Меня всегда тянуло к нарциссам.После длительного психоанализа заметила, что привлекают уже нормальные, спокойные люди. Я понимаю, что вот именно такие для семьи.Не те, с которыми всплески эмоций, а те, с которыми ощущение спокойствия и надежности.Спасибо Вам, Татьяна, за Ваши ролики. Они мне очень помогли.
@@АриаднаАндропова что значит некуда? Мы не в безлюдном космосе. Просто кто так рассуждает не хочет менять сложившийся уклад, социальное положение, финансовый статус.
Пограничники - удивительные и трогательные существа. Когда любят. Но их страх быть брошенными часто провоцирует это самое бросание. Когда много раз подряд происходит истерика на тему "Я знаю, ты меня бросишь, ты уже кого-то нашёл", просто устаешь. А когда он начинает тебя прогонять "ну и уходи к ней! Иди! Убирайся!!!" то и действительно уходишь от такого человека. Ибо просто очень выматывает.
Татьяна - нереально крутая!! И кстати , интересно все это слушать, когда все беды уже в прошлом, анализируя , что же это было. Все тут описано очень точно. А доброжелательность Татьяны просто согревает, спасибо!
Я пограничник, сбежала от мужа нарцисса. Сбежав, углубилась в психологию, чтобы понять че это было. Вот жеж капец. Благодарю за информацию, с первых минут захватило, невероятно насыщенный контент. Очень откликается.
Татьяна, благодарю Вас за информацию. Вы профессионал! Я начала изучать вопрос нарц абъюза после того, как убежала от БМ-психопата перверзного нарца. Вышло так, что я воспитывалась в интеллигентной преподавательской семье, где мама была словно заморожена, инфантильна, без эмоций, отец отстранён мамой от участия в моем воспитании, при этом он демонстрирует многие признаки психопата, так как любил доводить до истерики мать и меня. Не знаю как мне удалось противостоять всему психологическому и физическому насилию, но я дала отпор сначала отцу, а потом уехала от родителей. Проблема в том, что, как Вы говорите, мне часто скучно с хорошими и порядочными мужчинами. Скорее это относится к романтическим партнёрам, чем к друзьям. Я работаю над собой, прохожу терапию. Я смогла сама порвать со вторым моим мужем и вырвалась из жесточайшего абъюза ещё не владея информацией об НРЛ. Я поборола зависимость от алкоголя и моя жизнь во много раз стала лучше. Что делать с травмой детства, когда почти ни в одном взрослом в большой семье не было найдено эмоционального отклика и последствия я ощущаю, как внутреннюю боль и огромное одиночество? Я работаю, обеспечиваю себя, принимаю решения, общаюсь с коллегами. Я могу быть одна и не считаю себя прилипалой, скорее убегающей. Связывают это с тем, что я эмпат и мне требуется отдыхать от людей на природе. Как научиться выбирать мужчин, которые эмпатичны и способны на любовь? Я словно ищу холодный айсберг, чтобы отогреть, наверное как мою маму...
Про эмоциональные качели эйфорию. Две недели делаю практики по вашим видео и прогресс - помирились после ссоры, а эйфории нет как раньше. Спокойненько так. Ещё много работы, но уже небольшой прогресс. Пишу тут, т.к. больше некому сказать. Спасибо Татьяна🙏🌸 в других сферах тоже что-то стало меняться.
Я пограничница замужем за нарциссом. За 14 лет брака нервы расшатаны совсем, он зная про мою чувствительность может подобрать такие жестокие слова, что я несколько дней не могу а себя прийти. Расходиться страшно, кажется тогда мир рухнет. Тем более у нас двое детей. Но я думаю, это единственный выход.
Единственный способ быть с ним, это осознавать и противостоять его действиям. Блокировать свои эмоции. Не ревновать. Не держать и не отпускать, даже если вы семья. Если оно вам надо, то ок :)
Такая же ситуация. На 13 году ушла. Благодаря психотерапевту. Могу посоветовать на своём опыте - когда идёт выхода, смотрите на него как на больного, не верьте его словам. Не обижайтесь. Если вы обижаетесь - даёте реакцию (корм), отдаёте энергию. Я очень рада, что ушла. Уход тоже "долгий"
Я так долго переживал в своей жизни различные эмоции и ситуации. И вот только в последние дни я решился-таки посмотреть на себя непредвзято. И, о чудо, я понял, что у меня на 99% вероятности есть ПРЛ. Сижу, слушаю про пограничника и нарцисса, и понимаю, что это точь в точь о том, как протекали мои последние отношения. И мне даже как-то весело! Какое-то облегчение есть внутри. Видимо, та самая лабильность эмоций. :D P.S. Татьяну благодарю. :) P.P.S. Всегда считал себя лебедем в отношениях. А оказалось, что дело просто в быстром формировании сильных зависимостей. Как же все прозаично. :) Никакой драмы.
Татьяна, спасибо большое за ваш высококвалифицированный труд! Благодаря вашим лекциям я ушла от психопата! Но позднее к сожалению опять вляпалась в нарцисса. Вот снова смотрю, чтобы выгрести и от сюда и уже не наступать на одни и те же грабли.
Большое Вам спасибо за ссылки на источники (Отто Ф. Кернберг, классификаторы расстройств). Это очень помогает систематизировать знания и выбирать литературу для саморазвития.
Хоть я и не нашла в себе черты пограничного расстройства, скорее зависимого, но вот эта история про девушку и тренера сильно отозвалась. Я прямо отчётливо теперь поняла суть манипуляции того знакомого художника, который при встрече сперва выказал внимание и симпатию, а потом под шумок попытался мне всучить свои платные курсы. И ведь правда, так изголодалась по доброму слову, вниманию и человеческому общению, что хоть и заметила, что тут что-то не то, что его симпатия имела коммерческий подтекст, а вовсе не искренний, и все же долго ещё не могла выйти из-под этого очарования. Прям досадно... Умом все понимаю, а все равно, какая-то иллюзия, что он мной заинтересовался не только, как клиентом. Пришлось даже подключать техники самопомощи, простукивание и прочее. И то все ещё в голову лезет... Не ожидала от себя такого... 😞
Огромная благодарность Вам, Татьяна, за психологическую помощь! В жизни вроде бы благополучной всплывают моменты, что без этой помощи не обойтись. Информация в Ваших видео для меня всегда оказывается нужной, применимой к ситуации. 👍😆
Супер. Один в один описано - мать нарцисс, я пограничник, мужья, парни - нарциссы. В терапии, прогресс есть. С нарциссем отношения были не только, что он меня прессовал, а я ему тоже просраться давала. Благодаря этому, он был "в тонусе" и не распускался. Но однажды, он почувствовал себя на волне успеха в работе. Тут же ушла. Он надел снова хорошую маску и вернул меня. Но потом все же терапевт меня вытянул. И так же, терапевт меня вывел на то, что я избавилась от этого чувства одиночества внутри и поиска любви. Я стала более цельной. Меньше эмоциональных качелей. Становится не так скучно с обычными людьми. Что-то послушала и даже загордилась собой, что легко ему не жилось. Я ещё с мамой научилась больно бить в ответ. Но борьба это конечно ни к чему. Часть его штук стала направлять на него, а эмоций не давать. После расставания было очень забавно. Нарцисс держится за пограничника зубами. Особенно, чем больше барахтаешься - тем больше ему нравилось. Если имеешь постоянное дело с нарциссом, на него надо уметь нападать и унижать. Осознанно конечно. Это просто сбивает его с ног. Надо знать его слабые стороны и резко быть туда. Эта рука Пашка конечно уже для профи и на крайний случай. При первой возможности надо выметать их из жизни напрочь и вместе с ними все эти тактики. Потому что в долгую он победит, а пограничник поздороваться с психосаматикой
Татьяна, это про меня и моего нарцисса! Но.... Послушав Вас, понимаю что во мне есть много признаков нарциссизма и в моём нарце много пограничных черт. Как это получается? Как мы так пересекаемся? Оооочень много общих признаков! И хочу сказать, действительно "ключик и замочек", и хвалим и возносим друг друга, и тут же можем обидеть! Ещё, сильная сексуальная привязка между нами. Когда мы вместе, ну прям счастье в душе и он мне об этом говорит. И вижу, как глаза его блестят, и он у моих ног! Вот такие у нас "высокие" отношения, не знаю надолго ли? ....
Вообще людям, находящихся с нарциссом в отношениях очень аккуратно надо ставить диагноз. Жертвы сами как бы заражвются и некоторое время после расставания демонстрирует нарциссическое поведение. Это потом со временем проходит. Компетентный психолог всегда об этом скажет и не будет ставить сразу диагноз.
Пересмотрела видео спустя год. Татьяна, спасибо Вам за идентификацию и валидацию. Все в точку. Если самооценка встает на место, общение с НРЛ -- то феерия. НРЛ:"А тебе корона на голове не жмет?" - Я"Неа, не жмет". Или (уже другой) "А тебе не стыдно?" -- "А мне не бывает стыдно. Поэтому у меня столько мужчин". Прям вот так с ними надо.
У меня папа с нарцистическими склонностями. Не сложно догадаться какого парня я встретила💁♀️🙂 А я похожа на пограничника, расставались долго, нудно, чувствовала пустоту, это был ад, еще не до конца восстановилась)) Обрадовало то, что это лечится. Забавно, что обарчиваюсь назад и замечаю, что у меня подруги именно такие были, не только парень.
@@ВероникаБабицкая-л3и нууу, я посещаю психолога, хожу на группу Кода для созависимых, прорабатываю. Все проблемы родом из дества:нрл и прл не просто так на благодатной почве выросли. Я так вижу.
Моя мать с пограничный расстройством как я думаю, в детстве она всегда доводилось меня до истерики, потом подходила и просила прощение. Очень страшно жить с таким человеком, сколько гадости я слышала. Она прям ждёт когла ей ответят тем же. Когда используешь технику серого камня, она орёт ещё больше. Когда взываешь ее к совести, говорит да я тебя так люблю. Десонанс. А если ведёшь себя как нарцис, может сразу замолчать. Мать зависима от алкоголя. Было три мужа, со всеми ругалась. Всё уходили.
@@Ella-li8fw согласна, мой парень высокофуункциональный терапевтироаанный нарцисс и ему иногда, в моменты моих яростных истерик приходится включать очень строгого, но заботливого родителя Работает безоговорочно
Я столько видео пересмотрела и про нарциссов, и про пограничников, и мой бывший все это в себе совмещает, будто он и нарцисс, и пограничник. В обычной жизни (не в отношениях) он ведет себя как нарцисс- превозносит себя, обесценивает других, хвастается. А в отношениях он вел себя нарциссично-погранично. Я все никак не могла понять даже спустя столько просмотренных видео- кто он, все-таки. Вы сказали, что человек может быть и нарциссом, и пограничником. Думаю, он именно такой. И после расставания он мне все говорил, как у него упала самооценка, что я ее разрушила, но одновременно с этим говорил, что не может без меня жить, что пойдет утопится. Говорил, что без меня жизнь была серым полотном, что он просто жил, а со мной типа все полностью изменилось, и он так никогда не влюблялся, и наконец-то нашел идеальную девушку (на самом деле , я не идеальная. Он просто подгонял меня под свою выдуманную картинку, превозносил до небес, будто я - богиня какая-то, а он- ничтожество. Я не ощущала себя собой, мне было некомфортно очень). После расставания он все твердил,что он для меня говно (хотя я ни разу такого ему не говорила), и выспрашивал, дрпытывал меня, почему я его считаю таким говном. И что если я не хочу больше с ним встречаться, то он точно говно (это он говорил. Я ни разу в его адрес такого не сказала). Он меня год достает уже. Я просто устала Он, кстати, жаловался на пустоту. Что типа до меня чувствовал пустоту. Еще он в начале мне драму устроил, какой он несчастный и никто с ним не хочет встречаться (хотя, были девушки, которые были в него влюблены, но он их отвергал). Еще ночью он мне голосовых кучу записал. Фраза интересная была, что мне с ним не стоит встречаться, потому что он- гнилой человек. Потом оказалось, что он всех считает гнилыми, просто кто этого в открытую не говорит- тот врет, он считает. Хотя, меня при этом ангелом во плоти называл После расставания он считал, что он может говорить мне какие угодно гадости, потому что он то страдает, я должна его понять. А то, что и я страдаю от этого всего,он просто не понимал, собственные страдания важнее всегда ему были. Еще он пытался возвысить себя надо мной, когда я чего-то не знала, а он знал. За подарки всегда требовал похвалы, и еще и сам себя нахваливал Вот, будто и нарцисс, и пограничник.
Я долго не могла понять, почему у меня не складываются отношения с миром, многие вещи рушатся и ломаются и я чувствовала, что делаю это сама. Но не могла этому противится. Как будто демон внутри который выжигает всех вокруг. Бабушка и отец такие же. Я раньше называла это семейное проклятие. Теперь знаю название - нарциссицм. И меня очень задевает, что везде говорят и в книгах и юткбе, что это нельзя лечить. Но мне очень больно. Я не могу этим управлять. И мне тяжело жить. Я правда хочу измениться. Но не представляю как. Не выдерживаю чувство вины. Мне плевать на всех кроме себя. И меня тоже никто не любит. Эмпатия фрагментарная какая то. Я хочу семью. Но боюсь даже рожать детей, я их уничтожу и переломаю. Где мне найти специалиста, что бы хотя бы поверил, что подобная терапия возможна.? Сейчас мне кажется я готова к работе. Понимаю что уйдёт не один год. Но дальше жить в пустоте и одиночестве не хочу.
Расставание с нарциссом реально треш. Я через 14 лет решила уйти, сперва я не могла есть, потом пить. Я похудела на 25 кг. Как я выжила, не знаю. Отрывала по живому
Сегодня пришлось пообщаться с нарцем, в голову пришла ассоциация с пузырем из (простите) фекалий - раздутый, внутри пустой, а если этот пузырь лопнет то окружающих забрызгает.
Я понимаю , что живу с нарциссом. Раньше страдала от одной мысли , что останусь без него. Прожили 20 лет и понимаю , что терплю только из-за денег. Столько зла от него , что к нему полное равнодушее. Думаю , что после войны уйду от него.
Я прл, расстаюсь с нарциссом. Мне помогли слова из видео Мужицкой. Нужно себе задать 2 вопроса . " что бы что? " " и какой ценой? " Тогда я ответила себе на вопрос , почему стоит стоит дальше стараться быть вместе" чтобы построить спокойные нормальные отношения " " ценой всего" И поняла, что цена очень сильна высока за нормальные отношения
@@Лия-т8та мне помогало представить свою старость с нарциссом. Не дай бог лежишь, просишь воды, а он перешагивает, как через отработанныц материал и уходит. Или ржёт и издевается, упиваясь твоей беспомощностью и властью.
Поделитесь пожалуйста прохождением индивидуации после нарциссического насилия длиной в 29 лет Я всю жизнь вытесняла в бессознательное то,что со мной делали
Вот у меня кажется так, когда я поняла кто со мной рядом,правда это пришло через жуткую депрессию истощение организма и осознание,принятие. Кучу видео роликов на эту тему пересмотрела . Я себя будто переключила, ушел страх потерять его, теперь не позволяю говорить мне гадости или бросаю трубки или говорю,что мне пофиг на его мнение, что для меня важно,что я о себе думаю и реально перестали цеплять его слова. И он опять включает лавбомбинг, слова любви,в которые я не верю от слова совсем. И все его выходки теперь кажутся низкими мелочными и смешными. И каждый раз видя это его попытки сэкономить деньги либо еще что-то хотя деньги там есть. Это противно и смешно думаю:-да подавись ты своими копейками, глупый мужик, который считает себя богом и самым лучшим мужчиной в моей жизни.😏🤦♀️ откуда такое самомнение та блин, ну надо же реально себя оценивать.
Как я поняла вы после осознания находитесь с ним в отношениях ?? Зачем!!Как бы вам не казалось что он в ваших глазах уже никто если вы продолжаете находиться с ним значит это совершенно не так.Рвать такие связи сразу резко и навсегда
У МЕНЯ БИПОЛЯРНОЕ РАССТРОЙСТВО ,НО Я НЕ БЕГУ ,ДА ВНУТРИ СЛОЖНОВАТО ,НО Я НЕ БЕГУ ЗА НАРЦЕМ ,ПОТОМУ ЧТО МОЁ ЭГО МНЕ НЕ ДАЁТ ЭТО СДЕЛАТЬ.И ВООБЩЕ Я НИКОГДА НИ ЗА КЕМ НЕ ПОБЕГУ. ЭТО ВИДИМО ПОТОМУ ,ЧТО ТРАВМА ОТВЕРЖЕННОСТИ ПРИВИЛА МНЕ К БРЛ ЕЩЁ И НАРЦИСТИЧЕСКОЕ МЫШЛЕНИЕ.Я ДОЛЖНА БЫТЬ ЛУЧШЕ ВСЕХ ..И НАРЦЕВ ВСЕГДА ПЕРЕЛАМЫВАЮ .БЫВАЮ ОЧЕНЬ СТЕРВОЗНА И ЖЕСТКА БЕЗКОМПРОМИСТНА .ИНОГДА ОЧЕНЬ ДОБРА ,НО ДО ПОРЫ ДО ВРЕМЕНИ ,ПОТОМ КАК БЫ НАЧМНАЮ МСТиТь И ИЗДЕВАТЬСЯ НАД ЧЕЛОВЕКОМ .ТАК И ЖИВУ
Я вас понимаю. Но я ни с БАР а с ПРЛ. Давно в терапии. Определённая комодбидность есть и у меня. Моё поведение близко к вашему. Если я в фазе эйфории, следовательно, избегание и привязанности нет, так как я на вершине, где-то в зените, нарцистичесская акцентуация обострена, хваставсьво пышным цветом и смелость ч/з край ))));то нарцисс сам в шоке; если печалюсь и меланхолия накрывают, тут нарциссисты могут пользоваться моим состоянием, т.к. во мне включается виктимизация.
Приветствую. А если я по многому подхожу под прл, но люблю восхищение, но заслуженное, если меня сыпят комплименты мне стыдно что-ли становится, хотя я знаю что симпатичная, сейчас уже не так, но в молодости была очень даже, только не ценила, думала я толстая, какая-то несуразная. А недавно на фото смотрела, там зубки ровные, белые, а я вечно стеснялась. И фигура нормальная, и волосы. Думаю, вот бы мне туда вернуться, с теперешними знаниями, эх. Так вот. Я знаю, если я что-то делаю и правда получается, у меня перфекционизм сильно развит, я обычно если берусь, но как говориться, ус..сь, но не покорюсь, и делаю, пока не выведу на уровень, чтоб никто придраться не смог. Ну и у меня душа радуется от результата, я ж могу оценить, сколько моих сил вложено,а если меня похвалят, мне очень приятно. Я так сумки шила как-то, пораздарила подругам, мне очень приятно было сделать им приятно, за то чтоб похвалили наверное. Или я когда работала на шторах, я много сначала вариантов рисовала заказчику, что у него глаза разбегались, а когда уже отвешивали заказ, мне всегда было хорошо, когда я видела, что человек радуется, я тогда со спокойной душой шла домой, у меня заряд был. Конечно были случаи когда человек никакую реакцию не давал, в такие моменты непонятно, у меня напряжение было, думаю, а если ему не понравилось, значит моя вина, может надо переделать , чтоб был доволен. Потому что я привыкла получать хорошие эмоции за свою работу, а молчуны сбивали с толку. Или я всё таки нарцисс? Я очень много читаю на эту тему, не пойму просто, может я нарцисс, но без желания манипулировать и эксплуатировать. Бывает такое? У меня есть желание, чтоб меня всё оставили в покое, дети выросли, зажили б своей жизнью, а я наконец бы вышла на работу, записалась бы на йогу и плавание, может на танцы ещё и освоила акварель. И хотелось бы попутешествовать и покататься на лошадях , похудеть и может быть на ПМЖ к морю. Как бы мечты такие, чтоб наконец сделать что-то для себя, никому не вредить не было желания никогда, только дяде и папе и бывшему по башке б кто настучал, и то вряд ли они поймут за что, а распыляться самой, только больнее, близкие ранят сильнее чем чужие, хочется просто стереть память. Но у меня бывает фаза грандиозности когда я всё могу, и пошить и поубирать и прям весёлая, энергичная, а потом сдуваюсь, и чувствую себя никчёмной и ненормальной. Нездоровой. Всегда смотрела на самоуверенных людей и завидывала им, что они не знают этого чувства, когда я понимаею, что не такая как все, что одинок и боишься сойти с ума и навредить собой ребёнку,своим расстройством. Горько, что не знала и что стала матерью, мой ребёнок не виноват и не заслуживает такой мамы. Я ж вижу как она смотрит на других детей, на то ,что семьи полноценные, любящие вижу, потому что сама так смотрела. И знаю к чему привело. Но я параллельно с виной перед ребёнком, чувствую себя жертвой, потому что материнство и то что мне нравится делать это разные вещи, мешающие друг другу, и не совместимые. Причём если я одна, без дочери, я летаю прям, я становлюсь взрослой что ли, или свободной такой, делаю что хочу, а с ребёнком, надо быть осторожной, следить за благополучием, кормить, уроки делать, гулять, в бассейн водить, переодевать и все остальные бытовые вопросы решать. А тело одно, 24 часа всегда, и всё, не разорвешься. Я выбираю ребёнка, но предаю себя, бывает от усталости тумблер переключился и я в зло превращаюсь, сейчас научилась смалчивать, но появилась плаксивость. Я уже стала понимать когда меня вштырит, знаю что устаю, может вылезти психопат, значит стараюсь побыстрее организовать сон, этот если к ночи ближе. А если днём такое, я мучаюсь, молчу. Но понимаю что это наверное выглядит как игнор, боюсь что она ребёнка плохо повлияет, а говорить не могу, прячусь в сериалах. Ребёнок то не виноват. Или всякую детскую чушь несу. Но это всё не моё. Я как в тюрьме. От меня б толку больше было, если б ребёнок был бы с няней или бабушкой если б были, потому что пока в моём океане эмоций штормит, надо держаться подальше от ребёнка, а некуда и не с кем её оставлять. И получается оно все не выходит из меня полностью, я себе и не пренадлежу. Я нарцисс, да?
Татьяна, скажите пожалуйста, реально ли пограничнику построить нормальные здоровые отношения? Или уж лучше не пытаться, чтобы не доставлять боль другому человеку?
@@svetlanad8493это мой случай, муж нереально спокойный и понимающий, в браке 7 лет. Поначалу были стычки и притирки. А так сейчас вообще не ругаемся, ни голос не повышаем. Живём спокойно. Все возможно.
Моя родственница по описанию похожа на пограничника, а её жених на нарцисса.На её день рождение поехал он на работу, хотя ему не нужно было ехать, это был выходной день.Поссорился с ней по телефону, я могу представить как она на него орала за это, родственница эмоциональный человек. Поговорив, решил возвратиться обратно домой к ней.Он не аккуратно ездит, с ним только один стресс куда-то ехать.В этот раз всё таки попал в аварию на своей новой машине, которую только взял из салона . Разбил весь перед , но сам не получил сильных травм и в тех людей, которые были в другой машине не было никаких серьезных травм, как потом выяснилось, что женщина водитель ехала со своим любовником на машине мужа, только пострадали машины.Потом она захотела скрыть, что была не одна. Платить за ущерб она не хочет, говорит он привысил скорость и в результате машина стоит в гараже.Я и мой муж узнали эту историю от него, случайно встретили в магазине. Мне хотелось только смеяться. Я старалась выдать эмоцию сочувствия и жалости. Не понимаю, почему это у меня так бывает. Он такой жалкий, такой наигранный, такая странная жизненная позиция. И плюс ко всему ещё переодически он попадает в такие ситуации. Не знаю, может у меня тоже есть что то нарцесстическое. Когда я случайно общаюсь с такими, мне их не жалко, мне становится смешно. А вообще мне к таким вообще не тянет и они ко мне не тянутся я заметила.
Не знаю ,как в личку спросить. Но спрошу сейчас,только смогла увидеть Вас. Мой теперь муж - нарцисс - это я поняла ,ещё год назад. Живём 4 года. И проанализировав себя - теперь понимаю,что я пограничнца (рада,что поняла это ) . В Вашей практике - были ли пациенты - Нарцисс и Погрничник- в итоге остнуться вместе и не убьют друг друга?
Татьяна, спасибо Вам за видео! Очень глубокое и познавательное. Скажите, пожалуйста, можно ли так сказать "выздороветь из пограничника" и не стать после выздоровления нарциссом?
На самом деле часто слишком демонизируют НРЛ и жалеют прл, хотя как пограничница могу сказать, что прл куда более опасные в плане отношений и более эгоистичные Сама в отношениях(здоровых) с нарциссом(он высокофуункциональный, как и я, если что оба наблюдаемая у психиатров и психологов, так что диагнозы не с потолка), но всё равно наблюдается иногда элемент инфантильности с обоих сторон и элементы созависимости-контрзависимости Самое тяжелое было в начале, когда лёгкая идеализация прошла и началось лютое обесценивание с моей стороны Пришлось ждать, когда пройдёт Это кошмар, если честно. Все ссоры, что у нас были инициировала исключительно я, придумывая себе какие-то вещи и обижалась почему он не догадывается))) Хотя нарциссы как роботы-ничего не понимают, им надо говорить что делать, чтобы они потом это делали И мне категорически не нравится, когда начинают хаять нарциссов и жалеть пограничников.
Но у меня есть подозрения, конечно, что моя мать либо с нарциссической травмой, либо с акцентуацией-гадать не буду Лучшая подруга ТОЧНО с акцентуацией-она начала качать права, когда парень пришёл, ибо нарциссы не выносят друг друга и начинают драться между собой. В общем про мать: она высокомерна, её чувство грандиозности от того, что она такая скромная не знает границ. Рядом с ней я чувствую себя очень глупой и инфантильной, в чем, конечно, она меня и попрекает(не в глупости!) она считает себя всегда правой(что, кстати, часто правда))) В общем, разговаривать с ней невозможно, тк весь разговор в итоге сводится к нотациям Но при этом ей крайне тяжело выражать эмпатию, что-то душевное и человеческое. А ещё она расцветает с простых вещей вроде сказать, что она приготовила вкусную еду! Никогда не скажет спасибо, но я знаю, что ей приятно Она сегодня мне принесла большой жёлудь. Я его возьму с собой в поездку, потому что я люблю свою маму. И сравнивая с моим парнем у них слишком много общего в характере, но не в отношении ко мне.
Нарциссы, как и пограничники пережили то же самое, у них обоих тяжёлое детство, но у нарциссов гораздо тяжелее как правило У пограничников в анамнезе единичные случаи насилия, А у нарциссов всё куда грустнее Как и у моей матери с парнем. Они слишком ответственные и взрослые. У них не было детства. И от них всегда ожидали большего.
@@ihanmatнасчёт единичных эпизодов у прл это в корне неверно. Неверное понятие возникновения расстройства. Прл часто идёт в комплексе с КПТСР. Часто это последствия нанесенной нарциссом многолетней травмы. Тут генетика скорее решает, а не характер травмы. Например, У меня прл, у брата нарциссизм.
Татьяна, скажите пожалуйста, я не очень понимаю этот парадокс: у нарцисса такие четкие и сильные личные границы, как же у него нет личности, своего "я"? У пограничников нет ни личности, ни границ.
Вообще не согласен , нарциссизм и пгр никаким образом не одно и тоже и никак пгр не становится нарциссом , нарциссизм это вообще больше похоже на генетику тогда как пгр это результат воспитания и детских травм , пгр 100 проц . излечим там только одно условие желание и понимание проблемы самим клиентом , тогда как нарциссизм это полное отсутсвие адекватности , простыми словами он не осознает что проблема в нем он она постоянно под соьственными гормонами в прямом смысле , там больше похоже на неправильную выработку гормонов тоесть , отсюда и гнев стыд , положительные эмоции отсуствуют , сталкиваясь с нарциссами проверяя родственников прослеживается махровый нарцисс среди родствеников и как принято думать что это родители нарциссы принесли детскую травму но очень частые примеры где родители окей а бабушки делушки и тд не окей , поэтому теория травмы в детстве приводит к нрл глубокое заблуждение. Мое мнение не истина в последней инстанции .
Дк,я не поняла,зачем погрничнику выходить из отношений с нарциссом,если он получает то чтотему нужо.и он так и так будет страдать,искать себе повод.они наоборот подходят друг другу и должны дружить вместе жить,а норм людей не трогать.
А пограничник + шизоид разве лучше ?? Мрак ! С нарцами интресенее. Они своим холодом дают идеи для творчества, к примеру, заражают своей грандиозностью (я стала выглядеть лучше после общения с нарциссом, он требователен,как моя мама - это держит в тонусе; с эмпатом я бы расплылась, а так спорт, правильное питание, фешиниста, самообразование)
Недавно видела в анекдотах : Совместимость по психическим расстройствам будет поинтереснее, чем по гороскопу)
Естественно)☺️, иногда не безобразно...🤭
Я это окрестила по-другому.Человек назвал это родством душ.А я,подумав,поняла,что это родство @@@нутостей.
Вам посмеяться..? А ,ну ладно
Походу это не анекдот
Меня всегда тянуло к нарциссам.После длительного психоанализа заметила, что привлекают уже нормальные, спокойные люди. Я понимаю, что вот именно такие для семьи.Не те, с которыми всплески эмоций, а те, с которыми ощущение спокойствия и надежности.Спасибо Вам, Татьяна, за Ваши ролики. Они мне очень помогли.
Пограничники дорогие, не залипайте с нарциссом. БЕГИТЕ!
а НЕ пограничникам что делать?
А если бежать некуда?
тоже бежать
если бежать некуда, простукивайте
@@АриаднаАндропова что значит некуда? Мы не в безлюдном космосе. Просто кто так рассуждает не хочет менять сложившийся уклад, социальное положение, финансовый статус.
Татьяна, спасибо вам большое, что вы понимаете нас, пограничников! Некоторые приравнивают пограничников к нарциссам, но это наши мучители и паразиты!
Так и есть
Мне долгое время это вменяли
Чудовищно
Пограничники - удивительные и трогательные существа. Когда любят. Но их страх быть брошенными часто провоцирует это самое бросание. Когда много раз подряд происходит истерика на тему "Я знаю, ты меня бросишь, ты уже кого-то нашёл", просто устаешь. А когда он начинает тебя прогонять "ну и уходи к ней! Иди! Убирайся!!!" то и действительно уходишь от такого человека. Ибо просто очень выматывает.
@@Ptica_Arop все-то - надо потерпеть. и в очередной раз сказать : " это неправда" и никто вас другой так любить не будет, преданно и нежно
@@margolee2682как верно вы сказали так и есть
Татьяна - нереально крутая!! И кстати , интересно все это слушать, когда все беды уже в прошлом, анализируя , что же это было. Все тут описано очень точно. А доброжелательность Татьяны просто согревает, спасибо!
Я пограничник, сбежала от мужа нарцисса. Сбежав, углубилась в психологию, чтобы понять че это было. Вот жеж капец. Благодарю за информацию, с первых минут захватило, невероятно насыщенный контент. Очень откликается.
А я ушёл от жены с переключением прл на нрл и чуть с Ума не выжал ) Вы проходите лечение и есть ли успех ?
У меня тоже самое
Татьяна, благодарю Вас за информацию. Вы профессионал! Я начала изучать вопрос нарц абъюза после того, как убежала от БМ-психопата перверзного нарца. Вышло так, что я воспитывалась в интеллигентной преподавательской семье, где мама была словно заморожена, инфантильна, без эмоций, отец отстранён мамой от участия в моем воспитании, при этом он демонстрирует многие признаки психопата, так как любил доводить до истерики мать и меня. Не знаю как мне удалось противостоять всему психологическому и физическому насилию, но я дала отпор сначала отцу, а потом уехала от родителей. Проблема в том, что, как Вы говорите, мне часто скучно с хорошими и порядочными мужчинами. Скорее это относится к романтическим партнёрам, чем к друзьям. Я работаю над собой, прохожу терапию. Я смогла сама порвать со вторым моим мужем и вырвалась из жесточайшего абъюза ещё не владея информацией об НРЛ. Я поборола зависимость от алкоголя и моя жизнь во много раз стала лучше. Что делать с травмой детства, когда почти ни в одном взрослом в большой семье не было найдено эмоционального отклика и последствия я ощущаю, как внутреннюю боль и огромное одиночество? Я работаю, обеспечиваю себя, принимаю решения, общаюсь с коллегами. Я могу быть одна и не считаю себя прилипалой, скорее убегающей. Связывают это с тем, что я эмпат и мне требуется отдыхать от людей на природе. Как научиться выбирать мужчин, которые эмпатичны и способны на любовь? Я словно ищу холодный айсберг, чтобы отогреть, наверное как мою маму...
Травму детства надо прорабатывать th-cam.com/video/ZkqQSdFCNBo/w-d-xo.html
Спасибо большое, Татьяна!
А вы пограничница? Я тоже нахожу все время абьюзеров, отогреть, помочь, вылечить
Про эмоциональные качели эйфорию. Две недели делаю практики по вашим видео и прогресс - помирились после ссоры, а эйфории нет как раньше. Спокойненько так. Ещё много работы, но уже небольшой прогресс. Пишу тут, т.к. больше некому сказать. Спасибо Татьяна🙏🌸 в других сферах тоже что-то стало меняться.
Спасибо что делитесь. Очень рада вашему прогрессу!
А как Вам это удалось ?
Я пограничница замужем за нарциссом. За 14 лет брака нервы расшатаны совсем, он зная про мою чувствительность может подобрать такие жестокие слова, что я несколько дней не могу а себя прийти. Расходиться страшно, кажется тогда мир рухнет. Тем более у нас двое детей. Но я думаю, это единственный выход.
Бегите миленькая , дальше хуже будет ! Перестрадайте! Спасите себя и детей ! Желаю
Удачи , все получится !не теряйте себя!
@@Elena-wc9bd спасибо
Единственный способ быть с ним, это осознавать и противостоять его действиям. Блокировать свои эмоции. Не ревновать. Не держать и не отпускать, даже если вы семья. Если оно вам надо, то ок :)
Такая же ситуация. На 13 году ушла. Благодаря психотерапевту. Могу посоветовать на своём опыте - когда идёт выхода, смотрите на него как на больного, не верьте его словам. Не обижайтесь. Если вы обижаетесь - даёте реакцию (корм), отдаёте энергию. Я очень рада, что ушла. Уход тоже "долгий"
Просить помочь деньгами🤣🤣🤣👍🏻👍🏻👍🏻❤❤❤
Я так долго переживал в своей жизни различные эмоции и ситуации. И вот только в последние дни я решился-таки посмотреть на себя непредвзято. И, о чудо, я понял, что у меня на 99% вероятности есть ПРЛ. Сижу, слушаю про пограничника и нарцисса, и понимаю, что это точь в точь о том, как протекали мои последние отношения. И мне даже как-то весело! Какое-то облегчение есть внутри. Видимо, та самая лабильность эмоций. :D
P.S. Татьяну благодарю. :)
P.P.S. Всегда считал себя лебедем в отношениях. А оказалось, что дело просто в быстром формировании сильных зависимостей. Как же все прозаично. :) Никакой драмы.
Татьяна, спасибо большое за ваш высококвалифицированный труд! Благодаря вашим лекциям я ушла от психопата! Но позднее к сожалению опять вляпалась в нарцисса. Вот снова смотрю, чтобы выгрести и от сюда и уже не наступать на одни и те же грабли.
Дааа в точку, для ПРЛ главное ценность свою понять, самооценку, без этого беда будет совсем пограничнику 😢
Большое Вам спасибо за ссылки на источники (Отто Ф. Кернберг, классификаторы расстройств). Это очень помогает систематизировать знания и выбирать литературу для саморазвития.
Татьяна красотка с такой прической всегда🖤
Хоть я и не нашла в себе черты пограничного расстройства, скорее зависимого, но вот эта история про девушку и тренера сильно отозвалась. Я прямо отчётливо теперь поняла суть манипуляции того знакомого художника, который при встрече сперва выказал внимание и симпатию, а потом под шумок попытался мне всучить свои платные курсы.
И ведь правда, так изголодалась по доброму слову, вниманию и человеческому общению, что хоть и заметила, что тут что-то не то, что его симпатия имела коммерческий подтекст, а вовсе не искренний, и все же долго ещё не могла выйти из-под этого очарования. Прям досадно... Умом все понимаю, а все равно, какая-то иллюзия, что он мной заинтересовался не только, как клиентом. Пришлось даже подключать техники самопомощи, простукивание и прочее. И то все ещё в голову лезет... Не ожидала от себя такого... 😞
Огромная благодарность Вам, Татьяна, за психологическую помощь! В жизни вроде бы благополучной всплывают моменты, что без этой помощи не обойтись. Информация в Ваших видео для меня всегда оказывается нужной, применимой к ситуации. 👍😆
Супер. Один в один описано - мать нарцисс, я пограничник, мужья, парни - нарциссы. В терапии, прогресс есть. С нарциссем отношения были не только, что он меня прессовал, а я ему тоже просраться давала. Благодаря этому, он был "в тонусе" и не распускался. Но однажды, он почувствовал себя на волне успеха в работе. Тут же ушла. Он надел снова хорошую маску и вернул меня. Но потом все же терапевт меня вытянул. И так же, терапевт меня вывел на то, что я избавилась от этого чувства одиночества внутри и поиска любви. Я стала более цельной. Меньше эмоциональных качелей. Становится не так скучно с обычными людьми. Что-то послушала и даже загордилась собой, что легко ему не жилось. Я ещё с мамой научилась больно бить в ответ. Но борьба это конечно ни к чему. Часть его штук стала направлять на него, а эмоций не давать. После расставания было очень забавно. Нарцисс держится за пограничника зубами. Особенно, чем больше барахтаешься - тем больше ему нравилось. Если имеешь постоянное дело с нарциссом, на него надо уметь нападать и унижать. Осознанно конечно. Это просто сбивает его с ног. Надо знать его слабые стороны и резко быть туда. Эта рука Пашка конечно уже для профи и на крайний случай. При первой возможности надо выметать их из жизни напрочь и вместе с ними все эти тактики. Потому что в долгую он победит, а пограничник поздороваться с психосаматикой
Да, лучше от них подальше и полный НЕКОНТАКТ, здоровье и жизнь дороже! Это больные и неизлечимые люди, к сожалению
❤Подскажите пожалуйста контакт своего психотерапевта?
Спасибо, Татьяна! Знания по этой теме никогда не лишние ❤️
Благодарю вас , нашла на 59 году ,что я пограничник ...
Я на 58-ом
Здравствуйте Татьяна! Вам очень хорошо с такой прической!😀
Татьяна, это про меня и моего нарцисса! Но.... Послушав Вас, понимаю что во мне есть много признаков нарциссизма и в моём нарце много пограничных черт. Как это получается? Как мы так пересекаемся? Оооочень много общих признаков! И хочу сказать, действительно "ключик и замочек", и хвалим и возносим друг друга, и тут же можем обидеть! Ещё, сильная сексуальная привязка между нами. Когда мы вместе, ну прям счастье в душе и он мне об этом говорит. И вижу, как глаза его блестят, и он у моих ног! Вот такие у нас "высокие" отношения, не знаю надолго ли? ....
Вообще людям, находящихся с нарциссом в отношениях очень аккуратно надо ставить диагноз. Жертвы сами как бы заражвются и некоторое время после расставания демонстрирует нарциссическое поведение. Это потом со временем проходит. Компетентный психолог всегда об этом скажет и не будет ставить сразу диагноз.
Благодарю за это видео ❤
Помогло, очень.
Татьяна, Вы крутая и очень полезная
Пересмотрела видео спустя год. Татьяна, спасибо Вам за идентификацию и валидацию. Все в точку. Если самооценка встает на место, общение с НРЛ -- то феерия. НРЛ:"А тебе корона на голове не жмет?" - Я"Неа, не жмет". Или (уже другой) "А тебе не стыдно?" -- "А мне не бывает стыдно. Поэтому у меня столько мужчин". Прям вот так с ними надо.
Спасибо, что открываете глаза!
Благодарю Вас от всего сердца!
У меня папа с нарцистическими склонностями. Не сложно догадаться какого парня я встретила💁♀️🙂
А я похожа на пограничника, расставались долго, нудно, чувствовала пустоту, это был ад, еще не до конца восстановилась))
Обрадовало то, что это лечится.
Забавно, что обарчиваюсь назад и замечаю, что у меня подруги именно такие были, не только парень.
Да, такое ощущение, что вокруг одни нарциссы ))) Не знаешь как во всём этом разобраться, подозреваю всех
Скажите, пожалуйста, как это лечится?
@@ВероникаБабицкая-л3и нууу, я посещаю психолога, хожу на группу Кода для созависимых, прорабатываю. Все проблемы родом из дества:нрл и прл не просто так на благодатной почве выросли. Я так вижу.
Моя мать с пограничный расстройством как я думаю, в детстве она всегда доводилось меня до истерики, потом подходила и просила прощение. Очень страшно жить с таким человеком, сколько гадости я слышала. Она прям ждёт когла ей ответят тем же. Когда используешь технику серого камня, она орёт ещё больше. Когда взываешь ее к совести, говорит да я тебя так люблю. Десонанс. А если ведёшь себя как нарцис, может сразу замолчать. Мать зависима от алкоголя. Было три мужа, со всеми ругалась. Всё уходили.
да, с такими надо строго
Я заметила, что есть в принципе люди, с которыми лучше включать нарцисса в себе и блокировать стыд за это
@@Ella-li8fw согласна, мой парень высокофуункциональный терапевтироаанный нарцисс и ему иногда, в моменты моих яростных истерик приходится включать очень строгого, но заботливого родителя
Работает безоговорочно
У меня такая же была мамо.Издевалась и не помогала никогда и ничем.Почему "была"- я послала её лет 10 назад и живу спокойно)
Благодарю Вас, Татьяна!
Спасибо за видео, это потрясающе! 👏👍👍
Вы делаете этот мир лучше 🌻🌻🌻
Я столько видео пересмотрела и про нарциссов, и про пограничников, и мой бывший все это в себе совмещает, будто он и нарцисс, и пограничник. В обычной жизни (не в отношениях) он ведет себя как нарцисс- превозносит себя, обесценивает других, хвастается. А в отношениях он вел себя нарциссично-погранично. Я все никак не могла понять даже спустя столько просмотренных видео- кто он, все-таки.
Вы сказали, что человек может быть и нарциссом, и пограничником. Думаю, он именно такой.
И после расставания он мне все говорил, как у него упала самооценка, что я ее разрушила, но одновременно с этим говорил, что не может без меня жить, что пойдет утопится. Говорил, что без меня жизнь была серым полотном, что он просто жил, а со мной типа все полностью изменилось, и он так никогда не влюблялся, и наконец-то нашел идеальную девушку (на самом деле , я не идеальная. Он просто подгонял меня под свою выдуманную картинку, превозносил до небес, будто я - богиня какая-то, а он- ничтожество. Я не ощущала себя собой, мне было некомфортно очень).
После расставания он все твердил,что он для меня говно (хотя я ни разу такого ему не говорила), и выспрашивал, дрпытывал меня, почему я его считаю таким говном. И что если я не хочу больше с ним встречаться, то он точно говно (это он говорил. Я ни разу в его адрес такого не сказала).
Он меня год достает уже. Я просто устала
Он, кстати, жаловался на пустоту. Что типа до меня чувствовал пустоту. Еще он в начале мне драму устроил, какой он несчастный и никто с ним не хочет встречаться (хотя, были девушки, которые были в него влюблены, но он их отвергал). Еще ночью он мне голосовых кучу записал. Фраза интересная была, что мне с ним не стоит встречаться, потому что он- гнилой человек.
Потом оказалось, что он всех считает гнилыми, просто кто этого в открытую не говорит- тот врет, он считает. Хотя, меня при этом ангелом во плоти называл
После расставания он считал, что он может говорить мне какие угодно гадости, потому что он то страдает, я должна его понять. А то, что и я страдаю от этого всего,он просто не понимал, собственные страдания важнее всегда ему были.
Еще он пытался возвысить себя надо мной, когда я чего-то не знала, а он знал.
За подарки всегда требовал похвалы, и еще и сам себя нахваливал
Вот, будто и нарцисс, и пограничник.
такое может быть
Благодарю !
Я долго не могла понять, почему у меня не складываются отношения с миром, многие вещи рушатся и ломаются и я чувствовала, что делаю это сама. Но не могла этому противится. Как будто демон внутри который выжигает всех вокруг. Бабушка и отец такие же. Я раньше называла это семейное проклятие. Теперь знаю название - нарциссицм. И меня очень задевает, что везде говорят и в книгах и юткбе, что это нельзя лечить. Но мне очень больно. Я не могу этим управлять. И мне тяжело жить. Я правда хочу измениться. Но не представляю как. Не выдерживаю чувство вины. Мне плевать на всех кроме себя. И меня тоже никто не любит. Эмпатия фрагментарная какая то. Я хочу семью. Но боюсь даже рожать детей, я их уничтожу и переломаю. Где мне найти специалиста, что бы хотя бы поверил, что подобная терапия возможна.? Сейчас мне кажется я готова к работе. Понимаю что уйдёт не один год. Но дальше жить в пустоте и одиночестве не хочу.
Начните работать сами, простукивайте свою боль, страхи и вину. Специалист найдется.
Скорее похоже на ПРЛ
Здоровья вам!
@@счастьяхватитнавсех спасибо!
@@natashan3038 не, точно не, думала про это. Там другое совсем, не совпадает.
Расставание с нарциссом реально треш. Я через 14 лет решила уйти, сперва я не могла есть, потом пить. Я похудела на 25 кг. Как я выжила, не знаю. Отрывала по живому
Сегодня пришлось пообщаться с нарцем, в голову пришла ассоциация с пузырем из (простите) фекалий - раздутый, внутри пустой, а если этот пузырь лопнет то окружающих забрызгает.
Насмотрятся видосиков и ходят диагнозы ставят,смешно )
@@DIMAS-lh9hi- о - обесценивание
Вина и жалость у пограничн сильные точно 😢
Отличное видео, спасибо ❤
Про привязанность намертво 💯
Так было с моей матерью
😅какая важная информация❤🎉🎉🎉🎉
Да, с обычными людьми сильно скучно. Тянет к сильным эмоциям.
у меня случай-мать -нарцис скрытый по профессии психиатр, пытаюсь избавится от её гипноза
Я понимаю , что живу с нарциссом. Раньше страдала от одной мысли , что останусь без него. Прожили 20 лет и понимаю , что терплю только из-за денег. Столько зла от него , что к нему полное равнодушее. Думаю , что после войны уйду от него.
Я прл, расстаюсь с нарциссом. Мне помогли слова из видео Мужицкой. Нужно себе задать 2 вопроса . " что бы что? " " и какой ценой? "
Тогда я ответила себе на вопрос , почему стоит стоит дальше стараться быть вместе" чтобы построить спокойные нормальные отношения "
" ценой всего"
И поняла, что цена очень сильна высока за нормальные отношения
@@Лия-т8та мне помогало представить свою старость с нарциссом. Не дай бог лежишь, просишь воды, а он перешагивает, как через отработанныц материал и уходит. Или ржёт и издевается, упиваясь твоей беспомощностью и властью.
Здравствуйте, скажите пожалуйста, а в чем разница между дефицитарным ( скрытым ) нарциссом и ПРЛ?
Поделитесь пожалуйста прохождением индивидуации после нарциссического насилия длиной в 29 лет
Я всю жизнь вытесняла в бессознательное то,что со мной делали
Да, кажется всё, свобода, ушла! А всё как то не живу
Вот у меня кажется так, когда я поняла кто со мной рядом,правда это пришло через жуткую депрессию истощение организма и осознание,принятие. Кучу видео роликов на эту тему пересмотрела . Я себя будто переключила, ушел страх потерять его, теперь не позволяю говорить мне гадости или бросаю трубки или говорю,что мне пофиг на его мнение, что для меня важно,что я о себе думаю и реально перестали цеплять его слова. И он опять включает лавбомбинг, слова любви,в которые я не верю от слова совсем. И все его выходки теперь кажутся низкими мелочными и смешными. И каждый раз видя это его попытки сэкономить деньги либо еще что-то хотя деньги там есть. Это противно и смешно думаю:-да подавись ты своими копейками, глупый мужик, который считает себя богом и самым лучшим мужчиной в моей жизни.😏🤦♀️ откуда такое самомнение та блин, ну надо же реально себя оценивать.
Как я поняла вы после осознания находитесь с ним в отношениях ?? Зачем!!Как бы вам не казалось что он в ваших глазах уже никто если вы продолжаете находиться с ним значит это совершенно не так.Рвать такие связи сразу резко и навсегда
У МЕНЯ БИПОЛЯРНОЕ РАССТРОЙСТВО ,НО Я НЕ БЕГУ ,ДА ВНУТРИ СЛОЖНОВАТО ,НО Я НЕ БЕГУ ЗА НАРЦЕМ ,ПОТОМУ ЧТО МОЁ ЭГО МНЕ НЕ ДАЁТ ЭТО СДЕЛАТЬ.И ВООБЩЕ Я НИКОГДА НИ ЗА КЕМ НЕ ПОБЕГУ. ЭТО ВИДИМО ПОТОМУ ,ЧТО ТРАВМА ОТВЕРЖЕННОСТИ ПРИВИЛА МНЕ К БРЛ ЕЩЁ И НАРЦИСТИЧЕСКОЕ МЫШЛЕНИЕ.Я ДОЛЖНА БЫТЬ ЛУЧШЕ ВСЕХ ..И НАРЦЕВ ВСЕГДА ПЕРЕЛАМЫВАЮ .БЫВАЮ ОЧЕНЬ СТЕРВОЗНА И ЖЕСТКА БЕЗКОМПРОМИСТНА .ИНОГДА ОЧЕНЬ ДОБРА ,НО ДО ПОРЫ ДО ВРЕМЕНИ ,ПОТОМ КАК БЫ НАЧМНАЮ МСТиТь И ИЗДЕВАТЬСЯ НАД ЧЕЛОВЕКОМ .ТАК И ЖИВУ
Я вас понимаю.
Но я ни с БАР а с ПРЛ.
Давно в терапии.
Определённая комодбидность есть и у меня.
Моё поведение близко к вашему.
Если я в фазе эйфории, следовательно, избегание и привязанности нет, так как я на вершине, где-то в зените, нарцистичесская акцентуация обострена, хваставсьво пышным цветом и смелость ч/з край ))));то нарцисс сам в шоке; если печалюсь и меланхолия накрывают, тут нарциссисты могут пользоваться моим состоянием, т.к. во мне включается виктимизация.
Приветствую. А если я по многому подхожу под прл, но люблю восхищение, но заслуженное, если меня сыпят комплименты мне стыдно что-ли становится, хотя я знаю что симпатичная, сейчас уже не так, но в молодости была очень даже, только не ценила, думала я толстая, какая-то несуразная. А недавно на фото смотрела, там зубки ровные, белые, а я вечно стеснялась. И фигура нормальная, и волосы. Думаю, вот бы мне туда вернуться, с теперешними знаниями, эх. Так вот. Я знаю, если я что-то делаю и правда получается, у меня перфекционизм сильно развит, я обычно если берусь, но как говориться, ус..сь, но не покорюсь, и делаю, пока не выведу на уровень, чтоб никто придраться не смог. Ну и у меня душа радуется от результата, я ж могу оценить, сколько моих сил вложено,а если меня похвалят, мне очень приятно. Я так сумки шила как-то, пораздарила подругам, мне очень приятно было сделать им приятно, за то чтоб похвалили наверное. Или я когда работала на шторах, я много сначала вариантов рисовала заказчику, что у него глаза разбегались, а когда уже отвешивали заказ, мне всегда было хорошо, когда я видела, что человек радуется, я тогда со спокойной душой шла домой, у меня заряд был. Конечно были случаи когда человек никакую реакцию не давал, в такие моменты непонятно, у меня напряжение было, думаю, а если ему не понравилось, значит моя вина, может надо переделать , чтоб был доволен. Потому что я привыкла получать хорошие эмоции за свою работу, а молчуны сбивали с толку. Или я всё таки нарцисс? Я очень много читаю на эту тему, не пойму просто, может я нарцисс, но без желания манипулировать и эксплуатировать. Бывает такое? У меня есть желание, чтоб меня всё оставили в покое, дети выросли, зажили б своей жизнью, а я наконец бы вышла на работу, записалась бы на йогу и плавание, может на танцы ещё и освоила акварель. И хотелось бы попутешествовать и покататься на лошадях , похудеть и может быть на ПМЖ к морю. Как бы мечты такие, чтоб наконец сделать что-то для себя, никому не вредить не было желания никогда, только дяде и папе и бывшему по башке б кто настучал, и то вряд ли они поймут за что, а распыляться самой, только больнее, близкие ранят сильнее чем чужие, хочется просто стереть память. Но у меня бывает фаза грандиозности когда я всё могу, и пошить и поубирать и прям весёлая, энергичная, а потом сдуваюсь, и чувствую себя никчёмной и ненормальной. Нездоровой. Всегда смотрела на самоуверенных людей и завидывала им, что они не знают этого чувства, когда я понимаею, что не такая как все, что одинок и боишься сойти с ума и навредить собой ребёнку,своим расстройством. Горько, что не знала и что стала матерью, мой ребёнок не виноват и не заслуживает такой мамы. Я ж вижу как она смотрит на других детей, на то ,что семьи полноценные, любящие вижу, потому что сама так смотрела. И знаю к чему привело. Но я параллельно с виной перед ребёнком, чувствую себя жертвой, потому что материнство и то что мне нравится делать это разные вещи, мешающие друг другу, и не совместимые. Причём если я одна, без дочери, я летаю прям, я становлюсь взрослой что ли, или свободной такой, делаю что хочу, а с ребёнком, надо быть осторожной, следить за благополучием, кормить, уроки делать, гулять, в бассейн водить, переодевать и все остальные бытовые вопросы решать. А тело одно, 24 часа всегда, и всё, не разорвешься. Я выбираю ребёнка, но предаю себя, бывает от усталости тумблер переключился и я в зло превращаюсь, сейчас научилась смалчивать, но появилась плаксивость. Я уже стала понимать когда меня вштырит, знаю что устаю, может вылезти психопат, значит стараюсь побыстрее организовать сон, этот если к ночи ближе. А если днём такое, я мучаюсь, молчу. Но понимаю что это наверное выглядит как игнор, боюсь что она ребёнка плохо повлияет, а говорить не могу, прячусь в сериалах. Ребёнок то не виноват. Или всякую детскую чушь несу. Но это всё не моё. Я как в тюрьме. От меня б толку больше было, если б ребёнок был бы с няней или бабушкой если б были, потому что пока в моём океане эмоций штормит, надо держаться подальше от ребёнка, а некуда и не с кем её оставлять. И получается оно все не выходит из меня полностью, я себе и не пренадлежу. Я нарцисс, да?
Посмотрите серию видео Как узнать, нарцисс я или нет.
naverno da, spasibo, shto podelilis. y menia poxozhaya mat
Мы с вами очень похожи. Счастья вам и здоровья! Спасибо за ваш комментарий.
Благодарю вас за ваш труд 🌹🌹🌹
Татьяна, скажите пожалуйста, реально ли пограничнику построить нормальные здоровые отношения? Или уж лучше не пытаться, чтобы не доставлять боль другому человеку?
Пограничнику надо лечиться и будет реально
@@TatianaDyachenko понятно, спасибо!
@@TatianaDyachenko огонь
Я так и делаю
Нужно просто найти спокойного человека который будет принимать вас, а вам стараться меньше драматизировать
@@svetlanad8493это мой случай, муж нереально спокойный и понимающий, в браке 7 лет. Поначалу были стычки и притирки. А так сейчас вообще не ругаемся, ни голос не повышаем. Живём спокойно. Все возможно.
Моя родственница по описанию похожа на пограничника, а её жених на нарцисса.На её день рождение поехал он на работу, хотя ему не нужно было ехать, это был выходной день.Поссорился с ней по телефону, я могу представить как она на него орала за это, родственница эмоциональный человек. Поговорив, решил возвратиться обратно домой к ней.Он не аккуратно ездит, с ним только один стресс куда-то ехать.В этот раз всё таки попал в аварию на своей новой машине, которую только взял из салона . Разбил весь перед , но сам не получил сильных травм и в тех людей, которые были в другой машине не было никаких серьезных травм, как потом выяснилось, что женщина водитель ехала со своим любовником на машине мужа, только пострадали машины.Потом она захотела скрыть, что была не одна. Платить за ущерб она не хочет, говорит он привысил скорость и в результате машина стоит в гараже.Я и мой муж узнали эту историю от него, случайно встретили в магазине. Мне хотелось только смеяться. Я старалась выдать эмоцию сочувствия и жалости. Не понимаю, почему это у меня так бывает. Он такой жалкий, такой наигранный, такая странная жизненная позиция. И плюс ко всему ещё переодически он попадает в такие ситуации. Не знаю, может у меня тоже есть что то нарцесстическое. Когда я случайно общаюсь с такими, мне их не жалко, мне становится смешно. А вообще мне к таким вообще не тянет и они ко мне не тянутся я заметила.
Как к вам записаться на приём 😅
Смотрите в описании
Не знаю ,как в личку спросить. Но спрошу сейчас,только смогла увидеть Вас. Мой теперь муж - нарцисс - это я поняла ,ещё год назад. Живём 4 года. И проанализировав себя - теперь понимаю,что я пограничнца (рада,что поняла это ) . В Вашей практике - были ли пациенты - Нарцисс и Погрничник- в итоге остнуться вместе и не убьют друг друга?
много таких случаев, но счастья нет
Меня на 14 лет хватило, потом попала на больничную койку, похудела на 25 кг, крайнее психическое истощение и многолетнее восстановление.
Татьяна, спасибо Вам за видео! Очень глубокое и познавательное. Скажите, пожалуйста, можно ли так сказать "выздороветь из пограничника" и не стать после выздоровления нарциссом?
Можно, таких примеров очень много
@@TatianaDyachenko спасибо!
❤️❤️❤️❤️❤️
Вылечили от ПРЛ? Это правда ? Я читала , что это не лечится . Можно только корректировать
лечится
@@TatianaDyachenkoа вы работаете с прл?
Это называется не излечение, а компенсация
На самом деле часто слишком демонизируют НРЛ и жалеют прл, хотя как пограничница могу сказать, что прл куда более опасные в плане отношений и более эгоистичные
Сама в отношениях(здоровых) с нарциссом(он высокофуункциональный, как и я, если что оба наблюдаемая у психиатров и психологов, так что диагнозы не с потолка), но всё равно наблюдается иногда элемент инфантильности с обоих сторон и элементы созависимости-контрзависимости
Самое тяжелое было в начале, когда лёгкая идеализация прошла и началось лютое обесценивание с моей стороны
Пришлось ждать, когда пройдёт
Это кошмар, если честно. Все ссоры, что у нас были инициировала исключительно я, придумывая себе какие-то вещи и обижалась почему он не догадывается)))
Хотя нарциссы как роботы-ничего не понимают, им надо говорить что делать, чтобы они потом это делали
И мне категорически не нравится, когда начинают хаять нарциссов и жалеть пограничников.
Но у меня есть подозрения, конечно, что моя мать либо с нарциссической травмой, либо с акцентуацией-гадать не буду
Лучшая подруга ТОЧНО с акцентуацией-она начала качать права, когда парень пришёл, ибо нарциссы не выносят друг друга и начинают драться между собой.
В общем про мать: она высокомерна, её чувство грандиозности от того, что она такая скромная не знает границ. Рядом с ней я чувствую себя очень глупой и инфантильной, в чем, конечно, она меня и попрекает(не в глупости!) она считает себя всегда правой(что, кстати, часто правда)))
В общем, разговаривать с ней невозможно, тк весь разговор в итоге сводится к нотациям
Но при этом ей крайне тяжело выражать эмпатию, что-то душевное и человеческое. А ещё она расцветает с простых вещей вроде сказать, что она приготовила вкусную еду! Никогда не скажет спасибо, но я знаю, что ей приятно
Она сегодня мне принесла большой жёлудь. Я его возьму с собой в поездку, потому что я люблю свою маму.
И сравнивая с моим парнем у них слишком много общего в характере, но не в отношении ко мне.
Нарциссы, как и пограничники пережили то же самое, у них обоих тяжёлое детство, но у нарциссов гораздо тяжелее как правило
У пограничников в анамнезе единичные случаи насилия, А у нарциссов всё куда грустнее
Как и у моей матери с парнем. Они слишком ответственные и взрослые. У них не было детства. И от них всегда ожидали большего.
@@ihanmatвсе очень индивидуально(я про детство), это не от расстройства зависит
@@ihanmatнасчёт единичных эпизодов у прл это в корне неверно. Неверное понятие возникновения расстройства. Прл часто идёт в комплексе с КПТСР. Часто это последствия нанесенной нарциссом многолетней травмы. Тут генетика скорее решает, а не характер травмы. Например, У меня прл, у брата нарциссизм.
я задавала вопросы в ютуб в чате во время эфира, их не прочли Вы. Читали в другой сети, это какой? )
это запись эфира в инстаграмме был 15 сентября
@@TatianaDyachenko спасибо 🏵 в Инстаграм эфиры заранее анонсируются?
да, они анонсируются во всех соцсетях на моих страницах
Татьяна здравствуйте! Вышел фильм про Мерлин Монро и я задумалась, а какое у неё расстройство? Интересно было бы проанализировать её.
По моему он уже давно вышел. Или еще один фильм? Про нее много интерпретаций разных.
@@TatianaDyachenko да, новый фильм "Блондинка"
Прочитайте книгу "Синдром Мэрилин Монро" - там отличный портрет. А фильмы - там домысленно многое.
У Монро было ПРЛ
@@ejevika_aкнига тоже есть
Невротичкам в поисках идеальной любви сложно.
А реалистка может взять от нарцисса позитив.
Поднять себе самооценку
Ну не все же поверхностные биороботы
12:57 -- 14:48 А я не понял... / А Вы откуда меня знаете ¿?????
👍🏻
А только комбинация нарцисс- пограничник возможна? Что ещё?
возможны любые комбинации
Уважаемая Татьяна, как перестать быть "мамушницей" и чем берут психопаты, если они вообще не вкладываются? "Животный магнетизм"?
А что значит мамушница?
@@TatianaDyachenkoТак в видео было сказано, я подумала, что это термин Татьяны.
я уже забыла)
Интересно ,а кто тогда я ?))Если после меня дохнут и нарциссы и психопаты,и пограничники 😅
Психопат
Макиавеллист
Либо психопат, либо высокофункциональные нарцисс. Судя по ощущению грандиозности и садистическому наслаждению.
Скажите,, может человек после травмы отвержения стать нарциссом в 40 лет.?
Очень интересная тема
Татьяна, скажите пожалуйста, я не очень понимаю этот парадокс: у нарцисса такие четкие и сильные личные границы, как же у него нет личности, своего "я"? У пограничников нет ни личности, ни границ.
Границы за счет других, а свое -фальшивое.
Когда исчезает пгран... растроист....
И как . Нигде нет инфы
Вообще не согласен , нарциссизм и пгр никаким образом не одно и тоже и никак пгр не становится нарциссом , нарциссизм это вообще больше похоже на генетику тогда как пгр это результат воспитания и детских травм , пгр 100 проц . излечим там только одно условие желание и понимание проблемы самим клиентом , тогда как нарциссизм это полное отсутсвие адекватности , простыми словами он не осознает что проблема в нем он она постоянно под соьственными гормонами в прямом смысле , там больше похоже на неправильную выработку гормонов тоесть , отсюда и гнев стыд , положительные эмоции отсуствуют , сталкиваясь с нарциссами проверяя родственников прослеживается махровый нарцисс среди родствеников и как принято думать что это родители нарциссы принесли детскую травму но очень частые примеры где родители окей а бабушки делушки и тд не окей , поэтому теория травмы в детстве приводит к нрл глубокое заблуждение. Мое мнение не истина в последней инстанции .
Дк,я не поняла,зачем погрничнику выходить из отношений с нарциссом,если он получает то чтотему нужо.и он так и так будет страдать,искать себе повод.они наоборот подходят друг другу и должны дружить вместе жить,а норм людей не трогать.
Пограничник умирает в этих отношениях. Прл неплохо компенсируется. Первый брак у меня был с нарцем, второй брак здоровые отношения 7 лет.
А пограничник + шизоид разве лучше ??
Мрак !
С нарцами интресенее.
Они своим холодом дают идеи для творчества, к примеру, заражают своей грандиозностью (я стала выглядеть лучше после общения с нарциссом, он требователен,как моя мама - это держит в тонусе; с эмпатом я бы расплылась, а так спорт, правильное питание, фешиниста, самообразование)
Почему бы не делать тоже самое без него? Они ж ноги вытирают о вас!
Конечно живи с нарцем, кто ж его ещё собой кормить то будет?😂
И никогда не трогайте доброго, светлого, чистого шизоида, который любит всей душой...
А почему вы решили, что вы пограничник? Очень нарциссичный коммент. Вот это все достигаторство.