„Schmierig“ ist ein passendes Wort. Dass Kirtscho den Tod und das Leiden zehntausender Menschen, mehrheitlich Zivilisten, für seinen Beef nutzt, um sich auf solch eklige Weise zu profilieren, und mehr Reichweite zu bekommen, ist einfach nur widerlich. Mal abgesehen vom Framing und dem Versuch, die anderen als Antisemiten darzustellen, nur weil sie Israels militärisches Vorgehen kritisieren und dafür plädieren, dass das Leiden der Zivilbevölkerung ein Ende findet. Eigentlich sollten Karl, Naitan und Gregor garnicht darauf eingehen, aber Gregor hat Recht, dass man sein Analyse zum Gazakonfikt fact-checken und nicht einfach stehenlassen sollte.
Ist schon insane, wie viel Zuspruch Kirtscho erhalten hat. Dass es für manche Leute echt logisch erscheint, dass Dekarldent und Naitan Antisemiten sein sollen, lässt mich sprachlos zurück.
@@dKumfi Vorallem hat Tobias Huch seine Video empfohlen. Man muss die Gegner von Shurjoka ja unterteilen. Es gibt die vernünftigen die einfach gemerkt haben das diese Frau definitiv nicht besser wie ihre Gegner ist und viele fragwürdige Lügen in die Welt wirft und Menschen die schlimmsten Unterstellungen an den Kopf wirft mit ihre Unsympathisch überheblichen Art die wirklich ihr 0 getan haben und sich dann wundert das z.b. ein Gronkh nicht gut auf sie zu sprechen ist, oder ein Rezo oder ein Mimi oder eine Carina/freihraum reh die beide ihr versucht haben zu helfen und sich in die Schusslinie für sie geworfen hatten. Dann gibt es die Lehrenfrau und co Bubble, welche schon noch eher Links sind aber durch den constanten hass aus der Shurjoka Bubble langsam auf ein ähnliches Level herunter gezogen werden. Gerade bei Lehrenfrau merkt man wie sie sich immer mehr auf Shurjoka's level und das ihrer Gegner herunterziehen lässt leider. Die Kuchen Bubble die schon tendenzen nach Recht hat und wo es schon ersten richtigen Siff gibt. Wobei es da immer noch eine gewisse vernunft bereitschaft gibt bei großen teilen da auch KuchenTv trotz seiner Fehler glaubhaft und regelmäßig Leute verurteilt die sich daneben verhalten. Und dann kommt halt Scurror und Tobias Huch. Hier sind dann die echt Problematischen Actionen unterwegs. Tobias Huch ist ja auch der einzige gegen den Shurjoka Gerichtlich gewinnen konnte. Da seine Community halt wirklich den großteil der Asozialen ausmacht die tatsächlich das machen was Shurjoka allen ihren kritikern vorwirft. Kirtscho hat letztere angezogen und feiert es noch.
Joa, wenn man sich die Takes von Karl und Naitan so anschaut kann es logisch erscheinen, das anzunehmen. Auch bei Gregor blitzt es bei diesem Thema leider bisschen durch, obwohl ich ihn ansonsten eigentlich bei fast jedem Thema absolut based finde. Ich würde das jetzt nicht ganz so hart ausdrücken aber bei dem Nahost-Thema sind die halt einfach alle lost, nur schon dieses Wort mit G zu benützen disqualifiziert eigentlich jeden von einer sinnvollen Debatte und zeigt einfach, dass man sich kaum bis gar nicht auskennt.
Kann Kuchen auch nicht leiden. Doch selbst der würde nicht offen Kriegsverbrechen leugnen und wenn er es tut würde er sich dafür entschuldigen weil der type einfach strohdoof ist. Was sein problem ist.
Mathematik und ich, ist ein Thema für sich, wir sind seit der Schulzeit verfeindet aber das es aufgrund der Einwohner pro Quadratmeter es eindeutig mehr Tote Palästinenser gibt ist doch logisch. Ob es 20 k mehr sind als die bisherigen gefundenen oder 50k ist doch kein Punkt den man versuchen sollte zu finden. Wie herzlos kann man eigentlich sein , dass jedes Mittel Recht ist die Opferzahlen zu minimieren?
Seine reaktion auf den Dekatent stream meinst du? Bei mir ging das ähnlich hatte den so am Rande mitbekomme als einer der Jünger von Shurjoka der es einfach nicht besser weiß. Dann ist der da raus und ich dacht, aha vielleicht wacht er jetzt auf und wird sich wieder auf wichtige Themen stürzen. Nur damit dann kurz danach dieser Stream kam wo er anfängt Kriegsverbrechen zu relativieren. Und ja ich werfe ihn vor Kriegsverbrechen nicht nur zu relativieren sondern auch zu feiern. Da er literely Bilder von zerstörten Krankenhäußer sieht und sich einen ablacht das er ja sein eines Video hat das belegt das alle Krankenhäuser Hamas sind...
bei 1:30:00 - als es um den faktor 3 zu 15 im lancet brief geht: nein, in dem dokument, auf das der brief bezug nimmt, war kein fehler. da war keine mangelnde quelle. wie buchstäblich der direkt davor stehende satz aussagt, (den man unausweichlich INNERHALB des screenshots sehen kann, den kirtscho zeigt!) handelt es sich hier literally die zusammenfassung eines ganzen KAPITELS, dass alleine 17 der insgesamt knapp 170 seiten des dokuments ausmacht, welches durch und durch seine methodik und quellen offenlegt. auch seine aussage, dass angeblich nur dort, im gegensatz zu anderen stellen, die quellen fehlen, ist stuss. 1. gibt es da durchaus auch quellen, 2. gibt es aber in der "executive SUMMARY" selbstverständlich im kontrast zu allen anderen kapiteln nicht die summe sämtlicher quellen, da das ja dann die gesamtheit aller quellen des 170seitigen Dokuments (also hunderte) wären. die quellen des kapitels findet man - guess what: IN DEM KAPITEL. bzw. dort die abkürzungen, und in der "Bibliography" dann die genauen Angaben. Für diejenigen, die so überhaupt keine Ahnung von Quellenangaben zu haben scheinen. Wie Kirtscho und seine Zuschauer. (Spaß. in Wirklichkeit weiß Kirtscho selbstverständlich, dass er seine Zuschauer anlügen, bzw. für wirklich unglaublich dumm verkaufen will)
Das gesamte Video von Kirtscho ist Framing und Unterstellungen gegen Karl und Naitan auf der einen Seite, Verharmlosung des Leidens der Zivilbevölkerung und Relativierung von Kriegsverbrechen auf der anderen Seite. Das von Dir aufgezeigte absichtliche Framing untermauert das nur.
Ich mag Karl und Naitan nicht einmal, aber das hindert mich nicht daran fair zu bleiben. Bin hierbei vollkommen auf deiner Seite. Ich kann mir Kirtscho schon seit langer Zeit nicht mehr geben und das hier hat mich in meiner Entscheidung nur bestärkt.
Man merkt halt wie der in vielen Punkten Kriegsverbrechen Leugnet damit er Dekatent oder Shurjoka nicht irgendwo zustimmen muss. Wendehals halt. Erst Blind alle dummen Actionen verdeitig die Shurjoka bringt. Und jetzt ist alles grundsächlich falsch was sie sagt egal was sie sagt. Der würde es noch schaffen zu leugnen das die Sonne Scheint da Shurjoka das gesagt hat oder Karl.
Peinlich ist, den Antisemitismus von Karl und Naitan zu relativieren. Es ist belegt und öffentlich einsehbar, was sie sagen und wenn du das leugnest, zeigt das deutlich deine Gesinnung.
Mehr Expertise im Thema Nahost als Karl, Gregor und Naitan zusammen offensichtlich. Schau mir Kirtscho und Gregor beide sehr gerne an und find die haben bei dem meisten Themen absolut based Ansichten aber bei Nahost ist Gregor einfach lost, völlig einseitig, während Kirtscho halt alle Seiten beleuchtet und logische Schlüsse daraus zieht.
@nexyo118 Na ja, was das Thema angeht, sind alle entweder einseitig oder oberflächlich. Kirtscho ist da auf jeden Fall auch von Meinungen beeinflusst. Ein Peter Scholl-Latour ist nicht an ihn verloren gegangen. ;) Eigentlich finde ich, dass Huch von den Streamern das meiste Wissen diesbezüglich hat, aber halt auch parteiisch.
@@misslovejoy1665 Huch hat 0 wissen der Type schafft es nach Israel zu fahren um sich dann wie die Leute die nach Nord Korea fahren komplett einspannen zu lassen. Der Type wirft sich heulend auf den Boden wegen einer einzigen Rakete am Himmel und schafft es trotzdem nicht ein mindesmaß an mitgefühl für die Menschen in Gaza zu haben für die das Alltag ist in 100 mal schlimmer mit Raketen die auch einschlagen!
@@misslovejoy1665 Ja, gut, Tobias Huch ist da auch ständig unterwegs und das ja schon seit Jahren oder gar Jahrzehnten, der kennt das natürlich alles aus erster Hand und hat sich massiv belesen aber auch Kirtscho hat sich bei weitem mehr reingearbeitet als die meisten anderen Leute auf YT. Kirtscho steiger sicht halt schon rein bei Themen die ihm wichtig sind, ich erinnere nur an die 80 Seiten. :D Kirtscho ist auf jeden Fall besser informiert als sehr, sehr viele Leute und auch die Schlüsse die er eben daraus zieht finde ich absolut based. Kann man halt von Gregor, Karl, Naitan usw. gar nicht sagen, nur schon das G-Wort hier zu verwenden disqualifiziert einem eigentlich aus der Debatte.
Kirtscho so: Ich hab nicht alle Streams von dir geschaut, deshalb weiss ich nicht, was du gesagt hast. Das kann man ja auch nicht von mir erwarten. Kirtscho auch so: Was? Du hast nicht alle Videos von mir gesehen? Dann weisst du ja gar nicht, was ich alles gesagt habe. Ich kann ja wohl erwarten, dass du alles von mir anschaust.
Videos und Streams sind mmn nicht vergleichbar(Naitan Streamt fast jeden Tag mehrere Stunden). Paar Videos schauen kann man schon machen, Mehrere Tage mit Streams schauen verschwenden ist schon was anderes.
@@nexyo118 @jonher4573 Ja gut, der Unterschied ist, das Eine ist Live, das andere ist Aufgenommen, allerdings wurde das, was Live war letztendlich auch irgendwann aufgenommen. Über was sprechen wir hier also? Des weiteren, wenn eine Person sich großspurig hinstellt und eine andere Person inhaltlich zerlegen will, dann erhebe ich schon den Anspruch, das erstere Person sich ausgiebig mit dem Inhalt der zweiten Person beschäftigt. Aber gut, wir sind hier im Internet. Was erwarte ich denn? Es geht schon lange nicht mehr um Fakten, sondern um Gefühle und Empfindungen, was von Kirtscho schon recht gut bedient wird.
@@jonher4573Wenn Kirtscho keine unwahren Behauptungen in die Welt setzt, würde keiner erwarten, dass er sich vorher auch die Streams anschaut, bevor er diese Unterstellungen raushaut. Naitan sagt im Video, er habe das Thema in seinen Streams mehrfach angesprochen, und wenn Kirtscho das widerlegen will, muss er sich halt die Zeit dafür nehmen oder die Klappe halten.
Imagine: internationale wissenschaftliche Expertise + Anhaltspunkte durch Äußerungen der Beteiligten + Bilder/Videos von Vorort + verschiedenste Zeugen + IstGH < Kirtscho/Huch Lol, wäre das dumm wenn es nicht so beschissen traurig wäre!
Das traurige ist wir haben in Deutschland den Punkt erreicht das es als "Problematisch" gilt wenn man die Meihnung sämmtlicher Menschenschutz organisationen der Welt teilt. Merken die Leute nicht was hier passiert? Soweit sind die Rechten schon, dass sie Menschenrechte als bedrohung für die Sicherheit von Deutschland framen können. Es ist nicht mehr weit bis Linke Meihnungen ausreichen um als Feinde Deutschland zu gelten. Und das sind unsere derzeitigen Politiker in schuld die es zulassen.
Ja, Demagogie ist ein riesen Problem. Natürlich auch die Desinformation von Springer und co. Das und die gesellschaftliche Erziehung zu braven Bürgern, die ehr in Konkurrenz zu einander stehen sollen, als sich zu organisieren. Immer schön an dein Trikot denken und ja nicht den Chef in Frage stellen (ok, etwas verkürzt dargestellt). Das alles spielt dann Rechtsextremen in die Karten.
Ich finde es besonders eklig, dass er ausgerechnet mit diesem Thema einen Internet-Beef mit Karl und Naitan zu starten versucht. Er versucht sich zu profilieren und als moralisch überlegen darzustellen, und zwar mit dem Tod tausender Menschen, unzähliger Zivilisten auf beiden Seiten und einem jahrzehntelangen Konflikt, unter dem Millionen Menschen leiden und litten. Darüber hinaus führt er sich auch noch auf, als wüsste er besser Bescheid als sämtliche Menschenrechtsorganisationen, die Israel kritisieren. Er meint, er könnte die Lage besser einschätzen als der internationale Strafgerichtshof oder die UN. Wie arrogant kann man sein Es gibt kein Wort, das beschreibt, wie unsympathisch dieser Kerl mir ist.
Du musst auch alle diese Aussagen sammeln und jeden Monat ein Video mit diesen Distanzierung machen jeden Monat. Wichtig mit Titel und Tumbnail, dasss auch Kirtscho das erfassen kann ^^
Niemand verlangt, dass man sich vor jedem Video von der Hamas distanzieren sollte. Das ist ein Strohmann. Wenn man nur stundenweise Content über den Nahostkonflikt produziert, sollte man die Hamas als einen der Gründe für das Leid der Palästinenser vielleicht auch ein einziges mal nennen. Ist sonst ein wenig merkwürdig.
Die Gründe des leidens der Palästinenser in der West Bank ist halt Israel komplett, da gibt es nicht mal Hamas. Die Gründe für das Leiden in Libanon ist halt Israel komplett! Da hat selbst die Hizbollah nicht viel zu tun. Die Gründe für das leiden in Gaza ist... Trommelwirbel ISRAEL! welches die bevölkerung schon lange vor Hamas Masaker da eingesperrt hat und ihnen jegliche möglichkeit genommen hat von der Hamas zu fliehen. Und Israel derzeitige Regierung hat die hamas teilweiße auch noch finanziert da die Opposition die unliebare zwei Staaten lösung anstreben wollte. Also ja, selbst das die Hamas existiert und so stark ist, ist primär die schuld von Recht Extremen Kräften in israel. Das die Geiseln nicht frei sind ist übrigens auch zu mindestens 70% Natahayu's schuld. Welcher nachweichlich jeglichen versuch den konflick diplomatisch zu beenden und die Geiseln frei zu bekommen untergraben hat. Israel hat den längeren heben bei verhandlungen doch man hat sich bewusst dafür entschieden keine ernsthaften versuche zur rettung der Geiseln zu unternehmen! Da dies halt nie das Ziel der Regirung und des IDF war. Ihr Ziel haben sie offen kommuniziert die Occuputation von Nord Gaza. Die Geiseln wurden von der Regierung nicht einmal als Kriegsziel angegeben!
Glaubst du, es gibt etwas, das die Palis tun könnten, um die Situation zu verbessern? Irgendetwas? Wie auf friedliche Proteste reagiert wird, kannst du zB in nem Uno-Bericht über den great march of return nachlesen
Ich verstehe deinen Punkt zu Naitans Präambel mit der Hamas. Allerdings finde ich das hier durchaus verständlich, denn Kirtscho scheint sich ja an Kuchen ein Beispiel zu nehmen und Aussagen aus dem Kontext zu ziehen um darauf Bashing Videos aufzubauen. Wie würdest Du mit Kirtschos Stil umgehen?
Gar nicht. Der sucht Beef mit Absicht, um Reichweite zu generieren. Dass er das ausgerechnet mit dem Gaza-Konflikt als Aufhänger versucht, ist bodenlos eklig. Er profiliert sich mit dem Tod und dem Leiden tausender Zivilisten auf beiden Seiten, und versucht ausgerechnet Karl und Naitan als Antisemiten zu framen, mit wie du sagst aus dem Kontext gezogenen Clips und mit Unterstellungen von Dingen die nie gesagt wurden. Ich finde Internetbeef unterhaltsam aber nicht vor diesem Hintergrund, das is einfach schäbig. Da er das macht um Reichweite zu bekommen, sollte man ihn in Zukunft einfach ignorieren.
Ist auch Unsinn. Müsste den Spieß mal umdrehen das jedes mal wenn Kirtscho irgendwas an den Iran kritisiert: "Ja aber was hälst du von Natahayu?" Wenn er kritisiert das die Türken auf Kurden jagd gehen (ja aber was hälst du davon das Israel in Syrien einmaschiert ist?) Merkwürdigerweiße muss man jedes mal erstmal herunterbeten wie schlimm die hamas ist nur um mal kritisieren zu dürfen was Israel objektiv gesehen schlimmeres derzeit macht. Aber soweit kommt man ja dann nicht den sobald die kritik an israel folgt kommt die alte "ANTIS..." Keule.
@@Black-Mal Hamas, eine antisemitische Terrorgruppe, die den Nazis in nichts nachsteht und Kinder in Gaza indoktriniert. Gerne, damit jeder weiß, was für Unmenschen das sind.
@@Black-Mal Und das invalidisiert sein Argument jetzt in welcher Weise? Ich zeige dir doch auch nicht alle Dokumentationen, um meine Expertise zu untermauern. Das ist ein hohler Strohmann ohne Bedeutung, so wie du.
@@HerbivorousFuture Also wenn es die 'Richtigen' betrifft, ist sauberer Journalismus gewünscht. Wenn es um die 'Falschen' geht, kann man ja die Regeln einfach brechen. Du bist Doppelmoral sein Großvater. Quellennachweis ist ein Ausdruck von Qualität. Das sollte man von Jedem erwarten.
@@Galba89 Kleine Erinnerung: Das ist kein wissenschaftliches Paper, dass in einem Fachjournal veröffentlicht werden soll, sondern eine TH-cam-Reaction auf einen Schwurbler.
@@HerbivorousFuture Ja, aber auch dieser Schwurbler kann ein Minimum an Quality an den Tag legen und das Video von Kirtscho verlinken, auch wenn es nur dummes Gelaber ist und kein Paper. Das schaffen doch Schlumpf und Gnu auch, wenn sie sich mit den aktuellen Internettrends befassen. Es ist doch normaler Anstand, zu hinterlegen, aus welcher Quelle man sich bedient. Was stimmt denn nicht mit Georg?
den bezug zu tobias huch in der ersten minute ist schonmal schwachsinn, es gibt ein video von kirtscho vor über nem jahr über tobias huch sehr kritisch
Tobias Huch empfiehlt Kirtscho jetzigen Content und Kirtschö teilt diese Sache freudig und liked fleißig Leute die Tobias Huch in seinen Kommentaren loben. Vor einen Jahr was Kirtscho noch Shurjoka bubble. Das ist der elne Unterschied. Die hat hier halt mal wieder einen Punkt gehabt das Kirtscho und damit auch sein Freund Feldsalat ziehmlich Rechts sind und nur auf Links tun. Wenn Leute Tobias Huch nekativ in seinen Kommentare erwähnen geht Klischko hin und kommt mit "Ja aber X feiern." Oder nimmt den andersweitig in schutz. Denke das sollten genug indizien sein das Kirtscho den inzwischen cool finden. Kirtscho finden schließlich auch Destiny cool ein type der gebannt wurde unter anderen da er live gefordert hat jeden in Gaza zu töten.
Amnesty International ist die größte und wichtige Organisation für Menschenrechte auf der Welt. Sie zu leugnen ist schon einfach Nazi nee da mache ich auch keinen Unterschied mehr. Denn diese organisation hat schon so vielen Menschen auf der Welt geholfen. Wer solche Organisation verteufelt ist einfach ein f. Nazi Punkt!
Der Genozidvorwurf, der erhoben wird, ist völkerrechtlich schwierig zu belegen. Das ist die Kritik an. Amnesty, die mich als selbst Amnestymitglied massiv stört. @@system_xcrash6478
Gregor eigentlich viel zu smart, um sich auf derart schmierigen twitch-content einzulassen.
Ich finde es mega schade, dass er so eine loste und faktenbefreite Einstellung zu Nahost hat, sonst wär der Kanal nahezu perfekt^^
@@nexyo118 Es ist nicht ausgeschlossen, dass auch Kirtscho einess Tages noch die Kurve kriegt.
@@nexyo118Wir sind hier nicht bei Wünsch dir was. Gibt's auch ein Tobias der würde dir gefallen.
„Schmierig“ ist ein passendes Wort. Dass Kirtscho den Tod und das Leiden zehntausender Menschen, mehrheitlich Zivilisten, für seinen Beef nutzt, um sich auf solch eklige Weise zu profilieren, und mehr Reichweite zu bekommen, ist einfach nur widerlich.
Mal abgesehen vom Framing und dem Versuch, die anderen als Antisemiten darzustellen, nur weil sie Israels militärisches Vorgehen kritisieren und dafür plädieren, dass das Leiden der Zivilbevölkerung ein Ende findet.
Eigentlich sollten Karl, Naitan und Gregor garnicht darauf eingehen, aber Gregor hat Recht, dass man sein Analyse zum Gazakonfikt fact-checken und nicht einfach stehenlassen sollte.
Herzlichen Dank
Ist schon insane, wie viel Zuspruch Kirtscho erhalten hat. Dass es für manche Leute echt logisch erscheint, dass Dekarldent und Naitan Antisemiten sein sollen, lässt mich sprachlos zurück.
Sind halt größtenteils Leute aus dem Siff die er sich da gezüchtet hat
@@dKumfi Vorallem hat Tobias Huch seine Video empfohlen. Man muss die Gegner von Shurjoka ja unterteilen. Es gibt die vernünftigen die einfach gemerkt haben das diese Frau definitiv nicht besser wie ihre Gegner ist und viele fragwürdige Lügen in die Welt wirft und Menschen die schlimmsten Unterstellungen an den Kopf wirft mit ihre Unsympathisch überheblichen Art die wirklich ihr 0 getan haben und sich dann wundert das z.b. ein Gronkh nicht gut auf sie zu sprechen ist, oder ein Rezo oder ein Mimi oder eine Carina/freihraum reh die beide ihr versucht haben zu helfen und sich in die Schusslinie für sie geworfen hatten.
Dann gibt es die Lehrenfrau und co Bubble, welche schon noch eher Links sind aber durch den constanten hass aus der Shurjoka Bubble langsam auf ein ähnliches Level herunter gezogen werden. Gerade bei Lehrenfrau merkt man wie sie sich immer mehr auf Shurjoka's level und das ihrer Gegner herunterziehen lässt leider.
Die Kuchen Bubble die schon tendenzen nach Recht hat und wo es schon ersten richtigen Siff gibt. Wobei es da immer noch eine gewisse vernunft bereitschaft gibt bei großen teilen da auch KuchenTv trotz seiner Fehler glaubhaft und regelmäßig Leute verurteilt die sich daneben verhalten.
Und dann kommt halt Scurror und Tobias Huch. Hier sind dann die echt Problematischen Actionen unterwegs. Tobias Huch ist ja auch der einzige gegen den Shurjoka Gerichtlich gewinnen konnte. Da seine Community halt wirklich den großteil der Asozialen ausmacht die tatsächlich das machen was Shurjoka allen ihren kritikern vorwirft.
Kirtscho hat letztere angezogen und feiert es noch.
Alle besoffski
Joa, wenn man sich die Takes von Karl und Naitan so anschaut kann es logisch erscheinen, das anzunehmen.
Auch bei Gregor blitzt es bei diesem Thema leider bisschen durch, obwohl ich ihn ansonsten eigentlich bei fast jedem Thema absolut based finde.
Ich würde das jetzt nicht ganz so hart ausdrücken aber bei dem Nahost-Thema sind die halt einfach alle lost, nur schon dieses Wort mit G zu benützen disqualifiziert eigentlich jeden von einer sinnvollen Debatte und zeigt einfach, dass man sich kaum bis gar nicht auskennt.
@nexyo118 du meinst Genozid, sag's auch.
Endlich wieder Gregor und jetzt Vollgas und drauf da auf diese abstrakte Mischung aus Huch&Kuchen 🚩🏴
Huchen
Kann Kuchen auch nicht leiden. Doch selbst der würde nicht offen Kriegsverbrechen leugnen und wenn er es tut würde er sich dafür entschuldigen weil der type einfach strohdoof ist. Was sein problem ist.
Der Unterschied zwischen Streams und Videos?
Mathematik und ich, ist ein Thema für sich, wir sind seit der Schulzeit verfeindet aber das es aufgrund der Einwohner pro Quadratmeter es eindeutig mehr Tote Palästinenser gibt ist doch logisch. Ob es 20 k mehr sind als die bisherigen gefundenen oder 50k ist doch kein Punkt den man versuchen sollte zu finden. Wie herzlos kann man eigentlich sein , dass jedes Mittel Recht ist die Opferzahlen zu minimieren?
Tbh, ich hab bei dem Stream aufgehört Kirtscho zu schauen
Gute Entscheidung
Und ich hab seitdem angefangen.
@@blackdivision weil er Völkermörder unterstützt?
Seine reaktion auf den Dekatent stream meinst du? Bei mir ging das ähnlich hatte den so am Rande mitbekomme als einer der Jünger von Shurjoka der es einfach nicht besser weiß. Dann ist der da raus und ich dacht, aha vielleicht wacht er jetzt auf und wird sich wieder auf wichtige Themen stürzen. Nur damit dann kurz danach dieser Stream kam wo er anfängt Kriegsverbrechen zu relativieren. Und ja ich werfe ihn vor Kriegsverbrechen nicht nur zu relativieren sondern auch zu feiern. Da er literely Bilder von zerstörten Krankenhäußer sieht und sich einen ablacht das er ja sein eines Video hat das belegt das alle Krankenhäuser Hamas sind...
@@blackdivision darf ich fragen warum?
bei 1:30:00 - als es um den faktor 3 zu 15 im lancet brief geht:
nein, in dem dokument, auf das der brief bezug nimmt, war kein fehler. da war keine mangelnde quelle. wie buchstäblich der direkt davor stehende satz aussagt, (den man unausweichlich INNERHALB des screenshots sehen kann, den kirtscho zeigt!) handelt es sich hier literally die zusammenfassung eines ganzen KAPITELS, dass alleine 17 der insgesamt knapp 170 seiten des dokuments ausmacht, welches durch und durch seine methodik und quellen offenlegt.
auch seine aussage, dass angeblich nur dort, im gegensatz zu anderen stellen, die quellen fehlen, ist stuss. 1. gibt es da durchaus auch quellen, 2. gibt es aber in der "executive SUMMARY" selbstverständlich im kontrast zu allen anderen kapiteln nicht die summe sämtlicher quellen, da das ja dann die gesamtheit aller quellen des 170seitigen Dokuments (also hunderte) wären. die quellen des kapitels findet man - guess what: IN DEM KAPITEL. bzw. dort die abkürzungen, und in der "Bibliography" dann die genauen Angaben.
Für diejenigen, die so überhaupt keine Ahnung von Quellenangaben zu haben scheinen. Wie Kirtscho und seine Zuschauer.
(Spaß. in Wirklichkeit weiß Kirtscho selbstverständlich, dass er seine Zuschauer anlügen, bzw. für wirklich unglaublich dumm verkaufen will)
ok, ich hab nicht erwartet, dass du da doch noch so viel zeit im video drauf anwendest.
Das gesamte Video von Kirtscho ist Framing und Unterstellungen gegen Karl und Naitan auf der einen Seite, Verharmlosung des Leidens der Zivilbevölkerung und Relativierung von Kriegsverbrechen auf der anderen Seite. Das von Dir aufgezeigte absichtliche Framing untermauert das nur.
Passt auf jeden Fall zum restlichen Framing von Kirtscho
Ich mag Karl und Naitan nicht einmal, aber das hindert mich nicht daran fair zu bleiben. Bin hierbei vollkommen auf deiner Seite. Ich kann mir Kirtscho schon seit langer Zeit nicht mehr geben und das hier hat mich in meiner Entscheidung nur bestärkt.
Man merkt halt wie der in vielen Punkten Kriegsverbrechen Leugnet damit er Dekatent oder Shurjoka nicht irgendwo zustimmen muss. Wendehals halt. Erst Blind alle dummen Actionen verdeitig die Shurjoka bringt. Und jetzt ist alles grundsächlich falsch was sie sagt egal was sie sagt. Der würde es noch schaffen zu leugnen das die Sonne Scheint da Shurjoka das gesagt hat oder Karl.
Peinlich ist, den Antisemitismus von Karl und Naitan zu relativieren. Es ist belegt und öffentlich einsehbar, was sie sagen und wenn du das leugnest, zeigt das deutlich deine Gesinnung.
halt dein rassistisches antimuslimisches Hetzermowl du Clown
Lol, bist du ein NPC von Deklarident?@@QuitRage
@@blackdivision Und du? Bist du ein Questgeber?
To be honest, Kirtscho hat weder echte eigene Meinung noch Expertise. Kann den nicht ernst nehmen.
Mehr Expertise im Thema Nahost als Karl, Gregor und Naitan zusammen offensichtlich.
Schau mir Kirtscho und Gregor beide sehr gerne an und find die haben bei dem meisten Themen absolut based Ansichten aber bei Nahost ist Gregor einfach lost, völlig einseitig, während Kirtscho halt alle Seiten beleuchtet und logische Schlüsse daraus zieht.
@nexyo118 Na ja, was das Thema angeht, sind alle entweder einseitig oder oberflächlich. Kirtscho ist da auf jeden Fall auch von Meinungen beeinflusst. Ein Peter Scholl-Latour ist nicht an ihn verloren gegangen. ;) Eigentlich finde ich, dass Huch von den Streamern das meiste Wissen diesbezüglich hat, aber halt auch parteiisch.
@@misslovejoy1665 Huch hat 0 wissen der Type schafft es nach Israel zu fahren um sich dann wie die Leute die nach Nord Korea fahren komplett einspannen zu lassen. Der Type wirft sich heulend auf den Boden wegen einer einzigen Rakete am Himmel und schafft es trotzdem nicht ein mindesmaß an mitgefühl für die Menschen in Gaza zu haben für die das Alltag ist in 100 mal schlimmer mit Raketen die auch einschlagen!
@@misslovejoy1665 Ja, gut, Tobias Huch ist da auch ständig unterwegs und das ja schon seit Jahren oder gar Jahrzehnten, der kennt das natürlich alles aus erster Hand und hat sich massiv belesen aber auch Kirtscho hat sich bei weitem mehr reingearbeitet als die meisten anderen Leute auf YT. Kirtscho steiger sicht halt schon rein bei Themen die ihm wichtig sind, ich erinnere nur an die 80 Seiten. :D
Kirtscho ist auf jeden Fall besser informiert als sehr, sehr viele Leute und auch die Schlüsse die er eben daraus zieht finde ich absolut based.
Kann man halt von Gregor, Karl, Naitan usw. gar nicht sagen, nur schon das G-Wort hier zu verwenden disqualifiziert einem eigentlich aus der Debatte.
@@nexyo118 alle seiten beleuchten? bidde mal kurz statement zur UN, Amnesty und IStGH sharen; oder kann man die dinger nicht ernst nehmen oder wat?
Kirtscho so: Ich hab nicht alle Streams von dir geschaut, deshalb weiss ich nicht, was du gesagt hast. Das kann man ja auch nicht von mir erwarten.
Kirtscho auch so: Was? Du hast nicht alle Videos von mir gesehen? Dann weisst du ja gar nicht, was ich alles gesagt habe. Ich kann ja wohl erwarten, dass du alles von mir anschaust.
Videos und Streams sind mmn nicht vergleichbar(Naitan Streamt fast jeden Tag mehrere Stunden). Paar Videos schauen kann man schon machen, Mehrere Tage mit Streams schauen verschwenden ist schon was anderes.
Ja, ist ja auch nicht dasselbe. Du schreibst es ja auch, beim einen sind es Streams, beim anderen Videos.
@@nexyo118 @jonher4573 Ja gut, der Unterschied ist, das Eine ist Live, das andere ist Aufgenommen, allerdings wurde das, was Live war letztendlich auch irgendwann aufgenommen. Über was sprechen wir hier also?
Des weiteren, wenn eine Person sich großspurig hinstellt und eine andere Person inhaltlich zerlegen will, dann erhebe ich schon den Anspruch, das erstere Person sich ausgiebig mit dem Inhalt der zweiten Person beschäftigt.
Aber gut, wir sind hier im Internet. Was erwarte ich denn? Es geht schon lange nicht mehr um Fakten, sondern um Gefühle und Empfindungen, was von Kirtscho schon recht gut bedient wird.
@@jonher4573Wenn Kirtscho keine unwahren Behauptungen in die Welt setzt, würde keiner erwarten, dass er sich vorher auch die Streams anschaut, bevor er diese Unterstellungen raushaut.
Naitan sagt im Video, er habe das Thema in seinen Streams mehrfach angesprochen, und wenn Kirtscho das widerlegen will, muss er sich halt die Zeit dafür nehmen oder die Klappe halten.
Imagine:
internationale wissenschaftliche Expertise + Anhaltspunkte durch Äußerungen der Beteiligten + Bilder/Videos von Vorort +
verschiedenste Zeugen +
IstGH < Kirtscho/Huch
Lol, wäre das dumm wenn es nicht so beschissen traurig wäre!
Das traurige ist wir haben in Deutschland den Punkt erreicht das es als "Problematisch" gilt wenn man die Meihnung sämmtlicher Menschenschutz organisationen der Welt teilt.
Merken die Leute nicht was hier passiert? Soweit sind die Rechten schon, dass sie Menschenrechte als bedrohung für die Sicherheit von Deutschland framen können. Es ist nicht mehr weit bis Linke Meihnungen ausreichen um als Feinde Deutschland zu gelten. Und das sind unsere derzeitigen Politiker in schuld die es zulassen.
Ja, Demagogie ist ein riesen Problem. Natürlich auch die Desinformation von Springer und co. Das und die gesellschaftliche Erziehung zu braven Bürgern, die ehr in Konkurrenz zu einander stehen sollen, als sich zu organisieren. Immer schön an dein Trikot denken und ja nicht den Chef in Frage stellen (ok, etwas verkürzt dargestellt). Das alles spielt dann Rechtsextremen in die Karten.
Ich weiß nicht wo du das her ziehst, ist aber schon traurig wie du hier mit Fehlinformationen Aufmerksamkeit zu generieren versuchst.
@Galba89 kannst du bitte konkret werden oder nur mit leere Anschuldigungen um dich werfen?
Einfach danke dafür dass du dir Lordhelmchen und seine ekelhaften Aussagen vornimmst.
Ich finde es besonders eklig, dass er ausgerechnet mit diesem Thema einen Internet-Beef mit Karl und Naitan zu starten versucht.
Er versucht sich zu profilieren und als moralisch überlegen darzustellen, und zwar mit dem Tod tausender Menschen, unzähliger Zivilisten auf beiden Seiten und einem jahrzehntelangen Konflikt, unter dem Millionen Menschen leiden und litten.
Darüber hinaus führt er sich auch noch auf, als wüsste er besser Bescheid als sämtliche Menschenrechtsorganisationen, die Israel kritisieren. Er meint, er könnte die Lage besser einschätzen als der internationale Strafgerichtshof oder die UN. Wie arrogant kann man sein Es gibt kein Wort, das beschreibt, wie unsympathisch dieser Kerl mir ist.
Du musst auch alle diese Aussagen sammeln und jeden Monat ein Video mit diesen Distanzierung machen jeden Monat.
Wichtig mit Titel und Tumbnail, dasss auch Kirtscho das erfassen kann ^^
Niemand verlangt, dass man sich vor jedem Video von der Hamas distanzieren sollte. Das ist ein Strohmann. Wenn man nur stundenweise Content über den Nahostkonflikt produziert, sollte man die Hamas als einen der Gründe für das Leid der Palästinenser vielleicht auch ein einziges mal nennen. Ist sonst ein wenig merkwürdig.
Die Gründe des leidens der Palästinenser in der West Bank ist halt Israel komplett, da gibt es nicht mal Hamas. Die Gründe für das Leiden in Libanon ist halt Israel komplett! Da hat selbst die Hizbollah nicht viel zu tun. Die Gründe für das leiden in Gaza ist... Trommelwirbel ISRAEL! welches die bevölkerung schon lange vor Hamas Masaker da eingesperrt hat und ihnen jegliche möglichkeit genommen hat von der Hamas zu fliehen. Und Israel derzeitige Regierung hat die hamas teilweiße auch noch finanziert da die Opposition die unliebare zwei Staaten lösung anstreben wollte.
Also ja, selbst das die Hamas existiert und so stark ist, ist primär die schuld von Recht Extremen Kräften in israel.
Das die Geiseln nicht frei sind ist übrigens auch zu mindestens 70% Natahayu's schuld. Welcher nachweichlich jeglichen versuch den konflick diplomatisch zu beenden und die Geiseln frei zu bekommen untergraben hat. Israel hat den längeren heben bei verhandlungen doch man hat sich bewusst dafür entschieden keine ernsthaften versuche zur rettung der Geiseln zu unternehmen! Da dies halt nie das Ziel der Regirung und des IDF war. Ihr Ziel haben sie offen kommuniziert die Occuputation von Nord Gaza. Die Geiseln wurden von der Regierung nicht einmal als Kriegsziel angegeben!
Glaubst du, es gibt etwas, das die Palis tun könnten, um die Situation zu verbessern? Irgendetwas? Wie auf friedliche Proteste reagiert wird, kannst du zB in nem Uno-Bericht über den great march of return nachlesen
@@Ray25689bei diesem „friedlichen Protest“ wurden vier israelische Sicherheitskräfte getötet und über 140 verletzt 🤣🤣
Für das Leid der Palästinenser ist einzig und allein die faschistische Regierung Israels verantwortlich.
Klar, die Hamas hat sich immer um die eigene Bevölkerung vorbildlich gekümmert, indem sie durchgehend Israel mit Raketen bombardiert.@@bruxodomorro
Hättest Du Kirtscho nicht gelegentlich positiv erwähnt, hätte ich das Video hier noch nicht gesehen gehabt. Und dann war's gleich mein Erstes. :D
Ich verstehe deinen Punkt zu Naitans Präambel mit der Hamas. Allerdings finde ich das hier durchaus verständlich, denn Kirtscho scheint sich ja an Kuchen ein Beispiel zu nehmen und Aussagen aus dem Kontext zu ziehen um darauf Bashing Videos aufzubauen.
Wie würdest Du mit Kirtschos Stil umgehen?
Gar nicht. Der sucht Beef mit Absicht, um Reichweite zu generieren. Dass er das ausgerechnet mit dem Gaza-Konflikt als Aufhänger versucht, ist bodenlos eklig. Er profiliert sich mit dem Tod und dem Leiden tausender Zivilisten auf beiden Seiten, und versucht ausgerechnet Karl und Naitan als Antisemiten zu framen, mit wie du sagst aus dem Kontext gezogenen Clips und mit Unterstellungen von Dingen die nie gesagt wurden.
Ich finde Internetbeef unterhaltsam aber nicht vor diesem Hintergrund, das is einfach schäbig. Da er das macht um Reichweite zu bekommen, sollte man ihn in Zukunft einfach ignorieren.
Wir sollten diesen Kirtscho zukünftig ignorieren, das ist die beste Art mit seinem Stil umzugehen.
Liebe.
Ihr Content Menschen verdient doch alle durch das leid in der Welt euer Geld ! Und du bist nicht besser !!!
Man sollte sich halt mal überlegen wie man über das Thema redet
Agree! Das ist das falsche Thema um Internet-Beef und Reichweite zu generieren, das ist einfach schäbig von Kirtscho.
Kirtscho checkt auch nicht, dass man viele Dokumentationen (wie zB über Hamas) nicht auf TH-cam hochladen kann.
Ist auch Unsinn. Müsste den Spieß mal umdrehen das jedes mal wenn Kirtscho irgendwas an den Iran kritisiert: "Ja aber was hälst du von Natahayu?"
Wenn er kritisiert das die Türken auf Kurden jagd gehen (ja aber was hälst du davon das Israel in Syrien einmaschiert ist?)
Merkwürdigerweiße muss man jedes mal erstmal herunterbeten wie schlimm die hamas ist nur um mal kritisieren zu dürfen was Israel objektiv gesehen schlimmeres derzeit macht. Aber soweit kommt man ja dann nicht den sobald die kritik an israel folgt kommt die alte "ANTIS..." Keule.
Was sollen das für dokumentationen sein?
@ über das System Hamas zB
@@Black-Mal Hamas, eine antisemitische Terrorgruppe, die den Nazis in nichts nachsteht und Kinder in Gaza indoktriniert. Gerne, damit jeder weiß, was für Unmenschen das sind.
@@Black-Mal Und das invalidisiert sein Argument jetzt in welcher Weise?
Ich zeige dir doch auch nicht alle Dokumentationen, um meine Expertise zu untermauern.
Das ist ein hohler Strohmann ohne Bedeutung, so wie du.
Finde Naitan's Videos nicht einmal gut aber trotzdem krass, wie bad faith Kirtscho hier argumentiert.
Der Typ Kirthscho hat einfach keine Ahnung…
Bitte Originalvideo verlinken. Danke
Nicht wenn das Original video keine weitere Aufmerksamkeit bekommen sollte
@@HerbivorousFuture Also wenn es die 'Richtigen' betrifft, ist sauberer Journalismus gewünscht.
Wenn es um die 'Falschen' geht, kann man ja die Regeln einfach brechen. Du bist Doppelmoral sein Großvater.
Quellennachweis ist ein Ausdruck von Qualität. Das sollte man von Jedem erwarten.
@@Galba89 Kleine Erinnerung: Das ist kein wissenschaftliches Paper, dass in einem Fachjournal veröffentlicht werden soll, sondern eine TH-cam-Reaction auf einen Schwurbler.
@@HerbivorousFuture Ja, aber auch dieser Schwurbler kann ein Minimum an Quality an den Tag legen und das Video von Kirtscho verlinken, auch wenn es nur dummes Gelaber ist und kein Paper.
Das schaffen doch Schlumpf und Gnu auch, wenn sie sich mit den aktuellen Internettrends befassen.
Es ist doch normaler Anstand, zu hinterlegen, aus welcher Quelle man sich bedient. Was stimmt denn nicht mit Georg?
Kurz Bill O'Reilly geworden am Anfang
den bezug zu tobias huch in der ersten minute ist schonmal schwachsinn, es gibt ein video von kirtscho vor über nem jahr über tobias huch sehr kritisch
Beweist nur, wie wenig man Kirtscho ernst nehmen kann
Tobias Huch empfiehlt Kirtscho jetzigen Content und Kirtschö teilt diese Sache freudig und liked fleißig Leute die Tobias Huch in seinen Kommentaren loben.
Vor einen Jahr was Kirtscho noch Shurjoka bubble. Das ist der elne Unterschied. Die hat hier halt mal wieder einen Punkt gehabt das Kirtscho und damit auch sein Freund Feldsalat ziehmlich Rechts sind und nur auf Links tun.
Wenn Leute Tobias Huch nekativ in seinen Kommentare erwähnen geht Klischko hin und kommt mit "Ja aber X feiern." Oder nimmt den andersweitig in schutz.
Denke das sollten genug indizien sein das Kirtscho den inzwischen cool finden. Kirtscho finden schließlich auch Destiny cool ein type der gebannt wurde unter anderen da er live gefordert hat jeden in Gaza zu töten.
Wie ist das Verhältnis von Kuchen zu A.B.K?
@@mrcaos999 er bändelt auch mit diesem Hugo an, Huch‘s zentristischem Ziehsohn.
Den Kirtscho fachmännisch auseinandergenommen.
Peinlich und lost.
Leider muss ich hier sagen, dass du komplett falsch liegst.
Kannst du sicher nicht genauer erläutern..
… weil "isso", natürlich. ^^
Wahnsinn wie du deinen Standpunkt mit Fakten untermauern kannst
Leider muss ich hier sagen, dass du komplett falsch liegst.
Leider muss ich hier sagen, dass du komplett falsch liegst.
Amnesty als Quelle lol, was kommt als nächstes Hamas Rights Watch?
Wo ist das Problem bei Amnesty?
Gregor.... Ja....
Amnesty International ist die größte und wichtige Organisation für Menschenrechte auf der Welt. Sie zu leugnen ist schon einfach Nazi nee da mache ich auch keinen Unterschied mehr. Denn diese organisation hat schon so vielen Menschen auf der Welt geholfen. Wer solche Organisation verteufelt ist einfach ein f. Nazi Punkt!
Du kannst auch Btselem oder +972 nehmen, sind JÜDISCHE NGOs. Vielleicht klappts dann im hirn ;)
Der Genozidvorwurf, der erhoben wird, ist völkerrechtlich schwierig zu belegen. Das ist die Kritik an. Amnesty, die mich als selbst Amnestymitglied massiv stört. @@system_xcrash6478
G’tt segne Israel!
Bist du für Kriegsverbrechen und Hunger als Waffe oder was?
@@onemeterboy5211 😱 Rundgang durch Gaza,von Dezember 2024
th-cam.com/video/FflfmkPssgI/w-d-xo.htmlsi=sqcItYs04BNP6xFR