работа, все четко и ясно!!! Молодец!!!
Посмотрел на одном дыхании... Рахмет тебе.
Капец как подробно. Достойно 10 лайков, а не одного. Продолжай в том же духе
Империя увядала в веках, а в современном мире счёт событиям идёт на месяца
Крайне приятно смотреть, особенно на фоне всего остального. Лайк.
Аве, Варус, классное видео!!! Спасибо! Но на мой взгляд тебе стоит добавлять больше своего личного мнение в видео, представлять разные точки зрения. Чтобы ты не только доносил инфу, но и давал пищу для размышлений, повод для... кхм... срачей)))
Асенар если он исследователь, а не эксперт, какое мнение ты ждёшь от него? Просто так чтобы чушь нёс?
каждый может высказать своё мнение изучить разные источники и сделать свои выводы)))
Асенар Ну и зачем?И так хорошо, без срачей.
а разве вам не скучно слушать только исходящую информацию, где вопросы? Где поле для фантазий и теорий???
вам мало срача на ютубе?
Какой качественный контент! Спасибо.
Отличное видео.
Редкий по высокому качеству материал. Благодарю автора за потраченное время и вложенный труд. Информативно, хорошо слажено и интересно. Творческих успехов вам, Varus PrimaRenatus.
Вступил в канал, уплатил налог в размере бронзового лайка
Автор от души тебя благодарю за выкладывание Банникова! Он кстати фактами показывает, что особой деградации римской армии не было, была провинциализация, а в некоторых родах войск-значительный прогресс- как в артиллерии, речном флоте и кавалерии. Особо впечатлил конечно прогресс в артиллерии, если легионер принципата имел только пилум, то у доминатного целый арсенал- кистевые дротики, арбалеты ручные, арбалеты колесные, с лучными дугами, торсионные, скорпионы-баллисты, онагры метающие 30-60 кг ядра.
Аве!
В своё время услышал такую точку зрения, что именно битва при Адрианополе 378 года окончательно добила римскую военную машину. После это не смогли "оклематься": не было возможности возместить потери ни количественно, ни качественно.
Супер! Впечатлил сделаный труд и собраный материал...
Пораскинул мозгами по совету Автора и пришел к выводу,что отправной точкой Упадка Легионов стал эдикт Каракаллы о присвоение гражданства всем свободным людям ,проживающим на территории Римской Империи, одной из целей которой являлось увеличение количества призывников в Армию ! Престиж института гражданства упал в разы.
Вы однако к верному выводу пришли.
Эту мысль пропагандирует все кто может. Ко времени правления Каракаллы значительная часть населения уже имело римское гражданство. Населения таких территорий как Галлия или Испания были уже давно романизированы, говорили на латыни и считали себя римлянами. Среди легионеров ещё до "упадка легионов", значительную часть составляли не выходцы из старой романии. А одна из главных причин "упадка легионов" состояла в росте военной выучки германских племен, их лучшей организации в баю с римлянами (с которыми они воевали несколько сот лет), технологическим развитием в обмундировании. Поэтому на их фоне римские легионы уже не выглядели такими сильными.
сделать такой обзор и такой тупой вывод?! может проблема в экономической политике и военной махине которая себя изжила? гражданство как раз было одним из тех решений которые могли помочь государству!
В принципе на этого императора и приходится начало заката империи, у того же Светония, Каракалла стал первым императором, которого историк не зачислил в "добрые императоры". Видимо, этот его эдикт всё же несколько ускорил социальное разложение общества, хотя он скорее был ответом на текущее состояние дел.
А вообще, то главным моментом, влияющим на упадок государства является подрыв его главной социальной базы. Т.к. Рим был империей городов, то и опорной социальной базой были города. Но в позднем Риме, в угоду сенаторов латифундистов, были приняты такие налоги, перенося налоги на горожан, что простые горожане сбегали из городов в латифундии, предпочитая становиться колонами в латифундиях, нежели оставаться горожанами и платить тяжёлые налоги, тем более, что аналогичная продукция латифундий была дешевле в силу более низких издержек. Ну и за лет 200 главная социальная опора Рима была подорвана.
В том же СССР аналогичная ситуация прошла. Если в раннем СССР основной социальной опорой был рабочий класс, как самый массовый из передовых слоёв общества, то в позднем СССР, в силу развития образования и технологий, это уже стали инженерно-технические работники, аккумулируя в себе массы, состоящие из грамотных, политически и социально активных людей. Но власти СССР, бывшие выходцами из прошлой эпохи, этого не заметили и продолжали опираться и поддерживать рабочий класс, ну и ИТРы, вместо того чтобы быть опорой, стали невольно занчинщиками перемен.
Т.е. опорной социальной базой, являются те слои и группы общества, которые являются наиболее массовыми, но при готовы стать защитниками государственного строя не на основании, что им за это платят или потому что все пошли и они пошли, а идеологически настроенные на сохранение строя и государства (которые даже лишь за еду будут сражаться за свой строй), ну а если они берут в руки оружие и идут в бой, то сами способны объяснить зачем это делают. А массовыми эти группы социума должны быть, чтобы из них можно было набрать массовую армию, которая способна контролировать ситуацию. Скажем в нынешней РФ нынешний строй идеологически близок для 1% населения, но из них невозможно набрать миллионную гвардию, которая бы смогла задавить оппонентов с применением насилия. А наёмники, то в ролике хорошо показано на примере Рима, как они не очень эффективны в кризисных ситуациях (сказать, что они совсем неэффективны это уже будет неправдой).
Звучит примерно как "все проблемы современной России - от того, что отменили крепостное право. Надо 90% населения в колхозы загнать и отобрать паспорта, и будет порядок !" . Любое общество развивается и эмансипируется, к началу 3 века изначальная неравноправная система (по сути колониальная) изжила себя. Провинции прогрессировали и их жители уже почти ничем не отличались от "изначальных" римлян. Поэтому поражение их в правах стало совершенно необоснованным. Это же касается и залимесных варваров. Они перенимали у Рима оружие, технологии, культуру, развивались и превращались все в более серьезную силу.
Это было очень интересно! Спасибо за такой подробный ролик!
вот и ответ почему пала империя , не заинтересованные в целостности гос-ва(поглощенные племена), халявщики которые получали все блага за дарма, ничего не сделлаи для ее защиты ,итог нет больше рима((
Den Ben такую страну просрали =((
Пол мира кормила!)
Ничего не напоминает? Империю развалила коррупция и жадность чиновников, которые присваивали бюджетные средства и жалование армии...
это напоминает любую большую страну. Россия, Китай, США... везде одинаково воруют, просто преподносится по-разному. пока ии не возьмет на себя функцию управления, всегда найдется тот, кому "нужнее".
Как это не печально звучит, но римская империя должна была уйти со сцены истории, ибо выполнила свою роль и дальше только мешала развиваться другим. Она была хороша для своего времени. Но ничто не стоит на месте. На её место должны были прийти другие. Римская империя дала развитие современной западной цивилизации. Сегодня мы видим, как на смену западной цивилизации приходит восточная.
Ух! Красавчик! Шикарно проработан материал и не останавливайся! Больше годного контента!
вспомнилась цитата из фильма: "Господа, эту страну погубит коррупция "
понравилось. лучше всего того, что видел до сих пор. буду ждать новых видео.
Не надо убирать социальные лестницы, долгий изоляция элиты приводит к краху почти любое государство образование.
А с коррупцией бороться не имеет смысла если в элитарном прослойке все всем братья, сватья и кумовья.
Ба, впервые ютуб посоветовал что то, что и правда оказалось интересно. Спасибо за материал, одобряю.
Автор как на твой взгляд можно ли было спасти Римскую империю от уничтожения,если да то какие на твой взгляд действия необходимы было сделать чтобы спасти Римскую империю?
Здравствуйте! Отличный контент ,спасибо за такие труды очень интересно с огромной благодарность ,теперь Ваш постоянный зритель!!!!!!!!!!!!!!!1
29.05 Считаю, что имеется достаточно свидетельств, говорящих о том, легионы продолжали оставаться грозной силой. Страшилки, которые рассказывают о падении качества и выучки имеют мало общего с действительностью. Об этом говорит огромное множество побед римской армии в менее известных битвах, чем, скажем, битва у Адрианополя. Лишь экономический кризис, потеря провинций и постоянные войны стали причиной падения Империи, но не качество армии. Оно оставалось высоким практически до конца.
Отлично. Позже обязательно досмотрю.
Ничего не меняется. Как была коррупция в войсках, что приводила к гибели целых армий, так она и осталась. Один Сердюков с Васильевой чего понаворотили!!! Идеально помню, когда с корпуса Байконура и ТуркВО прибыли проверяющие генералы, так один просто прикоснулся к коробкам с сухпаем, что аж до потолка в ангаре стояли, ну те коробки и упали. Весь склад оказался пустым, а это вообще то на дивизию был запас. Вообщем село пятеро, пожалели, хотя им вышак корячился стопудовый. В течении полугода звёзд послетало дохера! Запас был рассчитан на три месяца и на 8 тысяч солдат, а с учётом 1р50коп в сутки на солдата, спёрли - 3 месяца по 30 дней на 8000 солдат и по 1,50р. суточных = 1 миллион 80 тысяч советских рублей. А еще ушёл вагон шоколада для лётчиков, два вагона халвы в банках по 5 кг.... И... 50 автоматов АКМ-74 с боеприпасами и за это особисты лютовали долго. Так и не нашли, потому как СССР рухнул.
Это просто замечательное и в каком-то смысле оригинальное видео. Было очень интересно, спасибо
Коррупция и Мигранты наше всё
Спасибо большое за приверженность к доказательному повествованию!
32:25 - Чет Феодосий долго правил. Очень. Долго. Правил)
Отличная работа. Емко, наглядно и информативно.
смотрю все что ты делаешь, очень интересно, но ты быстро говоришь. вся информация новая и интересная, но ты не даешь даже секунды это осмыслить. Это тяжело воспринимать даже заинтересованным людям. Надеюсь ты продолжишь заниматься этим, многие люди просто пока не знают что есть такой интересный канал, подобных в которых так детально все рассматривают я ненаходил.
Максим Молчанов это же не его вина, что ты недостаточно быстро усваиваешь информацию. Пользуйся паузой.
Дмитрий Стасюк я никого не виню, мне кажется так будет больше аудитории следовательно больше контента. Я не на чем не настаиваю, просто надеюсь, что мой совет может быть полезен.
Отличное видео, приятно слушать диктора, что последнее время реальная редкость. Спасибо, автор!
18.00 Изменение снаряжения произошло из-за изменения системы боя. С падением роли пехоты и массовым распространением кавалерии длинные мечи стали более адекватным оружием пехотинца. К тому же, тактика ведения боя упростилась, так что старый-добрый гладиус, подходивший для сражения в строю, перестал отвечать требованиям.
Думается мне, римлянам стоило вернуться к тактике копейной фаланги. Впрочем, это всё равно их не спасло бы.
Короткий меч - был не просто так. Тактика и стратегия были продуманно едины с вооружением. Успех короткого меча - может быть только при четком боевом порядке, выучке и дисциплины в битве.
А у варваров - дисциплина слабая.
Большое спасибо автору за проделанную работу и информацию.
Спасибо за очень интересное и полезное видео. Небольшие ремарки к видео : 1) Количество текста нужно ограничить, так как его слишком много для восприятия на слух; 2) Также можно отметить еще одну важную проблему римской армии первых веков н.э. - это разорение мелких землевладельцев, составляющих костяк легиона. Именно создание большие поместий, увлечение нищих, т.н. пролетариев привело к сокращению мобилизационного потенциала Рима. Об этом хорошо писал Энгельс.
Спасибки.
Вот говоришь уменьшить текст, при этом сам указываешь на то, что есть ещё неосвещённые моменты. Раскрою фишку- первоначальный текст был на полтора часа. То, что в итоге вышло чуть больше 30 минут и не особо заметны резкие скачки с темы на тему- результат долгой и кропотливой редактуры.
Так что, текст и так ограничен дальше некуда.
Ну а по второму пункту +
Я вижу что видео - это результат качественной и кропотливой работы. Особенно порадовало меня как историка - перечисление источников в начале текста. Просто выхода из ситуации я вижу два : 1) Нужно увеличивать хронометраж видео или 2) Сокращать текст. Оба варианта имеют свои минусы.
Мелкие землевладельцы были костяком легиона до реформ Мария, а после как раз на службу за хорошую плату брали всех, армия стала профессиональной, любой гражданин вступал в легион и служил в нем 25 лет, а после получал землю. Да и я первый раз слышу, что бы Энгельс был экспертом по истории Рима и римского легиона, читай лучше Т. Моммзена, признанного историками автора римской истории.
Это точно, Энгельса мягко говоря не уместно приплетать сюда. Он везде сунулся: в историю (военную в том числе), философию, но его заслуги в этих сферах ничтожны. Ничего нового он не открыл, а то, как он к идее классовой борьбы сводит вообще любые исторические процессы больше похоже на попытку хоть как то объяснить свою теорию за рамками своей политической доктрины.
За Дельбрюка +
Ничего не открыл ? Право, смешно. Начнем с того, что Энгельс и Маркс - родоначальники марксизма, учение которое оказало огромное влияние на ход мировой истории. Складывается такое впечатление, что вы вообще не в курсе хотя бы военных трудов Энгельса. Ну например, "История винтовки". Я не сказал, что он специалист по римской истории, но он сделал важные замечания по эволюции римской армии. Читайте его работы внимательно, а не высказывайте абсолютно невежественное мнение.
Очень ,очень качественно .со смыслом и назиданием
Плакал когда слышал музыку из ведьмака. Ностальгия есть, а заново 3 раз играть не особо хочется((
не фанат ты значит!)
Я так и не прошел его, начало играл, завиду мне, я еще его не прошел
TheFirstSam какая минута?
Я услышал несколько раз только музыку из Властелин Колец
Держи вкурсе, Майнкрафтоголовый.
Спасибо за видео, очень интересно и информативно
Давай теперь про Ересь Хоруса, и поподробней о Робауте Жиллимане.
Канал по военной истории (настоящей, не фатасика и не фентези). Возможно по Вархаммеру 4000 будут ролики, но в ближайшие тысячу лет не предвидится.
Тогда мы подождём, в варпе время течёт по-другому).
Что-то проорал
Рекомендации ютуба удивляют. Такой годный выверенный контент. Я хоть и не фанат истории Древнего Рима, но это видео посмотрел на одном дыхании. Молодец автор)
А будеш когда то делать ролик про войны диадохов?
Там ролик часа на три будет, наверное ))
просто шикарный ролик. ничего похожего ранее не видел. аплодисменты. лайк и подписка
Поставил лайк, когда услышал музыку из фильма "Властелин Колец"
Отличный ролик, всё подробно и аргументированно.
основная проблемма - деньги. В конце своем ни серебра в динарии, ни золота а ауреусе не было. Солдатам-варварам еще и не платили. Натурально они разбегались. Почему так произошло - очень большие были расходы. Один Нерон сколько растранжирил. 100м статуя, золотой дворец и т.д. К этому добавить расходы на содержание империи: границы, акведуки, дороги, рим - 1млн бездельников, получавших "хлеб и цирк". Коррупция повсюду. Никакая империя это выдержать не могла...
Отличное видео! Замечательный материал, Спасибо за труд!
Римскую Империю разрушили Астерикс и Абеликс....
Продвинутый, глубокий анализ на основе исторических источников, круче любого документального фильма о древнем Риме. Видно, что создатель эрудит и фэн Total War. Респект. Очень годно! ROMA INVICTA!!!
9:55 только языги - сарматские племена, а не германские
Да это что, вся эта история рим имп. наиполнейший тухляк, в ней пропущены все виды доспехов и поэтапное их совершенствование, а выходит так, что у древних римлян сразу были доспехи середины средневековья.
Очень интересно! Скрупулезное внимание к деталям, и освещение всех возможных аспектов деградации армии - Рима! Отдельное спасибо за величественное аудио сопровождение из Ведьмка, Властелина, Рим тотал вар! Очень круто! Подписался!
Сами Римляне погубили себя
По сути, да
Как в случае любой империи в мире
Как и Россия, сейчас. Точнее Путин, губит Россию.
Так если дать всю власть капиталу будет всегда жесть. Будет резкий скачек за ним резкий рецесс. США до второй мировой вспомним.
А Карнавальный ее "спасает" ?
За шикарный контент и хорошую музыку лайк
Мне показался спорным момент, насчет того, что центурион, выслужившийся из солдат всегда хуже центуриона.из аристократии. Конечно у второго есть стимулы выслуживаться, но часто он может быть Квинтилием Варом.
Еще вопрос насчет снаряжения, понятно что лорика сегментата слишком дорогая, а почему отказались от скутума?Особенно исходя из возросшей пассивности легионов, которым нужны большие щиты. Неужели он тоже был таким дорогим в производстве?
Это всё таки легионы 3-5 веков.
Насчёт центуриона здесь вопрос не хуже/лучше в прикладном варианте. Это понятно, что рано или поздно легионер становится ветераном (если выживает) и опыт адаптации в сражении и прикладные знания в любом случае находятся на определённом уровне и такого человека вполне можно поставить полевым офицером.
Но вот учитывая склонность позднеримских легионов к бунтам и мятежам встаёт такой момент: офицер из народа, которому по сути нечего терять и он в принципе безразличен кого поддерживать. И офицер из сенаторов за плечами которого имя его семьи, статус его родственников + давление на верность (ему в любом случае служба откроет путь дальше).
И теперь вопрос: кому из них проще поднять/поддержать восстание. Если сенатору хорошенько влетит в случае неудачи (и его фамилии заодно, репрессии знати никто не отменял, а практика уничтожения родственников восставшего всегда была распространена), то простолюдина часто просто в случае принадлежности к побеждённой стороне просто переведут в другое подразделение или ещё веселее, оставят всё как есть, просто легион обратно себе заберут.
А теперь ещё вопрос: в битве, когда дело запахнет горелым кто будет действительно заинтересован в максимально благоприятном исходе: полевой офицер, который и так многое повидал и знает, что за "отступление"ничего не последует (особенно если очевиден факт отсутствия дисциплины в войсках)
или сенатор на котором в случае неудачи этот момент как шрам- на всю жизнь останется.
От скутума отказались по вполне понятным причинам. Учитывая массовый приход варваров в легионы, которые как раз использовали плоские щиты и длинные мечи (попробуй им объясни, что скутум лучше в строю) и от сюда изменение стиля боя. Длинный меч подразумевает активные действия как щитом (для парирования, не говоря о том, что одна из самых страшных атак- удар щитом), так и мечом (для контратаки или нападения), скутум неудобен в такой ситуации. Потом плоский щит также пригоден для строевого боя.
В итоге попробуйте мне объяснить зачем нужен скутум (у которого рукоятка весьма неудобно расположена и от сюда проблемка в его активном применении). Строй? Да пожалуйста, могу и с плоским щитом стоять в строю. Даёт больше защиты?- Да ни чуть, ибо этот невеликий процент компенсируется его неповоротливостью. Прочность?- Да бросьте, германские щиты в этом плане ни чуть не хуже (если не лучше).
Вот так-то... В чём смысл то? В традиции? А я вот варвар-германец, мне эти римские традиции не сдались...
Ну и далее в таком роде.
Ну может быть и так. Я просто не особенно в курсе насчет санкций, которые применялись к проигравшим сражение в поздней империи и мне всегда казалось, что аристократа всегда отмажут, а солдатскому центуриону влепят по-полной.
Для Поздней Римской империи скорее солдата даже не заметят, а вот аристократу влетит по полной. Это имеет вполне рациональные цели.
Далеко не все легионы прям из штанов выпрыгивали, только бы покуралесить. Зачастую их восставшие военачальники просто обещали им горы золота и вели против действующего императора. В итоге отказать легионы не могли- это прямое неподчинение начальству (особенно если этот "красавец" ими командовал уже некоторое время), при том, что по сути, если они даже и откажутся выступать, то это нарушение присяги.
В итоге часто имело место такая картина, что легионы просто попадали под раздачу и понятно, что корень зла не в них и тем более не в рядовых офицерах, а в командной верхушке.
Иногда во время боя восставшим легионам объявляли что-то вроде "выдайте своего командира-бунтаря и всех помилуют и отпустят грехи без последствий" и это имело большой психологический эффект. Легионы могли также сдаться, когда понимали, что дело их плохо. Такое тоже случалось и это не означало, что их распустят. Часть восставших могла перейти на сторону "лигетимных" властей или хотя бы в сторону отойти (им конечно ничего потом не делали, надеясь, что впредь эти легионеры не будут всякой ерундой заниматься).
Такая ситуация характерна для периода домината и вообще всей Поздней Римской империи.
Вот такая катавасия происходила в 3-5 веках.
Varus PrimaRenatus Рукоятка, что у скутума, что у овального щита расположены совершенно одинаково, просто овальный легче.
Спасибо
Большой серьезный труд!
Было интересно! ))
центурионы никогда не относились к сенатскому сословию. обычные популяры.
Центурионы Л.К. Суллы или Г. Помпея не поняли бы, если бы их обозвали популярами - почти всех популяров они подвергли проскрипциям )) Кроме Г.Ю. Цезаря, который был одним из лидеров партии популяров, при этом патрицием, сенатором и Верховным понтификом. Но центурионом он при этом так и не стал - как там было в Нашей Раше: "У нас в России много престижных профессий. Но труднее всего стать охранником. Например, Гагарин, Пушкин, Толстой и даже Менделеев так ими и не стали". Вот и Цезарю не довелось дослужиться до центуриона - так и помер простым диктатором )) Выводы: 1) популяры и оптиматы - это политические партии, а не сословия - среди тех и других хватало сенаторов, причём как патрициев, так и плебеев; 2) центуриона-сенатора действительно представить себе довольно сложно - это примерно то же самое, что член Палаты Лордов или Совета Федерации - простой старлей. Но в рассматриваемый период бывший центурион порой становился не только сенатором, но и императором.
Благодарю за качественный материал. Расширил свои знания про Imperium Romanum